| | Эквибриум |
Beersek
"Габен"
Сообщений: 40/0
|
эквитбриум мир победивший дельты где черная этика
уничтожалась на корню любопыно что во главе тетраграматона стоял Габ приякрываясь мифической фигура Вождя а сопротивление возглавил Макс
24 Июл 2006 22:50
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 207/0
|
24 Июл 2006 22:51 Beersek сказал(а):
эквитбриум мир победивший дельты где черная этика
уничтожалась на корню любопыно что во главе тетраграматона стоял Габ приякрываясь мифической фигура Вождя а сопротивление возглавил Макс
Дельты там и рядом не стояло!!! Сжигать народ за каплю эмоций - да всех Гекслей извели бы в первую очередь! 
Ничего себе "победившая Дельта!" 
Я понял, что Дельте для победы не хватает! Гексли мешаются!!! Вот если их истребить - будет всем счастье!!!
Да... Восхищаюсь Габенами - умеют же удивлять!!!
Вообще фильмы не люблю такие - это не фантастика, а чушь собачья. Какой только бред не выдумают авторы ради того, чтобы очередной скучный боевик приобрел хотя бы чуток оригинальности. 
Правда, этой оригинальности хватает лишь на то, чтобы в прокате не провалиться. Чтобы народ купил кассету или билет на фильм. Но как только смотреть начинаешь - он становится тем, что есть на самом деле - скучнятиной.
Какие там ТИМы - бросьте! Обычный Супергерой и Суперзлодей. Персонажи, на мой взгляд, слишком примитивные, чтобы их типировать. Меня, по крайней мере, их ТИМы даже не заинтересовали. 
Я только заметил, что главный герой на Тома Круза похож...
25 Июл 2006 17:08
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 21/0
|
24 Июл 2006 22:51 Beersek сказал(а):
эквитбриум мир победивший дельты где черная этика
уничтожалась на корню любопыно что во главе тетраграматона стоял Габ приякрываясь мифической фигура Вождя а сопротивление возглавил Макс
Конечно же, восставший был Макс!!! Без ЧЭ, кто же его суггестировать будет?
25 Июл 2006 22:05
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 115/0
|
ну, если черная этика УНИЧТОЖАЛАСЬ НА КОРНЮ, то это скорее мир победившей гаммы)))))
я так думаю, в мире победившей дельты ЧЭ бы мягко и незаметно перевели во что-то неприличное... а уничтожать на корню не дельтовский метод, это скорее гамма, подначиваемая бальзаками )))))
25 Июл 2006 22:32
|
Beersek
"Габен"
Сообщений: 42/0
|
Сжигать народ за каплю эмоций - да всех Гекслей извели бы в первую очередь!
Как сказала одна соя знакомая гексли ей не нужны чувства ей нужен тупой животный сeкc
что касается гаммы то это квадра то эта квадра бизнеса которая расстрачивает все что собирает дельта кого она может уничтожить?
а вот дельта кватра достачно жесткая моджно вспомнить столыпина (Габа с его военополевыми судами), Николая 2 Кровавого (Доста, 9 января), Дон Жуана(который убил мужа и завлек вдовушку в постель))
25 Июл 2006 23:50
|
Orchid
"Бальзак"
Сообщений: 342/0
|
25 Июл 2006 17:08 Mitych_0010 сказал(а):
Дельты там и рядом не стояло!!! Сжигать народ за каплю эмоций - да всех Гекслей извели бы в первую очередь!
Ничего себе "победившая Дельта!"
Я понял, что Дельте для победы не хватает! Гексли мешаются!!! Вот если их истребить - будет всем счастье!!!
Да... Восхищаюсь Габенами - умеют же удивлять!!!
Вообще фильмы не люблю такие - это не фантастика, а чушь собачья. Какой только бред не выдумают авторы ради того, чтобы очередной скучный боевик приобрел хотя бы чуток оригинальности.
Правда, этой оригинальности хватает лишь на то, чтобы в прокате не провалиться. Чтобы народ купил кассету или билет на фильм. Но как только смотреть начинаешь - он становится тем, что есть на самом деле - скучнятиной.
Какие там ТИМы - бросьте! Обычный Супергерой и Суперзлодей. Персонажи, на мой взгляд, слишком примитивные, чтобы их типировать. Меня, по крайней мере, их ТИМы даже не заинтересовали.
Я только заметил, что главный герой на Тома Круза похож...
Cогласна с Вашей оценкой фильма. Что его создатели хотели сказать? Что нельзя жить без чуйств. Это и так всем ясно. Философское обобщение на уровне детского сада.
И раз персонажи были под воздействием препарата, изменяющего их психику, то, действительно, как их можно типировать?
25 Июл 2006 23:57
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 96/0
|
очевидно, создатели фильма хотели сказать, что они изобрели новый вид олимпийской программы - фехтование на пистолетах. мне, кстати, понравилось. красиво сделали.
26 Июл 2006 02:01
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 117/0
|
25 Июл 2006 23:56 G_I сказал(а):
На корню - да, то есть, и зачатия "контры" даже не допустить. Это Бальзачий метод.
А "под корень" рубить, тем более - выжигать каленым железом - это уже, извините за выражение, бета!
Ну, G_I, у нас в квадре об этом не очень принято говорить, но если уж совсем по честному, то в гамме и выжигать каленым железом тоже могут, если есть необходимость. При определенных обстоятельствах, если уже сложилась такая ситуация и больше деваться некуда, то ЧС и БИ оборачиваются далеко не шутками, чего уж там греха таить.
26 Июл 2006 05:40
|
Vorona
"Наполеон"
Сообщений: 133/0
|
25 Июл 2006 23:56 G_I сказал(а):
На корню - да, то есть, и зачатия "контры" даже не допустить. Это Бальзачий метод.
А "под корень" рубить, тем более - выжигать каленым железом - это уже, извините за выражение, бета!
совершенно верно, абсолютно бетанский фильм, на одном форуме была тема, посвященная Эквилибриуму, где истинные бетанцы много и яростно ему восторгались. Престона, кстати, так и не определили, часть отстаивала мнение, что он Жуков, а не Макс
26 Июл 2006 13:33
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 213/0
|
25 Июл 2006 23:51 Beersek сказал(а):
что касается гаммы то это квадра то эта квадра бизнеса которая расстрачивает все что собирает дельта кого она может уничтожить?
а вот дельта кватра достачно жесткая моджно вспомнить столыпина (Габа с его военополевыми судами), Николая 2 Кровавого (Доста, 9 января), Дон Жуана(который убил мужа и завлек вдовушку в постель))
Простите, военно-полевые суды Столыпина были абсолютно адекватным ответом на революционный террор. Жаль, не дали довести до конца - ни Первой Мировой, ни Революции не было бы. Что, кстати, сам Столыпин прекрасно понимал! Его жестокость имела одну лишь цель - уберечь от еще больших жертв. Да по сравнению с жестокостями Гражданской Войны, военно-полевые суды Столыпина - образец гуманизма. Там хотя бы судили. В Гражданскую просто "пускали в расход" без всякого суда и не утруждая себя доказательствами вины.
Волевая сенсорика у Дельты не в ценностях, вы еще припомните жестокость Штирлица, который обманом завлек в ловушку и безжалостно расстрелял доверившегося ему шпиона-провокатора.
Полноте! Если у вас такая активная и творческая Волевая Сенсорика - вам не в Дельту... Вы перепутали! 
26 Июл 2006 14:04
|
Niilf
"Джек"
Сообщений: 44/0
|
Знакомый Габен сказал, что мир Эквилибриума - его мир. Вроде полного отказа от эмоциональных переживаний.
26 Июл 2006 14:14
|
EmmaNeu
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
25 Июл 2006 17:08 Mitych_0010 сказал(а):
Вообще фильмы не люблю такие - это не фантастика, а чушь собачья. Какой только бред не выдумают авторы ради того, чтобы очередной скучный боевик приобрел хотя бы чуток оригинальности.
Правда, этой оригинальности хватает лишь на то, чтобы в прокате не провалиться. Чтобы народ купил кассету или билет на фильм. Но как только смотреть начинаешь - он становится тем, что есть на самом деле - скучнятиной.
Если речь идет о фильме, где снялся Кристшн Бэйл, то фильм просто не удался. Насколько я знаю, он не потянул даже на кинопрокат на Западе. Идея была, под шумок сделать что-то наподобие Матрицы. Даже актера взяли похожего на Ривза. Хотя Бэйл на порядок лучше. Он в 12-летнем возрасте играл с Малковичем (и на его уровне) в "Империя солнца". А американский псих с его участием вышел не хуже Бойцовского клуба...
Я только заметил, что главный герой на Тома Круза похож...
Том Круз с Бэйлом рядом не стоял
29 Июл 2006 19:54
|
Beersek
"Габен"
Сообщений: 52/0
|
Его жестокость имела одну лишь цель - уберечь от еще больших жертв.
во класс!! это ж прям девиз тетраграматона
29 Июл 2006 23:11
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 232/0
|
29 Июл 2006 23:12 Beersek сказал(а):
Его жестокость имела одну лишь цель - уберечь от еще больших жертв.
