Чего хочет Донна, того хочет…Дюм?!

…Давай растопим лед
и спасем хоть одну любовь…
Чиж и К.

Идеал Донны

Соответствие

Свободен от долгов, жен,
любовниц, алиментов и подружек

No comments. Не Дюм. Или очень редко, как
говорит приятельница-
Дюмка- у него переходный период.
Переходит от одной женщины к другой.

No comments. Не Дюм.

Он мне верит

Возможно, Дюм

То, что я "недосказала" - сам
не домысливает, а уточняет

Внетимное. Хотя Дюмы
предпочитают догадываться и обижаться.

Не обижается

Дюмы очень обидчивые, неДюм

Предсказуем

Дюм

Не заставляет меня сомневаться в
его ко мне отношении.

Возможно, Дюм. Не факт, что это будет то
отношение, которого желала бы Донна.

Ценящий меня и поощряющий
мое развитие, поддерживающий меня

Возможно, Дюм

Считает меня умной, удивительной,
обаятельной и т.д. и даёт мне
это понять.

Дюм. Пока не глючит.

Не пытается приспособить
меня к хозяйству

Дюм. При отсутствии гендерных стереотипов.

Гюг.

Не Дюм

Любящий детей и прекрасный отец,
отлично ладит с детьми

Дюм

Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне

Скорее, Робик, или иной логик.

Развитый интеллект, широкий круг интересов

Скорее, Робик, или иной логик.

Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается

Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.

Он должен быть безусловно умным, эрудированным

Скорее, Робик, или иной логик.

Смешной и обаятельный

Дюм

Мне необходимо чувствовать,
что я могу на него опереться

Совсем не Дюм…

Он должен вписываться в любую
компанию и быть везде своим

Дюм

Он должен быть мужественным
на все 100%, но только не на
пафосе, не бравировать этой своей
мужественностью

Штир, Джек, Жук…

28 Мар 2006 19:44 Toxik сказал(а):

---

Ну вот, получается облик этакого существа, преимущественно щедро наделённого пороками и уж точно не обделённого недостатками. Остаётся только трезубец в руку и повеливать адом

Опереться на нас можно, да и не обязательно в долгах как в шелках и с десятком-другим любовниц
Ум и эрудированность, по-моему, не совсем ТИМное, от личности еще зависит...
П. С.: про мужественность на все 100% и Джек...

---

28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):

---

Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой

---

28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):

---

Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой

---

28 Мар 2006 22:36 Toxik сказал(а):

---

А что там можно требовать то (кроме как малёк по-этичней быть)?

---

28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):

---

Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой

---

28 Мар 2006 19:23 kinofoba сказал(а):

---

…

Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне

Скорее, Робик, или иной логик.

---

Развитый интеллект, широкий круг интересов

Скорее, Робик, или иной логик.

---

Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается

Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.

---

Он должен быть безусловно умным, эрудированным

Скорее, Робик, или иной логик.

---

Он должен быть мужественным
на все 100%, но только не на
пафосе, не бравировать этой своей
мужественностью

Штир, Джек, Жук…

---

---

30 Мар 2006 10:51 Ta-is сказал(а):

---

Мне кажется, что Донкам нужен логик... вот я, например, в каких-то действиях Дюма вообще ничего не понимаю... чаще всего мне их действия кажутся противоречивыми... а меня как логика это очень сильно выводит из равновесия... возможно, конечно, что они как чувственные персонажи поддаются сиюминутной эмоции и делают одно, а через пять минут уже другая эмоция посылает импульс в мозг и бах... делают совсем другое - противоречивое первому... и вот, что мы имеем: 2-а совершенно противоречивых поступка (фразы и т. п.) и какому же из них верить?

---

30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):

---

Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности...

А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся

---

30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):

---

Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца

---

30 Мар 2006 15:08 kinofoba сказал(а):

---

Почему не Доны?-А мы уже обсуждали гендерные различия в нашей дуальной паре, Донки мягче, Доны более резкие, но у меня к ним теплое чувство- такая сестринская любовь. Разве спят с братьями?

---

2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а):

---

я бы так не сказала.
когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я.
Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы.
к примеру, я хо4у в кино.
Если Дюм не смертельно уставший - мы идем.
Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал.
Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость.
С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было.
И самое главное - он был с4астлив и доволен.
Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах".
Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.

