| Чего хочет Донна, того хочет…Дюм?! |
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 190/0
|
…Давай растопим лед и спасем хоть одну любовь… Чиж и К. Так как в теме инструкций для дуалов нет инструкции для женского ТИМа Дон Кихот, попробую хоть сколько-то восполнить этот пробел.(Оговорюсь сразу, что в этой статье я ссылаюсь на собственный опыт личных отношений с Дюмами и на опыт других Донок, опрошенных мной лично. И вопросов в результате возникает больше, чем ответов…) Как-то в передаче Анфисы Чеховой был составлен портрет «идеального мужчины». Результат эксперимента, мягко говоря, ошарашил учавствоваших в нем женщин. Не удивительно, ведь телевизионщики вряд ли учитывали фактор ТИМа. ![](/smilies/smiley.gif) Я решилась повторить подобный опыт, но опрашивая исключительно Донок. Как ни странно, наши запросы, в основном, совпадают. ![](/smilies/smiley.gif)
Идеал Донны Соответствие
Свободен от долгов, жен, любовниц, алиментов и подружек
No comments. Не Дюм. Или очень редко, как говорит приятельница- Дюмка- у него переходный период. Переходит от одной женщины к другой.
Порядочный, верный человекNo comments. Не Дюм.
Он мне верит Возможно, Дюм
То, что я "недосказала" - сам не домысливает, а уточняет
Внетимное. Хотя Дюмы предпочитают догадываться и обижаться.
Не обижается Дюмы очень обидчивые, неДюм
Предсказуем Дюм
Не заставляет меня сомневаться в его ко мне отношении. Возможно, Дюм. Не факт, что это будет то отношение, которого желала бы Донна.
Ценящий меня и поощряющий мое развитие, поддерживающий меня Возможно, Дюм
Считает меня умной, удивительной, обаятельной и т.д. и даёт мне это понять. Дюм. Пока не глючит.
Не пытается приспособить меня к хозяйству Дюм. При отсутствии гендерных стереотипов. Оптимист, поддерживающий меня Гюг. Сильный, великодушный, открытый Не Дюм
Любящий детей и прекрасный отец, отлично ладит с детьми Дюм
Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне Скорее, Робик, или иной логик.
Развитый интеллект, широкий круг интересов Скорее, Робик, или иной логик.
Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.
Он должен быть безусловно умным, эрудированным Скорее, Робик, или иной логик.
Смешной и обаятельный Дюм
Мне необходимо чувствовать, что я могу на него опереться Совсем не Дюм…![](/smilies/sad.gif)
Он должен вписываться в любую компанию и быть везде своим Дюм
Он должен быть мужественным на все 100%, но только не на пафосе, не бравировать этой своей мужественностью Штир, Джек, Жук… Если что не учла, Донны, пеняйте на себя Я вас опрашивала. В чем камень преткновения дуальной пары Донна- Дюм? В чем Дюмы упрекают Донок? 1)упреки по 5й- - «Ты ничего не замечаешь под ногами!», «Недостаточно заботливая!» Увы, это не редкость. Возможно, вследствие перекосов, Дюм предпочитает не использовать базовую, но требует от Донны. Как следствие, Донна, тоже воспитавшаяся с эталоном гендерных ролей, постоянно ругает себя за слабую , и «пытается исправиться», что ей удается в разной степени, но при этом тут же умаляется , и социон получает вариант «задавленная бытом Донка». Может ли она в таком состоянии «генерить идеи»? Если да, то не много и не сильно. А сенсорика все равно остается не достаточно сильной. 2)Упреки по . Из серии «Ты меня не любишь!» «Ты меня не жалеешь!». При длительном и упopнoм нытье подобного рода Донка искренне пытается разобраться, а любит ли она и жалеет ли? Что такое любовь для базового интуита, думаю, соционикам объяснять не надо, все, как в песне: «В голове каша, а на сердце боль» - т.е. глючить при перенапряжении 4й начинает уже и 2я, . То есть, если ее упрекают в слабом использовании , которая честно используется и разве что только еще не дымится, напрягаться долго она просто НЕ СМОЖЕТ. В результате рано или поздно сработает самозащита, и Донна уйдет из таких отношений, тихо и навсегда. 3) вариант упреков довольно забавный- по 8й , то есть , по болевой Дюмы. «Если ты до сих пор не имеешь свое дело, у тебя ничего не получится». Самый безболезненный вариант из перечисленных, в ответ Донна пожмет плечами или покрутит пальцем у виска, в зависимости от воспитания. Тут нас защищает еще и 1я - мы же знаем ВОЗМОЖНОСТИ. Это источник неиссякаемого оптимизма и способности самовосстанавливаться и все начинать с нуля. Все возможные упреки по 1й (и такое бывает) рассматривать не буду, это совсем уж не серьезно. Донна же, обычно, упрекает Дюма по 4й – «лежит на диване и ничего не делает». Но, как мы уже рассмотрели, любые упреки по болевой – путь в никуда, т.к. у партнера сработает самозащита, и он уйдет из таких отношений. Буду рада, если кто-то сможет предложить не описанные мной варианты. Повторю мысль, звучавшую на данном сайте на разный лад , - если Донна активно кормит Дюма по – «Да у тебя такие способности! Это ж очевидно!» , а он, в ответ, не напрягаясь и с удовольствием заботится о ней по , то ситуация протекает идеально. Но много ли вы встречали таких пар в реале? Гендерные стереотипы влияют на обоих, увы. Возможно, если каждый из ТИМов ПРИНИМАЕТ СЕБЯ и активно использует базовую на радость себе и партнеру, отношения сложатся благоприятно. И тогда Донна не будет искать более подходящий вариант ( ), а Дюм не будет гулять от нее налево с целью «расшевелить» ее болевую .
28 Мар 2006 19:22
|
Toxik
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Ну вот, получается облик этакого существа, преимущественно щедро наделённого пороками и уж точно не обделённого недостатками. Остаётся только трезубец в руку и повеливать адом ![](/smilies/wink.gif)
Опереться на нас можно, да и не обязательно в долгах как в шелках и с десятком-другим любовниц ![](/smilies/wink.gif) Ум и эрудированность, по-моему, не совсем ТИМное, от личности еще зависит... П. С.: про мужественность на все 100% и Джек...