во класс!! это ж прям девиз тетраграматона
С вашей стороны имеет место "игра словами" и подтасовка смыслов. Если бы вы были Максимом, я бы сказал, что это вполне нормально - подумаешь, смысл где-то потерялся - формально-то все правильно! А если вы Габен, то скажу - хватит "дурака валять"! А то вы сами разницы не понимаете! Судить преступников ПОСЛЕ совершения преступления - это приходится делать и от этого никуда не денешься. Напимер, смертная казнь за террор. А вот судить людей просто за то, что они не хотят отказываться от эмоций - неприемлемо. Все их преступление сводилось к тому, что они хотели быть сами собой. Это не преступление. Это их ПРАВО. А Мир, где людям ЗАПРЕЩАЮТ быть СОБОЙ - это не Дельта. 
А вообще, довольно характерный пример того, что получается, когда Бетта берется реализовывать идеалы Дельты! Берется формальная Идея  , не обращая внимания, что смысл  потерялся где-то по дороге. Начинает внедряться силовыми  методами и любой ценой - отсутствие пользы  просто игнорируется. Отношения  при этом тоже никого не волнуют, зато энтузиазм  плещет через край. При этом вполне ощутимое неудобство  оправдывается заботой о будущем  .
Я бы посоветовал Бетте внедрять Идеи Альфы, они как-то более абстрактны и людей не касаются!
Beersek, уж больно вы мне Максима напоминаете! Может, вместо того, чтобы примерять на себя чужие ценности попробовать найти свои? А то ведь в самом деле Тетраграмматон устроите! Причем, Гексли первые "под раздачу попадут!" - "Дабы разуменеем своим не смущали высокое начальство!"
Вообще, Виктор (Жуков) как-то интересную мысль высказал - что маньяки получаются, когда Бетанцы воспитываются в ценностях Дельты. Исходя из того, что я увидел в данной теме, я склонен с ним согласиться. Beersek, я, конечно, не настаиваю, но вы все-таки подумайте - может, ценности Бетты вам все-таки ближе?
31 Июл 2006 13:28
|
Dove
"Достоевский"
Сообщений: 33/0
|
29 Июл 2006 19:55 EmmaNeu сказал(а):
Если речь идет о фильме, где снялся Кристшн Бэйл, то фильм просто не удался. Насколько я знаю, он не потянул даже на кинопрокат на Западе. Идея была, под шумок сделать что-то наподобие Матрицы. Даже актера взяли похожего на Ривза. Хотя Бэйл на порядок лучше. Он в 12-летнем возрасте играл с Малковичем (и на его уровне) в "Империя солнца". А американский псих с его участием вышел не хуже Бойцовского клуба...
Том Круз с Бэйлом рядом не стоял
Поддерживаю... никакого сходства.
Мне кстати, фильм понравился безумно, всякий раз когда депресняк или появляется время пересматриваю. Не знаю кто по тиму Старший Клерик Граматона, герой Бейла, но его путь в фильме - это просто мой путь по жизни. Разве что никого не убивала. Да и манера выражаться у меня схожая. Раньше я думала что он - Штир.
4 Авг 2006 19:54
|
Beersek
"Габен"
Сообщений: 68/0
|
Beersek, я, конечно, не настаиваю, но вы все-таки подумайте - может, ценности Бетты вам все-таки ближе?
нет эмоции для меня болевые
А Мир, где людям ЗАПРЕЩАЮТ быть СОБОЙ - это не Дельта.
так либо запрещение эмоций либо конфликты, революции, войны
так по моему лучше первое чем второе
7 Авг 2006 00:17
|
Dove
"Достоевский"
Сообщений: 34/0
|
А Мир, где людям ЗАПРЕЩАЮТ быть СОБОЙ - это не Дельта.
так либо запрещение эмоций либо конфликты, революции, войны
так по моему лучше первое чем второе
Кстати, ребята, мы как-то забыли, что Эквилибриум - это типичная утопия, следовательно схематична и на жесткую связь с реальностью претендовать не может. Его герои служат только для иллюстрации идеи...
Сейчас очень мало снимается фильмов-утопий, т. к. произведения эти это еще и философия, и их функция - заставить задуматься... а современный зритель предпочитает фильмы "ненапряжные". В основной массе люди отвыкли от подобного, это еще одна причина непопулярности фильма. Ну, и масса логических проколов в сюжете .
Мне лично безумно картинка нравится, постановка света и камеры. Такая как бы аскетичность визуальная... Сплошные символы... вспомните только рупор, похожий на свастику, когда клерики въезжали в город...
