| | Атрофирование функций блока ИД |
overall
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Могут ли в следствии длительного отсутствия дуализации (или активации) "атрофироваться" (ослабляться) функции блока ИД? Какая-то одна или обе вместе?
5 Ноя 2006 04:09
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2031/0
|
А как с дуалом-то ИД связан? ИД - это ваш социальный иммунитет.
Не очень поняла вашу мысль.
Вообще, сильные функции можно ослабить, если сместить акцент интереса и проработки на слабые. Причем, устойчиво сместить...
5 Ноя 2006 11:50
|
RigayaLisa
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
5 Ноя 2006 04:09 overall сказал(а):
Могут ли в следствии длительного отсутствия дуализации (или активации) "атрофироваться" (ослабляться) функции блока ИД? Какая-то одна или обе вместе?
Ответ НЕТ. Ответьте для себя на вопрос: "А может ли другой человек, даже Дуал или Активатор повлиять на вас настолько, чтобы Вы отказались от своего жизненного опыта?" Думаю нет, настоящий опыт (новые знания, умения, навыки...) интегрируется со старым и все окэй 
Блок Ид информационно наполняется с начала жизни человека. Весь информационный поток падает сразу на все 8 функций по модели А. Мерность Ид достаточна для програмного обеспечения деятельности индивида в обществе.  Прочтите, еще немного, о блоке Ид у Аушры.
5 Ноя 2006 16:18
|
Dosia
"Достоевский"
Сообщений: 28/0
|
5 Ноя 2006 04:09 overall сказал(а):
Могут ли в следствии длительного отсутствия дуализации (или активации) "атрофироваться" (ослабляться) функции блока ИД? Какая-то одна или обе вместе?
Не сильна в теории, поэтому из практики.
Как мне показалось, блок ИД не менее чем ЭГО нужен дуалу.
Просто информация воспринимаеться по другому.
Но я точно нуждаюсь в очень мягкой Штирлицевской ЧС, которой меня ограждают от неприятностей мира. И вряд ли функция, так востробованная дуалом, может атрофироваться.
10 Ноя 2006 15:59
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2038/0
|
10 Ноя 2006 15:59 Dosia сказал(а):
Как мне показалось, блок ИД не менее чем ЭГО нужен дуалу.
Нужен, только работает Ид для себя. Дуал просто автоматически попадает под защиту, если оказывается по одну сторону баррикад. А вот если по другую, то дуалу из Ида прилетит столько, что мало не покажется.
10 Ноя 2006 16:11
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 241/0
|
5 Ноя 2006 04:09 overall сказал(а):
Могут ли в следствии длительного отсутствия дуализации (или активации) "атрофироваться" (ослабляться) функции блока ИД? Какая-то одна или обе вместе?
А каким образом наличие/отсутствие дуализации связано с блоком ИД? Да даже если у Вас нет дуала в данный момент времени, это еще не значит, что наблюдательная (ограничительная) и фоновая (демонстрационная) функции Вам не нужны по жизни. Что же, Вам не приходилось в разговоре с кем-то "отмазываться": "Та, возможностей таких нет!" или "Ничего из этого человека путного не получится!" или "Та, я этого не умею и не научусь!"? Это - ограничительная. А когда Вы пытаетесь чьи-то нестройные логические выкладки без замечаний исправить - это фоновая...
Вообще, насколько я знаю, в соционике есть такая теория (да о ней и форумчане наши частенько вспоминают), что блок ИД у ребенка формируется первым. Так как же может "изначальное" отказать?
10 Ноя 2006 16:15
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 518/0
|
10 Ноя 2006 16:11 Vera_Novikova сказал(а):
Нужен, только работает Ид для себя. Дуал просто автоматически попадает под защиту, если оказывается по одну сторону баррикад. А вот если по другую, то дуалу из Ида прилетит столько, что мало не покажется.
Очень ценное замечание - поэтому дуалы и имеют возможность бить по болевой, когда ты не из "их клана" (извините за бетанскую терминологию)
10 Ноя 2006 16:16
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2039/0
|
10 Ноя 2006 16:16 Olga_April сказал(а):
Очень ценное замечание - поэтому дуалы и имеют возможность бить по болевой, когда ты не из "их клана" (извините за бетанскую терминологию)
Да, имеют такую возможность. И если такое случается, то бьют сильнее, чем конфликтер, потому как мощно и неконтролируемо (подсознание ведь).
Благо нечасто такое встречается....
10 Ноя 2006 16:24
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 519/0
|
10 Ноя 2006 16:25 Vera_Novikova сказал(а):
Да, имеют такую возможность. И если такое случается, то бьют сильнее, чем конфликтер, потому как мощно и неконтролируемо (подсознание ведь).
Благо нечасто такое встречается....
Возможно, в Дельте нечасто  А у нас - бывает, и тождик может по ограничительной заехать, и дуал по болевой... Если не вписался вовремя.
10 Ноя 2006 16:33
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 815/0
|
10 Ноя 2006 16:33 Olga_April сказал(а):
Возможно, в Дельте нечасто А у нас - бывает, и тождик может по ограничительной заехать, и дуал по болевой... Если не вписался вовремя.
А как Вы думаете, почему? Допустим, у меня опыт брака с родственником-Жуковым. Теоретически - мы должны были пинать друг друга творческими по болевым постоянно - но почему-то не пинали. Жук со стороны с удовольствием наблюдал за моими БЭ-экзерсисами, в смысле общения с его мамой, я с неменьшим восхощением наблюдала за его умением структурировать проблемы. Ну, как бы это сказать... Вот как в цирке наблюдаешь за жонглерами, и понимаешь, что никогда так не сможешь, но без зависти и осознания своей неполноценности. Отчего же соквадренникам так достается-то?
15 Ноя 2006 07:52
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2048/0
|
15 Ноя 2006 07:52 Cezaria сказал(а):
А как Вы думаете, почему? Допустим, у меня опыт брака с родственником-Жуковым. Теоретически - мы должны были пинать друг друга творческими по болевым постоянно - но почему-то не пинали. Жук со стороны с удовольствием наблюдал за моими БЭ-экзерсисами, в смысле общения с его мамой, я с неменьшим восхощением наблюдала за его умением структурировать проблемы.
В родственных отношениях творческие не так задевают болевые, как это принято думать. Базовая-то одна, оценка ситуации и понимание того, из чего партнер исходит, - полное. А вот дальше некоторое недоумение по поводу методов, которые он выбирает.
Творческая слишком гибкая и вариативная, чтобы задеть болевую. И вообще, в родственных отношениях наступает резонанс по базовой и ролевой. Это спасает.
15 Ноя 2006 11:51
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 819/0
|
15 Ноя 2006 11:52 Vera_Novikova сказал(а):
В родственных отношениях творческие не так задевают болевые, как это принято думать. Базовая-то одна, оценка ситуации и понимание того, из чего партнер исходит, - полное. А вот дальше некоторое недоумение по поводу методов, которые он выбирает.
Творческая слишком гибкая и вариативная, чтобы задеть болевую. И вообще, в родственных отношениях наступает резонанс по базовой и ролевой. Это спасает.
А как же суперэжные отношения? Дон пинает по болевой конкретно. ДО ЗУБНОЙ БОЛИ. Или тут разница в базовых много значит? У Жука я всегда хорошо цель понимала, это верно, а методы оставляла на его усмотрение, недоумения не было, если результат меня устраивал. Равно - как и он мои. А у Дона вечно цели непонятные для меня...
15 Ноя 2006 15:17
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 322/0
|
15 Ноя 2006 15:17 Cezaria сказал(а):
А как же суперэжные отношения? Дон пинает по болевой конкретно. ДО ЗУБНОЙ БОЛИ. Или тут разница в базовых много значит? У Жука я всегда хорошо цель понимала, это верно, а методы оставляла на его усмотрение, недоумения не было, если результат меня устраивал. Равно - как и он мои. А у Дона вечно цели непонятные для меня...
