Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Бальзак - демон или жертва обстоятельств???

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/Balzak-demon-ili-zhertva-obstoyatelstv-2897.html

 

Бальзак - демон или жертва обстоятельств???


shape
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Познакомилась с мужчиной. Фейерверк страсти, любовь и... расставание. Долгое и мучительное (инициатор - Он).
Недавно узнала о существовании соционики. Протипировали и меня и его. Я - Нап, Он - Баль.
До сих пор не могу его забыть и смириться с расставанием. Не могу понять его поступков и мотивов. Мужчины, Бальзаки, помогите разобраться!!!

24 Окт 2005 08:58

_Vlad_
"Бальзак"

Сообщений: 150/0


24 Окт 2005 08:58 shape сказал(а):
Познакомилась с мужчиной. Фейерверк страсти, любовь и... расставание. Долгое и мучительное (инициатор - Он).
Недавно узнала о существовании соционики. Протипировали и меня и его. Я - Нап, Он - Баль.
До сих пор не могу его забыть и смириться с расставанием. Не могу понять его поступков и мотивов. Мужчины, Бальзаки, помогите разобраться!!!


А он сам как мотивировал? Напрямую он врядли истинную причину раскроет, но может перед расставанием он делал странные поступки или выражал какие-либо сомнения, порой кажущиеся малозначительными и неуместными?

24 Окт 2005 09:10

shape
"Наполеон"

Сообщений: 2/0


Начать с того, что он женат (во второй раз). Мы с ним встречались около 2 лет. Все было замечательно. Конечно ссорились, но каждый раз мирились. И все время я для него была самой лучшей, самой красивой и самой любимой, пока я не поняла, что мне хочется большего. Он сказал, что не может мне этого дать и мы продолжали встречаться, но со временем он стал метаться и говорить всякую чушь, вроде, ты самая, самая, но лучше я уйду... мне сдесь делать нечего... наверное мне с женой лучше, и т. д. Я не останавливала, старалась, как могла поддерживать, но он каждый раз возвращался. А потом, он вдруг ушел и я поняла, что теряю его. Мы встретились, поговорили, я плакала и просила не уходить. Он вернулся, но начался кошмар. Он унижал меня, я терпела. В конце, концов, он закричал, что я ему надоела, ему не нужна и т. д. и мы расстались. Но мне плохо без него и знаю, что ему без меня плохо. И самое противное, я не понимаю почему.


24 Окт 2005 10:21

_Vlad_
"Бальзак"

Сообщений: 151/0


24 Окт 2005 10:22 shape сказал(а):
Начать с того, что он женат (во второй раз). Мы с ним встречались около 2 лет. Все было замечательно. Конечно ссорились, но каждый раз мирились. И все время я для него была самой лучшей, самой красивой и самой любимой, пока я не поняла, что мне хочется большего. Он сказал, что не может мне этого дать и мы продолжали встречаться, но со временем он стал метаться и говорить всякую чушь, вроде, ты самая, самая, но лучше я уйду... мне сдесь делать нечего... наверное мне с женой лучше, и т. д. Я не останавливала, старалась, как могла поддерживать, но он каждый раз возвращался. А потом, он вдруг ушел и я поняла, что теряю его. Мы встретились, поговорили, я плакала и просила не уходить. Он вернулся, но начался кошмар. Он унижал меня, я терпела. В конце, концов, он закричал, что я ему надоела, ему не нужна и т. д. и мы расстались. Но мне плохо без него и знаю, что ему без меня плохо. И самое противное, я не понимаю почему.



"вроде, ты самая, самая, но лучше я уйду... мне сдесь делать нечего... наверное мне с женой лучше, и т. д. "

Возможно, для него важнее не то, что есть сейчас, а то, что будет потом.

Может появились причины, почему он перестал видеть долгосрочные перспективы Ваших отношений?

Насколько его цели в жизни (лет через 5-10) совпадают с Вашими? Насколько Вы оба сможете расти и развиваться параллельно (хотите ли)? Ему интересно с Вами? А Вам с ним?

24 Окт 2005 10:33

shape
"Наполеон"

Сообщений: 3/0


в форуме отвечала не я, кто-то меня подставляет, я ответила тебе на твой сайт.