---

3 Апр 2006 15:42 Ta-is сказал(а):

---

а наверно было бы забавно с тождиками... двойная экстраверция внесет некоторую ревность, что может привести к бури страстей... логика позволит лучше понимать друг друга... правда от двойной иррациональности остается ждать катастрофы... как сказала один раз моя подруга наполеон "если 2-а иррационала соберутся что-то делать, то получится один большой раздолбай"... а вообщем-то интересная картина вырисовывается...

---

1 Апр 2006 16:51 kinofoba сказал(а):

---

Итак, подведу итоги. Получилось противоречиво, но Донам не привыкать
Вывод первый:наши отношения соционическая ошибка, т. к. то, чего хотят Донны, и чего дают Дюмы, не совпадает
Вывод второй:Донны хотят на самом деле совсем не того, чего заявляют, а только то, чего может дать Дюм. И если их долго Дюмами мариновать, то Донки сами сознаются, "что имели в виду"
Вывод третий:только практика может показать, кто и чего на самом деле хочет.
ЗЫ:Life is life

---

3 Апр 2006 15:51 kinofoba сказал(а):

---

Беру свои слова назад! Без дуалов или хотя бы сенсориков в нашей Донной компании будет караул!! Только Дюм вчера из четверых(еще три Донны)заметил свободный столик!! А мы с тождицей как проговорили, что поднос надо убрать, так только в конце и сообразили! Весело! Но без дуалов мы и чай соленым пить станем, с нас станется

---

3 Апр 2006 15:58 Ta-is сказал(а):

---

наверно это от того, что нам и так хорошо

---

3 Апр 2006 15:55 Ta-is сказал(а):

---

Знаешь, Тань, я в последнее время пришла к выводу, что точно знаю чего хочу...

---

30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):

---

Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности... Ну что делать, достались нам Дюма в дуалы - но это ж замечательно, при определенном-то раскладе. "Что бог дал, то и терпи!" - называется. А у кого сил терпеть не хватает, тот отпинывает родного дуала и ищет родственную логическую душу... Кстати, заметьте, что никто из высказавшихся здесь Донок не возжелал заполучить себе в пару своего другого такого же. Дона то есть. И это наводит на определенные мысли...
Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся

---

3 Апр 2006 18:09 polinojka сказал(а):

---

Моя мама(Донка) замужем за Дюма (выходец из серии "с потухшими глазами"). Около года потребовалось, чтоб вернуть ему веру в свои способности и т. д. И, вот, он с гордо поднятой головой опекает наше гиперхозяйственное "царство" Донов(я, мама, брат...). Если же иногда эмоции слишком овладевают им, чтож, это никого не задевает, наоборот очень весело. Но, ведь, нет более благодарного слушателя, когда появляются безумные идеи о создании в саду стеклянного с подогревом резервуара для выращивания рыбы(или что-либо подобное). Человек моментально "включается" в обсуждение деталей очередного"проекта".
Мне кажется, наша пара(Дон-Дюм)не ошибка...

---

3 Апр 2006 19:49 kinofoba сказал(а):

---

здорово!! Так, свежие мозги Колитесь, Донка, а у Вас какой идеал мужчины? А то хочется и правильных Донок послушать, я сама туда не отношусь

---

4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.

---

4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.

---

4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

А можно мне в вашу женскую компанию вклиниться?
Мне тема нравится. Главное, что я со своими куриными мозгами сам к этому дошел, правда, с опозданием.
Это правда: ДЮМ только тогда хочет, когда хочет ДОНка. И он МОЖЕТ ей дать то, на что она расчитывает со своим максимализмом.
Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.
Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.

---

3 Апр 2006 21:48 polinojka сказал(а):

---

С радостью отвечу, но проще отвечать на конкретные вопросы... Так что задавайте...

---

4 Апр 2006 16:36 Ta-is сказал(а):

---

с конкретными вопросами как-то сложнова-то наверно будет... может начать с тех постов, что преведены в начале... что Вы поддерживаете, а что нет?

