| | Еще раз спрашиваю я - Максим? |
vum
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Нет друзей, а есть коллеги, знакомые.
Женщины, которым я нравлюсь, говорят, что балдеют, когда я начинаю рассуждать.  Другие утверждают, что я, когда говорю, их гипнотизирую.
Не ставлю такой задачи - гипнотизировать, но кой-какие книги о гипнозе читал.
Люблю энергию эмоций, особенно богатство интонаций в голосе, если это женщина. Стремление доводить дело до конца, если это мужчина.
Сейчас ни с какими не дружу. Ищу женщину друга, любовницу. Перебираю.
С мужчинами не дружу потому, что, видимо, друзья-мужчины живут внутри меня в достаточном количестве. Вполне равновесно чувствую себя в одиночестве, но хочется иногда общаться, особенно с женщинами.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Сразу различаю пол, возраст... потом: как смотрит на меня, насколько уверен в себе... если не очень уверен, стесняется, то стараюсь разговорить. Сейчас, после изучения соционики, буду наблюдать действие признаков, буду незаметно делать опыты.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Опаздываю на работу регулярно, минут на 10, но и задерживаюсь на работе тоже регулярно, до часа. Без опозданий ухожу на обед и возвращаюсь с обеда. На встречу с незнакомым человеком никогда не опаздываю.
Если опаздывают подчиненные на время большее 15 минут, то замечу и выскажусь довольно жестко.
Никак не борюсь со своими опозданиями, они терпимы и для меня, и для других.
15 минут - опоздание.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют - это чистота, порядок, привычная обстановка, занавеска на окне в кухне, фэнь-шуй фигурки, ваза, лампа на привычных местах.
Комфорт - тепло, сухо, отсутствие к.-л. резких запахов, ощущение бодрости. Вообще могу обходиться минимальным.
Удобство - когда все на своих местах, все работает хорошо и правильно.
Когда мне хочется уюта, иду домой.
А когда хочется комфорта, в этом, физическом, смысле, то стараюсь избавиться от всего, ему мешающего.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Удобная и по размеру, со всеми пуговицами.
Решение о покупке новой одежды принимаю трудно, стараюсь взять с собой в магазин какую-нибудь консультантку.
Похвалы не обязательны, если мне в этой одежде удобно.
Стесняюсь, стараюсь скрыть недостатки в одежде, когда они есть.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не свойственно. Но хвалю других, если мне нравится, как они одеты.
К советам в мой адрес отношусь терпимо, прислушиваюсь к ним.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Да. Да.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
В Париже я был в музее духов. Там же, в магазине, из десятка или двух запахов я выбрал только один. Не могу объяснить, почему. Просто больше понравился.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Когда гладят.
У стоматолога.
Доставляю приятное ощущение другим в надежде получить от них приятное для себя.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Компьютер починю сам. Позову знакомого для починки телевизора. Вызову мастера по стиральной машине. Сумею точно описать признаки неисправности.
Если ломается, то принимаю это как неизбежное. Реагирую спокойно.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Обычно я делаю. Если в моем понимании на настоящий момент есть более важные задачи, то способен отложить некоторые задачи начальника или вообще задвинуть их на неопределенный срок, надеясь, что их можно будет вообще потом выбросить в мусорное ведро. Всегда найду оправдание, если что-то не сделал. Никак не могу взяться за должностные инструкции своих подчиненных, потому что в них придется врать. Считаю это бесполезной работой.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такого обычно у меня не бывает. Нехарактерно.
13. Сколько времени вам понадобится, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Наверное, долго... несколько месяцев.
Буду работать, исполнять свои функции, за которые взялся.
По ощущению, что я могу их исполнить хорошо... за ними коллеги обращаются ко мне и получают, что им нужно.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Не часто. Вступаю в спор только по действительно важным вопросам.
Не одно и то же. В споре ищется конкретное решение вопроса. В дискуссии озвучиваются аспекты вопроса, но не все, и, как правило, без четкой цели, без ориентировки на результат.
Признать себя неправым могу. Достаточно легко. Но обычно не признаю. Найду и укажу точку зрения, исходя из которой я был прав.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Разбираюсь. Выспрашиваю. Оптимизирую его поведение. Нахожу аргументы, чтобы он понял, что для его мрачности нет серьезных причин.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу.
Обращаю внимание на интонации в голосе.
Изменить могу.
Разговариваю с ним. Стараюсь сместить его акценты в сторону более оптимистических.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Смотря какая ссора. Если все решения по нему приняты, на примирение не пойду.
Не считаю, что ссоры это способ решения вопросов. Я лучше мирным путем попробую.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Любить. Но обычно я не признаюсь в любви. Мои знаки внимания, забота о другом чеовеке, желание с ним общаться - для меня достаточные признаки моей любви к нему. Могу долго не признаваться, в чем он мне нравится.
По молодости надолго в кого-нибудь влюблялся, но платонически, и так и не предпринимал никаких серьезных действий.
Сейчас отношусь к этому совершенно спокойно. Просто иду дальше, перебираю варианты.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Ему хочется видеть меня, он приходит ко мне, ему трудно уйти от меня. Или он не хочет общаться со мной, избегает меня.
Иногда ошибаюсь. Иногда я выгляжу для некоторых людей недосягаемым, они побаиваются меня.
Принимаю как должное, ведь я и есть хороший.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный - душа состоит не из одних банальностей. Гармоничный - культурный, не упертый в одну только свою профессиональную область.
Я? Не совсем гармоничен. Есть сферы нужные, но непознанные.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
ДР я провел дома. Были у меня подруга с дочкой. Ненадолго приходили родители, предполагаемая теща. Посидели немного на только что отремонтированной кухне. Быстро разошлись.
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Вроде сметана, подсолнечное масло, какие-то специи. А он не совсем белый.
17 Дек 2006 13:37
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 778/0
|
17 Дек 2006 13:38 vum сказал(а):
1. ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ - Я МАКСИМ?
.
1. за вами значатся всего три сообщения и ни в одном из них не был поставлен вопрос о вашем тиме.
Откуда такой командирский тон в названии темы?
2. в вашей анкете значится, что вас типировала Марианна Лытова. Что заставило вас сомневаться в определенном тиме и вынести вопрос о своем тиме на всеобщее обсуждение?
17 Дек 2006 14:11
|
vum
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
17 Дек 2006 14:12 Vesna05 сказал(а):
1. за вами значатся всего три сообщения и ни в одном из них не был поставлен вопрос о вашем тиме.
Откуда такой командирский тон в названии темы?
2. в вашей анкете значится, что вас типировала Марианна Лытова. Что заставило вас сомневаться в определенном тиме и вынести вопрос о своем тиме на всеобщее обсуждение?
1. Я вообще люблю так спрашивать. Потом меня обвиняют в занудстве. Уж простите, если это вас задело. "Еще раз" - это в целом по интернету.
2. Во-первых, существуют же искажения... Приобретенное, а его немало, могло бы повлиять на мой тим. Во-вторых, меня интересуют другие точки зрения. В-третьих, на новосибирском форуме на мою тему о типировании с ответами на вопросы, на которые я потратил почти целый день, не было ни одного отклика. В-четвертых, на моем рабочем столе месяцами лежат стопки документов, так и не рассованных в дела.
17 Дек 2006 15:18
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 555/0
|
Из того, что сразу бросилось в глаза:
Квестимность
Сенсорика
Предположительно динамика
Предположительно  в детском блоке.
Предположительно экстраверсия
Предположительно рациональность
Из этого можно рассмотреть версию Штирлица.
А вы не могли бы забросить сюда те ответы на вопросы (с другого форума), на которые вы потратили целый день?
17 Дек 2006 15:35
|
vum
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
17 Дек 2006 15:35 Anfisa сказал(а):
Из того, что сразу бросилось в глаза:
А вы не могли бы забросить сюда те ответы на вопросы (с другого форума), на которые вы потратили целый день?
Вот, ответы 2-хмесячной давности:
socionics_function
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
Если нужно регулярно чистить зубы, то и сегодня их нужно почистить.
Если это яблоко красное, а на той неделе у меня было зеленое яблоко, то, значит, не все яблоки красные.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?
Разумно, объективно, непротиворечиво, согласно известным законам и правилам. Логичное высказывание не противоречит известным фактам. Для меня количество фактов и законов известно одно, для другого другое. Поэтому его высказывание кажется мне нелогичным, если противоречит хотя бы одному известному мне факту или действующему закону. Думаю, что мое понимание согласуется и с общепринятым. Логичным оставаться лично мне легко, потому что я стараюсь глубже въезжать в вопросы, когда это возможно. При этом мне становится известно больше связанных с проблемой фактов и закономерностей. В старом учебнике логики было написано: "если при организации деятельности руководствуются истинными посылками, то деятельность приводит к своей цели". Значит, я делаю вывод: если хотя бы одна из посылок ложна или не принимается во внимание, то задача может быть не выполнена. Поэтому, если у кого-то чего-то не получается, я смотрю в его посылки. Но он был логичен, ибо таковы были его представления (исходные данные, посылки).
3. Раскройте понятия "правило" и "закономерность". Тождественны ли они? Если нет, то поясните различия.
Близки, но не тождественны. Близки, потому что отражают в себе повторяемость фактов, событий. Отличаются они с т. зр. зависимости от нашего сознания. Закономерность существует вне нас, объективно. А правило придумали мы сами, или нам его навязали. То есть в правиле всегда есть сознание людей.
4. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Ветвистое дерево, на котором видно, что есть ствол, и что маленькие веточки растут из больших. А между веточками, принадлежащими большим и толстым веткам, несмотря на относительную их независимость, есть еще и перекрестные связи, как на том же уровне, так и с другими уровнями. Иерархии нужно подчиняться в случаях, когда невозможно решить задачу иным способом. Например, когда для выполнения работы нужно привлечь много человек, распределить их обязанности, наладить контроль исполнения, ввести для этого начальников. Иерархия систем: сайт, в котором есть главная страница и другие, расположение и действие которых предопределено разработчиком.
5. Что такое аналогия? Приведите примеры аналогий. Часто ли Вы пользуетесь аналогиями? Нужны ли они Вам? В каких ситуациях? Приведите примеры.
Сходство, подобие. Солнце больше похоже на круг, чем на квадрат. Требуется нечасто. Нужно сделать сайт одного производителя продукции. Есть сайты-конкуренты. Нужно сделать нечто подобное этим сайтам, но отличное от них, чтобы "занять свою нишу".
6. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Следование заранее намеченному плану. Отвлекли - вернись к точке прерывания. В компьютерах есть понятие стэка: когда прерывание обработано, нужно вернуться к решению прерванной задачи.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Достаточно высокая.
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Это можно сделать, вероятно, только какими-то другими средствами, например, другим тестом.
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Если приоритет 2-й задачи, которая нарушает последовательность работы над 1-й, выше.
7. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- Сделайте классификацию букв (не звуков) алфавита (русского).
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
- Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему?
- Необходимо классифицировать (выбрать одно): музыкальные стили; транспортные средства; налоги; топливо; животных.
- Что такое классификация? Каким образом она осуществляется? Зачем она нужна и где применяется? Приведите пример.
- "Овощ" - это не то, что перед нами, потому что "овощ" существовал и за тысячу лет до нас, - а, стало быть, овощ перед нами - не овощ". (Диоген Лаэрский). Найдите логическую ошибку.
- Проанализируйте известное утверждение Сократа "Я знаю, что я ничего не знаю". Логично ли оно?
Некоторые задания кажутся слишком простыми, или когда-то кем-то уже выполненными, а потому неинтересными. Поскольку есть время, я бы выбрал задание о том, что есть классификация, или об утверждении Сократа.
Классификация - обозначение предметов (одушевленных или нет), выявление их признаков с какой-либо точки зрения, установление среди них существенных признаков, отнесение предметов к определенному классу предметов на основе существенных признаков. Классификация нужна для упорядочивания информации о предметах, которую после этого легче найти, например, книга в библиотеке. Можно попытаться найти своего дуала, чтобы получить с ним в итоге гармоничные отношения, если ты классифицировался (типировался) сам и типировал его как своего дуала.
socionics_function
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Это способ реализовать свои навыки и личные качества (и развить их), заработать деньги (пусть и небольшие), получить общение (в том числе неформальное), выглядеть каждый день с утра неважно (ибо я сова), получить к вечеру изжеванное состояние (ко мне обращаются по разным вопросам в некоторые дни до 10 человек/час).
Параметры - мой опыт в решении таких же или подобных задач. Количество человек, с которыми надо вступить в контакт для решения этой задачи. Чем больше этих людей, тем менее вероятно, что я с ней справлюсь.
2. Какими инструментами Вы пользуетесь в своей повседневной жизни? Что такое удобный инструмент? Как Вы подбираете инструмент для какой-либо работы, приведите примеры? Как Вы оцениваете свое умение подбирать нужный инструмент? Как другие оценивают Ваши способности в этом?
Компьютер. Быстрый, емкий, исправный. Выбираю по параметрам цена/возможности/качество. Нахожу для себя компромисс. Долго подбирал щетку для мытья окон, пока не нашел идеальную. Но потом пожалел. Все равно оказалось, что есть лучше. Правильно подбираю. Другие прислушиваются к моему мнению.
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
По результату. Если результат в точности соответствует ожидаемому от этой работы. На качество покупаемых вещей всегда обращаю внимание, много бракую, пока не найду точно то, что хотелось бы.
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Спокойно. Обычно, чтобы оно доводилось до конца, нужно много сил и времени. А чтобы не было пустых затрат, нужна очень часто хорошая подготовка, предусмотреть все факторы, которые могли бы повлиять на ход выполнения. И еще, должна быть четко поставлена задача. Когда задача расплывчата, неизвестно, когда она будет закончена и будет ли вообще закончена. Каждое дело должно иметь начало, середину и конец. Некоторые дела, у которых я был инициатором, не были закончены из-за того, что я перестал контролировать работу исполнителей. Но обычно я прощаю неисполнительность, если более важные дела навешиваю на своих подчиненных. Потом, когда давление более актуальных задач ослабнет, я вновь возвращаюсь к старым задачам, поставленным моим людям. Обычно ничего не забываю. Если это задачи лично для меня, и они не исполняются, я обычно нахожу уважительные причины. Иногда значимость задач лично для меня нулевая, но другие считают иначе, требуя от меня их исполнения. Что делать... иду навстречу, раз это зависит только от меня. Рано или поздно - делаю.
5. Ситуация: Вам необходимо получить от начальника разрешение на дополнительно оборудование рабочего места (новое кресло, компьютер, стол, станок и т. п. для работы). Опишите свои действия.
Какова будет ваша реакция, если он откажет?
Пойду к нему, т. к. я его непосредственный подчиненный. Распишу все проблемы, которые имеются из-за того, что у меня этого нет. Если откажет, то сразу не гневаюсь, войдя в его положение. Но напомню через неделю или месяц в завимости от важности. Обычно мне идут навстречу.
6. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Узнаю, в чем же это я не прав. Стараюсь поправиться, если я действительно был неправ.
7. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Нельзя объять необъятное. У меня не было столько времени, чтобы получить такую же специализацию, какая имеется у этого профессионала. Ну ничего... что прибыло ему, мне прибудет в другом, или уже прибыло... Впрочем, сейчас нужно его поосновательнее выпотрошить, чтобы и я стал располагать этим же знанием.
8. Опишите свойства любого объекта на выбор.
Игрушечный орган. Подарок дочке моей подруги (бывшей) на 5-летие. Все кнопки работают. Забраковал в магазине 4 штуки, прежде чем выбрал этот. Разные тембры. Встроенные мелодии. Запись и воспроизведение своей мелодии. Регулировка громкости. Микрофон.
Когда я был маленьким, таких не было.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Не будем строить ее из материалов, использовавшихся древними египтянами. При их методах нужно много времени и тысячи человек, многие из этих людей надорвутся и умрут. Возьмем материалы современной химии, в которых при определенных условиях можно программировать их самостоятельный рост от небольшого количества вещества до любого необходимого, с получением итоговой пирамидальной формы, которая зашита в их кристаллической решетке. Не должно быть столько жертв!
socionics_function
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Красота это свойство, не поволяющее нам отрывать взгляда от того предмета, которому это свойство принадлежит. У женщин - это красивые глаза, или лицо, или фигура, или походка, или одежда. Как только я услышу ее голос, мое впечатление от ее красоты может поменяться на противополжное, если я услышу истерические ноты, и, наоборот, усилиться, если я услышу нотки, убеждающие меня в богатом мире ее кипящих чувств, не обязательно ко мне. Понятие о красоте женской фигуры меняется в зависимости от традиций той или иной местности (египетская фигура). В общем мое понимание красоты женщины согласуется с общепринятым для той местности, в которой я живу. Но я теперь, с возрастом, не готов признать красоту женщины, если она ругается матом, безграмотна и грязнуля. А внешне, в общепринятом понимании, она, может, и остается красива.
2. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Мое понимание скорее техническое, основанное на знании законов дизайна. Одежда поглажена и почищена. Скрыты недостатки, подчеркнуты достоинства. Черный, белый, серый - нейтральны и могут применяться в любых сочетаниях. Есть цветовой круг, и в нем цвета, сдвинутые на 180 градусов. Их использование желательно, но в разной пропорции. Одного из пары цветов д. б. больше. Можно пофантазировать с 3-4 цветами. Можно поиграть одним цветом, используя его смеси с белым и черным. Иногда выразительно смотрятся фигуры и линии в окрасе ткани.
3. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Да, природе угодно, чтобы мы почитали здоровый цвет лица и правильные пропорции красивыми. Ей нужно, чтобы жизнь продолжалась, для этого нужно выбирать здоровых особей и самому выглядеть здоровой особью. Найденное Леонардо "золотое сечение" используют и художники, чтобы создавать картины, которые почему-то нравятся, и конструкторы, чтобы создавать устойчивые, жизнеспособные конструкции. Значит, ответ на оба вопроса - да.
4. Что такое уют, что такое комфорт? Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
Уют - удобства, и комфорт - удобства. Но уют создается чистотой, картинами, безделушками, вазой или горшком с цветами, салфетками, удобной и красивой мебелью, - всем тем, что придает индивидуальность жилищу. В уютный дом хочется возвращаться. Комфорт создается выбором жилья большей площади, применением дорогой сантехники и кухонных приборов. Я бы не назвал уют и комфорт высшими ценностями для меня. Тепло и сухо - уже комфортно. Обычно мне достаточно минимальных удобств. Другие признают мою беспомощность в создании уюта и комфорта, и я с ними согласен. Лучше я дам деньги, когда они есть, пусть этим займутся другие.
5. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
Привлекаю женщин. Сам затрудняюсь выбрать. Обувь Ральф действительно удобна. Но я не выбрал последних моделей, а взял традиционную, и буду долго носить. Можно попытаться сгладить недостатки фигуры с помощью одежды, хотя я не знаю, как это сделать.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Готовлю небольшой набор традиционных блюд. Редко по кулинарной книге, но если по ней, то стараюсь строго придерживаться рецепта, если это блюдо, которое я никогда не готовил. В следующий раз могу делать эксперименты. Другие не жалуются.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Я уже писал. Синий и желтый. Фиолетовый и оранжевый.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Смотрю вначале в цветовой круг.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
Розовые стены. Фисташковая мягкая мебель. Другая мебель и пол красно-коричневые. Советовался с подругой. Себе не доверяю, хоть и знаю как должны соченаться цвета. Но я не смог далее найти, чем создать уют.
10. Как Вы понимаете, что у человека дурной вкус? Пример можете привести? Вы только своему вкусу доверяете, или чувствуете, что нужно узнать у других их мнение?
Затрудняюсь ответить. Вызывающе яркие, не сочетаемые друг с другом цвета. Спрошу у других.
socionics_function
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Стискиваю зубы, раздвигаю ноздри, дышу глубже, выпрямляю спину. Сильно на себя не давлю. На работе записываю дела в ежедневник, но не регулярно, только самое необходимое. Остальные дела стараюсь выполнять по мере их поступления. На подчиненных надавить могу, но не скажу, что всегда это приводит к желаемому результату. Лучше получается, если начинаешь влечь за собой.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Это когда к тебе выдвигают требования, выходящие за пределы твоих обязанностей. Отобьюсь. Если будут продолжать давить, соглашусь, а делать не буду.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Не различаю своих и чужих. Нет любимчиков среди подчиненных.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Не знаю. Зачем нападать, если можно мирно договориться? Если совсем мирно не договориться, тогда уж.... и то, чтобы защитить свою территорию.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Был случай, когда бывший супруг жены не желал делиться комнатой, на которую он не имел права. Пришлось приехать, врезать в дверь этой комнаты свой замок. Но это была по закону не его территория. А совсем чужую... вряд ли. В чужой сад за яблоками никогда не лазил, даже когда пацаны звали.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Не знаю.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Убеждением, в крайнем случае через суд. Можно призвать третейского судью.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Избегаю таких ситуаций. Привожу разумные аргументы, чтобы противостояние превращалось в конструктивное сотрудничество.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Вряд ли. Нет, я слаб. Но авторитет среди сотрудников и шефа, благодаря квалификации, у меня высокий.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Спокойный и уверенный в себе человек, даже если не обладает большой физической силой, но знает ответы на вопросы, всегда кажется сильным. Слабые в критической ситуации обращаются в панику, сильные должны их вытаскивать.
socionics_function
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Вызывающее поведение, нарушаюшее принятые нормы. Мат в общественном месте. Неуступание дороги. Непризнание вас как равного себе, а, наоборот, унижение вас. Намеренное пересечение кем-то границ вашего ближнего круга без вашего разрешения. Согласуется.
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Дядя ведет себя совсем нехорошо. Наверное, у него какие-нибудь неприятности. Завтра он будет жалеть о своем поведении.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Внушающе.
2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
Побольше б Гамлетов, Артистов в образование. Тогда бы у людей хранилось желание учиться и совершенствовать себя всю жизнь, была б терпимость к другому.
3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Не служит.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Постоянное предпочтение одной женщины всем другим как любовницы и партнера по общению. Забота о родителях. Терпение к ребенку. Наказывать - с 4-х лет можно.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Каждый подход имеет право на существование. Хозяин, пусть он прав, да помоги гостю преодолеть неудобства новой обстановки. А гость, не засиживайся в гостях, дай время хозяину хоть со стола убрать да посуду помыть.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Выйти из своей позиции и занять позицию другого. Надо, в благом деле, чтобы помочь ему понять его же ситуацию. Лучше, если он справится с ней сам. Но нужно вселить в него уверенность, когда ее нет.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
(Не) поступай с ближним так, как (не) хотел бы, чтоб поступили с тобой. В основном придерживаюсь. Но иногда делаю наоборот, с тем, кто сам не придерживается этого правила. В воспитательных целях.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Опыт общения, ошибки, оглядка на них.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Правильное - согласно п.7
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
В словаре иностр. слов написано: цинизм - вызывающе пренебрежительное отношение к общепринятым правилам нравственности и благопристойности. Так я и понимаю "аморально", как выучил.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Моя реакция - спокойствие, не верю я, что я такой плохой. Могу, и тогда гневаюсь, делаю широкие глаза, говорю страстно, с металлом в голосе, не принимаю никаких оправданий, если вижу, что пытаются врать. Но успокаиваюсь быстро, скорей все это разыгрываю. Обиды прощаю, конечно.
socionics_function
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Это для тех, кто считает, что можно пожертвовать парой тысяч человек ради победы в войне, смысл которой сомнителен. Разделяю.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Эмоции хороши к месту. Смех на похоронах.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Можно. Когда надо погневаться.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Последнее - чувство вины. Морочил голову женщине 1, 5 года. Никак, поддавшись ее напору и постоянной заботе, не мог ей признаться, что она мне не нравится. Сказал это все же, но не в глаза, а ночью, в постели. Не спали оба всю ночь, а наутро разошлись. Обсуждал это чувство вины с психологом. Говорит, что нет в этом чувстве большого смысла, что происшедшее - наука.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Даже не знаю. Бывают еще, наверное, глубокие. Среди сильных эмоций - ужас, боль, отвращение. Послабже - страх, презрение, удивление, радость.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Нет неправильных. Все - обеспечивающие выживание.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Оно у меня обычно ровное. Я упражнялся по Вл. Леви ("Искусство быть собой") с помощью мышц лица выражать все эмоции.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Это когда они копились-копились, потом капля переполнила чашу, например, терпения, и вырос гнев, и он пошел искать свою жертву, чтобы стать выраженным, и потом он проходит. Но у меня сильные эмоции часто оставляют усталость.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
Нет, я обычно не показываю своих эмоций.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Нет. Нет.
socionics_function
1. Как относитесь к неожиданностям?
Не люблю их.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Серьезно обращаю внимание только на болезненный внешний вид - начинаю расспрашивать, объясняю часто головные боли у других изменением погоды, ежедневно смотрю прогноз. Различаю только-что поплакавшую женщину - стараюсь сделать вид, что ничего не заметил.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Если в масштабе жизни, то да. Потом плохое забывается.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Равнодушно. Посмеиваюсь про себя над теми, кто в них верит. А вот в удачу, прочитав "Алхимика" Коэльо, верю. Если на пути твоем встречается чаще удача, значит, он правильный, или правильнее других путей.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Могу, если мне известны закономерности, вызывающие такие события. Реально.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время - это наша жизнь. После смерти его смысл для нас перестает что-то значить. Его слышишь особенно, когда тикает будильник. Не могу его убивать понапрасну. Как сказал Р. Брэдбери молодым писателям на встрече с ними: "Жизнь коротка, страдания неисчерпаемы, смерть неизбежна.. но отправляясь в путь, может быть, стоит взять с собой два воздушных шарика, на одном из которых написано "Пыл", а на другом "Увлеченность"?".
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Легко, я займусь чем-нибудь. Во 2-м случае менее легко, но.... выдержу и это. Smile))
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Нет, нет, нет.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Иногда. Терпимо, за исключением случаев, когда это превращается в систему.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
спокоен
b) осталось 5 минут до прихода,
спокоен
c) время пришло, а его (ее) нет,
спокоен
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
звоню
e) и дальше все нет…
еще раз звоню
socionics_function
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Есть. Оставить себя в памяти человечества. В произведениях рук твоих. В генах, переданных детям, в детях, поднятых до совершеннолетия, - этот смысл природа вложила. Последний - общий для всех.
2. Что нужно сделать, чтобы все люди жили счастливо?
Не скажу, а то бы уже давно все так жили. Smile))
3. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Просчитывать.
4. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Точно - его пол. Примерно - его возраст, профессию. После общения - уровень культуры. Если черты лица тонкие - значит, женщина.Smile)) Иногда долго.
5. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Не могу.
Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Матерные выражения, от одного потерялось бы 90% привлекательности, если это женщина. Убогий кругозор, говорение одних банальностей.
Вы сами – интересный человек? Почему?
Неинтересный. Женщины, интересующие меня, мною не интересуются.
Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Не поверю.
6. Какие мнения о Вас, высказанные людьми, которые Вас должны знать, кажутся Вам:
1) справедливыми;
квалифицирован, умный, красивый, молодой, небритый
2) несправедливыми;
сухарь
3) обидными;
нет
4) странными.
нет
7. Какая у Вас фантазия?
Не очень богатая.
8. Какие качества в жизни необходимы человеку, чтобы быть успешным и почему?
Труд, способности, удача. Многие трудятся, но не всем тем, у кого есть способности, везет, чтобы стать богатыми.
9. Какие качества могут тормозить человека в жизни и почему?
Плохое воспитание, недостаток образования
10. Что важнее в жизни - быть хорошим человеком или успешным? Почему? Всегда ли хороший человек успешен? Если не всегда, то почему?
И то, и другое не так уж важно. Важно просто быть. Иногда хорошие люди по воле обстоятельств занимаются не своим делом, в котором они не смогут стать успешными.