24 Окт 2005 15:56

shape
"Наполеон"

Сообщений: 4/0


в форуме отвечала не я, кто-то меня подставляет, я ответила тебе на твой сайт.

24 Окт 2005 15:58

shape
"Наполеон"

Сообщений: 5/0


видимо я тоже от него устала и он стал это чувствовать и спрашивать, скучно ли мне с ним. не могу понять интересно ли мне с ним или нет, но я очень сильно по нему скучаю и мне его не хватает.

24 Окт 2005 16:03

onegindima
"Бальзак"

Сообщений: 238/0


24 Окт 2005 16:04 shape сказал(а):
видимо я тоже от него устала и он стал это чувствовать и спрашивать, скучно ли мне с ним. не могу понять интересно ли мне с ним или нет, но я очень сильно по нему скучаю и мне его не хватает.

"Это службишка не-служба"
бальзаку Вашему стыдно жену бросить- вот и все.
Решать за Вами -разбивать семью и быть счастливым человеком или искать другого такого же и также быть счастливой.



24 Окт 2005 21:57

Brahmanabdurahman
"Бальзак"

Сообщений: 34/0


Бальзак - демон обстоятельств

25 Окт 2005 17:47

shape
"Наполеон"

Сообщений: 6/0


не остро и не умно, хочется совета, а не перевертывание темы.

26 Окт 2005 07:42

Brahmanabdurahman
"Бальзак"

Сообщений: 35/0


а что тут посоветуешь? все просто, ключевая фраза: "я для него была самой лучшей, самой красивой и самой любимой, пока я не поняла, что мне хочется большего".

твое желание "большего" и погубило вашу страсть.

26 Окт 2005 10:39

shape
"Наполеон"

Сообщений: 8/0


26 Окт 2005 10:39 Brahmanabdurahman сказал(а):
а что тут посоветуешь? все просто, ключевая фраза: "я для него была самой лучшей, самой красивой и самой любимой, пока я не поняла, что мне хочется большего".

твое желание "большего" и погубило вашу страсть.

я не согласна, что нашу страсть что-то убило т. к последнии встречи (как я уже сейчас понимаю) были самые бурные. скажи как ты думаешь? он обо мне вспоминает, скучает? или мне пора приниматся за обальщение следующего бальзака?

27 Окт 2005 12:36

Kro
"Бальзак"

Сообщений: 778/0


27 Окт 2005 12:36 shape сказал(а):
или мне пора приниматся за обальщение следующего бальзака?

Конечно же за следующего пора приниматься! Нету качественных отношений, значит надо идти другим путем, количеством компенсировать! И ходить даже далеко не надо, вон сколько симпатичных мужчин-Бальзаков собралось...

27 Окт 2005 12:46

Taleranty
"Дон Кихот"

Сообщений: 245/0


27 Окт 2005 12:36 shape сказал(а):
я не согласна, что нашу страсть что-то убило т. к последнии встречи (как я уже сейчас понимаю) были самые бурные. скажи как ты думаешь? он обо мне вспоминает, скучает? или мне пора приниматся за обальщение следующего бальзака?

"Обальщение" Бальзака - это очень, очень соционично.
Может, стоит приняться за "обальщение" небалей, чтобы получались Бальзаки?

27 Окт 2005 14:21

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 501/0


24 Окт 2005 08:58 shape сказал(а):
Познакомилась с мужчиной. Фейерверк страсти, любовь и... расставание. Долгое и мучительное (инициатор - Он).
Недавно узнала о существовании соционики. Протипировали и меня и его. Я - Нап, Он - Баль.
До сих пор не могу его забыть и смириться с расставанием. Не могу понять его поступков и мотивов. Мужчины, Бальзаки, помогите разобраться!!!


Венера у него в овне наверняка. А вот кто он - бог его знает.
Принимайся за обольщение следующего.