С суперэжными вообще все предельно просто. Партнер НЕПОНЯТЕН. А когда пытешься судить о нем с позиций своего блока эго, еще и неприятным становится.
На мой взгляд, в отношениях суперэго - не на начальной стадии этих отношений, конечно, - партнер в соперника преврщается. Каждый из партнеров действует своими методами и исповедует свои принципы и цели. И каждый пытается другого "переиграть", "обогнать".
А в родственных отношениях хоть цели партнера понятны.
15 Ноя 2006 15:30
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 820/0
|
15 Ноя 2006 15:30 Liolka сказал(а):
С суперэжными вообще все предельно просто. Партнер НЕПОНЯТЕН. А когда пытешься судить о нем с позиций своего блока эго, еще и неприятным становится.
На мой взгляд, в отношениях суперэго - не на начальной стадии этих отношений, конечно, - партнер в соперника преврщается. Каждый из партнеров действует своими методами и исповедует свои принципы и цели. И каждый пытается другого "переиграть", "обогнать".
А в родственных отношениях хоть цели партнера понятны.
Ну, я бы не была так категорична. Суперэго - тоже человек, поэтому назвать его совсем уж непонятным и неприятным мне тяжело. Тут именно дело в том, что Доны ВСЕ и ВСЕГДА говорят с творческой. Даже Робеспьеры так не давят, у них хоть какие-то общечеловеческие темы для разговоров есть. Вот и приходилось раньше пинаться в ответ, выдавая что-нибудь на тему:"Фу, какой ты нудный, скучно с тобой!" Это потом я поняла - Дон разливается соловьем с БЛ, когда понравиться хочет! И вот он, бедолага, час старается, а ему такой облом по болевой. А особого соперничества между суперэго нет, слишком разные обычно сферы приложения. Наоборот - есть уважение, а иногда и преклонение перед талантом в совершенно чуждой для тебя области. Кстати, видела несколько очень удачных суперэжных браков - самый удачный, почти 25 лет уже - Робик-Драйка, двое детей, очень друг друга любят всю жизнь.
16 Ноя 2006 04:49
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 599/0
|
16 Ноя 2006 04:49 Cezaria сказал(а):
Ну, я бы не была так категорична. Суперэго - тоже человек, поэтому назвать его совсем уж непонятным и неприятным мне тяжело. Тут именно дело в том, что Доны ВСЕ и ВСЕГДА говорят с творческой. Даже Робеспьеры так не давят, у них хоть какие-то общечеловеческие темы для разговоров есть. Вот и приходилось раньше пинаться в ответ, выдавая что-нибудь на тему:"Фу, какой ты нудный, скучно с тобой!" Это потом я поняла - Дон разливается соловьем с БЛ, когда понравиться хочет! И вот он, бедолага, час старается, а ему такой облом по болевой. А особого соперничества между суперэго нет, слишком разные обычно сферы приложения. Наоборот - есть уважение, а иногда и преклонение перед талантом в совершенно чуждой для тебя области. Кстати, видела несколько очень удачных суперэжных браков - самый удачный, почти 25 лет уже - Робик-Драйка, двое детей, очень друг друга любят всю жизнь.
Мне кажется, выходом в ситуации отношений суперэго будет своеобразное "разделение сферы влияния" (я говорю о суперэго в "близкой" стадии): типа, я делаю то, то и то, а ты - то, то и то, и никто никуда не вмешивается.
В моем представлении отношения суперэго - это хождение по лезвию, причем с разных его сторон (или плоскостей - как кому понятнее) - ибо смотрят на мир с РАЗНЫХ его сторон, по-разному совершенно. Партнеры сближаются, сближаются, когда создается иллюзия, что может быть достигнуто взаимопонимание... И в самый "пиковый" момент, когда кажется - вот оно, близко, понимание это... - чирк! порезались об острие лезвия. Потому как наступили на него... Ладно, отошли в сторонку, залечили ножки. И вот уже смотрят друг на друга в надежде... Попытка сближения... И опять тот же результат!
23 Ноя 2006 18:24
|
|