17 Дек 2006 16:29
|
Big_Pillow
"Дон Кихот"
Сообщений: 123/0
|
17 Дек 2006 15:35 Anfisa сказал(а):
Из этого можно рассмотреть версию Штирлица.
Тоже не вижу противоречий с версией ЛСЭ.
Четкий и хороший Штирлиц...
Вон Наполеон даже разневался
17 Дек 2006 22:56
|
vum
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
17 Дек 2006 22:56 Big_Pillow сказал(а):
Тоже не вижу противоречий с версией ЛСЭ.
Четкий и хороший Штирлиц...
Вон Наполеон даже разневался
Ну если только не замечать противоречий в ответах между 2-мя анкетами....
А что мы скажем Лытовым? В их МТ-тесте 300 вопросов, с кучей проверок. Там твердый Максим. Правда, М. Лытова сказала так: знакомство с соционикой повлияло на заполнение бланка -
получился "слишком Максим".
А как вы расцените мою обычную привычку не смотреть на собеседника в живом общении, когда я говорю, отыскивая точки опоры как правило внутри себя, а не на собеседнике, как это делают экстраверты, глаза которых по мне обычно бегают?
17 Дек 2006 23:49
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 972/0
|
17 Дек 2006 23:49 vum сказал(а):
Ну если только не замечать противоречий в ответах между 2-мя анкетами....
А что мы скажем Лытовым? В их МТ-тесте 300 вопросов, с кучей проверок. Там твердый Максим. Правда, М. Лытова сказала так: знакомство с соционикой повлияло на заполнение бланка -
получился "слишком Максим".
А как вы расцените мою обычную привычку не смотреть на собеседника в живом общении, когда я говорю, отыскивая точки опоры как правило внутри себя, а не на собеседнике, как это делают экстраверты, глаза которых по мне обычно бегают?
Так вас Лытовы лично типировали либо по опроснику? Если по опроснику - то вероятность ошибки больше, как мне кажется. Тем более если человек знает соционику, ему труда не составит заполнить тест так, чтобы получился именно тот ТИМ, в котором он себя убедил. А вы соционику знаете, поэтому убеждать сейчас вас здесь, виртуально на форуме, просто бессмысленно, я не права? Почему бы не записаться на очное типирование и не поспорить уже со специалистом? 
17 Дек 2006 23:55
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 214/0
|
17 Дек 2006 23:49 vum сказал(а):
А как вы расцените мою обычную привычку не смотреть на собеседника в живом общении, когда я говорю, отыскивая точки опоры как правило внутри себя, а не на собеседнике, как это делают экстраверты, глаза которых по мне обычно бегают?
Вообще-то экстраверты во время разговора видят не только собеседника, но и то, что твориться вокруг,  у них нет концентрации на собеседнике..
А взгляд внутрь себя  ....
Расскажите, Слава, что для вас "точки опоры внутри себя"? 
18 Дек 2006 00:04
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 556/0
|
Ответы на  - супер! Мне очень понравились! Почти все переводится на язык . И все на примерах относительно "себя", что говорит о витальности .
Из ответов на создается впечатление, что вы устали от людей, с которыми общаетесь на работе, возможно поэтому вы себя считаете интровертом.
Про пирамиду - супер! Такое простое решение по !
Некоторые вопросы анкеты по  на самом деле из аспекта  - что касается внешнего вида объекта, и вы так и не смогли развернуто ответить на них, хотя видно, что разбираетесь в вопросе, что вполне ожидаемо для фоновой.
Ответы по переводятся, на ,  , иногда на ограничительную .
Вопрос на "своих-чужих" понят исключительно в ключе .
Ответы на слабенькие, вполне тянут на одномерную. Тоже частично переводятся на примеры по .
Ответы на уже лучше. Видно, что вы много размышляли на эту тему, работали над собой. Вполне приемлемо для ролевой. Фраза "Но у меня сильные эмоции часто оставляют усталость" тоже может быть в пользу ролевой .
Ответы на  и  показались мне не совсем четкими (а может я просто устала читать ). Пока ничего сказать не могу.
Вердикт прежний - Штирлиц.
Это, конечно, исключительно по тексту. Вдруг живьем вы совсем другой человек .
По поводу теста Лытовых. Вы давно по нему типировались? Мой муж (Штирлиц) тоже лет 5 назад проходил его, и ему выдали диагноз - Максим, тогда они пользовались только дихотомиями, и у него интроверсия немного перевесила экстраверсию. Когда он стал уточнять и возмущаться диагнозом , они сделали поправку на возраст и работу дома и прислали новый результат: "Штирлиц". Но это было давно, может быть сейчас они типируют и по модели тоже…
18 Дек 2006 11:46
|
vum
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
18 Дек 2006 11:46 Anfisa сказал(а):
Ответы на - супер! Мне очень понравились! Почти все переводится на язык . И все на примерах относительно "себя", что говорит о витальности .
Ну, уж если Досточке так нравится, подумаю всерьез....))
18 Дек 2006 11:46 Anfisa сказал(а):
Из ответов на создается впечатление, что вы устали от людей, с которыми общаетесь на работе, возможно поэтому вы себя считаете интровертом.
Возможно... Человек 10-20 ежедневно хотят пообщаться со мной на работе. Причем задачи, которые они мне педлагают, часто трудно разрешимы сразу же. Вообще плохо организованная система, и от моих усилий далеко не все зависит. Да пробовал пару лет работать дома, когда результат зависел практически только от меня. Соскучился по людям, вернулся на старую работу. Поработал 3 года, а теперь вот опять, видно, хочется вернуься назад, "к себе".
18 Дек 2006 11:46 Anfisa сказал(а):
Про пирамиду - супер! Такое простое решение по !
Спасибо. Как-то сразу пришло в голову. Надо патентовать, пока свежо.
18 Дек 2006 11:46 Anfisa сказал(а):
Вердикт прежний - Штирлиц.
Это, конечно, исключительно по тексту. Вдруг живьем вы совсем другой человек .
Я рекомендую обратиться еще к Владимиру Миронову.
Внимательно читал сейчас 1. По такому параметру как "количество слов, проговариваемых в единицу времени", я бы себя сейчас отнес тоже к экстраверту. Но вот фраза оттуда: "И даже если человек старается тараторить, что легко может получиться у интроверта, глаза остаются невидящими собеседника и неподвижными". Мои глаза всегда смотрят мимо собеседника, но, пожалуй, все время несколько блуждают! Может быть, это и есть "панорамный охват аудитории". Надо бы посмотреть побольше видео о себе... важный момент.
18 Дек 2006 11:46 Anfisa сказал(а):
По поводу теста Лытовых. Вы давно по нему типировались? Мой муж (Штирлиц) тоже лет 5 назад проходил его, и ему выдали диагноз - Максим, тогда они пользовались только дихотомиями, и у него интроверсия немного перевесила экстраверсию. Когда он стал уточнять и возмущаться диагнозом , они сделали поправку на возраст и работу дома и прислали новый результат: "Штирлиц". Но это было давно, может быть сейчас они типируют и по модели тоже…
Тест МТ я прошел 30.10.2006.
Нет, в тесте МТ не только дихотомии, модель вся рассмотрена от и до. Но прием анкет по тесту МТ у них уже прекращен. Сейчас у Лытовых можно пройти тест ФТ, для тех, кто уверен в своем тиме.
Поговорю с ними.
18 Дек 2006 16:02
|
vum
"Максим"
Сообщений: 8/0
|
17 Дек 2006 23:55 Olga_April сказал(а):
Если по опроснику - то вероятность ошибки больше, как мне кажется. Тем более если человек знает соционику, ему труда не составит заполнить тест так, чтобы получился именно тот ТИМ, в котором он себя убедил. А вы соционику знаете, поэтому убеждать сейчас вас здесь, виртуально на форуме, просто бессмысленно, я не права? Почему бы не записаться на очное типирование и не поспорить уже со специалистом?
Вот что посоветовала мне на это Марианна Лытова:
--------------------------------------------
Здравая мысль, между прочим. Попробуйте пообщаться с экспертами лично (лучше не одним, раз уж этот вопрос для Вас стоит так остро) - может это
что-то даст.
Рассматривайте мнение МТ лишь как "одно из". Кстати, если при заполнении теста знакомство с соционикой определённо вредит, то при личном общении оно весьма полезно - пусть эксперты попотеют
P.S. "По дихотомиям" МТ никогда не типировал - ну это так, мелочи, нам много чего интересного про МТ слышать приходилось
--------------------------------------------
А вот, что пока думаю я сам:
1. Я не разобрался еще толком в Модели А, поэтому я не "знаю соционику". Уж больно языком непостижимым для меня она писана. Но разбираться придется... найдется ли время?...
2. Лично надо тестироваться, в беседе с опытным социоником и не одним. Когда я отвечаю на вопросы в тестах, меня так и подмывает спросить: а на какой период времени вам ответить? я ведь могу и так и так... обычно - это для одного периода моей жизни одно, для другого - другое... для моментов, когда я работал в разных местах по-разному... для бодрого состояния психики одни ответы, для уставшего другие.
19 Дек 2006 00:19
|
vum
"Максим"
Сообщений: 9/0
|
По описанию - я экстраверт, по другим признакам тоже. Улыбочка начинается в левую сторону! Морщинки у глаз - с детства почти. По видео глаза бегают... В тесте на преобладающий канал восприятия: кинестетик 13, аудиалист 8, визуалист 6. "... постоянно недоволен тем, что не сделал еще чего-то" - это про меня. "... не боится открыто противопоставить себя обществу" - это тоже я, хоть выступать перед аудиториями и не люблю.
В общем, спасибо всем!!! Я - Штирлиц!!!
19 Дек 2006 17:38
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 558/0
|
19 Дек 2006 00:19 vum сказал(а):
P.S. "По дихотомиям" МТ никогда не типировал - ну это так, мелочи, нам много чего интересного про МТ слышать приходилось
 Мне ужасно стыдно. Я переспросила у мужа, его типировали не Лытовы, А Таланов.
Прошу прощения за дезинформацию
20 Дек 2006 18:31
|
Terra_
"Драйзер"
Сообщений: 21/0
|
А как будто бы Бальзак... 
В ответах по ЧЛ очень четко прослеживается связь с БИ. Практически постоянное упоминание о времени. И не только упоминание, но и способность спокойно действовать, учитывая этот аспект.
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Спокойно. Обычно, чтобы оно доводилось до конца, нужно много сил и времени. А чтобы не было пустых затрат, нужна очень часто хорошая подготовка, предусмотреть все факторы, которые могли бы повлиять на ход выполнения. И еще, должна быть четко поставлена задача. Когда задача расплывчата, неизвестно, когда она будет закончена и будет ли вообще закончена. Каждое дело должно иметь начало, середину и конец. Некоторые дела, у которых я был инициатором, не были закончены из-за того, что я перестал контролировать работу исполнителей. Но обычно я прощаю неисполнительность, если более важные дела навешиваю на своих подчиненных. Потом, когда давление более актуальных задач ослабнет, я вновь возвращаюсь к старым задачам, поставленным моим людям. Обычно ничего не забываю. Если это задачи лично для меня, и они не исполняются, я обычно нахожу уважительные причины. Иногда значимость задач лично для меня нулевая, но другие считают иначе, требуя от меня их исполнения. Что делать... иду навстречу, раз это зависит только от меня. Рано или поздно - делаю.
ЧС должна быть хорошо развитой функцией. Но, в действительности, как будто есть желание показаться сильным ("Еще раз спрашиваю я - Максим?" ), а реальной информации немного... И любопытное поведение в спорных ситуациях:
Легко ли дать отпор?
Отобьюсь. Если будут продолжать давить, соглашусь, а делать не буду.
Не активизируется, не защищается, не аргументирует - соглашается, оставаясь при своем - Баль?
У Штира "включается" блок ЧС+БЛ. Т. е., защищается активно, все по ограничительной разъяснит, мало не покажется И ЧС 4-х мерная, информации много. А у Славы попадаются ответы "не знаю".
ЧЭ очень похожа на ту самую маломерную. То, что ролевая, сомнительно 
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
Нет, я обычно не показываю своих эмоций.
А вот БС как раз может быть ролевой. Накопление знаний и их сознательное использование на фоне легкой неуверенности. Цветовой круг - это, конечно, хорошо. Но как же быть с желанием творить самостоятельно? Его нет 
Я бы не назвал уют и комфорт высшими ценностями для меня.
...
Другие признают мою беспомощность в создании уюта и комфорта, и я с ними согласен. Лучше я дам деньги, когда они есть, пусть этим займутся другие.
20 Дек 2006 20:40
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 11/0
|
20 Дек 2006 20:41 Terra_ сказал(а):
ЧЭ очень похожа на ту самую маломерную. То, что ролевая, сомнительно А вот БС как раз может быть ролевой. Накопление знаний и их сознательное использование на фоне легкой неуверенности. Цветовой круг - это, конечно, хорошо. Но как же быть с желанием творить самостоятельно? Его нет
Как Вы понимаете, что у человека дурной вкус? Пример можете привести? Вы только своему вкусу доверяете, или чувствуете, что нужно узнать у других их мнение?
Старый вариант ответа:
Затрудняюсь ответить. Вызывающе яркие, не сочетаемые друг с другом цвета. Спрошу у других.
Новый вариант ответа:
Примеры дурного вкуса, замеченные совсем недавно... Резкие духи у одной дамы... видно очень дешевые... прям чуть не задохнулся. А сегодня у одной дамы джинсы слишком свободные... ноги у нее вполне красивые, а джинсы висят мешком. Старая знакомая, давно вместе работаем. Сказал ей: "Лена! Щас же сними эти штаны!" Она поняла правильно. 
А цветовой круг ведь можно и как вспомогательное средство. После него я все равно все проверю, нравится ли... Что-то я в том тесте, и правда сильно под Макса косил. На самом деле я много живее, пока не забодали на работе. Сейчас-то я после 2-хнедельного отпуска.
20 Дек 2006 23:29
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 24/0
|
Вы знаете, я наверное ошиблась с Балем...
"Люблю энергию эмоций" на фоне общей сдержанности, это, конечно, не Бальзак...
Кроме того, проявился один очень четкий признак Рейнина - Результат. Из логиков встречается только у Робеспьера, Джека, Жукова и Габена. Последние два я бы исключила из-за связи ЧЛ и БИ. Джека ли Робеспьера не рассматривали?
Или уже абсолютно уверены в версии Штирлиц
Нужно бы Вам вопросы про время позадавать. Как-то подозрительно хорошо Вы в нем ориентируетесь 
21 Дек 2006 15:03
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 12/0
|
21 Дек 2006 15:03 Terra_ сказал(а):
Вы знаете, я наверное ошиблась с Балем...
"Люблю энергию эмоций" на фоне общей сдержанности, это, конечно, не Бальзак...
Кроме того, проявился один очень четкий признак Рейнина - Результат. Из логиков встречается только у Робеспьера, Джека, Жукова и Габена. Последние два я бы исключила из-за связи ЧЛ и БИ. Джека ли Робеспьера не рассматривали?
Или уже абсолютно уверены в версии Штирлиц
Нужно бы Вам вопросы про время позадавать. Как-то подозрительно хорошо Вы в нем ориентируетесь
В Штире я буду уверен лишь после того, как годы близкого общения пройдут с уверенной Досточкой. Пока и в Штире сомневаюсь...
Позадавайте вопросы, с удовольствием отвечу.
21 Дек 2006 16:51
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
21 Дек 2006 16:51 vum сказал(а):
В Штире я буду уверен лишь после того, как годы близкого общения пройдут с уверенной Досточкой. Пока и в Штире сомневаюсь...
Вы будете судить по интертипным отношениям?
Вопросы, как обещала. Но сначала не про время.
Долго подбирал щетку для мытья окон, пока не нашел идеальную. Но потом пожалел. Все равно оказалось, что есть лучше.
Расскажите, как выбирали, по каким параметрам. Чем не устраивает та, которую купили? Что такое идеальная щетка для мытья окон? Почему окно нельзя просто вымыть тряпкой?
7. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Нельзя объять необъятное. У меня не было столько времени, чтобы получить такую же специализацию, какая имеется у этого профессионала. Ну ничего... что прибыло ему, мне прибудет в другом, или уже прибыло... Впрочем, сейчас нужно его поосновательнее выпотрошить, чтобы и я стал располагать этим же знанием.
Расскажите, пожалуйста, кто такой профессионал?
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Это способ реализовать свои навыки и личные качества (и развить их), заработать деньги (пусть и небольшие)
Зачем нужны деньги?
Параметры - мой опыт в решении таких же или подобных задач. Количество человек, с которыми надо вступить в контакт для решения этой задачи. Чем больше этих людей, тем менее вероятно, что я с ней справлюсь.
Как Вы объясните зависимость решения задачи от кол-ва людей для контакта?
21 Дек 2006 18:31
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
21 Дек 2006 18:32 Terra_ сказал(а):
Вы будете судить по интертипным отношениям?
Да, конечно. И о работоспособности самой соционики тоже. Не очень удовлетворительные отношения с подругой, невозможность объяснить этот факт исходя из моей принадлежности к ТИМу Максим была еще одной причиной, из-за которой я решил уточниться со своим ТИМом. Подруга была протестирована как Наполеон, а отношения не напоминали ревизию от меня. Если я Штирлиц, то версия отношений социального заказа, где подруга - заказчик, кажется мне сейчас более правдоподобной.
21 Дек 2006 18:32 Terra_ сказал(а):
Расскажите, как выбирали, по каким параметрам. Чем не устраивает та, которую купили? Что такое идеальная щетка для мытья окон? Почему окно нельзя просто вымыть тряпкой?
Выбрал не самую длинную и не самую дорогую. Да оказалось, есть такие щетки, на которые можно мистер мускул повесить, а я не знал, а в магазине их на то момент не было. Лучше, чем с встроенным мускулом, кажется, нет сейчас. А купленная вполне устраивает, тем более что после мытья окна на следующий день все равно почему-то стали грязными, так было дважды. Тряпкой можно, да ведь разводы будут.
21 Дек 2006 18:32 Terra_ сказал(а):
Расскажите, пожалуйста, кто такой профессионал?
Хороший специалист в своей профессиональной области. Быстро и качественно выполнит свою работу, не задавая лишних вопросов.
21 Дек 2006 18:32 Terra_ сказал(а):
Зачем нужны деньги?
А что есть любовь? Вот и тут можно много чего сказать... Ибо зависит от точки зрения. Если для меня, с точки зрения нужд для меня, то без больших денег я могу обойтись, а вообще без денег... такого у меня не бывает. Надо их сейчас, лишних, чтобы ремонт в квартире закончить, двери заменить, мебель прикупить.
21 Дек 2006 18:32 Terra_ сказал(а):
Как Вы объясните зависимость решения задачи от кол-ва людей для контакта?
Задачи, которые появляются по работе, просто не реально выполнить одному. Поэтому люди нужны, их приходится привлекать, но они разные. У меня в основном мужчины-подчиненные. Есть среди них такие, которые вообще не на своем месте сидят. Их бы уволить давно, да рука не поднимается, или руки не доходят. С другими, готовыми взять на себя ответственность за свой участок, работать приятно. Мне нравится ставить задачи перед такими людьми, я знаю, что будет исполнено как надо. Третьих нужно учить - это мне нравится. Четвертых надо подгонять - это я не люблю. Контролировать исполнение работы мне совсем не нравится, хоть я и занимаюсь этим ежедневно. Мне кажется, что раз поручено, то должно быть сделано. В общем, это не очень мое - находить ключики к людям-исполнителям, мобилизовать большие их количества на задач громадье. Я бы лучше брался за такие задачи, в которых в идеале все зависит только от меня.
Учтите также, что уже спать пора
21 Дек 2006 23:43
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 31/0
|
21 Дек 2006 23:43 vum сказал(а):
Да, конечно. И о работоспособности самой соционики тоже. Не очень удовлетворительные отношения с подругой, невозможность объяснить этот факт исходя из моей принадлежности к ТИМу Максим была еще одной причиной, из-за которой я решил уточниться со своим ТИМом. Подруга была протестирована как Наполеон, а отношения не напоминали ревизию от меня. Если я Штирлиц, то версия отношений социального заказа, где подруга - заказчик, кажется мне сейчас более правдоподобной.
Вы считаете, выяснение Вашего ТИМа достаточным условием для того, чтобы сделать вывод о работоспособности соционики? И, в частности, для объяснения неудовлетворительных отношений с подругой?
21 Дек 2006 23:43 vum сказал(а):
Выбрал не самую длинную и не самую дорогую. Да оказалось, есть такие щетки, на которые можно мистер мускул повесить, а я не знал, а в магазине их на то момент не было. Лучше, чем с встроенным мускулом, кажется, нет сейчас. А купленная вполне устраивает, тем более что после мытья окна на следующий день все равно почему-то стали грязными, так было дважды. Тряпкой можно, да ведь разводы будут.
А что такое встроенный мускул?
Скажите, Вам знаком способ, которым мыли окна раньше, когда щеток еще не было?
И я все думаю, почему же окна снова становились грязными? Вы что думаете по этому поводу? И всего дважды? А как было потом?21 Дек 2006 23:43 vum сказал(а):
Надо их сейчас, лишних, чтобы ремонт в квартире закончить, двери заменить, мебель прикупить.
Вы сами ремонт делаете?
21 Дек 2006 23:43 vum сказал(а):
Задачи, которые появляются по работе, просто не реально выполнить одному. Поэтому люди нужны, их приходится привлекать, но они разные. У меня в основном мужчины-подчиненные. Есть среди них такие, которые вообще не на своем месте сидят. Их бы уволить давно, да рука не поднимается, или руки не доходят.
Почему? Что Вас останавливает на самом деле?
21 Дек 2006 23:43 vum сказал(а):
С другими, готовыми взять на себя ответственность за свой участок, работать приятно.
А как понять, что человек справится, не напортачит? Ну взял он на себя ответственность, посчитал, что справится, а не вышло.
И как на Ваш взгляд, в чем успех работы вашего предприятия?
22 Дек 2006 22:07
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 14/0
|
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
Вы считаете, выяснение Вашего ТИМа достаточным условием для того, чтобы сделать вывод о работоспособности соционики? И, в частности, для объяснения неудовлетворительных отношений с подругой?
Нет, конечно. Недостаточно. Чем больше я в нее влезаю, тем больше у меня вопросов. Чтобы я смог сделать вывод о том, что она работает, я должен ответить для себя на вопрос по подруге в терминах соционики. Но есть и другие вопросы, ответ на которые хотелось бы получить на том же языке... вот, например, почему Владислав Флярковский (новости канала "Культура") вызывает у меня такое жуткое отвращение на протяжении всех лет???... я сразу же переключаю на другой канал, как его завижу... не терплю даже в фоне слышать его голос, когда я чем-то занят, не смотрю в телевизор. Какой у него ТИМ?
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
А что такое встроенный мускул?
А ведь точно не могу сказать. Не видел своими глазами. 2 варианта: 1. флакон в комплекте щетки, куда вливаем из купленной бутыли с мускулом. 2. навешиваем купленную бутыль прямо на щетку, на место, предназначенное для мускула. Может, Вы знаете?
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
Скажите, Вам знаком способ, которым мыли окна раньше, когда щеток еще не было?
Ничего, кроме ведра с водой и тряпкой на ум не приходит. Разве что, когда есть возможность подобраться с наружной стороны окна, поливать его водой и мыльной водой попеременно, воду струями, под давлением, окна закрыть... Ну, если Вас интересуют совсем интересные, даже новые методы, то могу предложить мойку, "встроенную" в само окно. Да громоздко будет, воду надо тянуть по трубам к окнам наружу вместе с электричеством. Зато нажал кнопку, или поставил датчик грязи, который сработал, и окно вымыто, когда Вы на работе были.
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
И я все думаю, почему же окна снова становились грязными? Вы что думаете по этому поводу? И всего дважды? А как было потом?
В это время на крыше жкх ремонт долго делало... может сыпали оттуда чего-то. В общем, оставалось чувство полной бесполезности этого мытья. А сейчас так и остались грязными на зиму. Честно.
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
Вы сами ремонт делаете?
Раньше сам делал, только привлекал мастера по склейке линолеума. Сейчас привлекал мастеров на весь ремонт кухни + одной комнаты. Замечаний им высказал немало по ходу. В общем получилось вполне прилично. Да, некоторые электрические работы я сам делал: розетки, выключатели, схему светильников на кухне. Не так давно также сам разбивал и запенивал углы еще в одной комнате. Дом панельный, из углов прошлой зимой дуло в морозы. И, кстати, делал это сам потому, что мне показалось, мастера на кухне эти щели заделывали не слишком качественно.
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
Почему? Что Вас останавливает на самом деле?
Один - незаменим фактически, по его квалификации. Но ужасный иррационал - приходит на работу, когда хочет. Другой незаменим по той лишь причине, что на эту зарплату лучшего не нанять. А лучший на его место очень нужен, потому что база ежедневно виснет не раз. Третий - очень хитрый, похож на Дона, врет, опаздывает на работу после вчерашней пьянки, изворачивается, стоит только прижать его. Он сам себе готовит сейчас другую работу в другом месте. Уйдет, когда будет готов, а я окончательно на него разгневаюсь. На его место я найду работника легко.
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
А как понять, что человек справится, не напортачит? Ну взял он на себя ответственность, посчитал, что справится, а не вышло.
По результатам работы над предыдущими задачами. Если по этой работе скандал не всплыл, значит, можно человеку довериться, можно его не слишком много контролировать. Не вышло? скандал возвратился ко мне?... иногда иду сам и нахожу истинную причину проблемы, которую этому подчиненному не удалось решить... обычно что-то он недоучел, инструкцию забыл или ленится ее внимательно прочитать, или не умеет читать по-английски. Таких надо проверять.
22 Дек 2006 22:08 Terra_ сказал(а):
И как на Ваш взгляд, в чем успех работы вашего предприятия?
Госслужба. Нестабильность действующих для нас законов и правил. Непродуманность введения нового. Это внешние условия работы. У шведов правительство законами заблаговременно утверждает каждую мелочь. Про наших я лучше промолчу. Но и от нас самих много чего зависит, "внутри" еще масса неиспользованных резервов. Не могу о подробностях.
23 Дек 2006 00:10
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 15/0
|
Рассматривал признаки Рейнина по отношению к себе, насколько мог посмотреть на себя со стороны.
Экстраверсия +?
Сенсорика +
Логика +
Динамика +
Негативизм +
Квестимность +
Тактика +?
Конструктивизм +?
Рациональность +
Процесс +?
Уступчивость +?
Предусмотрительность +
Рассудительность +
Веселый +?
Аристократизм +?
Похож на Штирлица, за исключением конструктивизма и веселости...
23 Дек 2006 12:07
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
23 Дек 2006 00:11 vum сказал(а):
... есть и другие вопросы, ответ на которые хотелось бы получить на том же языке... вот, например, почему Владислав Флярковский (новости канала "Культура") вызывает у меня такое жуткое отвращение на протяжении всех лет???... я сразу же переключаю на другой канал, как его завижу... не терплю даже в фоне слышать его голос, когда я чем-то занят, не смотрю в телевизор. Какой у него ТИМ?
Какой ТИМ не знаю , но отношение точно такое же (удивлена!). Кстати, в связи с этим вопрос - как Вы относитесь к новостям? Какими интересуетесь? Почему? Что именно интересно? Как воспринимаете?
23 Дек 2006 00:11 vum сказал(а):
Ну, если Вас интересуют совсем интересные, даже новые методы, то могу предложить мойку, "встроенную" в само окно. Да громоздко будет, воду надо тянуть по трубам к окнам наружу вместе с электричеством. Зато нажал кнопку, или поставил датчик грязи, который сработал, и окно вымыто, когда Вы на работе были.
Очень интересный ответ
23 Дек 2006 00:11 vum сказал(а):
В общем, оставалось чувство полной бесполезности этого мытья. А сейчас так и остались грязными на зиму. Честно.
Почему? Лень?
23 Дек 2006 00:11 vum сказал(а):
... мне показалось, мастера на кухне эти щели заделывали не слишком качественно.
Вам показалось? А в чем это выражалось - "не слишком качественно"?
И, кстати, можно ли научиться управлять эмоциями?
А теперь вопросы про время (Вы не устали ждать? ):
Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Вам на все хватает времени?
Прокомментируйте, пожалуйста, следующее:
Мало кто имеет достаточно времени, и все же каждый располагает всем временем, которое у него есть
Время нельзя ни умножить ни добавить.
Время проходит безвозвратно.
Делу – время, потехе –час
Для чего однажды написали вот это:
23 Дек 2006 00:11 vum сказал(а):
Учтите также, что уже спать пора
17 Дек 2006 13:38 vum сказал(а):
Опаздываю на работу регулярно, минут на 10,
Почему?17 Дек 2006 13:38 vum сказал(а):
но и задерживаюсь на работе тоже регулярно, до часа.
Для чего?17 Дек 2006 13:38 vum сказал(а):
Без опозданий ухожу на обед и возвращаюсь с обеда.
Как удается не опаздывать?17 Дек 2006 13:38 vum сказал(а):
На встречу с незнакомым человеком никогда не опаздываю.
Почему?
А к знакомым опаздываете? Как в этом случае себя ведете?
24 Дек 2006 22:16
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 16/0
|
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Кстати, в связи с этим вопрос - как Вы относитесь к новостям? Какими интересуетесь? Почему? Что именно интересно? Как воспринимаете?
Пожалуй, точно мне интересны новости из мира науки, технологических достижений в разных областях. Новости культуры, политики, экономики - много меньше. Недавно по той же Культуре с замиранием сердца смотрел фильмы об освоении планет Солнечной системы, причем дважды, раз ночью и раз вечером, одно и то же. Аналогично и в новостях отнесся бы с обостренным вниманием к новости о запусках ракет. Недавно так же почти весь вечер проел глазами телевизор из-за передач, просвященных Л. Филатову. Включая "Сказку о Федоте...". Его относят к "Максиму", вот и разглядывал все детали его поведения, его жены. Млел также не так давно от голоса Дмитрия Лихачева в передаче, посвященной парковому искусству.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Почему? Лень?
Да. Актуальность проблемы неочевидна.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Вам показалось? А в чем это выражалось - "не слишком качественно"?
Так я же знаю, что тыльная сторона кисти самая чувствительная, вот и проводил ею возле каждой трещинки. Там, где дуло, - явный брак. Мастера приклеили полифоам сверху, и брак не так будет заметен. Но в местах, где нет качественной заделки щелей, точка росы будет смещена в сторону квартиры, значит на них возможна влажность вплоть до того, что полифоам отклеится.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
И, кстати, можно ли научиться управлять эмоциями?
Можно. Я могу их изображать, по Леви учился когда-то. Но не нужно. А вдруг они родные подсказывают правильный путь?!
26 Дек 2006 15:46
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 17/0
|
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
А теперь вопросы про время (Вы не устали ждать? ):
Был к счастью занят. А когда я занят, то времени не замечаю, не жду, а стало быть и не устаю ждать.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время это и есть наша жизнь. Для меня оно бежит очень быстро. Убивать время не в моем духе. Убивать его - значит отрывать куски от своей жизни. Все время я стремлюсь к тому, чтобы потратить время плодотворно, а если наступает, к примеру, ситуация вынужденного ожидания, то и эту ситуацию стараюсь перевести в плодотворное русло.
Плодотворное времяпровождение - с полезными результатами для меня или для других.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Вам на все хватает времени?
Нет, времени обычно не хватает. Я часто увлекаюсь, когда вхожу в какое-нибудь дело. Можно сказать, застреваю в нем. Или мне хочется сделать его предельно качественно, или по ходу дела я нахожу новые дела, которые тоже хотелось бы сделать.
Проходит время, оглядываешься назад, подводишь итоги, а то, что должно быть сделано, оказывается фактически не сделанным.
26 Дек 2006 17:37
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 37/0
|
26 Дек 2006 15:47 vum сказал(а):
Так я же знаю, что тыльная сторона кисти самая чувствительная, вот и проводил ею возле каждой трещинки. Там, где дуло, - явный брак. Мастера приклеили полифоам сверху, и брак не так будет заметен. Но в местах, где нет качественной заделки щелей, точка росы будет смещена в сторону квартиры, значит на них возможна влажность вплоть до того, что полифоам отклеится.
Для чего нужен полифоам? Кстати, трещины ведь сами по себе брак. Почему Вы уделяли внимание только тем, из которых дует?
26 Дек 2006 15:47 vum сказал(а):
Можно. Я могу их изображать, по Леви учился когда-то.
То, что можно Вы после чтения Леви узнали? А до этого как было?
26 Дек 2006 15:47 vum сказал(а):
Но не нужно. А вдруг они родные подсказывают правильный путь?!
Что это - правильный путь?
26 Дек 2006 18:26
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
26 Дек 2006 18:27 Terra_ сказал(а):
Для чего нужен полифоам? Кстати, трещины ведь сами по себе брак. Почему Вы уделяли внимание только тем, из которых дует?
Полифом применяют как утеплитель. Это типа картона, но толстый, из синтетич. волокон, 0.5 см толщиной. Мелкие трещины не брак, их можно зашпатлевать. А вот трещины из которых явно дует, надо разбивать, заливать пеной или заделывать раствором. Потом стену выравнивают шпатлевкой, потом клеят полифом (polifoam).
26 Дек 2006 18:27 Terra_ сказал(а):
То, что можно Вы после чтения Леви узнали? А до этого как было?
Так сызмальства же всех нас учат управлять эмоциями... Дети, сидите тихо, не шумите!
26 Дек 2006 18:27 Terra_ сказал(а):
Что это - правильный путь?
Путь, заданный природой, т. е. выживание, не только себя, но и вида, и социума.
26 Дек 2006 22:01
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 19/0
|
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Прокомментируйте, пожалуйста, следующее:
Мало кто имеет достаточно времени, и все же каждый располагает всем временем, которое у него есть
По-настоящему располагал своим временем только А. А. Любищев, прототип главного героя в книге Гранина "Зубр". Его время было всегда расписано, на каждый период: пятилетка, год, месяц, неделя, день и час. Отдельное время выделялось на составление подробных отчетов по каждому из этих периодов. "Сплю много, часов десять..." - это о нем из книги. Но многие поражались, что успел сделать этот человек за свою жизнь, от биологии до математики.
Время нельзя ни умножить ни добавить.
Зато можно разделить (распределить), или отнять усилиями какого-нибудь хронофага (пожирателя вашего времени), а пуще своими усилиями.
Время проходит безвозвратно.
Необратимо. Грустно 
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Для чего однажды написали вот это:
"Уже спать пора...". Видимо, хотел дать понять, что склонен засиживаться заполночь.
24 Дек 2006 22:16 Terra_ сказал(а):
Почему? Для чего? Как удается не опаздывать? Почему? А к знакомым опаздываете? Как в этом случае себя ведете?
Опаздываю минут на 10, потому что время на сон рассчитано до максимума на стороне его переднего края. Сдвинуть время срабатывания будильника на 10 минут назад, и не буду опаздывать.
Остаюсь на работе, чтобы немного расслабиться после напряженного рабочего дня, заняться интересными делами в нете, также иногда есть работы, которые нужно выполнить без людей, работающих в базе, - это тоже расслабление, потому что удается действовать последовательно по своему плану, без вмешательства в мой план других людей.
С обедом не опаздываю, потому что живу в 5 минутах ходьбы от работы.
На встречу с незнакомым не опаздываю (это обычно, но реально и с ними, бывает, опаздываю), наверное, чтобы убедить этого человека в моей надежности, не обмануть его ожидания. Ставлю себя на его место. Мне было бы не очень приятно, если бы обманывали мои ожидания. Да и первое впечатление незнакомого человека обо мне - не последний фактор успешности предстоящих отношений с ним.
Если опаздываю на встречу со знакомыми и с незнакомыми, предупрежу, позвоню.
26 Дек 2006 23:00
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 40/0
|
Эмоциями управлять можно, но не нужно, потому что "А вдруг они родные подсказывают правильный путь" "Путь, заданный природой, т. е. выживание, не только себя, но и вида, и социума."
Слава, я Вас не совсем поняла... Не могли бы Вы еще раз объяснять, почему, с Вашей точки зрения, не нужно управлять своими эмоциями?26 Дек 2006 22:02 vum сказал(а):
Полифом применяют как утеплитель. Это типа картона, но толстый, из синтетич. волокон, 0.5 см толщиной. Мелкие трещины не брак, их можно зашпатлевать. А вот трещины из которых явно дует, надо разбивать, заливать пеной или заделывать раствором. Потом стену выравнивают шпатлевкой, потом клеят полифом (polifoam).
Вы отслеживали, придерживаются ли рабочие технологии утепления стен полифом(ом) или проверяли только результаты? Как Вы узнали об этом способе утепления?
26 Дек 2006 23:08
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 41/0
|
У меня снова масса вопросов .
26 Дек 2006 23:01 vum сказал(а):
Время нельзя ни умножить ни добавить.
Зато можно разделить (распределить), или отнять усилиями какого-нибудь хронофага (пожирателя вашего времени), а пуще своими усилиями.
Отнять - это как?
26 Дек 2006 23:01 vum сказал(а):
"Уже спать пора...". Видимо, хотел дать понять, что склонен засиживаться заполночь.
А звучало: "Учтите также, что уже спать пора". Т. е., таким образом Вы передали мне информацию о том, что склонны засиживаться допоздна, верно?
26 Дек 2006 23:01 vum сказал(а):
Опаздываю минут на 10, потому что время на сон рассчитано до максимума на стороне его переднего края.
Переднего края - как это? А какие края еще бывают, извините?
26 Дек 2006 23:01 vum сказал(а):
Остаюсь на работе, чтобы немного расслабиться после напряженного рабочего дня, заняться интересными делами в нете, также иногда есть работы, которые нужно выполнить без людей, работающих в базе, - это тоже расслабление, потому что удается действовать последовательно по своему плану, без вмешательства в мой план других людей.
План - это распорядок? Можно узнать, каким образом другие люди вмешиваются в Ваш план в течении дня?
26 Дек 2006 23:30
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 20/0
|
26 Дек 2006 23:08 Terra_ сказал(а):
Слава, я Вас не совсем поняла...
"выживание себя":
Есть страх, который заставляет животное убегать от более крупного и сильного зверя, чтобы остаться в живых. Так и наши эмоции, наш страх, коренится в нашей физической потребности сохранить свою жизнь. Так задано природой и наследственностью. Как-то я был в лесу и услышал рев медведя, так я так оттуда дунул, что только пятки сверкали. А если бы я доверился чувству любопытства, и пошел бы в сторону медведя, то неизвестно каков бы был результат. А так.... жизнь свою сохранил с гарантией.
"выживание вида":
Я испытываю желание при виде некоторых особ противоположного пола. Когда я общаюсь с некоторыми из них, мое лицо непроизвольно растягивается в улыбку. Если я не поверю этому моему чувству, ощущению, что мне с нею приятно, я могу пропустить свою единственную. А если доверюсь, то шансы на выживание вида (человеческого вида) возрастают за счет возможного появления еще одного экземпляра этого вида. У... как сказал! Это шифровка от Штирлица?
"выживание социума"
Возьмем семью...
Короче, есть эмоции, которым можно и нужно доверяться, и сдерживать их не имеет смысла, потому что они обеспечивают смысл жизни. Это и есть правильный путь.
26 Дек 2006 23:08 Terra_ сказал(а):
Не могли бы Вы еще раз объяснять, почему, с Вашей точки зрения, не нужно управлять своими эмоциями?
См. выше.
26 Дек 2006 23:08 Terra_ сказал(а):
Вы отслеживали, придерживаются ли рабочие технологии утепления стен полифом(ом) или проверяли только результаты? Как Вы узнали об этом способе утепления?
Да, отслеживал и указывал им раз на недостатки. Но не все уследил. Мастера, хитрецы, приклеили полифом, пока я был на работе, не предоставив мне возможность окончательно проверить все от и до.
Расследовал сначала технологии утепления в интернете.
27 Дек 2006 00:13
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 43/0
|
27 Дек 2006 00:13 vum сказал(а):
Да, отслеживал и указывал им раз на недостатки. Но не все уследил. Мастера, хитрецы, приклеили полифом, пока я был на работе, не предоставив мне возможность окончательно проверить все от и до.
Почему так получилось? Вы договаривались о том, что будете контролировать каждый этап?
Что значит "хитрецы"? Это же не ерунда, речь о серьезных вещах. Полифом может отклеиться не только потому что точка росы будет близко к стенам.
Кстати, как Вы себя повели, когда увидели, что они Вас не дождались?
27 Дек 2006 00:19
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 21/0
|
26 Дек 2006 23:31 Terra_ сказал(а):
У меня снова масса вопросов .
Отнять - это как?
Самому мне от себя? Увлечешься чем-то (кем-то) с виду интересным, а потом окажется, что потратил свое время впустую, - отнял его от чего-то (кого-то), на что нужно было бы его потратить на самом деле.
26 Дек 2006 23:31 Terra_ сказал(а):
А звучало: "Учтите также, что уже спать пора". Т. е., таким образом Вы передали мне информацию о том, что склонны засиживаться допоздна, верно?
Да.
26 Дек 2006 23:31 Terra_ сказал(а):
Переднего края - как это? А какие края еще бывают, извините?
Задний край - момент, когда спать ложусь.
26 Дек 2006 23:31 Terra_ сказал(а):
План - это распорядок? Можно узнать, каким образом другие люди вмешиваются в Ваш план в течении дня?
Строгий распорядок устроить на моей работе сложно. Или, может быть, это только мне сложно. Обычно самые важные дела на день складываются у меня в голове с утра в виде ненаписанного плана. Это называется "Главное". Вот над ним я и работаю в первую очередь, пока мне никто не мешает. Люди, которые звонят, заходят в кабинет, в общем отвлекают меня справедливо, они исполняют свою цепочку действий, необходимую для организации или для них лично. Я стараюсь быстро, сразу, перекинуть их проблемы на моих подчиненных, если это соответствует их обязанностям. Если мне удалось "делегировать" сразу эти внезапно возникшие дела, я возвращаюсь к своим делам из разряда "Главное". Если нет, то придумываю, как бы это сделать позже. Часть задач подразделения я беру на себя, потому что считаю, что только я с ними хорошо справлюсь, поэтому и связанные с ними дела делаю сам.
27 Дек 2006 00:44
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 22/0
|
27 Дек 2006 00:20 Terra_ сказал(а):
Почему так получилось? Вы договаривались о том, что будете контролировать каждый этап?
Что значит "хитрецы"? Это же не ерунда, речь о серьезных вещах. Полифом может отклеиться не только потому что точка росы будет близко к стенам.
Кстати, как Вы себя повели, когда увидели, что они Вас не дождались?
Не договаривались про каждый этап, да ведь это само собой разумелось. Хитрецы - они могли потратить больше времени, и сделать все надежнее, да ведь им нужно быстрее получить свои деньги. Когда увидел, то повздыхал, ничего не сказал им, но впредь решил их больше не нанимать.
27 Дек 2006 00:51
|
Terra_
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
27 Дек 2006 00:51 vum сказал(а):
Не договаривались про каждый этап, да ведь это само собой разумелось. Хитрецы - они могли потратить больше времени, и сделать все надежнее, да ведь им нужно быстрее получить свои деньги. Когда увидел, то повздыхал, ничего не сказал им, но впредь решил их больше не нанимать.
Вы полностью оплатили их услуги или вычли некоторую сумму за недочеты, которые Вам впоследствии пришлось исправлять самостоятельно?
И еще неск. вопросов .
Как Вы нашли работников для ремонта? Рабочие были знакомы с технологией утепления стен полифомом? Кто решал какие материалы понадобятся, кто их закупал, и кто составлял план работ?
Случалось ли, что во время ремонта Вам приходилось отсутствовать более, чем 72 часа. Если да, то на каком этапе работы это происходило?
Чем похожи между собой картон и полифом?
Кто знакомил работников с технологией оклеивания стен полифомом?
Не могли бы Вы подробно описать как это делается, не заглядывая ни в какие источники?
28 Дек 2006 23:41
|
vum
"Штирлиц"
Сообщений: 23/0
|
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Вы полностью оплатили их услуги или вычли некоторую сумму за недочеты, которые Вам впоследствии пришлось исправлять самостоятельно?
Да, полностью, невзирая на недочеты.
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Как Вы нашли работников для ремонта? Рабочие были знакомы с технологией утепления стен полифомом? Кто решал какие материалы понадобятся, кто их закупал, и кто составлял план работ?
Нашел их через знакомых. Эти работники были готовы сделать любую работу по ремонту. Это я нашел технологию в нете, предоставил им в виде распечатки. Также вместе с полифомом была из магазина инструкция, как с ним обращаться. Я давал работникам эту распечатку для чтения. Вместе с ними решали вопросы о материалах, и о плане работ. Закупку материалов чаще поручали работникам. Реже закупали сами.
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Случалось ли, что во время ремонта Вам приходилось отсутствовать более, чем 72 часа. Если да, то на каком этапе работы это происходило?
Нет, реже 72 часов не приходилось отсутствовать.
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Чем похожи между собой картон и полифом?
По цвету наружного покрытия. По возможности гнуться.
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Кто знакомил работников с технологией оклеивания стен полифомом?
Я, предоставив им распечатку, которая была в комплекте с полифомом. Вместе с тем мы договорились с работниками, что технология приклейки будет иная, чем в инструкции к полифому. В инструкции рекомендован был дорогой, недоступный клей. Я принял предложение мастеров купить для приклейки полифома обычный ПВА. На сегодня пока все держится замечательно. Посмотрим, как станет держаться полифом в самые суровые морозы.
28 Дек 2006 23:41 Terra_ сказал(а):
Не могли бы Вы подробно описать как это делается, не заглядывая ни в какие источники?
Я скажу, как это делали мастера. Они разрезали полифом размером по месту приклейки. Затем промазывали кистью клеем ПВА по стене и сам полифом со стороны приклейки, затем прижимали крепко полифом к стене. Затем ждали сутки, пока клей засохнет. После этого только приступали к поклейке обоев поверх полифома.
29 Дек 2006 22:06
|
|