28 Мар 2006 19:43
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 191/0
|
28 Мар 2006 19:44 Toxik сказал(а): Ну вот, получается облик этакого существа, преимущественно щедро наделённого пороками и уж точно не обделённого недостатками. Остаётся только трезубец в руку и повеливать адом ![](/smilies/wink.gif)
Опереться на нас можно, да и не обязательно в долгах как в шелках и с десятком-другим любовниц ![](/smilies/wink.gif) Ум и эрудированность, по-моему, не совсем ТИМное, от личности еще зависит... П. С.: про мужественность на все 100% и Джек...
В долгах? Дюм может очень нормально зарабатывать, но вот не Донне его удается его расшевелить, а этикам... Не знаю, почему так. Ум и эрудированность есть и у Дюма, но она несколько иного свойства... Я, например, не встречалась с дураками, но приходилось объяснять Дюму очевидные для Дона вещи, благо, что это нам обоим в радость. Я ж не говорю, что у Донок "логичные" требования ![](/smilies/grin.gif) По-моему, довольно противоречиво получилось... Или нет?
28 Мар 2006 21:50
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/0
|
Грустно, ребята![](/smilies/sad.gif) Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь , а иначе - веревку на шею и в омут с головой
28 Мар 2006 22:04
|
Toxik
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а): Грустно, ребята![](/smilies/sad.gif) Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь , а иначе - веревку на шею и в омут с головой
Дык всё что можешь и имееншь - оно и есть ТИМное, по сути-то своей А если не отдавать - то и не отношения получаются ;(
28 Мар 2006 22:22
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 192/0
|
28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а): Грустно, ребята![](/smilies/sad.gif) Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь , а иначе - веревку на шею и в омут с головой
Ну да, в том и фишка, что когда я рассказываю Дюму о возможностях- , или объясняю что-либо , удовольствие обоим. И ему меня кормить нравилось. Но вот когда он начинал требовать -хоть веревку на шею и в омут с головой. А они требуют, ой, как требуют... раньше или позже.
28 Мар 2006 22:32
|
Toxik
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
А что там можно требовать то (кроме как малёк по-этичней быть)?
28 Мар 2006 22:35
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 193/0
|
28 Мар 2006 22:36 Toxik сказал(а): А что там можно требовать то (кроме как малёк по-этичней быть)?
а это смотри "упреки номер2" Там все расписано ![](/smilies/tongue.gif) ЗЫ:про джангл прикольно у тебя ![](/smilies/grin.gif)
28 Мар 2006 22:38
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а): Грустно, ребята![](/smilies/sad.gif) Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь , а иначе - веревку на шею и в омут с головой
Я тоже так думала и думаю еще в какой-то степени... а вот что делать, если ты отдаешь и отдаешь, а другой все это принимает (спасибо может сказать, даже большое ), а вот отдачи от него НИКАКОЙ...
30 Мар 2006 10:33
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
28 Мар 2006 19:23 kinofoba сказал(а):
…
Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне Скорее, Робик, или иной логик.
Развитый интеллект, широкий круг интересов Скорее, Робик, или иной логик.
Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.
Он должен быть безусловно умным, эрудированным Скорее, Робик, или иной логик.
Он должен быть мужественным на все 100%, но только не на пафосе, не бравировать этой своей мужественностью Штир, Джек, Жук…
Мне кажется, что Донкам нужен логик... вот я, например, в каких-то действиях Дюма вообще ничего не понимаю... чаще всего мне их действия кажутся противоречивыми... а меня как логика это очень сильно выводит из равновесия... возможно, конечно, что они как чувственные персонажи поддаются сиюминутной эмоции и делают одно, а через пять минут уже другая эмоция посылает импульс в мозг и бах... делают совсем другое - противоречивое первому... и вот, что мы имеем: 2-а совершенно противоречивых поступка (фразы и т.п.) и какому же из них верить?
30 Мар 2006 10:51
|
DNK
"Дон Кихот"
Сообщений: 83/0
|
30 Мар 2006 10:51 Ta-is сказал(а): Мне кажется, что Донкам нужен логик... вот я, например, в каких-то действиях Дюма вообще ничего не понимаю... чаще всего мне их действия кажутся противоречивыми... а меня как логика это очень сильно выводит из равновесия... возможно, конечно, что они как чувственные персонажи поддаются сиюминутной эмоции и делают одно, а через пять минут уже другая эмоция посылает импульс в мозг и бах... делают совсем другое - противоречивое первому... и вот, что мы имеем: 2-а совершенно противоречивых поступка (фразы и т. п.) и какому же из них верить?
Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности... Ну что делать, достались нам Дюма в дуалы - но это ж замечательно, при определенном-то раскладе. "Что бог дал, то и терпи!" - называется. А у кого сил терпеть не хватает, тот отпинывает родного дуала и ищет родственную логическую душу... Кстати, заметьте, что никто из высказавшихся здесь Донок не возжелал заполучить себе в пару своего другого такого же. Дона то есть. И это наводит на определенные мысли... Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся
30 Мар 2006 13:46
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 197/0
|
30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а): Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности...
А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся
1-габов робов, а вот штироджеков не надо, не ела, и не хочу ![](/smilies/grin.gif) 2-этики женского полу закатывают дюмам роскошные истерики, и наши белопушистые зайчики начинают шевелиться- супруг бывший сразу главврачом стал под гамлетессой, да и последний дюм зарабатывает нормально, и человек в москве достаточно известный, так я видела, как его дама истерику ему устраивает, и знаю(от него )как она легко его деньги тратит, а он потом мне рыдает на жизнь тяжелую ![](/smilies/grin.gif)
30 Мар 2006 15:02
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 198/0
|
кстати, с полудуалами очень уютно и НАДЕЖНО, а что касаемо зеркальщиков-ИМХО, это одни из лучших отношений. Любовь Дюма-за каждым углом, а вот любовь Роба-это как редкий цветок. Такое запоминается на всю жизнь. Почему не Доны?-А мы уже обсуждали гендерные различия в нашей дуальной паре, Донки мягче, Доны более резкие, но у меня к ним теплое чувство- такая сестринская любовь. Разве спят с братьями? ![](/smilies/grin.gif) Дюмы, может, от такого истерично-этического обращения только выигрывают? Вы их самих спросите, почему им нравится жить с Напками, Гамлетессами, хоть те с них десять шкурок спускают?
