Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Два в одном

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/Dva-v-odnom-4436.html

 

Два в одном


Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


Прошу понять меня правильно... Ни в коей мере не хочу кого-то загрузить, потому что лень, или ещё что-то подобное. Если с моей стороны попросить попробовать протипировать сразу двоих выглядит некорректной, то, конечно, я заткнусь и уберу вторую анкету. Но на данный момент мне оба ответа важны примерно одинаково, поэтому и... в общем, понятно).

Начну с себя, любимого) - по идее, здесь легче, и легче продираться через последствия двойного проецирования характера во второй анкете...


=========================================

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?


Друзья - доброту, готовность помочь. Это из того, что мне известно, сам я не расспрашиваю, нескромно это как-то... Наверное, за скромность тоже любят).

Сам же я ценю, прежде всего, верность: ИМХО, без этого нормальные отношения невозможны. Затем - искренность и откровенность без умышленных умалчиваний - это необходимость для близких отношений. А вот дружу с самыми разными людьми. Главное, чтобы человек по отношению ко мне и моим близким не поступал подло (при необходимости буду просто пытаться блокировать контакт с последними "во избежание" - правда, о несовместимости людей нередко узнаю слишком поздно, и вообще мне порою сложно понять, почему люди так враждуют друг с другом...). Довольно легко покупаюсь на хорошее отношение, даже если чувствую фальшь - в детстве не был избалован дружеским вниманием сверстников, вот и научился хотя бы таким образом ладить с людьми. Впрочем, это относится только к навязыванию отношений. Вообще, меня очень сложно довести до состояния, чтобы я сам начал именно разрывать отношения - обычно я просто не выказываю инициативы в общении и откладываю встречи... Правда, также я поступаю и когда мне самому слишком стыдно общаться.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

По разговору с ним. В большей степени, конечно, по своему разговору с ним). Внешность и способ зарабатывания денег могут влиять на что-то, но только не на симпатию/антипатию как таковую.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Не очень хорошо, но спокойно: сам опаздываю не так уж часто. Впрочем, последнее у меня начинается, когда имеет место быть некая "стабильность". То есть, на работу, или к человеку, с которым уже немало виделся. Если очень нервничаю, могу придти раньше минут на сорок, но это нынче редкость. На чужие же опоздания стараюсь не обижаться, разве что если вижу, что мной откровенно пренебрегли.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Удобство - это когда вещь сделана "под меня". Уют - ощущения "я здесь свой", "это моё место"; не обязательно относится к фиксированному месту. Комфорт - отсутствие поводов для напряга.

Когда мне хочется уюта - стараюсь попасть туда, где (с кем) мне уютно. Когда комфорта: либо начинаю усердно трудиться ради этого комфорта, либо убеждаю себя, а чем мне, собственно, сейчас не нравится?

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?


Не знаю, что идёт, а что - нет. Ношу, что нравится. Точнее, к чему привык. Сам одежду вообще покупаю редко - с детства обо мне в этом плане заботились, а я и сейчас живу с матерью... В своё время передал с чистой совестью возможность "настраивать" мой внешний вид своей девушке по её вкусу.

Если критикуют - обычно говорю, что мне так нравится, и всё тут. Два исключения: если речь идёт о традициях, то я их обычно чту и уважаю; если это говорила моя девушка - прислушивался и обычно менялся.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?


Советы даю редко, если только это не кажется для меня очевидно-гениальным (и уверен, что не обижу). Про свой адрес - см. выше.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Иногда вижу, а иногда - нет. В зависимости от того, чем именно я отличаю этого человека в толпе (а это не всегда, хотя и обычно, одежда).

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

У меня одни духи, которые мне выбрала в своё время моя девушка. Мне пофиг, если честно. Пахнут... ну, достаточно приятно.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?


Описать не могу. Неприятные ощущения, от голода до перелома кости, - были, но как описать - не знаю... Для получения приятных ощущений - ну, я чувствую просто, что мне (моему органу) нужно, и либо даю ему это, либо обещаю, что дам ему это позже (естественно, сдерживая обещание). Иногда мне надо бывает "отболеться" - я себя заранее предупреждаю, и в этот момент лежу пластом дома, с самыми дурацкими ощущениями в теле. Зато практически не бывает внезапных осложнений.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Сначала полезу разбираться, особенно, если гарантия не вышла. Если понимаю, что сильно рискую больше повредить и гарантия есть - буду звонить. Реакция на поломку зависит от настроения, но обычно отношусь спокойно. Вообще, обычно чем всё вокруг хуже, тем я спокойнее и увереннее (но не медленнее) действую.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Стыд, стыд, стыд. К сожалению, не так уж и нехарактерно.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?


Начинаю занимать... Характерна.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Бесконечно много - или примерно четыре встречи. Насчёт принял - я это не пойму, просто буду как-то понимать, что мне позволено достаточно. Хотя иногда и ошибаюсь в определениях последнего, да.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?


Спор - это вообще выяснение {отношений, истины, etc}. Дискуссия - поиск истины с использованием "честным" способом: логично, без "личностей", и т. д.

Неправым признать могу себя легко, если почувствую. Либо могу легко сказать: "мы не можем договориться, давай тогда просто не будем".

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Пытаюсь выяснить, в чём дело; по возможности - пытаюсь помочь.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Могу - если он искреннен. Могу изменить, если "почувствую" человека... Нет, ну нагадить, теоретически, могу всегда. И сказать приятное, как правило, тоже).

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?


Первым - когда как. Обычно сначала начинается аккуратное (не путать с подчёркнуто вежливым, это уже издевательство) общение, затем, в подходящий, по моему мнению, момент, начинаю извиняться.

Поссориться по собственной инициативе - гм. Я могу сознательно сделать что-то, могущее спровоцировать ссору, если уверен, что это будет лучше для самого человека. Но общение в этом случае должен начать сам человек - видимо хочется иметь возможность обвинить его самого впоследствии.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Для меня важнее всего в этом вопросе взаимность. Вот. В ситуации безответной любви (с обеих сторон) - плохо. Но острее переживаю, кажется, ситуацию безответной любви ко мне - ответственность какая-то, всё-таки. А это для меня даже, пожалуй, важнее чувств.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?


Плохо вижу. Плохо понимаю. Ошибаюсь редко и только в тех (но отнюдь не во всех) случаях, когда выбирают меня.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?


Можно я просто отошлю к философии Дао?

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Насколько я понял, "чужие" праздники не считаются, посему и не буду. Итак, Новый Год:

Встречали на квартире у девушки. Ко мне она почти никогда не ездила - ей неприятен один из людей в квартире (прижившийся родственник, скажем так), у меня она бывала считанное количество раз - при том, что я к ней ездил каждые выходные, почти без ночёвок (то есть часто по два раза), а то и чаще - когда учился или бездельничал. Друг от друга полтора-два часа езды (Выхино - Одинцово). Да и вообще мои знакомые просто умилялись, сколько я ей внимания оказывал - у них даже почти не оставалось сил возмущаться тем, что из-за этого я ими пренебрегал... Четвёртый близкий друг, не так давно у меня появившийся, при том что я оказываю около половины того же внимания, кажется, успела в меня влюбиться (по-своему, конечно)... Из-за этого, кстати, переживаю тоже(... Так, я ушёл от темы).

Собственно, сам Новый Год прошёл тихо и мирно. Разве что её мать по уже сложившейся привычке сидел со своей матерью, а отец к ней присоединился. В общем, тихо-мирно посидели, всё было замечательно... Эх(

Не знаю, что ещё сказать.(

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Из чего состоит - не помню. Полез бы на гугль, но понял, что ответ на сам вопрос тут не требуется. Почему белый, тоже не знаю. Наверное, из-за яиц, которые точно в его состав входят. Вообще, конечно, тут надо знать химию, биологию, физику...

=========================================

(за девушку)

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?


Ценят - умение выслушать, помочь словом. Ценят скромность, умение чувствовать... Вообще - чувствовать.

Ценит - независимость (во всех планах). Готовность на всё ради неё. Умение вести себя спокойно - впрочем, от людей неуравновешенных (искалеченных душевно войной, например) есть какая-то зависимость.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Внешность, количество производимого дискомфорта. Возможно, скромность - на словах предпочитает скромных, на деле - не совсем).

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Не любит. Потерпит, да и поедет. Несколько раз меня не дожидалась, не захотев ждать несколько минут - но, видимо, вообще не хотела меня видеть; может, боялась огорчить своим уставшим видом - а ведь я ей постоянно твердил, что для меня главное - видеть её, а не её состояние... Впрочем, это отдельный разговор).

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Не выяснял - но, думаю, эти понятия мне от неё перешли).

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?


Решение о покупке принимает вообще, а конкретную вещь может долго повыбирать. Похвала важна. Критика - гм, я не пробовал даже вроде), а при мне никто не решался её критиковать.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?


Свойственно. И сама прислушивается - по крайней мере, к моим точно прислушивалась.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Да.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Пахнут хорошо, конечно; выбрала, потому что нравятся - ей.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?


Да почти всё что угодно...

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Пытается что-то сделать (детская привычка). Затем при участии ложной (?) скромности звонит знакомому специалисту. вообще доверяет исключительно "знакомствам".

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Не характерна. Если не сделала - значит, уже придумала линию поведения. Что чувствует - не могу чётко сказать(.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?


Вообще умеет распоряжаться деньгами - дома у неё свободный доступ к доходам, и она им не злоупотребляет. Так что ситуация не характерна. Но на мобиле и в инете деньги порой просаживала - я их с удовольствием ей клал не раз.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Недолго. Час-два. Мне так кажется). Поймёт быстро... Но может и ошибиться в худшую сторону - как с тем моим родственником.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?


Спорит не очень охотно, и только там, тогда и с тем, где, когда и с кем чувствует, что ей не сделают неприятно. Неправой признаёт себя очень неохотно.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Если сама в порядке - позаботится, еду там приготовит, посидит немного... Если самой плохо - скорее всего, будет ждать, что сначала пожалеют её. Потому что ей обычно хуже. И это вправду так, у неё действительно плохое здоровье... Может, она сама себя накручивает (есть подозрение, что в ней сидит установка: "хорошие - это те, которые страдают").