8 Авг 2006 20:16
|
Alina
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
А мне Баль долго доказывал, что этот мир - идеальный и что доводы против эмоций очень даже убедительные И еще меня все время пытался приучить к такой же жизни. Ну, хотя бы поиграть в такой мир. Ну, чтоб ноль эмоций дома в его присутствии. А потом все таки расстрелял 
9 Авг 2006 19:08
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 283/0
|
26 Июл 2006 14:14 Niilf сказал(а):
Знакомый Габен сказал, что мир Эквилибриума - его мир. Вроде полного отказа от эмоциональных переживаний.
Я вот тут поразмыслил, и в принципе готов с тобой согласиться. Да, Мир Эквилибриума может рассматриваться как Мир Габена. ВНУТРЕННИЙ МИР! Где любая эмоция безжалостно подавляется - потому, что создает неудобства и мешает думать. А своей ограничительной Волевой Сенсорики Габену хватит, чтобы ограничить себя. Его ограничительная в его Внутреннем Мире - это полиция... И достаточно строгая.
Но в том то и заключается прелесть дуальных отношений, что дуал - это ДРУГОЙ МИР! Очень отличающийся, но крайне привлекательный. И этот Мир полон ежедневных удивительных открытий. Оказывается, что наш внутренний Мир - вовсе не Пуп Земли, а всего лишь одна из стран на одной большой Планете - Социон. Есть и другие страны с другими порядками и правилами. Одни привлекательны, другие непонятны, третьи вызывают возмущение, но они есть.
Когда Габен узнает Мир Гексли, то оказывается, что ничего страшного не случиться, если выпустить из тюрем свои эмоции - бунтарей и возмутителей спокойствия. Ну, побузят немного - и успокоятся. Одни уедут в эммиграцию, другие просто остепенятся. В Мире Гексли эмоции никто не расстреливает - на них просто не обращают внимания, вот они и не выступают - какой смысл устраивать представление, если нет ни одного зрителя?
В Мире Гексли эмоциями на баррикады никого не заманишь - суть-то ведь очевидна - что есть борьба за Свободу, а что элементарная грызня за Власть. И эмоциональные агитаторы могут сколько угодно прикрывать неприглядную сущность красивыми словами о Свободе и Демократии - в Мире Гексли никто и пальцем не пошевелит! Наиболее точно это выразил Петр Иванович Столыпин, обращаясь к засевшим в Думе крикливым радикалам - "Вам нужны Великие Потрясения, нам нужна Великая Россия!"
Поэтому эмоции в Мире Гексли не бунтуют и не устраивают революции, а занимаются делом - помогают узнавать Мир и Людей. И при поддержке Гексли Габен может и в своем Внутреннем Мире устроить если не точно такие же, то гораздо более либеральные порядки.
11 Авг 2006 15:19
|
Niilf
"Джек"
Сообщений: 55/0
|
8 болевых - 8 эквилибриумов.
БЛ - первобытный хаос.
ЧЛ - рай, эдем. Блин, чего то очень хорошо
ЧИ - тоталитарная система, вся жизнь прямая как рельсы.
БИ - мир без прошлого и будущего, отсутсвие истории, искусства... пока больше не могу ничего придумать.
ЧС - полное безволие, анархия (?)
БС - (О, да ) Еда из тюбиков, тела обитателей напичкано электроникой, имплантантами и прочей дрянью
БЭ - мир без дружбы, любви...
ЧЭ - эквилибриум.
11 Авг 2006 18:08
|
Scald
"Джек"
Сообщений: 240/0
|
11 Авг 2006 18:08 Niilf сказал(а):
8 болевых - 8 эквилибриумов.
БЛ - первобытный хаос.
ЧЛ - рай, эдем. Блин, чего то очень хорошо
ЧИ - тоталитарная система, вся жизнь прямая как рельсы.
БИ - мир без прошлого и будущего, отсутсвие истории, искусства... пока больше не могу ничего придумать.
ЧС - полное безволие, анархия (?)
БС - (О, да ) Еда из тюбиков, тела обитателей напичкано электроникой, имплантантами и прочей дрянью
БЭ - мир без дружбы, любви...
ЧЭ - эквилибриум.
супер, молодчина! особенно порадовало:
"БС - (О, да ) Еда из тюбиков, тела обитателей напичкано электроникой, имплантантами и прочей дрянью
А, если честно - разве это не мечта? О вашей сенсорике позаботится компьютер! ))
"ЧЛ - рай, эдем. Блин, чего то очень хорошо "
Ага, всё хорошо было - до тех пор, пока Змий (ЛИЭ) не открыл фирму по продаже лицензий на несанкционированный срыв яблок! ))
18 Авг 2006 20:54
|
|