27 Окт 2005 14:22

Brahmanabdurahman
"Бальзак"

Сообщений: 36/0


вспоминает конечно, и будет помнить до конца жизни. по базовой функции

27 Окт 2005 14:24

_Vlad_
"Бальзак"

Сообщений: 156/0


27 Окт 2005 12:46 Kro сказал(а):
Конечно же за следующего пора приниматься! Нету качественных отношений, значит надо идти другим путем, количеством компенсировать! И ходить даже далеко не надо, вон сколько симпатичных мужчин-Бальзаков собралось...


Совет конечно хороший, если не учитывать расстояния между городами нашей необъятной родины...

27 Окт 2005 14:28

Kro
"Бальзак"

Сообщений: 779/0


27 Окт 2005 14:28 _Vlad_ сказал(а):
Совет конечно хороший, если не учитывать расстояния между городами нашей необъятной родины...

Как Бальзак Бальзаку (тихо, шепотом): надо их (Напок и Напов) к себе заманивать!

27 Окт 2005 16:38

shape
"Наполеон"

Сообщений: 9/0


27 Окт 2005 14:21 Taleranty сказал(а):
"Обальщение" Бальзака - это очень, очень соционично.
Может, стоит приняться за "обальщение" небалей, чтобы получались Бальзаки?

по русски можно, истина ведь в простоте или у вас на форуме перегонки на остраумие.

28 Окт 2005 05:52

shape
"Наполеон"

Сообщений: 10/0


27 Окт 2005 14:24 Brahmanabdurahman сказал(а):
вспоминает конечно, и будет помнить до конца жизни. по базовой функции

базовая функция это -

28 Окт 2005 06:04

Brahmanabdurahman
"Бальзак"

Сообщений: 37/0


интуиция времени. так что берись за следующего, только сначала слезь с мотоцикла, пожалуйста


28 Окт 2005 10:16

Taleranty
"Дон Кихот"

Сообщений: 267/0


28 Окт 2005 05:53 shape сказал(а):
по русски можно, истина ведь в простоте или у вас на форуме перегонки на остраумие.

О, да. Истина в простоте. Безусловно.

Вы на меня, милая, внимания не обращайте. Нету во мне простоты - а значит, и истины нету.

28 Окт 2005 10:32

tigur
"Бальзак"

Сообщений: 1/0


28 Окт 2005 10:17 Brahmanabdurahman сказал(а):
интуиция времени. так что берись за следующего, только сначала слезь с мотоцикла, пожалуйста


Не надо с мотоцикла слезать! Наполеонша она или как!
Был бы я в Красноярске - сразу бы встал в очередь.

Шейп,
Насчет что расстался потому что женат - как-то стало понятно до упоминания. Женат потому что - а почему бы и нет.
Ты не уверна в том что он чувствует - на то он и скрытный.
Его периодические истерики и сомнения - я думаю - логическое сомнение в том что время с потраченное тобой осмысленно, что это не наркотик;
плюс - этический ступор от вины перед тобой. (Надеюсь ты его не упрекала этически, поскольку тут балу совсем нечем защититься. этический идиот).
Оскорблял и унижал - из солидарности прошу за него прощения - это похоже крайняя степень стресса. Любил стало быть. Вывести балу на открытую перепалку крайне сложно. Не помню чтобы я хоть раз открыто кого-то оскорбил. Издеваться, иронизировать, сарказмировать - это завсегда пожалуйста, даже дружески. Но ты ведь не это имела ввиду?
.. зачем пишу? ты красивая, захотелось приобщиться как-то. уважаю стриптизерш.

28 Окт 2005 18:35

shape
"Наполеон"

Сообщений: 11/0


вообщето я не стриптезерша, я преподаю уроки девочкам и веду занятия кардиострипа в спорт клубе. хотя очень люблю смотреть на плоды своего творчества. танцую я только своему мужчине. я считаю, что кто танцует перед чужими людьми плохо-дешево относится к своему телу( но я не осуждаю ИХ)просто я очень люблю свое тело и очень трепетно к нему отношусь.

31 Окт 2005 12:05

shape
"Наполеон"

Сообщений: 12/0


И МЫ ПОКА ЕЩЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ И НЕ РАСТАЛИСЬ, КАК Я ПОНЯЛА, ОН ПЫТАЕТСЯ, НО У НЕГО ЭТО ОЧЕНЬ КАК-ТО ПЛОХО ПОЛУЧАЕТСЯ.