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Не берусь сказать. Вроде, определить может - но иногда, ИМХО, сильно ошибается...

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?


Ссориться - да, если допекло. Примирение - только если свою вину чувствует, и знает, что не посмеются над извинениями.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Не навязывается, но старается быть рядом. Страдает сильно, естественно. Что важнее - сказать не могу... Сам хочу разобраться:-.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?


В общем-то, см. выше: ошибки бывают. Словам об отношении не верит, слушает только свои чувства.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?


Не буду пытаться выражать чужую суть своими словами, но за три года я определённо понял, что духовность есть основа её жизни.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

За неё писать не буду.

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

"Не знаю... Ну дура я, дура!.."

===========================================

Немного дополнительной общей информации: с этим вторым человеком мы были "парой" три года. Дабы не расстраивать её чувств (я в то время был настроен на абсолютно "самостоятельное" существование, в силу убеждённости, что так для всех лучше - у меня гемофилия), я буквально заставил себя "перестроиться". И очень сильно изменился: скажем, если раньше я являл собой фонтан идей и пытался каждую донести до каждого), то сейчас стал весьма толерантен и меня надо специально "заводить"; три года назад мне было плевать на уют, комфорт, внешний вид итэдэ итэпэ, - а сейчас начал ценить мягкость в диванах, вкус в еде и вообще понял, зачем нужны кинотеатры.

А расстались мы из-за того, что она выбрала другого в качестве своего "основного" (небольшие "флирты" на стороне я понимал и прощал, простил бы, думаю, и большее - лишь бы откровенна была). Хотя в своё время этот же человек меня попросил прекратить свои отношения с моими знакомыми женского пола. И я не позволял себе даже думать о том, чтобы быть ещё с кем-то. Вот. По её словам, причиной было то, что я не заботился об оформлении пенсионных бумажек об инвалидности (мне надо каждый год проходить ВТЭК, что давало пенсию и бесплатный проезд, а потом это стало необходимым условием получения хорошего лекарства каждый месяц), она волновалась из-за моего здоровья и не была уверена в будущем... Ладно, всё, пока затыкаюсь, чтобы не плодить возможную шелуху. Только лишь скажу, что ветку про ловлю Дюмашек (а я склонен относить её именно к этому типу) я прочёл уже почти всю

И ещё: моя мать, которая и заинтересовалась изначально соционикой (по её утверждению, она ЛИИ), утверждает, что я ИЛИ... Но я ей не верю). Хотя по её словам, она с "кем-то умным" консультировалась насчёт меня.

... Засим успокаиваюсь, ибо моск засох.

23 Мая 2006 00:50

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 10/0


Опять же, посоветовали: фотографии девушки.

В кафешке:


В гостях:


27 Мая 2006 03:18

Escargot
"Достоевский"

Сообщений: 45/0


Pers, заочно так типировать чревато боком. На самом деле, получается, что анализировать приходится не ответы девушки, а вашу опосредованную реакцию. Типирование "со слов" легко превращается в типирование "ослов".
А по фотографии девушка везде в интровертной позиции - руки в замке, ноги перекрещены.
Внешне, на мой взгляд, смахивает на логико-интуита. Может, она ваша зеркальщица?

27 Мая 2006 10:58

Donna-la
"Дон Кихот"

Сообщений: 48/0


27 Мая 2006 10:58 Escargot сказал(а):
Pers, заочно так типировать чревато боком. На самом деле, получается, что анализировать приходится не ответы девушки, а вашу опосредованную реакцию. Типирование "со слов" легко превращается в типирование "ослов".


Не могу удержаться от комплимента Вашим обеим интуициям, Escargot!
/Как известно, все игры со словами приписываются функции ЧИ, а со смыслами - БИ, у Вас в этом прелестном каламбуре - и то, и другое/.
27 Мая 2006 10:58 Escargot сказал(а):
Pers,
А по фотографии девушка везде в интровертной позиции - руки в замке, ноги перекрещены.
Внешне, на мой взгляд, смахивает на логико-интуита. Может, она ваша зеркальщица?

Согласна с тем, что девушка по фотографии на Дюмку - ну, никак не тянет.
Действительно, это скорее интуит.
Если Pers захочет, я ему в личке объясню, по каким признакам на данной фотографии можно говорить об интуиции.
Логик...
Скорее да, чем нет.
Очень похоже.
Хотя для уточнения неплохо бы было парочку фотографий, на котороых девушка улыбается.
Что касается рац-иррац, трудно сказать по данным фотографиям.
Так что, возможно, она и Робеспьерка, а может - и Бальзачка.

27 Мая 2006 13:44

Donna-la
"Дон Кихот"

Сообщений: 49/0


Очень жаль, но самого Вадима, как бы он ни был похож внешне на Дона, по его ответам на вопросы анкеты в логика типировать трудно.
Он скорее этик, нежели логик.
А то, что интуит - это да, верно.
Негативист. /Дон позитивист/.
Так что две версии - Гек или Гамлет.

