| | Дюмашка любит Жукова, есть ли надежда на гармонию? |
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Всем привет! Очень надеюсь на вашу помощь и советы.
У меня ситуация стара как мир и важна для меня как он же..
У меня очень теплые (и даже более того) отношения с Жуком. Когда мы вместе - это просто наслаждение в безвременье (миражники, чо уж тут..). Нет ничего вокруг. Он может говорить обо всем, о чем никогда не говорит (ведь страшно говорить всем о страхах и слабостях - их у Жука быть не может!). Я слушаю, и ощущаю все его переживания. Он говорит, что очень дорогой для него человек, что не встречал более смелой женщины (я не боюсь спрашивать о чувствах и честно говорить и них же), что я единственная кто с ним просто, без корысти (о многих говорит - женщины всегда общаются с мужчинами ради чего-то и это его бесит, ессс-но)
Но... он живет с девушкой, давно (3 года). Спят отдельно, выходные отдельно, дел совместных нет и разговоров - тоже. Но есть чувство ответственности перед ней (".. у меня к ней родительский инстинкт, я чувствую, что должен её опекать..")и страх потерять уже имеющееся. Он мечется как лев в клетке... очень тяжело.. Но вновь приходит ко мне и.. вновь многочасовые разговоры, емкая глубокая музыка, близость на грани наслаждения и надрыва (ведь это вновь кончится..).
Я хочу быть с ним. Или получить аргумент чтобы не быть с ним.
Это продолжается уже полгода.. Что мне сделать? Не могу силовым решением сказать ему - "пока!" и лишитьсебя минут истинного удовольствия.
Искренне надеюсь на то, что поделитесь опытом..
Спасибо
30 Авг 2006 10:17
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 535/0
|
30 Авг 2006 10:17 Lessy сказал(а):
Всем привет! Очень надеюсь на вашу помощь и советы...
Действительно, тяжелая ситуация. Я бы постаралась ограничиться дружбой. Любовь становится только чище. В любом случае у каждого есть выбор: расплачиваться за свои слабости или быть сильнее. Хотя…, разве мы одни решаем? 
Свободные отношения - большое удобство только для мужчин, "опека девушке" - приятный самообман. Не поддавайтесь. 
1 Сен 2006 10:46
|
Astartha
"Дюма"
Сообщений: 120/0
|
Он может говорить обо всем, о чем никогда не говорит (ведь страшно говорить всем о страхах и слабостях - их у Жука быть не может!). Я слушаю, и ощущаю все его переживания. Он говорит, что очень дорогой для него человек, что не встречал более смелой женщины (я не боюсь спрашивать о чувствах и честно говорить и них же), что я единственная кто с ним просто, без корысти (о многих говорит - женщины всегда общаются с мужчинами ради чего-то и это его бесит, ессс-но)
интересно, это все Жуковы всем Дюмкам так говорят (если я дюмка, конечно)?
1 Сен 2006 11:56
|
Aps
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Lessy, если чисто по соционике, миражные отношения для любви - это хорошо, по этому поводу (соционическому) даже не грузитесь.
1 Сен 2006 13:03
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 551/0
|
Только не обижайтесь, но я думаю, что Ваш Жук очень много Вам врет. Потому что вот такая отмазка:
"Спят отдельно, выходные отдельно, дел совместных нет и разговоров - тоже.", это любимая отмазка все мужчин. А потом у них появляются дети, и это при том, что они якобы не спят вместе и даже не общаются. А насчет родительской опеки... Опекать можно и не живя в одной квартире, правда?
Так что, присмотритесь к своему Жуку. Буду рада, если ошибаюсь.
1 Сен 2006 13:16
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
1 Сен 2006 13:17 Anna_27 сказал(а):
Только не обижайтесь, но я думаю, что Ваш Жук очень много Вам врет. А насчет родительской опеки... Опекать можно и не живя в одной квартире, правда?
Так что, присмотритесь к своему Жуку. Буду рада, если ошибаюсь.
Спасибо за критичный и здравый подход! Это позволит мне немного спокойнее смотреть на вещи... Тем более взгляд Джека, это не вдохновенные розовые очки  Дюмы  . Еще раз спасибо! Мне очень приятно, что именно Вы мне ответили, много читала Ваших высказываний в форуме - грамотно и в точку
4 Сен 2006 07:07
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
1 Сен 2006 11:57 Astartha сказал(а):
интересно, это все Жуковы всем Дюмкам так говорят (если я дюмка, конечно)?
Привет "тезка"! У тебя тоже такая история? Как хорошо, что не я одна в этих приятных миражных сетях  . Что ты предпринимаешь? Живешь и наслаждаешься?
4 Сен 2006 07:08
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
Всем всем здравствуйте! Спасибо большое за такие разные ваши взгляды - приму во внимание.. А что у меня? Я решила сама вообще не проявлять инициативу.. Сижу, живу, молчу, примус починяю.. И что-же вы думаете? Пятница полночь, явился мой Жук, "открывай" в приказном тоне, ".. устал, соскучился", закрытые глаза и расслабление. Сил набрался и дальше - в бой. Но звонит, пишет - контролирует... Но я как то спокойнее - пусть идет как идет, без иллюзий. Но при-я-ятно!!!
4 Сен 2006 07:36
|
Astartha
"Дюма"
Сообщений: 121/0
|
4 Сен 2006 07:09 Lessy сказал(а):
Привет "тезка"! У тебя тоже такая история? Как хорошо, что не я одна в этих приятных миражных сетях . Что ты предпринимаешь? Живешь и наслаждаешься?
Привет )
Я в этого Жука не влюблена, отношусь достаточно критично и запрещаю себя любить, вернее, сильно показывать это ) Жестоко, наверное, но что уж тут поделать. А красивые слова говорят все, так что особых причин им верить у меня мало.
4 Сен 2006 09:35
|
Nici
"Достоевский"
Сообщений: 204/0
|
4 Сен 2006 07:36 Lessy сказал(а):
Пятница полночь, явился мой Жук, "открывай" в приказном тоне, ".. устал, соскучился", закрытые глаза и расслабление. Сил набрался и дальше - в бой. Но звонит, пишет - контролирует... Но я как то спокойнее - пусть идет как идет, без иллюзий. Но при-я-ятно!!!
 Вам приятно быть использованной? Простите, но это проявление неуважения к себе...
Он получил свою дозу приятных ощущений и назад - к жене. А Ваша роль - сидеть и ждать, когда он вновь "захочет". Зачем же так к себе относиться?.. 
4 Сен 2006 09:52
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
4 Сен 2006 09:53 Nici сказал(а):
Вам приятно быть использованной? Простите, но это проявление неуважения к себе...
Он получил свою дозу приятных ощущений и назад - к жене. А Ваша роль - сидеть и ждать, когда он вновь "захочет". Зачем же так к себе относиться?..
Ну-у-у что уж так то уж  .. Я не сижу совсем а живу активной во всех смыслах жизнью. А если у меня есть время, то это, пожалуй, я возьму свою дозу приятных ощущений  . А если времени нет, то - досвидос, мальчик.
4 Сен 2006 10:02
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
4 Сен 2006 09:53 Nici сказал(а):
Вам приятно быть использованной? Простите, но это проявление неуважения к себе...
Он получил свою дозу приятных ощущений и назад - к жене. А Ваша роль - сидеть и ждать, когда он вновь "захочет". Зачем же так к себе относиться?..
И пожалуй, еще... Эти его проявления очень тешат моё самолюбие.
4 Сен 2006 10:04
|
Toad
"Гексли"
Сообщений: 88/0
|
Пара советов....
Формат Ваших отношений Вас не устраивает? Не устраивает потому, что вы хотите жить с постоянным партнером и завести детей?
Кроме того Вы любите Вашего Жука. Но ощущаете, что отношения не идут в сторону совместной жизни?
И в этом Вы ощущаете некоторое противоречие?
Попробуйте отделить друг от друга следующие понятия:
любовь, как чувство сопереживания за человека
сeкcуальную потребность, как чувство желания сeкcа
сeкcуальное влечение, как реакцию на подходящего сeкcуального партнера
неудовлетворенность одиночеством, как желание быть понятым и принятым
потребность в поддержке в бытовых ситуациях
оптимальный, для Вас, режим жизни
и определитесь со стереотипами удовлетворения этих потребностей, которые в вас сейчас существуют...
к сожалению стереотипы у Вас и Ваших партнеров могут плохо сочетаться с Вами, Вашими партнерами и между собой...
Если предположить, что в результате эволюции, Вы и Ваш партнер разберетесь с личными стереотипами и тараканами в голове, есть пара позиций, по которым вы не найдете общего знаменателя:
1 быть понятым и принятым (Ваше письмо сейчас в основном об этом)
2 комфортный формат совместного существования
3 поддержка в жизненных планах, т. е. ростки наиболее значимых (и поэтому нежных) желаний, вы друг другу потопчите...
Достаточные основания для принятия решения...
Кроме того есть такая тенденция, когда партнеры зпытаются заставить друг друга превратиться в своих дуалов. Вы хотите, что бы из Вас делали Еську? Если Жук решится насовместную жизнь, этого не избежать, причем энергии у них масса, а с пониманием того, что этого делать не надо как раз проблемы.
4 Сен 2006 10:23
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
4 Сен 2006 10:24 Toad сказал(а):
Пара советов....
Формат Ваших отношений Вас не устраивает? Не устраивает потому, что вы хотите жить с постоянным партнером и завести детей?
Если предположить, что в результате эволюции, Вы и Ваш партнер разберетесь с личными стереотипами и тараканами в голове, есть пара позиций, по которым вы не найдете общего знаменателя:
1 быть понятым и принятым (Ваше письмо сейчас в основном об этом)
2 комфортный формат совместного существования
3 поддержка в жизненных планах, т. е. ростки наиболее значимых (и поэтому нежных) желаний, вы друг другу потопчите...
Достаточные основания для принятия решения...
Доброго вам дня! Вы знаете столь подробной раскладки я не ожидала. Мне приятно и неожиданно что вы уделили мне время и внимание... Во многое вчитывалась, слету не прочувствовав. Вы абсолютно правы с вопросами, которые мне не дают спокойно жить.
У меня вопрос - почему потопчем ростки жизненных планов? Можно ли чуть подробнее.. С остальным я согласна, как ни жаль это осознавать.. Комфорта, действительно вряд ли можно дождаться, да и полностью понятой быть..
А по стереотипам и жизненным понятиям - мне, правда, сложно взять и четко разделить. Я не могу расставить знаки + или -..
Так или иначе Вы внесли часть рациональности и обдумывания в моих миражных ощущениях.. спасибо.
5 Сен 2006 12:40
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
Вы знаете.. вы все говорили разное, но про одно. Видимо ушат воды иногда нужен. На меня это совсем не похоже, обычно я держусь за свои эмоциональные привязанности не смотря ни на что, но сейчас.. Что-то щелкнуло и стало очень спокойно и без острых углов. И продолжать эту историю почему-то не хочется... Какой-то "бесперспективняк" непролазный - а я так не люблю..
5 Сен 2006 14:11
|
Toad
"Гексли"
Сообщений: 92/0
|
5 Сен 2006 12:41 Lessy сказал(а):
У меня вопрос - почему потопчем ростки жизненных планов? Можно ли чуть подробнее..
Дело в том, что у разных типов разная мотивация, разные методы существования.
Эти параметры неплохо сочетаются в рамках отдельной квадры и плохо сочетаютсямежду разными квадрами.
Если брать пару Дюма - Жуков, то образ жизни Дюма можно описать как "от комфорта к комфорту с комфортом", а Жукова - "преодоление трудностей и неприятностей на пути к звездам".
Ваша(первая) квадра мотивируется интересом и любопытством, для нее характерны спокойно-положительные эмоции.
Вторая квадра(жуковы и ко) мотивируются сверх достижениями, лидерством, властью и эмоции вокруг нее обычно негативные, что собственно ими воспринимается совершенно нормально, эдакий рабочий момент. А положительные всплески хоть и велики, но коротки.
5 Сен 2006 12:41 Lessy сказал(а):
по стереотипам и жизненным понятиям - мне, правда, сложно взять и четко разделить. Я не могу расставить знаки + или -..
не пугайтесь сложностей...
это только с непривычки...
Фишка проста,
Каждый раз, когда возникает какое-то желание, необходими задуматься и очень четко и конкретно
определить чего хочется, с максимальным количеством деталей.
Например - захотелось есть.