30 Мар 2006 15:07
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 204/0
|
Итак, подведу итоги. Получилось противоречиво, но Донам не привыкать![](/smilies/wink.gif) Вывод первый:наши отношения соционическая ошибка, т. к. то, чего хотят Донны, и чего дают Дюмы, не совпадает Вывод второй:Донны хотят на самом деле совсем не того, чего заявляют, а только то, чего может дать Дюм. И если их долго Дюмами мариновать, то Донки сами сознаются, "что имели в виду"![](/smilies/wink.gif) Вывод третий:только практика может показать, кто и чего на самом деле хочет.![](/smilies/wink.gif) ЗЫ:Life is life
1 Апр 2006 16:51
|
ALFA_ZENTAVRA
"Дон Кихот"
Сообщений: 91/0
|
я бы так не сказала. когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я. Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы. к примеру, я хо4у в кино. Если Дюм не смертельно уставший - мы идем. Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал. Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость. С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было. И самое главное - он был с4астлив и доволен. Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах". Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.
2 Апр 2006 01:57
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а): Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца
ну... иногда хочется поставить большой и жирный крест еще до исчерпания возможностей, а точнее, когда их не видно... поначалу берет азарт: найти в нем эти возможности, а потом действует второе: "нет уже ни сил, ни желания", и тут понимаешь: а зачем их искать? если бы человек хотел - он бы их проявил, а раз нет - значит не хочет, а если не хочет - зачем все это надо... и наконец вывод: не надо. Еще мне кажется здесь срабатывает чисто женская психология: если он ради меня ничего не делает, то значит он меня не ценит, не любит и т. п. ну... вообщем что-то в этом роде ![](/smilies/014.gif)
3 Апр 2006 15:30
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
30 Мар 2006 15:08 kinofoba сказал(а): Почему не Доны?-А мы уже обсуждали гендерные различия в нашей дуальной паре, Донки мягче, Доны более резкие, но у меня к ним теплое чувство- такая сестринская любовь. Разве спят с братьями?
а наверно было бы забавно с тождиками... двойная экстраверция внесет некоторую ревность, что может привести к бури страстей... логика позволит лучше понимать друг друга... правда от двойной иррациональности остается ждать катастрофы... как сказала один раз моя подруга наполеон "если 2-а иррационала соберутся что-то делать, то получится один большой раздолбай"... а вообщем-то интересная картина вырисовывается...
3 Апр 2006 15:42
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 216/0
|
2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а): я бы так не сказала. когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я. Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы. к примеру, я хо4у в кино. Если Дюм не смертельно уставший - мы идем. Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал. Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость. С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было. И самое главное - он был с4астлив и доволен. Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах". Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.
Я действительно до вчерашнего дня не видела сенсорных дюмов! Мои были этические, и они гуляли. Это, наверное, влияет?
ЗЫ:от вчерашнего впечатления хорошие Кот Матроскин ![](/smilies/wink.gif)
3 Апр 2006 15:47
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 217/0
|
3 Апр 2006 15:42 Ta-is сказал(а): а наверно было бы забавно с тождиками... двойная экстраверция внесет некоторую ревность, что может привести к бури страстей... логика позволит лучше понимать друг друга... правда от двойной иррациональности остается ждать катастрофы... как сказала один раз моя подруга наполеон "если 2-а иррационала соберутся что-то делать, то получится один большой раздолбай"... а вообщем-то интересная картина вырисовывается...
Беру свои слова назад! Без дуалов или хотя бы сенсориков в нашей Донной компании будет караул!! Только Дюм вчера из четверых(еще три Донны)заметил свободный столик!! А мы с тождицей как проговорили, что поднос надо убрать, так только в конце и сообразили! Весело! Но без дуалов мы и чай соленым пить станем, с нас станется ![](/smilies/grin.gif)
3 Апр 2006 15:50
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
1 Апр 2006 16:51 kinofoba сказал(а): Итак, подведу итоги. Получилось противоречиво, но Донам не привыкать![](/smilies/wink.gif) Вывод первый:наши отношения соционическая ошибка, т. к. то, чего хотят Донны, и чего дают Дюмы, не совпадает Вывод второй:Донны хотят на самом деле совсем не того, чего заявляют, а только то, чего может дать Дюм. И если их долго Дюмами мариновать, то Донки сами сознаются, "что имели в виду"![](/smilies/wink.gif) Вывод третий:только практика может показать, кто и чего на самом деле хочет.![](/smilies/wink.gif) ЗЫ:Life is life
Знаешь, Тань, я в последнее время пришла к выводу, что точно знаю чего хочу... но не уверина, что такие вообще водятся в природе... проблема в том, что Донки в какой-то степени идеалисты... мы можем сотни раз рассуждать, что отношения - это совместная работа, что их надо строить вместе, но ведь на самом деле мы хотим готового идеала... да, мы отчаинно будем бороться, чтобы человек рядом с нами проявил все то лучшее, что в нем есть... но за отсутствием желаемого резальтата мы потихоньку теряем интерс... причем человечек будет становиться лучше, проблема в том, что нам этого будет мало... максимализм... не думаю, что это болезнь, скорее - это стиль жизни... наверно нам просто необходимо, чтобы нас постоянно удивляли своими возможностями
3 Апр 2006 15:55
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
3 Апр 2006 15:51 kinofoba сказал(а): Беру свои слова назад! Без дуалов или хотя бы сенсориков в нашей Донной компании будет караул!! Только Дюм вчера из четверых(еще три Донны)заметил свободный столик!! А мы с тождицей как проговорили, что поднос надо убрать, так только в конце и сообразили! Весело! Но без дуалов мы и чай соленым пить станем, с нас станется ![](/smilies/grin.gif)
наверно это от того, что нам и так хорошо
3 Апр 2006 15:58
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 219/0
|
3 Апр 2006 15:58 Ta-is сказал(а): наверно это от того, что нам и так хорошо
угу! Подгрузили вчера дуала нашей тимной едой-овощами замороженными в пакетиках без соли!! ![](/smilies/025.gif) Жестоко глумились над сенсориком! ![](/smilies/tongue.gif)
3 Апр 2006 16:08
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 220/0
|
3 Апр 2006 15:55 Ta-is сказал(а): Знаешь, Тань, я в последнее время пришла к выводу, что точно знаю чего хочу...
ну, наверное, донке сначала надо с драйеджекоштирами нагуляться ![](/smilies/wink.gif)
3 Апр 2006 16:15
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 63/0
|
30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а): Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности... Ну что делать, достались нам Дюма в дуалы - но это ж замечательно, при определенном-то раскладе. "Что бог дал, то и терпи!" - называется. А у кого сил терпеть не хватает, тот отпинывает родного дуала и ищет родственную логическую душу... Кстати, заметьте, что никто из высказавшихся здесь Донок не возжелал заполучить себе в пару своего другого такого же. Дона то есть. И это наводит на определенные мысли... Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся
Моя мама(Донка) замужем за Дюма (выходец из серии "с потухшими глазами"). Около года потребовалось, чтоб вернуть ему веру в свои способности и т. д. И, вот, он с гордо поднятой головой опекает наше гиперхозяйственное "царство" Донов(я, мама, брат...). Если же иногда эмоции слишком овладевают им, чтож, это никого не задевает, наоборот очень весело. Но, ведь, нет более благодарного слушателя, когда появляются безумные идеи о создании в саду стеклянного с подогревом резервуара для выращивания рыбы(или что-либо подобное). Человек моментально "включается" в обсуждение деталей очередного"проекта". Мне кажется, наша пара(Дон-Дюм)не ошибка...
3 Апр 2006 18:09
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 221/0
|
3 Апр 2006 18:09 polinojka сказал(а): Моя мама(Донка) замужем за Дюма (выходец из серии "с потухшими глазами"). Около года потребовалось, чтоб вернуть ему веру в свои способности и т. д. И, вот, он с гордо поднятой головой опекает наше гиперхозяйственное "царство" Донов(я, мама, брат...). Если же иногда эмоции слишком овладевают им, чтож, это никого не задевает, наоборот очень весело. Но, ведь, нет более благодарного слушателя, когда появляются безумные идеи о создании в саду стеклянного с подогревом резервуара для выращивания рыбы(или что-либо подобное). Человек моментально "включается" в обсуждение деталей очередного"проекта". Мне кажется, наша пара(Дон-Дюм)не ошибка...
здорово!! Так, свежие мозги Колитесь, Донка, а у Вас какой идеал мужчины? А то хочется и правильных Донок послушать, я сама туда не отношусь ![](/smilies/grin.gif)
3 Апр 2006 19:48
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 67/0
|
3 Апр 2006 19:49 kinofoba сказал(а): здорово!! Так, свежие мозги Колитесь, Донка, а у Вас какой идеал мужчины? А то хочется и правильных Донок послушать, я сама туда не отношусь ![](/smilies/grin.gif)
С радостью отвечу, но проще отвечать на конкретные вопросы, т. к. Вам не интересно будет читать просто описание Дюмы... А я, хоть и не имею горького опыта близкого общения с драйеджекоштирами, но встречалась с напуковым, максамлетов повидала... И, естественно, пришла к выводу, что нужен мне добрый, благородный и умеющий выслушать... Кстати, о благородстве... Вы скажете, что от Дюм не дождешься, ан нет... Это зависит от уровня духовной культуры! Так что задавайте вопросы... ![](/smilies/038.gif)
3 Апр 2006 21:48
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 790/0
|
А можно мне в вашу женскую компанию вклиниться? Мне тема нравится. Главное, что я со своими куриными мозгами сам к этому дошел, правда, с опозданием. Это правда: ДЮМ только тогда хочет, когда хочет ДОНка. И он МОЖЕТ ей дать то, на что она расчитывает со своим максимализмом. Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей. Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.
4 Апр 2006 09:02
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.
Дорогой Багульник, Ну какая-же здравомыслящая Донка откажется принять в компанию Дюму? Тем более, самого известного Дюму этого сайта Добро пожаловать!
4 Апр 2006 13:44
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 70/0
|
4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.
Надо соционику включить в школьное расписание. Чтоб к моменту встречи Дона с Дюмом, Дон знал, что такое Дюм, а Дюм не был бы изломанным и запинанным...
4 Апр 2006 13:48
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/0
|
4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а): А можно мне в вашу женскую компанию вклиниться? Мне тема нравится. Главное, что я со своими куриными мозгами сам к этому дошел, правда, с опозданием. Это правда: ДЮМ только тогда хочет, когда хочет ДОНка. И он МОЖЕТ ей дать то, на что она расчитывает со своим максимализмом. Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей. Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.
Думаю, Вы внесли в нашу женскую компанию некоторую пикантность что безумно меня порадовало =) мне всегда интересна Ваша реакция на происходящее...
4 Апр 2006 16:32
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/0
|
3 Апр 2006 21:48 polinojka сказал(а): С радостью отвечу, но проще отвечать на конкретные вопросы... Так что задавайте... ![](/smilies/038.gif)
с конкретными вопросами как-то сложнова-то наверно будет... может начать с тех постов, что преведены в начале... что Вы поддерживаете, а что нет?
4 Апр 2006 16:36
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 71/0
|
4 Апр 2006 16:36 Ta-is сказал(а): с конкретными вопросами как-то сложнова-то наверно будет... может начать с тех постов, что преведены в начале... что Вы поддерживаете, а что нет?
Зависит от культуры и духовного воспитания каждого, отдельно взятого, Дюма. Например, мамин супруг-порядочен и верен. А на моем курсе учился мальчик Дюм, который изменял своей девушке и вообще часто вел себя не очень порядочно...
4 Апр 2006 22:07
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 793/0
|
4 Апр 2006 13:48 polinojka сказал(а): Надо соционику включить в школьное расписание. Чтоб к моменту встречи Дона с Дюмом, Дон знал, что такое Дюм, а Дюм не был бы изломанным и запинанным...
Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!
5 Апр 2006 06:45
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 226/0
|
4 Апр 2006 22:07 polinojka сказал(а): Зависит от культуры и духовного воспитания каждого, отдельно взятого, Дюма. Например, мамин супруг-порядочен и верен. А на моем курсе учился мальчик Дюм, который изменял своей девушке и вообще часто вел себя не очень порядочно...
Ну вот, Доночка, а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины? Каким он должен быть?
5 Апр 2006 15:19
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/0
|
5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а): Ну вот, Доночка, а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины? Каким он должен быть?
Если ответить просто, то, наверно, это будет набор слов: благородный, мягкий, "тёплый", добрый, заботливый, умеющий выслушать и "правильно" воспринять услышанное, надёжный... Но, ведь, под этим не только Донны подпишутся! Мне важно отсутствие любого давления в мой адрес. Страшно портят настроение фразы типа ..."тебе не мешало бы сесть на диету" или "люди для чего-то, ведь, создали утюг..." или"в наше время принято...". Я ещё не успела особо-то дров наломать, поэтому, наверняка, что-нибудь важное упустила...
5 Апр 2006 17:06
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/0
|
5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!
Спасибо, трогательно. Но мне кажется, что многие люди так думают. ![](/smilies/wink.gif)
5 Апр 2006 17:10
|
polinojka
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/0
|
5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!
Я имела ввиду-соционику, как предмет для преподавания ![](/smilies/grin.gif)
5 Апр 2006 17:12
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/0
|
5 Апр 2006 17:06 polinojka сказал(а): Если ответить просто, то, наверно, это будет набор слов: благородный, мягкий, "тёплый", добрый, заботливый, умеющий выслушать и "правильно" воспринять услышанное, надёжный... Но, ведь, под этим не только Донны подпишутся! Мне важно отсутствие любого давления в мой адрес. Страшно портят настроение фразы типа ..."тебе не мешало бы сесть на диету" или "люди для чего-то, ведь, создали утюг..." или"в наше время принято...". Я ещё не успела особо-то дров наломать, поэтому, наверняка, что-нибудь важное упустила...
да все нормально, достаточно, для учета родительских стереотипов ![](/smilies/wink.gif) это давящие фразы они неправильные для донов это попытка манипулирования нами поэтому так неприятны
5 Апр 2006 17:20
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 78/0
|
28 Мар 2006 22:32 kinofoba сказал(а): Но вот когда он начинал требовать -хоть веревку на шею и в омут с головой. А они требуют, ой, как требуют... раньше или позже.
Полностью согласна. Есть у Дюмов(мужчин, по крайней мере) идиотская манера требовать от партнера то, чем богат сам . Нужно в школах вводить соционическиц ликбез
5 Апр 2006 20:51
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 79/0
|
2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а): я бы так не сказала. когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я. Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы. к примеру, я хо4у в кино. Если Дюм не смертельно уставший - мы идем. Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал. Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость. С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было. И самое главное - он был с4астлив и доволен. Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах". Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.
почему же тогда БЫЛА?
5 Апр 2006 21:01
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 80/0
|
3 Апр 2006 15:48 kinofoba сказал(а): Я действительно до вчерашнего дня не видела сенсорных дюмов! Мои были этические, и они гуляли. Это, наверное, влияет?
ЗЫ:от вчерашнего впечатления хорошие Кот Матроскин ![](/smilies/wink.gif)
Отнюдь. Мой опыт говорит как раз о другом
5 Апр 2006 21:05
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 81/0
|
Вечно я "в свинячий голос"(т. е. комментарии после обсуждения )
5 Апр 2006 21:16
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 797/0
|
5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а): Ну вот, Доночка, а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины? Каким он должен быть?
Можно, не в тему? Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.
6 Апр 2006 07:19
|
DNK
"Дон Кихот"
Сообщений: 87/0
|
6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Можно, не в тему? Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.
Да. Только брызги летят... Этические
6 Апр 2006 08:58
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 48/0
|
6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Можно, не в тему? Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.
тут возможны два варианта: 1. Донку довели до такого сотояния, что она уже ничего не хочет и 2. у нее появился другой интерес... В любом случае и тот и другой вариант говорит о том, что Дюм во время ничего не сделал... а если сделал и не подействовало, то значит сделал недостаточно... а значит, может быть еще не все патеряно...
6 Апр 2006 16:33
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/0
|
6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Можно, не в тему? Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.
Ну да. Потому что ее уже не видит перспектив в этом Дюме. После того, как он долго ее лупил по . Пока есть -перспектива-Донна хочет. От объектов, от субъектов. Нет -перспективы-чтож, пойдем дальше. Мир большой, возможностей много.
6 Апр 2006 22:14
|
Kore
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
6 Апр 2006 22:14 kinofoba сказал(а): Нет -перспективы-чтож, пойдем дальше. Мир большой, возможностей много.
Правильно. Всех бесперспективных в сад ![](/smilies/smiley.gif)
6 Апр 2006 22:28
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/0
|
6 Апр 2006 22:29 Kore сказал(а): Правильно. Всех бесперспективных в сад ![](/smilies/smiley.gif)
ну да. А через полгода, когда забудется, можно будет залезть в это сад и в Дюмах поковыряться("В ДюмАх, как в сору... роется!" ). ![](/smilies/014.gif)
6 Апр 2006 22:35
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 801/0
|
6 Апр 2006 22:35 kinofoba сказал(а): ну да. А через полгода, когда забудется, можно будет залезть в это сад и в Дюмах поковыряться("В ДюмАх, как в сору... роется!" ). ![](/smilies/014.gif)
СЭИ только на первый взгляд кажется бесперспективным. Вот если бы я попал к вам на операционный стол, то после вскрытия, вы бы дар речи потеряли бы от переизбытка ПЕРСПЕКТИВ?! Но, только после вскрытия...
7 Апр 2006 07:36
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/0
|
7 Апр 2006 07:37 Bagulnik-DJUMA сказал(а): СЭИ только на первый взгляд кажется бесперспективным. Вот если бы я попал к вам на операционный стол, то после вскрытия, вы бы дар речи потеряли бы от переизбытка ПЕРСПЕКТИВ?! Но, только после вскрытия...
Хорошо, я принесу на встречу свой скальпель. ЗЫ:кто-то говорил, что Дон при неблагоприятных условиях обальзачивается ![](/smilies/wink.gif)
7 Апр 2006 20:38
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 804/0
|
7 Апр 2006 20:38 kinofoba сказал(а): Хорошо, я принесу на встречу свой скальпель. ЗЫ:кто-то говорил, что Дон при неблагоприятных условиях обальзачивается ![](/smilies/wink.gif)
А наркоз преполагается: я не трус, но я...
9 Апр 2006 11:16
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 244/0
|
9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а): А наркоз преполагается: я не трус, но я...
Я так и знала, напросятся Дюмы на наркоз! ![](/smilies/shock.gif)
9 Апр 2006 20:09
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 808/0
|
9 Апр 2006 20:10 kinofoba сказал(а): Я так и знала, напросятся Дюмы на наркоз! ![](/smilies/shock.gif)
Дюм любит получать УДОВОЛЬСТВИЕ. А какое удовольствие, если ощущаешь дикую боль? Кстати, как ДЮМы переносят физическую боль? Я, к примеру, теряю сознание.
10 Апр 2006 06:51
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а): А наркоз преполагается: я не трус, но я...
Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...
10 Апр 2006 16:49
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 811/0
|
10 Апр 2006 16:49 Ta-is сказал(а): Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...
"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?
11 Апр 2006 07:12
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 261/0
|
11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а): "Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?
Видимо, чем-то привязанный например, ![](/smilies/grin.gif)
12 Апр 2006 19:31
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 817/0
|
12 Апр 2006 19:31 kinofoba сказал(а): Видимо, чем-то привязанный например, ![](/smilies/grin.gif)
И вы что, будете получать удовольствие от того, как ДЮМ мучится и страдет без наркоза?
13 Апр 2006 06:44
|
Ta-is
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/0
|
11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а): "Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?
так - на сколько хватит вашей фантации т. е. Вам предоставляется своего рода выбор...
13 Апр 2006 15:44
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 268/0
|
13 Апр 2006 06:44 Bagulnik-DJUMA сказал(а): И вы что, будете получать удовольствие от того, как ДЮМ мучится и страдет без наркоза?
Где? Кто? Почему я не в курсе? Думаю, на конференции вам наркоз обеспечат![](/smilies/wink.gif)
14 Апр 2006 21:12
|
Lukaviy75
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
прошу прощения, но я немного не понял.... Ожидания со стороны Донок - исключительно тимны и свободны от гендерных ожиданий? Если нет, то претензии к дюмам не обоснованы.
5 Мая 2006 09:54
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 370/0
|
А кто знает? меня обвинили в отсутствии в ЦЕЛИКОМ БЕЛОЭТИЧЕСКОЙ ТЕМЕ!! Я валяюсь... А вообще, когда Дюм ТОТ-все само выстраивается.
5 Мая 2006 18:10
|
Judy
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Извините, примете меня в свою "донковскую" компанию? Я правда, в соционике не очень разбираюсь (даже запомнить какая функция за что отвечает, до сих пор не могу), но вот список некоторых желаемых свойст потенциального идеального партнера у меня имеется уже лет 5 (и за это время он особо не изменился). 1. Должен уметь принимать решения, при чем как серьезные (менять или нет работу), так и мелкие (что ужинать). ![](/smilies/096.gif) 2. Чувство юмора. Я скорее буду общаться с человеком, который меня подкалывает (правда при этом и сам адекватно реагирует на ответные колкости), чем с серьезным занудой. ![](/smilies/167.gif) 3. Должен быть легок на подъем: поддерживать мои безумные идеи и предлагать свои. Допустим, без проблем съездить на другой конец города в McDonald's за молочным коктейлем, или просто проходя мимо кинотеатра вдруг решить зайти посмотреть фильм. ![](/smilies/053.gif) 4. Должен давать мне чувство безопасности и защищенности. Боль переносить со стиснутыми зубами, но не ныть. Ноющий мужчина - жалкое зрелище (извините, если кого обидела). 5. Даже если он будет в состоянии полностью обеспечить семью, не требовать от меня роли домохозяйки. 6. Быть воспитанным, не ругаться матом. 7. Очень важно, чтоб он был не просто любовником и человеком живущим в одной квартире, но другом, самым близким, с которым нет секретов, на которого всегда можно рассчитывать. ![](/smilies/136.gif) 8. Не особо увлекался спиртным. ![](/smilies/146.gif)
А из более позднего еще бы добавила: 9. Нужно, чтоб мне словами и делами показывали и доказывали, что я нужна, что меня любят. И делать это нужно постоянно, а не полагаться на то, что и так известно. При чем говорить нужно прямым текстом. А иначе я начну сомневаться, а нужна ли я на самом деле, или это так, по привычке. Потому что я не чувствую, как человек ко мне относится (и это не только в любви, но и вообще).
Вопрос: у меня есть хоть маааленький шанс найти подходящего дюма? или не стоит даже и пытаться и мои пожелания слишком уж заоблачны?
10 Мая 2006 23:02
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 385/0
|
Не знаю, порадую или нет-НО ВОТ Я ТАКОГО ДЮМА УЖЕ ВСТРЕТИЛА! И Именно на этом сайте![](/smilies/wink.gif) Так что-что сделает один-то могут все (одна из пресуппозиций НЛП). Дерзайте! Быть собой! Помните песенку Тортиллы?!
11 Мая 2006 05:36
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 875/0
|
10 Мая 2006 23:03 Judy сказал(а): Извините, примете меня в свою "донковскую" компанию? Я правда, в соционике не очень разбираюсь (даже запомнить какая функция за что отвечает, до сих пор не могу), но вот список некоторых желаемых свойст потенциального идеального партнера у меня имеется уже лет 5 (и за это время он особо не изменился). 1. Должен уметь принимать решения, при чем как серьезные (менять или нет работу), так и мелкие (что ужинать). ![](/smilies/096.gif) 2. Чувство юмора. Я скорее буду общаться с человеком, который меня подкалывает (правда при этом и сам адекватно реагирует на ответные колкости), чем с серьезным занудой. ![](/smilies/167.gif) 3. Должен быть легок на подъем: поддерживать мои безумные идеи и предлагать свои. Допустим, без проблем съездить на другой конец города в McDonald's за молочным коктейлем, или просто проходя мимо кинотеатра вдруг решить зайти посмотреть фильм. ![](/smilies/053.gif) 4. Должен давать мне чувство безопасности и защищенности. Боль переносить со стиснутыми зубами, но не ныть. Ноющий мужчина - жалкое зрелище (извините, если кого обидела). 5. Даже если он будет в состоянии полностью обеспечить семью, не требовать от меня роли домохозяйки. 6. Быть воспитанным, не ругаться матом. 7. Очень важно, чтоб он был не просто любовником и человеком живущим в одной квартире, но другом, самым близким, с которым нет секретов, на которого всегда можно рассчитывать. ![](/smilies/136.gif) 8. Не особо увлекался спиртным. ![](/smilies/146.gif)
А из более позднего еще бы добавила: 9. Нужно, чтоб мне словами и делами показывали и доказывали, что я нужна, что меня любят. И делать это нужно постоянно, а не полагаться на то, что и так известно. При чем говорить нужно прямым текстом. А иначе я начну сомневаться, а нужна ли я на самом деле, или это так, по привычке. Потому что я не чувствую, как человек ко мне относится (и это не только в любви, но и вообще).
Вопрос: у меня есть хоть маааленький шанс найти подходящего дюма? или не стоит даже и пытаться и мои пожелания слишком уж заоблачны?
Я вашу "идеализированную" памятку использую в своей будущей книге по соционике семейных отношений. И не случайно, это то, что ДОЛЖЕН знать каждый СЭИ. А каковы ваши шансы? Они всегда есть! Главное, не вешать нос и не подстравиваться ни под кого, а БЫТЬ САМА СОБОЙ. Поверьте, настоящий ДЮМ это обязательно оценит. И еще. Эти Дюмы ЕСТЬ, только где-то отсиживаются в затаенных уголках и стесняются оттуда вынырнуть. Помогите им это сделать: у вас это прекрасно получается!
11 Мая 2006 07:12
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 386/0
|
Я вот еще что подумала-часто у Донок возникают непонятки-ссоры со своими Дюмами при общении через виртуал- смски, инет, телефон. Просто теряется ВАЖНАЯ ЧАСТЬ информации- мимика, жесты, энергетика!- и дуал вас не понимает, обижается, клубок закручивается. Надо какой-нибудь Доно-Дюмский клуб придумать. Реальный. Чтоб интересно и гармонично было и тем и другим. Вообщем, реал рулит!!!
11 Мая 2006 20:59
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 880/0
|
11 Мая 2006 21:00 kinofoba сказал(а): Я вот еще что подумала-часто у Донок возникают непонятки-ссоры со своими Дюмами при общении через виртуал- смски, инет, телефон. Просто теряется ВАЖНАЯ ЧАСТЬ информации- мимика, жесты, энергетика!- и дуал вас не понимает, обижается, клубок закручивается. Надо какой-нибудь Доно-Дюмский клуб придумать. Реальный. Чтоб интересно и гармонично было и тем и другим. Вообщем, реал рулит!!!
Если вам еще и реал представить, вы вообще на голову бедным Дюмам сядете. Эмоции - это наша козырная карта. Так же, как у вас интуиция.
13 Мая 2006 12:36
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 397/0
|
Это еще вопрос, кто на кого со своей белой и пушистой сядет!!! Так вы нас по виртуалу НЕ ПОНИМАЕТЕ, т к теряется часть информации, вот и надумываете себе черти чего, потом обвиняете бедных Доночек!
13 Мая 2006 12:39
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 882/0
|
13 Мая 2006 12:39 kinofoba сказал(а): Это еще вопрос, кто на кого со своей белой и пушистой сядет!!! Так вы нас по виртуалу НЕ ПОНИМАЕТЕ, т к теряется часть информации, вот и надумываете себе черти чего, потом обвиняете бедных Доночек!
Так у вас ветер в голове. А ПОНИМАТЬ мы вас и не обязаны. Главное, что мы вас ПРИНИМАЕМ.
13 Мая 2006 12:41
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 398/0
|
Так в том то и дело, что принимаете вы в реале а в вирте обычно все ломается Потому как вы всякие бяки себе навыдумываете через наши цифробуквы! А мы потом извиняйся, разжевывай! Короче, лучше реала ничего нету, давайте думать, как что реальное слепить. Чтоб и нашим (Донкам) и Вашим (Дюмам) было хорошо +
13 Мая 2006 12:45
|
Nici
"Достоевский"
Сообщений: 59/0
|
Может быть влезаю не в свою тему, но у меня есть веское на то основание - 9 лет совместной жизни с Дюмом. Возмущена до глубины души! И пришла заступаться за любимого! Не цените вы своих дуалов! Это Дюмы-то неверные? Это Дюмы-то обидчивые? Это Дюмы-то предсказуемые? (хотя... смотря что вы имеете ввиду, но в отношениях точно нет) Они - САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!! ЗА ДЮМОВ! В атаку! УРРРРА!!! ![](/smilies/110.gif) ![](/smilies/124.gif)
13 Мая 2006 13:15
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 399/0
|
13 Мая 2006 13:15 Nici сказал(а): Может быть влезаю не в свою тему, но у меня есть веское на то основание - 9 лет совместной жизни с Дюмом. Возмущена до глубины души! И пришла заступаться за любимого! Не цените вы своих дуалов! Это Дюмы-то неверные? Это Дюмы-то обидчивые? Это Дюмы-то предсказуемые? (хотя... смотря что вы имеете ввиду, но в отношениях точно нет) Они - САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!! ЗА ДЮМОВ! В атаку! УРРРРА!!! ![](/smilies/110.gif) ![](/smilies/124.gif)
ТАК вы еще более старые темы на форуме раскопайте - и не так заорете! ![](/smilies/081.gif) Просто Дюмы тоже разные, а Дюм в ТИМе-самый супер для Донок и есть!!! ![](/smilies/tongue.gif) ИМХО, рядом с Достом никогда Дюм не будет в ТИМе! Без обид, но это соционический факт! Хотя, походу, вы рядом с ним таки ОДОНились-ишь как шашкой не разобравшись машете ! Очень по-нашему
![](/smilies/110.gif) , по-Донски! ![](/smilies/grin.gif)
![](/smilies/119.gif)
13 Мая 2006 13:25
|
Nici
"Достоевский"
Сообщений: 60/0
|
13 Мая 2006 13:26 kinofoba сказал(а): ТАК вы еще более старые темы на форуме раскопайте - и не так заорете! ![](/smilies/081.gif) Просто Дюмы тоже разные, а Дюм в ТИМе-самый супер для Донок и есть!!! ![](/smilies/tongue.gif) ИМХО, рядом с Достом никогда Дюм не будет в ТИМе! Без обид, но это соционический факт! Хотя, походу, вы рядом с ним таки ОДОНились-ишь как шашкой не разобравшись машете ! Очень по-нашему
![](/smilies/110.gif) , по-Донски!
Да не "одонилась" я Вы просто не видели, как Досты за любимых в огонь и в воду пойти готовы ![](/smilies/grin.gif) А если серьезно - мой Дюм - этического подтипа, и вполне ТИМный, можно сказать ярко выраженный. просто нужно ценить в человеке достоинства, а не недостатки выискивать. Да, он не Штир и не Жук (бррр!), денег зарабтывать столько, чтобы в роскоши купаться не умеет, зато он добрый, нежный, заботливый, смешной, ласковый, уютный... Мне кажется, что из всех ТИМов Дюмы - самые комфортные в отношениях. С ними очень хорошо, спокойно, легко. И не важно какие там интертипные взамоотношения... Интертипные - это схема, но жизнь шире всяких схем, уж Доны-то должны это понимать! Конечно, порой мне сложно бывает, и решать и ответственность на себя брать приходится... Ну и что - зато мой душевный комфорт, да и сенсорный тоже Дюм мне обеспечивает, и я ему за это благодарна! Кстати у меня и свекровь - Дюма. Прекрасная, между прочим, свекровь. И бабушка замечательная. ![](/smilies/smiley.gif) Чегой-то у меня сегодня одни эмоции , логичекие доводы (или как их там?) разбежались куда-то...
13 Мая 2006 13:47
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 400/0
|
Nici Да не "одонилась" я Вы просто не видели, как Досты за любимых в огонь и в воду пойти готовы ![](/smilies/grin.gif) Видела. У меня подруга - Доська. А если серьезно - мой Дюм - этического подтипа, и вполне ТИМный, можно сказать ярко выраженный. просто нужно ценить в человеке достоинства, а не недостатки выискивать. Да, он не Штир и не Жук (бррр!), денег зарабтывать столько, чтобы в роскоши купаться не умеет, зато он добрый, нежный, заботливый, смешной, ласковый, уютный... Мне кажется, что из всех ТИМов Дюмы - самые комфортные в отношениях. С ними очень хорошо, спокойно, легко. И не важно какие там интертипные взамоотношения...
Еще вопрос, кто у вас в родственниках преобладал, это оттуда может быть. У меня нет под рукой таблицы, расписывающей, какие потребности удовлетворяют те или иные отношения.Интертипные - это схема, но жизнь шире всяких схем, уж Доны-то должны это понимать!
Поэтому мы и отстаиваем тут свое право быть рядом с достойными дуалами. Только и всего. А то, знаете ли, я всяческих встречала, в т. ч. и ОЧЕНЬ КОСЯЩИХ ПОД МАКСОВ. ![](/smilies/027.gif) Конечно, порой мне сложно бывает, и решать и ответственность на себя брать приходится... Ну и что - зато мой душевный комфорт, да и сенсорный тоже Дюм мне обеспечивает, и я ему за это благодарна! Ну опять же -не дуал вы, вот ответственность только на вас.
Кстати у меня и свекровь - Дюма. Прекрасная, между прочим, свекровь. И бабушка замечательная. ![](/smilies/smiley.gif) Еще одно подтверждение моей гипотезы про родственников ![](/smilies/wink.gif) Дюмы классные. Просто, наевшись левых экземпляров, прожив с одним из таких 8 лет в браке, где, в основном, были упреки ко мне-то тихо свистишь, то низко летаешь, я считаю, что ЗАСЛУЖИВАЮ ЛУЧШЕГО. И я знаю, что могу дать и даю дуалу. И ОН ТОЖЕ ЭТО ЗНАЕТ. МОЙ ДЮМ. САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ И САМЫЙ КЛАССНЫЙ на всем этом сайте!
13 Мая 2006 13:59
|
Nici
"Достоевский"
Сообщений: 61/0
|
Моя мама - Бальзак, дед - кажется, Максим, не совсем уверена, а бабушка - скорее Гюго... Отец - Гамлет, но я с ним не жила, общались несколько раз уже в достаточно взрослом возрасте.
Это как-то подтверждает вашу теорию? Интересно
13 Мая 2006 14:09
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 401/0
|
13 Мая 2006 14:10 Nici сказал(а): Моя мама - Бальзак, дед - кажется, Максим, не совсем уверена, а бабушка - скорее Гюго... Отец - Гамлет, но я с ним не жила, общались несколько раз уже в достаточно взрослом возрасте.
Это как-то подтверждает вашу теорию? Интересно
Дост-Дюм заказчик, вы- указывают на необходимость исполнять решения, в первую очередь, собственные. он-подзаказный- указывают на необходимость принимать решения, брать на себя ответственность.
Дуальные отношения-необходимость отдыха, комфорта, расслабления, поддержки и опоры. То есть вам не до комфорту Обоим Как бы. Я не знаю про карму, может, здесь что такое и замешано.
А, Мама заказчик для вас, отец квази- тренировка умения побеждать. Бабушка-миражник-уход в мир иллюзий... дед-суперэго, проблема выживания. Как видим, комфортом и не пахнет![](/smilies/sad.gif) Классно, что у вас все здорово! И что вы с дюмом оба приспособились! Но! Кто знает, расти мы все с детства в КОМФОРТНОЙ обстановке- может, не шарахались бы от дуалов? Достики супер! Я балдею от вас, еще бы, самые высшие мои идеалы по БЭ.![](/smilies/smiley.gif) НО сколько ШТИров ходят неприкаянными, недуализированными, и потому столь жуткими для любимых нами Дюм? я вот еще не встречала дуализированных Штиров, а говорят, такие душки прямо! Вообщем, любите Дюмов, и вам воздастся, я вас не отговариваю! Просто хочется для следующих за нами сделать дорогу к дуализации привлекательней и легче. Это искренне, не просто красивые слова. Дюм мой знает.
13 Мая 2006 14:38
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2130/0
|
Тема закрыта по просьбе автора.
13 Мая 2006 23:44
|
|