Про Новый год он очень мало написал.
Там, в этом тексте сначала этические рассуждения, а потом про сам Новый год всего три строчки.
Поди пойми - статик он (Гексли) или динамик (Гамлет)?

Впрочем, если посмотреть на фотографию, которую он сделал сам, то можно увидеть ролевую ЧС.
/Так обычно хотят выглядеть Доны и Геки./

Еще за версию Гека то, что этика скорее у него все же белая, нежели черная.
А интуиция скорее черная, чем белая.

27 Мая 2006 13:52

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/0


27 Мая 2006 13:53 Donna-la сказал(а):
Очень жаль, но самого Вадима, как бы он ни был похож внешне на Дона, по его ответам на вопросы анкеты в логика типировать трудно.
Он скорее этик, нежели логик.
А то, что интуит - это да, верно.
Негативист. /Дон позитивист/.
Так что две версии - Гек или Гамлет.

Про Новый год он очень мало написал.
Там, в этом тексте сначала этические рассуждения, а потом про сам Новый год всего три строчки.
Поди пойми - статик он (Гексли) или динамик (Гамлет)?

Впрочем, если посмотреть на фотографию, которую он сделал сам, то можно увидеть ролевую ЧС.
/Так обычно хотят выглядеть Доны и Геки./

Еще за версию Гека то, что этика скорее у него все же белая, нежели черная.
А интуиция скорее черная, чем белая.


Я на тот НГ едва не помер (в самом буквальном смысле), и впечатлений в памяти почти не отложилось.

Насчёт позитивист - вообще-то, я уверен, что всё будет хорошо. Но для этого надо постараться, и не только мне. А людей заставить что-то делать - бр-р-р, это точно не я. Ну, тождика могу заразить идеей. ейчас выложу ещё фотографии девушки, там у неё глаза красные (вспышка), но зато улыбается.

27 Мая 2006 15:30

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 13/0


НГ. Последний раз, когда я пил...


НГ. Вручение подарка


НГ. На кухне, ближе к утру


А это уже мой ДР. К слову, в той же кафешке.


Да, поизучав анкеты Дюм (и отбросив тех, кто "по результатам теста"), я наткнулся на одну мадемуазель, которая будто сестрой приходится типируемой.

И ещё о даме:
- Любит детей, умеет с ними... э-э-э... обращаться. Сам был свидетелем, как детям нравится с ней.
- Медик истинный (это косвенный признак, конечно). Математику-физику не принимает в упор. Любит послушать моё "умничанье" (собственно, только с ней да с тождиками я и позволял себе этим заниматься - остальные, как правило, терпеть этого не могут).

27 Мая 2006 15:50

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 14/0


27 Мая 2006 13:53 Donna-la сказал(а):
Еще за версию Гека то, что этика скорее у него все же белая, нежели черная.
А интуиция скорее черная, чем белая.


Э-э-э... Вроде бы, это за версию Дона как раз...

27 Мая 2006 15:52

silent
"Дон Кихот"

Сообщений: 60/0


Товарищи, мы еще тут занимаемся типированием?
Если да, я могу позадавать вопросы, если честно, в приведенной анкете информации крайне мало.

27 Мая 2006 16:12

Escargot
"Достоевский"

Сообщений: 47/0


27 Мая 2006 15:51 Pers сказал(а):
Да, поизучав анкеты Дюм (и отбросив тех, кто "по результатам теста"), я наткнулся на одну мадемуазель, которая будто сестрой приходится типируемой.

Эх, ситуация патовая...
Мне кажется, опираясь на предоставленный материал, я могу попробовать доказать, что девушка - не этик. Вот только аргументы мои - из сферы БЭ, а если вы и вправду Дон, вам это будет крайне неприятно. Поэтому лучше, наверно, не надо...

27 Мая 2006 16:18

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 15/0


27 Мая 2006 16:12 silent сказал(а):
Товарищи, мы еще тут занимаемся типированием?
Если да, я могу позадавать вопросы, если честно, в приведенной анкете информации крайне мало.


Конкретно какая нужна информация? Вы простите, но я, вообще-то, первый раз занимаюсь виртуальным типированием).

P.S. Ну вот, язвить начал...

27 Мая 2006 18:18

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 16/0


27 Мая 2006 16:18 Escargot сказал(а):
Эх, ситуация патовая...
Мне кажется, опираясь на предоставленный материал, я могу попробовать доказать, что девушка - не этик. Вот только аргументы мои - из сферы БЭ, а если вы и вправду Дон, вам это будет крайне неприятно. Поэтому лучше, наверно, не надо...


Лучше - надо, лично для меня это как раз было бы легче. Честно. Обещаю воспринять информацию по 2-й функции).

27 Мая 2006 18:19

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 17/0


27 Мая 2006 18:19 Pers сказал(а):
Лучше - надо, лично для меня это как раз было бы легче. Честно. Обещаю воспринять информацию по 2-й функции).


Легче - в смысле, узнать, что она не дуал, и что я потерял не так много.

27 Мая 2006 18:24

silent
"Дон Кихот"

Сообщений: 61/0


27 Мая 2006 18:18 Pers сказал(а):
Конкретно какая нужна информация? Вы простите, но я, вообще-то, первый раз занимаюсь виртуальным типированием).

P.S. Ну вот, язвить начал...


Конкретно, вот список вопросов. Повторяющиеся опускайте.

1. Как вы познакомились с соционикой?
2. Расскажите в 10-15 предложениях о последнем празднике.
3. Насколько долгосрочные цели помогают вам в жизни?
4. Как часто пересматриваете любимые фильмы? Что вам это дает?
5. Что для вас веселье? Как с этим обстоит на работе?
6. Если ваша крупная цель по каким-то причинам неосуществима - что вы испытывает в момент понимания?
7. Расскажите, как вы решили, куда поступать учиться?
8. Опишите вкус перезрелого банана. С чем его можно сравнить?
9. Что такое "здравый смысл"? Будь вы на месте другого человека, он бы сохранился?
10. По каким критериям вы бы разделили мужчин и женщин? Считаете ли вы, что оба пола должны четко придерживаться своих ролей?
11. Как Вы отнесетесь к предложению "Давайте, поднапряжемся и сделаем!"? Как долго можете работать без отдыха?
12. Вы, находясь в поезде метро, читаете книжку и очень увлечены. Вдруг посреди абзаца - остановка, надо срочно выходить. Где вы остановитесь читать? Насколько легко вам будет вернуться потом к сюжету?
13. Легко ли с Вами познакомиться на улице? Что Вы ожидаете от новых знакомств?
14. Часто ли вы спешите?
15. Представьте, что вы - на службе у фараона. Он поручил вам построить пирамиду. Какие действия вы предпримете?
16. Если вы работаете за компьютером, включен телевизор и кто-то вам позвонил - легко ли делать всё одновременно, не упуская нить разговора?
17. Что вы испытываете, если перед самым концом задачи ее завершение откладывается на неопределенный срок? Почему?


27 Мая 2006 18:52

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 18/0


27 Мая 2006 18:52 silent сказал(а):
Конкретно, вот список вопросов. Повторяющиеся опускайте.



1. Как вы познакомились с соционикой?

Мать (вроде как ЛИИ) заинтересовалась, мне стало интересно, чем она занимается. Потом года два почти не возвращался к этой теме. В связи с последними событиями начал искать "прибежище", "точку опоры" и т. д.

2. Расскажите в 10-15 предложениях о последнем празднике.

Если не о своём, а на котром я присутствовал? Я позволил себе взять текст с со своего же блога, написанный на майских праздниках - надеюсь, сойдёт?

В этот день было назначено празднование ник-который-я-не-раскрываю. Естественно, о том, что сам день рождения был раньше до меня дошло только накануне… Меня простили, фухх.

Сто лет меня не было в… Ну, скажем так, в Битце. Как же я соскучился по лесу! По костру, по закуси «чем Эру послал» (сам Единый заявился уже где-то посередине праздненства), по Дэвиду, Назгулу, Рексу, Гелис и всех кого не помнил (эльфийский склероз, да, наследственное) и кого не знал (потому что в первый раз). Как хорошо, когда нет никаког насилия, а только атмосфера тепла, дружбы, я бы даже сказал какой-то вселенской любви… У меня не хватает слов описать, как хорошо в этом кругу существ, которые тебе все чем-то даже больше, чем друзья… Здесь находишь себя. И это чувство настолько чистое и сильное, что и расставаться вечером не так жалко. Потому что в тебе уже живёт вера, что будет ещё встреча.

И всё будет хорошо.

… Я пришёл домой с разбитыми ногами, пропахший дымом и без последних денег — и счастливый.


3. Насколько долгосрочные цели помогают вам в жизни?

Нинасколько. Более того, если я озвучиваю какую-то цель, то начинаю быстро терять интерес к её достижению.

4. Как часто пересматриваете любимые фильмы? Что вам это дает?

Фильмы - редко, но бывает. Вот музыку - часто. Что даёт - как правило, я знаю, что мне нужно, чтобы успокоиться или настроиться на нужную волну, и это и слушаю.

5. Что для вас веселье? Как с этим обстоит на работе?

Веселье на работе - пожалуй, сочетание следующих факторов:

  • мозг работает, свободно переключаясь между темами
  • не чувствую опасности появления замечаний вида "хватит ерундой страдать, работать надо"
  • уверен, что мне не будут сейчас напоминать о моих промахах или текущих невыполненных задачах. Ну и от первого такого напоминания всякое веселье уходит, начинаешь думать над решением проблемы. Правда, обычно это выливается в самоедство


6. Если ваша крупная цель по каким-то причинам неосуществима - что вы испытывает в момент понимания?

Если эта цель затрагивала только мои интересы - ну и кто-там-есть-на-свете с ней. Если я успел хотя бы кому-то пообещать что-то, связанное с достижением цели - вот тут уже начинаются проблемы. Родственников я ещё могу поставить перед фактом (в довольно резкой форме), а вообще обычно стараюсь оправдаться или как-то скомпенсировать свой промах.

7. Расскажите, как вы решили, куда поступать учиться?

В журнале "Хакер" (смешно, да?) был обзор ВУЗов, я выбрал самый понравившийся из списка. Впрочем, о выборе не жалел, за исключением того, что так и не доучился.

8. Опишите вкус перезрелого банана. С чем его можно сравнить?

Э-э-э... Гм. Перезрелый банан - он... Густой, что ли... Не твёрдый, а густой. Липкий. Сладкий. Сравнить - не знаю даже. Варенье какое-нибудь особенное, не засахарившееся, не слишком сладкое.

9. Что такое "здравый смысл"? Будь вы на месте другого человека, он бы сохранился?

Это продукт человеческого опыта. Со всеми ввытекающими последствиями. в том числе, у каждого он свой.

10. По каким критериям вы бы разделили мужчин и женщин? Считаете ли вы, что оба пола должны четко придерживаться своих ролей?

По физиологическим и историческим. Вообще - главное, чтобы человек был хороший.

11. Как Вы отнесетесь к предложению "Давайте, поднапряжемся и сделаем!"? Как долго можете работать без отдыха?

К предложению - смотря как и от кого. Работать, если соглашусь, могу до посинения. Если не соглашусь, но всё равно навяжут - до первой убедительной отмазки).

12. Вы, находясь в поезде метро, читаете книжку и очень увлечены. Вдруг посреди абзаца - остановка, надо срочно выходить. Где вы остановитесь читать? Насколько легко вам будет вернуться потом к сюжету?

Э-э-э... Как правило, я остановку в этом случае проезжаю, не заметив... ВпрочеМ, сли часто езжу этим маршрутом - заложу пальцем (если больше нечем) книгу и выйду из вагона. Остановлюсь читать в последний момент, вернуться будет не слишком трудно, если нормально себя чувствую (в сонном/усталом состоянии могу по нескольку раз один и тот же абзац перечитывать).

13. Легко ли с Вами познакомиться на улице? Что Вы ожидаете от новых знакомств?

Не легко. Хотя сейчас легче, как-то поверил, что большинство людей не слишком аггресивны. Но судьбу не испытываю). От новых знакомств - поначалу - ничего. Смотрю, что за человек.

14. Часто ли вы спешите?

Не то, чтобы спешу - но если я не имею целью прогулку как таковую, то стараюсь передвигатся с максимальной скоростью, дабы не терять зря время. Естественно, если я читаю (и ещё много осталось), то не тороплюсь.

15. Представьте, что вы - на службе у фараона. Он поручил вам построить пирамиду. Какие действия вы предпримете?

Расспрошу, какую пирамиду он хочет. Ознакомлюсь с уже имеющимися пирамидами. Ещё раз приду к фараону, сообщая, что возможно, а что - не очень (если уверен, что меня не бросят к крокодилам ). Получив "добро", начну... как-нибудь... Я не спец по пирамидам, так что сказать сейчас не могу).

16. Если вы работаете за компьютером, включен телевизор и кто-то вам позвонил - легко ли делать всё одновременно, не упуская нить разговора?

Не легко. С уважением отношусь к мультизадачности.

17. Что вы испытываете, если перед самым концом задачи ее завершение откладывается на неопределенный срок? Почему?

Если есть уверенность, что она будет завершена, и мне не надо самому прикладывать особых усилий для этого, то спокойно - есть и другие дела. А если понимаю, что дело просто убирается "в стол", - буду сопротивляться этому. Я не против, чтобы кто-то занимался тем, чем занимался я - обидно будет, если труд пропадёт зазря(. И дело не в том, что именно мой труд.

====================

Кстати, если я и вправду Дон и эти три года провёл с Дюмкой - то неудивительно, что у меня та же сенсорика улучшилась, что я начал как-то больше обращать внимания на чувства, ощущения - так ведь?

27 Мая 2006 19:38

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/0


Кстати, ещё один факт: хоть я и не дальтоник, но очень удивился, когда мне сказали, что у меня не чёрные футболки, а тёмно-синие. И что глаза у меня зелёные. Последнее пришлось даже в местной анкете исправлять - я склонялся к мысли, что они у меня карие (писал на работе, а там зеркала не было).

27 Мая 2006 19:44

Leleka
"Габен"

Сообщений: 150/0


Pers, вы-то как раз взаправдашний Дон! прямо на каждом шагу. Суггестивная . И позитивизм прет со страшной силой.
А вот девушка та на Дюмку не тянет... Как по фото, так и по тексту о ней... Например, это:
***Не характерна. Если не сделала - значит, уже придумала линию поведения.***
Это Дюмка с болевой ??? Тут скорее логик-рационал...
Или тут:
***Вроде, определить может - но иногда, ИМХО, сильно ошибается...***
Опять-таки скорее логик...
***Ссориться - да, если допекло. Примирение - только если свою вину чувствует, и знает, что не посмеются над извинениями.***
Интровертный логик-интуит...
И негативизм присутствует...

27 Мая 2006 20:39

Tekhi
"Дюма"

Сообщений: 52/0


Спорит не очень охотно, и только там, тогда и с тем, где, когда и с кем чувствует, что ей не сделают неприятно. Неправой признаёт себя очень неохотно.
Вы уверены, что мотивацию свою, то есть "неприятно" ей не преписываете?
ИМХО, нехарактерная для Дюмы вещь.
Я совершенно не боюсь высказать свое мнение, если его имею и предмет разговора мне интересен, а неприятно мне сделать в споре достаточно сложно (физическую агрессию не рассматриваю).

Если сама в порядке - позаботится, еду там приготовит, посидит немного...
Насчет - в порядке - соглашусь, мне донором тяжело быть, когда самой херово, а вот описание действий смущают, впрочем, Дон вряд ли может зафиксировать, что делает Дюма...

Примирение - только если свою вину чувствует, и знает, что не посмеются над извинениями.
Это не Дюмское, ИМХО, опять же Ваша интерпретация!
Над нашими извинениями не посмеются, если мы этого не хотим :-). А если посмеются и простят, и отлично.

Фотографии девушки как Дюмы тоже вызывают вопросы...
Очень сдержанная мимика :-) Это всегда так?

Я, например, тоже очень умеренно употребляю косметику и побрякушки..., но девушка не пользуется ей почти вообще (губы разве что намазаны), нет ни колечек, ни сережек...
Одета не нарядно (а это ведь НГ) и не особо женственно (полуспортивная кофточка и джинсы)... не могу сказать, что неопрятно или дисгармонично, но вот...

Математику-физику не принимает в упор.
Не надо стереотипов, плиз. :-) Логики могут быть ленивы, не обладать достаточным багажом знаний, функционировать в другой сфере, и поэтому не схватывать и не оперировать математическими понятиями... Физика вообще очень специфичная наука, знаю, например, несколько Робов-хороших математиков, неспособных прочувствовать физику :-))
У меня, после окончания ВМК МГУ, появились три близких очень разных подруги-этика .

27 Мая 2006 22:25

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 20/0


27 Мая 2006 22:25 Tekhi сказал(а):
Спорит не очень охотно, и только там, тогда и с тем, где, когда и с кем чувствует, что ей не сделают неприятно. Неправой признаёт себя очень неохотно.
Вы уверены, что мотивацию свою, то есть "неприятно" ей не преписываете?
ИМХО, нехарактерная для Дюмы вещь.
Я совершенно не боюсь высказать свое мнение, если его имею и предмет разговора мне интересен, а неприятно мне сделать в споре достаточно сложно (физическую агрессию не рассматриваю).

Если сама в порядке - позаботится, еду там приготовит, посидит немного...
Насчет - в порядке - соглашусь, мне донором тяжело быть, когда самой херово, а вот описание действий смущают, впрочем, Дон вряд ли может зафиксировать, что делает Дюма...

Примирение - только если свою вину чувствует, и знает, что не посмеются над извинениями.
Это не Дюмское, ИМХО, опять же Ваша интерпретация!
Над нашими извинениями не посмеются, если мы этого не хотим :-). А если посмеются и простят, и отлично.

Фотографии девушки как Дюмы тоже вызывают вопросы...
Очень сдержанная мимика :-) Это всегда так?

Я, например, тоже очень умеренно употребляю косметику и побрякушки..., но девушка не пользуется ей почти вообще (губы разве что намазаны), нет ни колечек, ни сережек...
Одета не нарядно (а это ведь НГ) и не особо женственно (полуспортивная кофточка и джинсы)... не могу сказать, что неопрятно или дисгармонично, но вот...

Математику-физику не принимает в упор.
Не надо стереотипов, плиз. :-) Логики могут быть ленивы, не обладать достаточным багажом знаний, функционировать в другой сфере, и поэтому не схватывать и не оперировать математическими понятиями... Физика вообще очень специфичная наука, знаю, например, несколько Робов-хороших математиков, неспособных прочувствовать физику :-))
У меня, после окончания ВМК МГУ, появились три близких очень разных подруги-этика .


Мотиваци - да, конечно, наверняка приписываю. Вообще, по прошествии несколькиъх дней ответы "за неё" выглядят действительно несколько... э-э-э... кособоко.

Насчёт колечек-серёжек и вообще женственности: с детства предпочитала общаться с мальчишками - они ей были понятнее как-то. Подруг не было, да и сейчас с мужчинами ей удаётся ладить больше, чем со "своим" полом. Нарядиться-приукраситься она может, и это будет вполне изящно выглядеть, но я сам ей говорил, что это не вовсе обязательно, и что она мне милее "в натуральном виде" - наверное, поэтому она и не напрягалась. Это не значит, что она мне неприятна накрашенной - просто сам не всегда адекватно реагирую на "очищенное" лицо, после того как понаблюдаю за ним в "выкрашенном" виде, и не хотелось бы её этим обидеть. Впрочем, такая "красота" - это как с лошадью и кенгуру...

Джинсы и кофточка... У меня был ШОК, когда я узнал, что у неё штанов пар эдак пятнадцать (из них почти все джинсы), а то и больше. Постель поддерживает практически в стерильном виде - я был вынужден привезти штаны для переодевания, чтобы садиться на покрывало (ох, засмеют ща); овощи фрукты - только под мылом. При этом - под кроватью и под шкафом тонны пыли... Да, что-то больше похоже на болевую .