31 Окт 2005 12:09

shape
"Наполеон"

Сообщений: 13/0


28 Окт 2005 10:17 Brahmanabdurahman сказал(а):
интуиция времени. так что берись за следующего, только сначала слезь с мотоцикла, пожалуйста


НА СЧЕТ МОТОЦЫКЛА- ТЫ ПРОТИВ БЫСТРОЙ ЕЗДЫ.

31 Окт 2005 12:11

Brahmanabdurahman
"Бальзак"

Сообщений: 42/0


31 Окт 2005 12:11 shape сказал(а):
НА СЧЕТ МОТОЦЫКЛА- ТЫ ПРОТИВ БЫСТРОЙ ЕЗДЫ.

боюсь - раздавишь

31 Окт 2005 12:15

shape
"Наполеон"

Сообщений: 14/0


28 Окт 2005 10:32 Taleranty сказал(а):
О, да. Истина в простоте. Безусловно.

Вы на меня, милая, внимания не обращайте. Нету во мне простоты - а значит, и истины нету.

КОНЕЧНО-ЖЕ Я НА ВАС СОВСЕМ ОБЕЩАЮ, НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ, ТОГДА ЧТО ВАМ НАДОБНО??? В ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ЗА ВНИМАНИЕМ ЛИ, ВЫ ЗДЕСЬ ТУСУЕТЕСЬ, И СОВСЕМ ВЫ НЕ ЗА ВНИМАНИЕМ РАЗМЕСТИЛИ СВОЮ АНКЕТУ?

31 Окт 2005 12:18

shape
"Наполеон"

Сообщений: 15/0


31 Окт 2005 12:15 Brahmanabdurahman сказал(а):
боюсь - раздавишь

А ТЫ НЕ ПЕРЕЖИВАЙ Я ОЧЕНЬ АККУРАТНАЯ, ХОЧЕШЬ И ТЕБЯ КОГДА-НИБУДЬ ПРОКАЧУ?

31 Окт 2005 12:20

Oksana_20
"Бальзак"

Сообщений: 48/0


эххх... а мне почему-то кажется, что такое поведение - это результат внутренних терзаний, балям свойственных...
для баля в неоднозначную ситуацию попасть - хуже некуда, по себе знаю, начинаются терзания и метания, и себя мучает и других, пока внутренне не примет окончательного решения...



31 Окт 2005 12:35

shape
"Наполеон"

Сообщений: 16/0


тогда вопрос как долго вы метаетесь? и как скоро мне ждать окончательного решения?

31 Окт 2005 12:51

tigur
"Бальзак"

Сообщений: 4/0


31 Окт 2005 12:53 shape сказал(а):
тогда вопрос как долго вы метаетесь? и как скоро мне ждать окончательного решения?

ответ - решение надо принимать тебе.
балю все устраивает.
и семья есть, и ты на мотоциклое катаешь.
вернее так - покуда ты на мотоцикле катаешь аккуратно - то чего париться?

31 Окт 2005 12:57

shape
"Наполеон"

Сообщений: 18/0


31 Окт 2005 12:57 tigur сказал(а):
ответ - решение надо принимать тебе.
балю все устраивает.
и семья есть, и ты на мотоциклое катаешь.
вернее так - покуда ты на мотоцикле катаешь аккуратно - то чего париться?

я не парюсь и что самое интересное, что и ему предлогаю тоже, не парится. ему наверное очень нравится себя мучить и меня. может это из-за разницы в возрасте?

31 Окт 2005 13:06

Oksana_20
"Бальзак"

Сообщений: 49/0


поддерживаю - как правило балю проще, когда за него кто-то принимает решение
не хочу сказать, что это правильно, но по жизни первая мысль, которая возникает - а может кто-то это сам решит? - ну а потом, если не нашлось никого, приходится самому со всем разбираться
так что не исключено, что твой мужчина ждет решения ситуации извне, а она все никак не решиться...

31 Окт 2005 13:06

Oksana_20
"Бальзак"

Сообщений: 50/0


а какая у вас разница в возрасте?
... если не секрет

31 Окт 2005 13:07

shape
"Наполеон"

Сообщений: 18/0


31 Окт 2005 13:07 Oksana_20 сказал(а):
а какая у вас разница в возрасте?
... если не секрет

21 год

31 Окт 2005 13:11

tigur
"Бальзак"

Сообщений: 5/0


31 Окт 2005 13:06 shape сказал(а):
я не парюсь и что самое интересное, что и ему предлогаю тоже, не парится. ему наверное очень нравится себя мучить и меня. может это из-за разницы в возрасте?

тогда так - в принципе по обстоятельствам все устраивает. но чем наполняет жизнь баля? не количеством походов в театр и вещами, а идеями и размышлениями. скажем, то что ты вопринимаешь как мучения, дла него - психологическая игра, развлечение, которое находится в данный момент под боком.
елси ты будешь явно агрессивно нарушать его устоявшуюся жизнь, то он задумается, как бы половчей перевернуться с боку набок.
основное поведенческое правило для меня как для бальзака -
незачем ходить искать (новую работу, любовницу, книжку, жену) когда над старой можно еще с таким удовольствием поразмышлять.

31 Окт 2005 13:18

Oksana_20
"Бальзак"

Сообщений: 51/0


... дааа, 21 год это разница серьезная, говорят, что в этом возрасте у мужчин что-то вроде переходного возраста наступает - с одной стороны хочется чего-нибудь нового, с другой, очень сложно все разрушить и начать практически с нуля...
и это для любого человека, а теперь представим, что в такой ситуации баль находится!

"... незачем ходить искать (новую работу, любовницу, книжку, жену) когда над старой можно еще с таким удовольствием поразмышлять..." - точно подмечено

31 Окт 2005 13:36

Taleranty
"Дон Кихот"

Сообщений: 293/0


31 Окт 2005 12:18 shape сказал(а):
КОНЕЧНО-ЖЕ Я НА ВАС СОВСЕМ ОБЕЩАЮ, НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ, ТОГДА ЧТО ВАМ НАДОБНО??? В ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ЗА ВНИМАНИЕМ ЛИ, ВЫ ЗДЕСЬ ТУСУЕТЕСЬ, И СОВСЕМ ВЫ НЕ ЗА ВНИМАНИЕМ РАЗМЕСТИЛИ СВОЮ АНКЕТУ?

Спасибо.
Я просто не вижу, для чего бы мне могло пригодиться ВАШЕ внимание. Да и вам на МЕНЯ его обращать смысла нет никакого. Поэтому и говорю - не обращайте на меня ВАШЕ внимание.
Еще раз спасибо. Надеюсь, без обид.
Отвечать не нужно.

31 Окт 2005 14:46

tigur
"Бальзак"

Сообщений: 6/0


на меня, на меня!
Шейп, обрати внимание на меня!
(был такой ослик у Шрека, выпрыгивал вверх сзади толпы. Оч нравится характер)

31 Окт 2005 15:03

shape
"Наполеон"

Сообщений: 19/0


31 Окт 2005 15:03 tigur сказал(а):
на меня, на меня!
Шейп, обрати внимание на меня!
(был такой ослик у Шрека, выпрыгивал вверх сзади толпы. Оч нравится характер)
чей характер? скажи-посоветуй, что мне делать с моим балем? если замуж не хочу? если устраевает все как есть(ни кто, не кому не пренадлежит, ни кто, не кому ничего не должен). хотя я больше чем уверена, что люблю его.


1 Ноя 2005 07:42

tigur
"Бальзак"

Сообщений: 7/0


1 Ноя 2005 07:42 shape сказал(а):
чей характер? скажи-посоветуй, что мне делать с моим балем? если замуж не хочу? если устраевает все как есть(ни кто, не кому не пренадлежит, ни кто, не кому ничего не должен). хотя я больше чем уверена, что люблю его.


давай посмотрим что пишут в соционике про дуализм напа-бали. (навскидку, ссылку потом пришлю).
борьба. кошки-мышки. нап должен постянно балу завоевывать. баля должен напу интриговать, запутывать и распутывать-успокаивать (если нап совсем запутался).
похоже твой баля с этим справляется. ну так совет да любовь.
а про то что замуж не хочешь - так он вроде и не настаивает, обсудили же уже?