Чего же хочется точно...
мороженого? - нет,
бананов? - нет,
селедки... с пюре, нет не пюре, а вареной картошки с укропом и селедка в винном соусе.
также с мужиками
Пришел мужик в гости - что там всколыхнулось,
а что конкретно?
Детей от него хочется? - ни в коем случае,
жить с ним на одной кухне? - тоже как-то не очень
сeкcа? - вроде как и да, но вот что-то не то...
а дошло, просто очень хочется трахаться, еще пара недель воздержания и этот тоже подойдет.
Сразу ясно что делать с конкретным экземпляром.
5 Сен 2006 16:20
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
5 Сен 2006 16:21 Toad сказал(а):
Если брать пару Дюма - Жуков, то образ жизни Дюма можно описать как "от комфорта к комфорту с комфортом", а Жукова - "преодоление трудностей и неприятностей на пути к звездам".
это вы конечно в самую точку.. я даже фразами такими говорю про эти разные истории
6 Сен 2006 15:05
|
Lessy
"Дюма"
Сообщений: 16/0
|
5 Сен 2006 16:21 Toad сказал(а):
.
также с мужиками
Пришел мужик в гости - что там всколыхнулось,
а что конкретно?
Детей от него хочется? - ни в коем случае,
жить с ним на одной кухне? - тоже как-то не очень
сeкcа? - вроде как и да, но вот что-то не то...
а дошло, просто очень хочется трахаться, еще пара недель воздержания и этот тоже подойдет.
Сразу ясно что делать с конкретным экземпляром.
Ну, а здесь просто нет слов!!! Супер! Идеальный способ обучения людей от рождения не способных рассуждать и мыслить хоть сколько здраво..
А ведь часто, (по другим вопросам ) я и сама так могу внятно и подробно и с картинками объяснить.
А тут вот - плаваю как... в проруби.
Спасибо таким внимательным и добрым людям, как вы.
Кстати, вчера, при встрече с Жуком я использовала все предложенные технологии - помогло!
6 Сен 2006 15:06
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 419/0
|
30 Авг 2006 10:17 Lessy сказал(а):
Всем привет! Очень надеюсь на вашу помощь и советы.
У меня ситуация стара как мир и важна для меня как он же..
У меня очень теплые (и даже более того) отношения с Жуком. Когда мы вместе - это просто наслаждение в безвременье (миражники, чо уж тут..). Нет ничего вокруг. Он может говорить обо всем, о чем никогда не говорит (ведь страшно говорить всем о страхах и слабостях - их у Жука быть не может!). Я слушаю, и ощущаю все его переживания. Он говорит, что очень дорогой для него человек, что не встречал более смелой женщины (я не боюсь спрашивать о чувствах и честно говорить и них же), что я единственная кто с ним просто, без корысти (о многих говорит - женщины всегда общаются с мужчинами ради чего-то и это его бесит, ессс-но)
Но... он живет с девушкой, давно (3 года). Спят отдельно, выходные отдельно, дел совместных нет и разговоров - тоже. Но есть чувство ответственности перед ней (".. у меня к ней родительский инстинкт, я чувствую, что должен её опекать..")и страх потерять уже имеющееся. Он мечется как лев в клетке... очень тяжело.. Но вновь приходит ко мне и.. вновь многочасовые разговоры, емкая глубокая музыка, близость на грани наслаждения и надрыва (ведь это вновь кончится..).
Я хочу быть с ним. Или получить аргумент чтобы не быть с ним.
Это продолжается уже полгода.. Что мне сделать? Не могу силовым решением сказать ему - "пока!" и лишитьсебя минут истинного удовольствия.
Искренне надеюсь на то, что поделитесь опытом..
Спасибо
"Миленький ты мой, возьми меня с собой! Там, в краю далеком, назовешь ты меня сестрой (женой, чужой и т. п.)!!
Ответ в этой песне -помните?
Вполне про Жукова. Жуки любят виктимных женщин, но периодически Жукам надо "давать пинка" (уж извиняйте, уважаемые Жуковы мужского пола).
А Дюмка никогда не сделает такого.
А не лучше ли пересилить себя и отказаться от таких жертвенных и... не особо, по-моему, перспективных отношений?
17 Сен 2006 14:41
|
|