Внешний вид человека рядом для неё значим.

Мимика сдержанная - ну как сказать... Мне достаточно. Может, если бы у меня было больше разных фотографий, мимики было бы больше. А, может, и нет.

Насчёт же математики - это была (неудачная) шутка). На самом деле, у неё в школе любовь отбили... Бывает, в общем.

27 Мая 2006 23:18

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 21/0


Ещё факт о ней: время рассчитывает плохо, поэтому всегда старается выходить с ба-а-альшим запасом оного. Сама ждать не любит и не терпит опаздывающих. Наша первая встреча началась на 40 минут раньше назначенного - мы оба не рассчитали время).

Упреждая возможные вопросы "как мы познакомились" - она жила в квартире напротив моей двоюродной сестры. Именно последняя (весьма напористая особа, мягко говоря) буквально заставила меня позвонить (Доны поймут, какие муки я при этом испытывал ). Ничего более умного, чем предложить прогуляться по центру Москвы (особенно если учесть, что история столицы России - далеко не самое сильное моё место) я тогда придумать не смог...

27 Мая 2006 23:29

Donna-la
"Дон Кихот"

Сообщений: 50/0


27 Мая 2006 13:53 Donna-la сказал(а):
Еще за версию Гека то, что этика скорее у него все же белая, нежели черная.
А интуиция скорее черная, чем белая.
27 Мая 2006 15:52 Pers сказал(а):
Э-э-э... Вроде бы, это за версию Дона как раз...

Я рассматриваю две этические версии: Гамлет и Гексли.
Гамлет белый интуит, Гексли черный интуит (так же, как и Дон).

Чтобы Вы поняли, в чем дело, вот Вам "картинки":

Дон - ИЛЭ -
Гек - ИЭЭ -

Если хотите, то вот Вам Гамлет - ЭИЭ -

27 Мая 2006 23:47

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 22/0


27 Мая 2006 23:48 Donna-la сказал(а):
Я рассматриваю две этические версии: Гамлет и Гексли.
Гамлет белый интуит, Гексли черный интуит (так же, как и Дон).

Чтобы Вы поняли, в чем дело, вот Вам "картинки":

Дон - ИЛЭ -
Гек - ИЭЭ -

Если хотите, то вот Вам Гамлет - ЭИЭ -


Я уже понял свою ошибку, прошу прощения.

27 Мая 2006 23:53

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 24/0


27 Мая 2006 23:48 Donna-la сказал(а):
Я рассматриваю две этические версии: Гамлет и Гексли.
Гамлет белый интуит, Гексли черный интуит (так же, как и Дон).

Чтобы Вы поняли, в чем дело, вот Вам "картинки":

Дон - ИЛЭ -
Гек - ИЭЭ -

Если хотите, то вот Вам Гамлет - ЭИЭ -


И, вроде бы, логика у меня точно не чёрная. Мамой клянусь! Она у меня хорошая, Prescott держит! )

27 Мая 2006 23:57

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 331/0


27 Мая 2006 23:57 Pers сказал(а):
И, вроде бы, логика у меня точно не чёрная. Мамой клянусь! Она у меня хорошая, Prescott держит! )

Ща придет злобный заказчик и объяснит, какая логика - хорошая .
За Гексли в самом деле серьеные аргументы. Но Гексли сложно принять за интроверта. Можете пояснить, почему вы ее считаете интровертом?

28 Мая 2006 00:22

Donna-la
"Дон Кихот"

Сообщений: 51/0


28 Мая 2006 00:22 Terrin сказал(а):
Ща придет злобный заказчик и объяснит, какая логика - хорошая .
За Гексли в самом деле серьеные аргументы. Но Гексли сложно принять за интроверта. Можете пояснить, почему вы ее считаете интровертом?

Версию Гексли выдвинула я. Но не относительно девушки, а относительно самого Вадима.

28 Мая 2006 00:44

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 332/0


28 Мая 2006 00:45 Donna-la сказал(а):
Версию Гексли выдвинула я. Но не относительно девушки, а относительно самого Вадима.

А, это вы о нем говорили . У меня еще до этого появилась версия Гексли после описания кровати. Оч-чень похоже на внушаемую . Но я понимаю, что одной позиции, хоть и яркой, для определения недостаточно - а прочие не особо тянут на Гексли.

28 Мая 2006 00:50

Pers
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/0


Вездесущие Гексли... Если при изначальном типировании этот ТИМ не светился - это означает, что будет перетипирование с его участием))))).

Сорри за оффтоп).

28 Мая 2006 01:03

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 212/0


28 Мая 2006 00:51 Terrin сказал(а):
А, это вы о нем говорили . У меня еще до этого появилась версия Гексли после описания кровати. Оч-чень похоже на внушаемую . Но я понимаю, что одной позиции, хоть и яркой, для определения недостаточно - а прочие не особо тянут на Гексли.


У Дона тоже внушаемая

5 Июн 2006 18:58




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор