| | КОНФЛИКТ или ГАРМОНИЯ? |
Bliznec_7v1
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Моя подруга, тоже Есенин, познакомилась через сайт (не соционический) с Мужчиной. Из переписки и общения по СКАЙП в течение 8 месяцев уже можно написать потрясающе красивый роман. Полная гармония, взаимопонимание и любовь. Он настроен решительно - приехать к ней и остаться. И тут мы решили протестироваться и протестировать. Получилось: она Есенин, он Штирлиц. Причем ошибка почти исключена, т. к. описание в мельчайших деталях соответствует.
Как быть? Неужели безнадежность? А если учесть, что с возрастом люди мудреют? Удастся ли им найти взаимопонимание в реальной жизни?
Мы, как Еси, пытаемся найти для себя исключение из правил... Это я понимаю, и все же?
ХОТЬ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ТАКУЮ УДАЧНУЮ ПАРУ???
26 Июн 2006 18:22
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 57/0
|
Сходили бы лучше к соционикам, там, глядишь, у кого-нибудь из них с (ир)рациональностью что-то произойдет и у обоих она станет одинаковой  Это самый оптимистичный вариант.
По личному опыту: общение Штирлица и Есенина проходит без осложнений в лучшем случае до тех пор, пока не встретятся.
26 Июн 2006 23:39
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 112/0
|
26 Июн 2006 18:23 Bliznec_7v1 сказал(а):
Как быть? Неужели безнадежность? А если учесть, что с возрастом люди мудреют? Удастся ли им найти взаимопонимание в реальной жизни?
Мы, как Еси, пытаемся найти для себя исключение из правил... Это я понимаю, и все же?
ХОТЬ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ТАКУЮ УДАЧНУЮ ПАРУ???
Посмотрите, здесь об этом довольно много написано:
27 Июн 2006 01:58
|
Bliznec_7v1
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
26 Июн 2006 23:40 Rescuero сказал(а):
Сходили бы лучше к соционикам, там, глядишь, у кого-нибудь из них с (ир)рациональностью что-то произойдет и у обоих она станет одинаковой Это самый оптимистичный вариант.
По личному опыту: общение Штирлица и Есенина проходит без осложнений в лучшем случае до тех пор, пока не встретятся.
То есть Вы считаете, что проблема, как Вы пишете, с "(ир)рациональностью что-то произойдет и у обоих она станет одинаковой" - а не могли бы пояснить подробнее? Впрочем, Вы правы - нужно встретиться и тогда, наверно и объяснять ничего не нужно будет. Вот только вопрос: он живет очень далеко и приехать сможет на пару недель, в крайнем случае на месяц... Хватит ли этого времени, чтобы разораться что к чему?
И еще, ШТИРЛИЦЫ, кто имел опыт общения с Есями, можете подробнее объяснить, что Вас не устраивает в Есях?
27 Июн 2006 07:29
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 266/0
|
27 Июн 2006 07:29 Bliznec_7v1 сказал(а):
То есть Вы считаете, что проблема, как Вы пишете, с "(ир)рациональностью что-то произойдет и у обоих она станет одинаковой" - а не могли бы пояснить подробнее? Впрочем, Вы правы - нужно встретиться и тогда, наверно и объяснять ничего не нужно будет. Вот только вопрос: он живет очень далеко и приехать сможет на пару недель, в крайнем случае на месяц... Хватит ли этого времени, чтобы разораться что к чему?
Из личного опыта общения с конфликтером - за месяц вряд ли разберутся. Мало того, конфликтеры нас притягивают, как полная противоположность, как плюс и минус. Плюс с конфликтерами как правило возникает еще и физическое влечение. За восемь месяцев переписки женщина способна создать себе стока иллюзий о воображаемом объекте.. и при встрече она может пару недель вполне пребывать в их плену. А может и разочароваться в первый момент Все-таки вирт и реал вещи разные.. не тот запах например - и все...
А по поводу чего Штирлицев в Есях не устраивает - вопрос не так ставится. Рац и иррац - "вот в чем отгадка, вот что удлиняет несчастьям нашим жизнь на столько лет"
27 Июн 2006 10:53
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 267/0
|
27 Июн 2006 10:54 nina_t сказал(а):
Из личного опыта общения с конфликтером - за месяц вряд ли разберутся. Мало того, конфликтеры нас притягивают, как полная противоположность, как плюс и минус. Плюс с конфликтерами как правило возникает еще и физическое влечение. За восемь месяцев переписки женщина способна создать себе стока иллюзий о воображаемом объекте.. и при встрече она может пару недель вполне пребывать в их плену. А может и разочароваться в первый момент Все-таки вирт и реал вещи разные.. не тот запах например - и все...
А по поводу чего Штирлицев в Есях не устраивает - вопрос не так ставится. Рац и иррац - "вот в чем отгадка, вот что удлиняет несчастьям нашим жизнь на столько лет"
27 Июн 2006 10:55
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 60/0
|
27 Июн 2006 07:29 Bliznec_7v1 сказал(а):
То есть Вы считаете, что проблема, как Вы пишете, с "(ир)рациональностью что-то произойдет и у обоих она станет одинаковой" - а не могли бы пояснить подробнее?
Конфликтные отношения от дуальных отличаются разницей в рациональности:
  - Дост
  - Есенин
  - Штирлиц
  - Жуков
"Поменяв" рациональность, становишься дуалом бывшему конфликтеру и конфликтером бывшему дуалу
Впрочем, Вы правы - нужно встретиться и тогда, наверно и объяснять ничего не нужно будет. Вот только вопрос: он живет очень далеко и приехать сможет на пару недель, в крайнем случае на месяц... Хватит ли этого времени, чтобы разораться что к чему?
И еще, ШТИРЛИЦЫ, кто имел опыт общения с Есями, можете подробнее объяснить, что Вас не устраивает в Есях?
По своему опыту еще могу сказать, что и в виртуальной переписке можно обнаружить, что казавшийся Достоевским на самом деле - Есь. Пока он проявляет этико-интуитивные свойства в письмах, его не отличишь от Доста, как только речь заходит о более приземленных делах - тут все и вскрывается: иррациональность и болевая ЧЛ, причем очарование проходит мгновенно и начинается раздражение.
И еще, ШТИРЛИЦЫ, кто имел опыт общения с Есями, можете подробнее объяснить, что Вас не устраивает в Есях?
Для этого уже отдельная тема создана, хотя там не только Штирлицы.
27 Июн 2006 14:21
|
Bliznec_7v1
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
27 Июн 2006 14:21 Rescuero сказал(а):
Конфликтные отношения от дуальных отличаются разницей в рациональности:
- Дост
- Есенин
- Штирлиц
- Жуков
"Поменяв" рациональность, становишься дуалом бывшему конфликтеру и конфликтером бывшему дуалу
.
Спасибо! Вижу, мне не хватает элементарных знаний по соционике - будем восполнять. 
27 Июн 2006 19:29
|
hongma
"Достоевский"
Сообщений: 259/0
|
27 Июн 2006 10:54 nina_t сказал(а):
Из личного опыта общения с конфликтером - за месяц вряд ли разберутся. Мало того, конфликтеры нас притягивают, как полная противоположность, как плюс и минус. Плюс с конфликтерами как правило возникает еще и физическое влечение. За восемь месяцев переписки женщина способна создать себе стока иллюзий о воображаемом объекте.. и при встрече она может пару недель вполне пребывать в их плену. А может и разочароваться в первый момент Все-таки вирт и реал вещи разные.. не тот запах например - и все...
А по поводу чего Штирлицев в Есях не устраивает - вопрос не так ставится. Рац и иррац - "вот в чем отгадка, вот что удлиняет несчастьям нашим жизнь на столько лет"
дело не в рац/иррац. Дело в противоположных идеологиях. Что хочет один, то другому бяка. В дуальной паре общие цели, но почти противоположные методы.
Что же до пары штир/есь... Штирлиц хочет покоя, а Есь - адреналина. Tc. нужен пинок под зад и меньше объяснений, а Штир не любит заставлять, но охотно объясняет, зачем ему это надо. Штирлиц любит умных и хотя бы пытающихся быть расудительными, а Есь думает и говорит почти шизофренически рвано /не обижайтесь, это только мое впечатление/. Но "красиво".
Это первое, что припомнилось.
3 Июл 2006 19:16
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 280/0
|
3 Июл 2006 19:17 hongma сказал(а):
дело не в рац/иррац. Дело в противоположных идеологиях...
... Штирлиц любит умных и хотя бы пытающихся быть расудительными, а Есь думает и говорит почти шизофренически рвано /не обижайтесь, это только мое впечатление/. Но "красиво".
Это первое, что припомнилось.
Это с точки зрения нашей рациональности иррац. "Есь думает и говорит почти шизофренически рвано"
5 Июл 2006 11:30
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 78/0
|
27 Июн 2006 19:30 Bliznec_7v1 сказал(а):
Спасибо! Вижу, мне не хватает элементарных знаний по соционике - будем восполнять.
Разрешите помочь
У дуала сильная базовая функция приходится на Есевскую внушаемую детскую "ид", которая только и ждет, что поддержки со стороны (и наоборот). Т. е. Вам иногда "лень" делать "лишние" движения -например, устроить взбучку соседям, залившим Вашу квартиру, поругаться в ЖЕКе, чтобы пришли сантехники- и тут приходит человек, который занимается этим за Вас автоматически и крайне успешно , а то, что он при этом будет считать Вас "дитем несмышленым"- так Вы снисходительно поулыбаетесь и согласитесь- Вы-то знаете, что можете, но кто везет-того и грузят 
Конфликтер отличается от дуала тем, что его базовая, сильная и безусловно реализуемая функция приходится на Вашу "болевую", воздействие которой крайне нежелательно. Почему? Как здорово писала Вера Новикова, "несостоятельная" болевая работает в помощь уже Вашей базовой, делая ее сильнее и подчеркивая социальную роль ТИМа - так, безграничная Есенинская интуиция времени, свойство "бездоказательно" предвидеть будущее не должно быть "задавлено" никакими "логическими" выкладками типа "определенная причина приводит только к определенному последствию" () И наоборот, Штиру невозможно отдавать все свои силы и время рабочему процессу , если он начнет это время контролировать.
Чтобы еще проще, попробую привести пример:
Представьте, что Вы с золотой медалью закончили школу с математическим уклоном, физико-математический факультет политеха и пришли на новую работу. Там Вам и вашему напарнику дают задание: в короткое время путем простых математических вычислений получить цифру Ř".
Вы умножаете 2 на 2 (или прибавляете к 2 еще 2)) и получаете тут же получаете Ř".
В это время Ваш напарник пытается от 158 отнять 150 потом прибавить 10.. или 9.. потом поделить это на 3... и т. п. Может, в конце концов, через полтора-два часа у него и получится 4..
Когда Вы наичнаете объяснять Вашему напарнику, что он, мягко говоря, "угол стола", и делать все надо по-другому, он глядя на Вас грустными глазами, сообщает, что таки да, он не силен совсем в математике, не его это предмет, и просит Вас, такого умного, объяснить все еще подробнее а потом честно пытается прибавить 2 к двум, хотя и с большим трудом.. Вам становиться его жалко и Вы быстро решаете задачу за него.. Он смотрит на Вас с искренним уважением, а то и восхищением..
Это- дуал.
Если напарник конфликтер, то он сначала тупо молча Вас выслушивает, но ничего не пытается изменить и делает все дальше по-своему, а время на выполнение задания-то уходит.. Вы искренне еще раз пытаетесь ему подсказать, как все-таки надо сделать быстро, ведь это и коню понятно, два умножить на два - и тут Вас в крайне грубой форме посылают в пешее сeкcуальное путешествие, вдобавок устраивая безобразную истерику и фирменно поливая Вас грязью.. При этом звучат фразы, что это Вы- тупой, ничего не понимаете, а делать надо только так, как поступает сам Ваш оппонент..
11 Июл 2006 17:43
|
yuka
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
А такой вариант - Жуков и Досточка и вместе уже 15 лет. Как им это удается? Я не понимаю. Может кто-нибудь написать, что там происходит? Что напрягает? И как удается оставаться вместе? Внешне - все очень мило.
20 Июл 2006 14:55
|
TodayHanna
"Есенин"
Сообщений: 81/0
|
У меня лучшая подруга - Штирка. Причём, подруга "со стажем". Правда, она на редкость (для этого социотипа) непридирчивая, а меня так и тянет прикинуться досткой... Да и не живём мы вместе... Но всё же - подруги. И близкие.
27 Июл 2006 00:26
|
|