---

4 Апр 2006 13:48 polinojka сказал(а):

---

Надо соционику включить в школьное расписание. Чтоб к моменту встречи Дона с Дюмом, Дон знал, что такое Дюм, а Дюм не был бы изломанным и запинанным...

---

4 Апр 2006 22:07 polinojka сказал(а):

---

Зависит от культуры и духовного воспитания каждого, отдельно взятого, Дюма. Например, мамин супруг-порядочен и верен. А на моем курсе учился мальчик Дюм, который изменял своей девушке и вообще часто вел себя не очень порядочно...

---

5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а):

---

Ну вот, Доночка, а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины? Каким он должен быть?

---

5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!

---

5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!

---

5 Апр 2006 17:06 polinojka сказал(а):

---

Если ответить просто, то, наверно, это будет набор слов: благородный, мягкий, "тёплый", добрый, заботливый, умеющий выслушать и "правильно" воспринять услышанное, надёжный... Но, ведь, под этим не только Донны подпишутся! Мне важно отсутствие любого давления в мой адрес. Страшно портят настроение фразы типа ..."тебе не мешало бы сесть на диету" или "люди для чего-то, ведь, создали утюг..." или"в наше время принято...".
Я ещё не успела особо-то дров наломать, поэтому, наверняка, что-нибудь важное упустила...

---

28 Мар 2006 22:32 kinofoba сказал(а):

---

Но вот когда он начинал требовать -хоть веревку на шею и в омут с головой.
А они требуют, ой, как требуют... раньше или позже.

---

2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а):

---

я бы так не сказала.
когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я.
Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы.
к примеру, я хо4у в кино.
Если Дюм не смертельно уставший - мы идем.
Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал.
Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость.
С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было.
И самое главное - он был с4астлив и доволен.
Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах".
Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.

---

3 Апр 2006 15:48 kinofoba сказал(а):

---

Я действительно до вчерашнего дня не видела сенсорных дюмов! Мои были этические, и они гуляли. Это, наверное, влияет?

ЗЫ:от вчерашнего впечатления хорошие Кот Матроскин

---

5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а):

---

Ну вот, Доночка, а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины? Каким он должен быть?

---

6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.

---

6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.

---

6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.

---

6 Апр 2006 22:14 kinofoba сказал(а):

---

Нет -перспективы-чтож, пойдем дальше. Мир большой, возможностей много.

---

6 Апр 2006 22:29 Kore сказал(а):

---

Правильно. Всех бесперспективных в сад

---

6 Апр 2006 22:35 kinofoba сказал(а):

---

ну да. А через полгода, когда забудется, можно будет залезть в это сад и в Дюмах поковыряться("В ДюмАх, как в сору... роется!" ).

---

7 Апр 2006 07:37 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

СЭИ только на первый взгляд кажется бесперспективным.
Вот если бы я попал к вам на операционный стол, то после вскрытия, вы бы дар речи потеряли бы от переизбытка ПЕРСПЕКТИВ?! Но, только после вскрытия...

---

7 Апр 2006 20:38 kinofoba сказал(а):

---

Хорошо, я принесу на встречу свой скальпель.
ЗЫ:кто-то говорил, что Дон при неблагоприятных условиях обальзачивается

---

9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

А наркоз преполагается: я не трус, но я...

---

9 Апр 2006 20:10 kinofoba сказал(а):

---

Я так и знала, напросятся Дюмы на наркоз!

---

9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

А наркоз преполагается: я не трус, но я...

---

10 Апр 2006 16:49 Ta-is сказал(а):

---

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...

---

11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?

---

12 Апр 2006 19:31 kinofoba сказал(а):

---

Видимо, чем-то привязанныйнапример,

---

11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?

---

13 Апр 2006 06:44 Bagulnik-DJUMA сказал(а):

---

И вы что, будете получать удовольствие от того, как ДЮМ мучится и страдет без наркоза?

---

10 Мая 2006 23:03 Judy сказал(а):

---

Извините, примете меня в свою "донковскую" компанию? Я правда, в соционике не очень разбираюсь (даже запомнить какая функция за что отвечает, до сих пор не могу), но вот список некоторых желаемых свойст потенциального идеального партнера у меня имеется уже лет 5 (и за это время он особо не изменился).
1. Должен уметь принимать решения, при чем как серьезные (менять или нет работу), так и мелкие (что ужинать).
2. Чувство юмора. Я скорее буду общаться с человеком, который меня подкалывает (правда при этом и сам адекватно реагирует на ответные колкости), чем с серьезным занудой.
3. Должен быть легок на подъем: поддерживать мои безумные идеи и предлагать свои. Допустим, без проблем съездить на другой конец города в McDonald's за молочным коктейлем, или просто проходя мимо кинотеатра вдруг решить зайти посмотреть фильм.
4. Должен давать мне чувство безопасности и защищенности. Боль переносить со стиснутыми зубами, но не ныть. Ноющий мужчина - жалкое зрелище (извините, если кого обидела).
5. Даже если он будет в состоянии полностью обеспечить семью, не требовать от меня роли домохозяйки.
6. Быть воспитанным, не ругаться матом.
7. Очень важно, чтоб он был не просто любовником и человеком живущим в одной квартире, но другом, самым близким, с которым нет секретов, на которого всегда можно рассчитывать.
8. Не особо увлекался спиртным.

А из более позднего еще бы добавила:
9. Нужно, чтоб мне словами и делами показывали и доказывали, что я нужна, что меня любят. И делать это нужно постоянно, а не полагаться на то, что и так известно. При чем говорить нужно прямым текстом. А иначе я начну сомневаться, а нужна ли я на самом деле, или это так, по привычке. Потому что я не чувствую, как человек ко мне относится (и это не только в любви, но и вообще).

Вопрос: у меня есть хоть маааленький шанс найти подходящего дюма? или не стоит даже и пытаться и мои пожелания слишком уж заоблачны?

---

11 Мая 2006 21:00 kinofoba сказал(а):

---

Я вот еще что подумала-часто у Донок возникают непонятки-ссоры со своими Дюмами при общении через виртуал- смски, инет, телефон. Просто теряется ВАЖНАЯ ЧАСТЬ информации- мимика, жесты, энергетика!- и дуал вас не понимает, обижается, клубок закручивается. Надо какой-нибудь Доно-Дюмский клуб придумать. Реальный. Чтоб интересно и гармонично было и тем и другим.
Вообщем, реал рулит!!!

---

13 Мая 2006 12:39 kinofoba сказал(а):

---

Это еще вопрос, кто на кого со своей белой и пушистой сядет!!! Так вы нас по виртуалу НЕ ПОНИМАЕТЕ, т к теряется часть информации, вот и надумываете себе черти чего, потом обвиняете бедных Доночек!

---

13 Мая 2006 13:15 Nici сказал(а):

---

Может быть влезаю не в свою тему, но у меня есть веское на то основание - 9 лет совместной жизни с Дюмом.
Возмущена до глубины души! И пришла заступаться за любимого!
Не цените вы своих дуалов! Это Дюмы-то неверные?
Это Дюмы-то обидчивые? Это Дюмы-то предсказуемые? (хотя... смотря что вы имеете ввиду, но в отношениях точно нет)
Они - САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!! ЗА ДЮМОВ! В атаку! УРРРРА!!!

---

13 Мая 2006 13:26 kinofoba сказал(а):

---

ТАК вы еще более старые темы на форуме раскопайте- и не так заорете!
Просто Дюмы тоже разные, а Дюм в ТИМе-самый супер для Донок и есть!!!
ИМХО, рядом с Достом никогда Дюм не будет в ТИМе! Без обид, но это соционический факт!
Хотя, походу, вы рядом с ним таки ОДОНились-ишь как шашкой не разобравшись машете! Очень по-нашему
, по-Донски!

---

13 Мая 2006 14:10 Nici сказал(а):

---

Моя мама - Бальзак, дед - кажется, Максим, не совсем уверена, а бабушка - скорее Гюго...
Отец - Гамлет, но я с ним не жила, общались несколько раз уже в достаточно взрослом возрасте.

Это как-то подтверждает вашу теорию? Интересно

---

Дуальные отношения-необходимость отдыха, комфорта, расслабления, поддержки и опоры.
То есть вам не до комфортуОбоимКак бы. Я не знаю про карму, может, здесь что такое и замешано.