1 Ноя 2005 08:15

shape
"Наполеон"

Сообщений: 20/0


1 Ноя 2005 08:16 tigur сказал(а):
давай посмотрим что пишут в соционике про дуализм напа-бали. (навскидку, ссылку потом пришлю).
борьба. кошки-мышки. нап должен постянно балу завоевывать. баля должен напу интриговать, запутывать и распутывать-успокаивать (если нап совсем запутался).
похоже твой баля с этим справляется. ну так совет да любовь.
а про то что замуж не хочешь - так он вроде и не настаивает, обсудили же уже?

совсем не настаивает, только почти через день возвращается к этому вопросу-как бы рассуждая вслух. и вообще по поводу запутывания(тобишь игры) этим занимаюсь я, вечные сказки которые иногда превращяются в быль. а запутывает себя по жизни он сам то вася, то не вася он досих пор мечется, и что-то или кого-то выбирает? хотя кому это надо?


2 Ноя 2005 13:36

Archer
"Бальзак"

Сообщений: 1/0


Ему это надо! И не от хорошей жизни, а от того что есть проблема, которую он сам решить не в состоянии. И это мучает помоему больше всего! И так будет продолжаться пока его кто-нибудь не успокоит (скорее всего этим кем-то будешь ты), успокаивать наверное придется регулярно или пока проблема не решится тем или иным образом! Причем если оставить решения на откуп самому Балю, то получите разрубание Гордеева узла.

5 Дек 2005 17:07

Melka
"Жуков"

Сообщений: 101/0


Я вот читаю-читаю и понять не могу, что же тебя Напка не устраивает? замуж ты не хочешь за него, а о каких других отношениях ты говоришь? (прошу прощения, мож чего не уловила...)

Помоему, если я права, надо убедить его что все хорошо, что все остается именно так, как было, и что он самый лучший мужчина на свете. Чтобы у него некомфортность прошла - и он тогда успокоится

5 Дек 2005 18:23

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 21/0


Вопрос к shape, и другим участникам форума...
К shape: Ты представляешь жизнь, где не было бы жены и его вечных метаний?
К другим участникам форума: как вы думаете, может ли пара Баль-Нап жить хотя бы относительно спокойно? Без постоянных феерверков... Наверное, я жутко старомодна, а, может, просто "молодо-зелено", или же вовсе не Напа , но мне не хотелось бы делать вид, что я не замечаю "лево" своего любимого. Свое "лево" иметь тоже не хотелось бы. Это банально, и все же? У кого есть знакомые пары Нап-Баль поделитесь...

20 Дек 2005 22:41

Fei4ka
"Наполеон"

Сообщений: 20/0


20 Дек 2005 22:41 yamini сказал(а):
Вопрос к shape, и другим участникам форума...
К shape: Ты представляешь жизнь, где не было бы жены и его вечных метаний?
К другим участникам форума: как вы думаете, может ли пара Баль-Нап жить хотя бы относительно спокойно? Без постоянных феерверков... Наверное, я жутко старомодна, а, может, просто "молодо-зелено", или же вовсе не Напа , но мне не хотелось бы делать вид, что я не замечаю "лево" своего любимого. Свое "лево" иметь тоже не хотелось бы. Это банально, и все же? У кого есть знакомые пары Нап-Баль поделитесь...

Мне казалось, что Бали в принципе если любят, то особо "лево" себе не позволяют.. Или я не права?? Бали!!! ау!

13 Янв 2006 22:21

Fei4ka
"Наполеон"

Сообщений: 21/0


2 shape
Мне кажется рано или поздно ты наешься этих страданий и метаний и пойдешь на поиски комфорта и гармонии)) а Баля своего оставь его жене-у меня сейчас перед глазами картина, когда мужчина 41 года ушел из семьи к своей любовнице 25-летней.. Эйфория прошла-стало плохо ВСЕМ!!
Так что тут дело не в Напо-Балях, а в людях-не очч хороший он человек по твоим рассказам)) уходи ка пока цела

13 Янв 2006 22:23




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор