Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дон в компании Бальзаков

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/Don-v-kompanii-Balzakov-4094.html

 

Дон в компании Бальзаков


Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 689/0


Привет
Возникла соционическая задачка. В нашем подразделении, решающим довольно сложные задачи, собрались 4 Бальзака (включая руководителя) и один Дон. Дону очень сложно работать с остальными, т. к. Бальзакам удобно работать в условиях жестко заданного времени выполнения работы, а Дону очень неудобно: он взваливает на себя кучу дополнительной работы и никак не может завершить ее к указанному сроку.

Хотелось бы услышать мнения:
1) как вести себя бальзакам по отношению к Дону в такой бальзачьей атмосфере?
2) какой режим творческой работы предпочитают Доны вообще и как лучше поступить в конкретной ситуации в частности?
3) Я в курсе, что Донам сложно жить регламентированным планам. Но как вообще они действуют, когда например проект нужно выполнить к определенному сроку?

28 Мар 2006 18:24

Sunlighte
"Дюма"

Сообщений: 11/0


А почему бы не требовать отчет периодически?
О продвижении дел.

Поможет. Не давить, но в рамках разумного.


28 Мар 2006 22:58

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 690/0


Отчет периодически требуем - никакого результата.

Такое впечатление, что задача у него неинтересная и он отвлекается на все что возможно. До этого у него была совершенно уникальная задача по выработке концепции в масштабе всей России - он занимался ей с увлечением. Сейчас задача гораздо скромнее, плюс руководство стало жестко требовать сроков.

Насчет генератора идей - Бальзаки сами неплохие генераторы, так что идей у нас хватает. Но Бальзаки ориентированы на групповую работу, чтобы максимально использовать знания каждого, а Дон непревзойденный систематизатор идей, но для групповой работы не подходит: все время он как будто пытается вскочить на коня и с шашкой повести за собой, но Бальзаки тоже знают себе цену и это не проходит. Отсюда постоянно возникающие безрезультатные споры... Он очень энергичен, но Бальзаки берут количеством, а Дон начинает грустить видя такое отношение.

Интенсивных участков работы у нас бывают редко, если сами не захотим их создать, т. к. Бальзаки все дела стараются делать размеренно и не спеша, даже если времени в обрез, и у них это хорошо получается. То есть, если не задумываться специально об обеспечении Дона подходящими ему задачами, то таких задач просто не остается.

29 Мар 2006 09:48

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 196/0


28 Мар 2006 22:58 Sunlighte сказал(а):
А почему бы не требовать отчет периодически?
О продвижении дел.

Поможет. Не давить, но в рамках разумного.


Ой, нет... Не поможет-отчет Бальзаку...Это ж на 7ю сразу... мдя... задачка...


29 Мар 2006 20:33

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 691/0


29 Мар 2006 14:49 DonZiz сказал(а):
Ну, вообще-то хоть сколь нибудь плодотворное будущее Дона в такой компании представляется более чем сомнительным. Хорошие отношения ПП не назовут Шучу. На самом деле Дон - всего лишь ТИМ. Тут еще очень многое зависит от того, насколько человек вменяем, насколько ему эта работа интересна, почему он вообще ее работает... По сути, это важнее чем соотношения 4Б:1Д

Работает по инерции, т. к. времена глобальных задач и свершений были и потихоньку проходят. Человек похоже еще не осознал меняющейся обстановки и не принял для себя осознанное решение почему и зачем ему здесь работать. В таких условиях как раз и проявляются довольно ярко соционические отношения, когда вроде бы ему говорят формально правильные слова, но чувствует он себя себя видимо неуютно.

30 Мар 2006 10:56

sancta_simplicitas
"Робеспьер"

Сообщений: 6/0


М-да. Могу себе представить, как дону уютно в этой веселой компании. От души сочувствую парню.

По существу вопроса: перевоспитать дона на свой лад бальзакам не удастся, даже если их четверо на одного. Можно только усугубить ситуацию. Это ведь полная противоположность! Ноль на выходе. При столкновении мнений - клинч. По-моему, более-менее продуктивно общаться можно только в том случае, когда одна из сторон на порядок больше знает о предмете, вследстве чего вторая сторона вынуждена молчать и слушать.

Моя подруга-джечка однажды сказала: "Прости, но я никогда не приняла бы тебя к себе на работу. Мне не нужны такие сотрудники, на которых невозможно влиять." На что я ответила: "Гыгыгы! А ты думаешь, я согласилась бы работать под твоим руководством?!!! Лучше в рудники."

Насчет регулярных письменных отчетов. У нас в службе новый джек-начальник рубанул сплеча: еженедельный отчет о проделанной работе! Мы с доном сделали вид, что не услышали. Я, например, и без того прекрасно знаю свои обязанности.

Вывод. Если дон все-таки справляется со своими обязанностями и дело по большому счету не страдает оттого, что он не придерживается сроков, то нужно отстать от него, пусть работает как умеет. В противном случае он скоро сам уйдет.

1 Апр 2006 19:25

yura
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


29 Мар 2006 09:48 Jabry сказал(а):
Отчет периодически требуем - никакого результата.

Такое впечатление, что задача у него неинтересная и он отвлекается на все что возможно. До этого у него была совершенно уникальная задача по выработке концепции в масштабе всей России - он занимался ей с увлечением. Сейчас задача гораздо скромнее, плюс руководство стало жестко требовать сроков.



Вот именно! Выработать концепцию всегда рады, а делать руками детали по реализации этого - не донское это дело. А уж тем более жёсткие сроки и периодические отчёты.

У меня начальник - бальзак, но мы с ним прекрасно уживаемся потому, что он ставит задачу в общем виде, не требуя мелочных отчётов - главное, чтобы всё работало, а как я это делаю - не его головная боль.

8 Апр 2006 21:03

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 250/0


8 Апр 2006 21:03 yura сказал(а):
Вот именно! Выработать концепцию всегда рады, а делать руками детали по реализации этого - не донское это дело. А уж тем более жёсткие сроки и периодические отчёты.

У меня начальник - бальзак, но мы с ним прекрасно уживаемся потому, что он ставит задачу в общем виде, не требуя мелочных отчётов - главное, чтобы всё работало, а как я это делаю - не его головная боль.

Надо еще, чтоб по времени не строили, если дело интересное-мы и сами переработаем. час, два, три....-сколько будет надо-для дела-исходя из нашего понимания...


10 Апр 2006 20:31

Dusha_kompanii
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/0


29 Мар 2006 09:48 Jabry сказал(а):
... Бальзаки ориентированы на групповую работу, чтобы максимально использовать знания каждого, а Дон непревзойденный систематизатор идей, но для групповой работы не подходит: все время он как будто пытается вскочить на коня и с шашкой повести за собой, но Бальзаки тоже знают себе цену и это не проходит. Отсюда постоянно возникающие безрезультатные споры... Он очень энергичен, но Бальзаки берут количеством, а Дон начинает грустить видя такое отношение...




Дон, наверное, "грустил" про себя весьма крепкими словами Мы очень не любим, когда нам таким образом рубят крылья на взлёте. Если это делают люди, "интуиция возможностей" которых, с доновской точки зрения, хуже нашей + они НЕ являются нашими фаворитами - можем посчитать таких людей, мягко говоря, не самыми умными и малость переоценивающими свои способности.


4 Авг 2006 20:18

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 3/0


Мда... Сочувствую этому Дону. У меня начальник Баль, никак не разберусь, чего его радует, когда доволен, когда нет. Коллега была этого типа, с ней проблем не было, я бы даже сказала, что плодотворное сотрудничесвто получалось. А начальника don't understand! Загадка для меня.

7 Авг 2006 17:37

G_I
"Бальзак"

Сообщений: 71/0


28 Мар 2006 18:24 Jabry сказал(а):
2) какой режим творческой работы предпочитают Доны вообще и как лучше поступить в конкретной ситуации в частности?



Доны, по моим наблюдениям, нуждаются в какой-то "особой" задаче - типа, с которой больше никто не справится.

У нас в коллективе (интровертном в основном) есть Дон - долго он тынялся и всем надоедал дурацким вопросами и никому не интересными рассказами о его половом прошлом, пока не дали ему в руки прибор и не выдумали легенду, будто никто больше с этим прибором работать не может.

Он в это поверил - и теперь такой "окрылённый" носится с этой железякой - прямо смотреть противно. Орёл - не человек.


7 Авг 2006 21:16

Kiselev
"Дон Кихот"

Сообщений: 58/0


Со мной вместе Блаьзак работает, вроде пока ничего, прикольно то, что как раз он сисадмин, а я менеджер - поменяться бы нам ролями . Ему постоянно приходится работать с новыми компьютерными программами, железом - хорошая ЧИ не помешает, а мне всякого рода отчетами, которые надо вовремя отправлять. Так вот и работаем.

8 Авг 2006 20:14




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор