| | Физическая близость без дуала |
radioeffekt
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Хотелось бы в том числе прояснить этот аспект также для тех, кто живёт не с дуалом...
Пропаганда близости с дуалом-хорошо, пусть будет и ("анти")пропаганда близостям с недуалами, которых тяжело нести-жалко бросить или наоборот...
29 Окт 2005 14:21
|
radioeffekt
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Вообще-то будем говорить прямо, культура сeкcа у нас практически не развита.
Несмотря на то, что существует много информации, которой снабжают нас физиологи(всех времён и народов) и другие "врачи", население обоих полов часто имеет слабое представление о потребностях друг друга и способах удовлетворения этих потребностей.
Осложняется это тем ещё, что в обществе существует некий туманный стереотип того, как должно происходить ЭТО, и как кто себя должен вести во время ЭТОГО, что порождает массу недоговорённостей, люди заблуждаются сами и/или вводят в заблуждение партнёра, напряжение накапливается, что чревато всякими-разными нарушениями всех видов здоровья.
Ну, и ясно, что у счастливых обладателей дуалов этот вопрос не становится так остро, но что же делать счастливым обладателям недуалов?
Если бы каждый поделился тем, чего конкретно ему не хватало в близости с недуалом, в типе которого он уверен, и возможными/проверенными способами преодоления проблемы, то возможно, что это облегчило бы жизнь тем, кто со своими недуалами расстаться не может или не хочет. Ведь это РЕАЛЬНАЯ проблема.
29 Окт 2005 16:23
|
liysia
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
Здесь столько говорят на подобые темы, идеализируя отношения с дуалами, что порой кажется, что я чего-то недопонимаю :-(
Неужели, нельзя полюбить недуала??? Начинаю верить в то, что если это любовь.. то обязательно дуальная!!! :-)
29 Окт 2005 17:20
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1443/0
|
29 Окт 2005 14:22 radioeffekt сказал(а):
Хотелось бы в том числе прояснить этот аспект также для тех, кто живёт не с дуалом...
Пропаганда близости с дуалом-хорошо, пусть будет и ("анти")пропаганда близостям с недуалами, которых тяжело нести-жалко бросить или наоборот...
Во-первых, бывают и дуалы, как тот самый чемодан без ручки
Во-вторых, я вообще вас сначала не так поняла: поскольку я не дуализована в данный момент, то "физическую близость без дуала" я поняла как предложение пригласить дуала третьим мне с моим бойфрендом
29 Окт 2005 22:04
|
radioeffekt
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
Глоссарий.
Физическая близость - провождение определённой части своей жизни в биополе другого человека.
Сeкc - одна из форм физической близости. Формула выживания.
Дуал - оптимальный вариант среды обитания.
Недуал - другой вариант среды биовыживания.
31 Окт 2005 00:29
|
Jul_P
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
29 Окт 2005 16:24 radioeffekt сказал(а):
Вообще-то будем говорить прямо, культура сeкcа у нас практически не развита.
Несмотря на то, что существует много информации, которой снабжают нас физиологи(всех времён и народов) и другие "врачи", население обоих полов часто имеет слабое представление о потребностях друг друга и способах удовлетворения этих потребностей.
Осложняется это тем ещё, что в обществе существует некий туманный стереотип того, как должно происходить ЭТО, и как кто себя должен вести во время ЭТОГО, что порождает массу недоговорённостей, люди заблуждаются сами и/или вводят в заблуждение партнёра, напряжение накапливается, что чревато всякими-разными нарушениями всех видов здоровья.
Ну, и ясно, что у счастливых обладателей дуалов этот вопрос не становится так остро, но что же делать счастливым обладателям недуалов?
Если бы каждый поделился тем, чего конкретно ему не хватало в близости с недуалом, в типе которого он уверен, и возможными/проверенными способами преодоления проблемы, то возможно, что это облегчило бы жизнь тем, кто со своими недуалами расстаться не может или не хочет. Ведь это РЕАЛЬНАЯ проблема.
Мне кажется, что туманность и недоговоренность ЭТОГО небеспричинно. Например, у каждого есть выбор: либо любоваться цветком и радоваться его красоте, пусть даже недолговечной, либо разложить его на лепестки, стебельки, тычинки…. Узнать много подробностей, но уже цветка не будет.
На мой взгляд, любовь и, как следствие (в идеале), физическая близость - вне понятий соционики.
31 Окт 2005 08:59
|
radioeffekt
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
31 Окт 2005 08:59 Jul_P сказал(а):
Мне кажется, что туманность и недоговоренность ЭТОГО небеспричинно. Например, у каждого есть выбор: либо любоваться цветком и радоваться его красоте, пусть даже недолговечной, либо разложить его на лепестки, стебельки, тычинки…. Узнать много подробностей, но уже цветка не будет.
На мой взгляд, любовь и, как следствие (в идеале), физическая близость - вне понятий соционики.
Я-то предложила всё ж раскладывать на лепестки цветки ужо сорванныя, опытами делиться, я ж не заставляю сейчас себя на всеобщее обозрение выставлять, правда, извиняюсь, сама ещё не созрела отписать ффсё, что хотела по этой теме, но ещё будет...
Если разрезать одного человека, чтоб посмотреть как он устроен и понять как его лечить, то можно спасти всех последующих, тем более, что трупу-то всё равно, правда, ужо не видно, как он функционирует, что осложняет понимание...
Это как принцип работы электонного микроскопа... хватание за хвост постоянно ускользающего знания.
НО! У нас-то есть преимущества, как то:
ПАМЯТЬ, в которой содержится информация не только о каждом последующем результате, а и о самом процессе, т. е. КАК!
Мы-то все тут в некотором роде ИССЛЕДУЕМЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ
И, судя по себе могу сказать, что то, что было я не могу вспомнить во всей полноте ощущений, т. е. помню только факты: было то-то и то-то, мозг регистрировал по поводу этого такие-то такие-то мысли, такие-то такие-то настроения, но даже это уходит куда-то в глубины... типа, было-было-бы-ыло-о-о, но прошло о-о-о, о-о-о...
4 Ноя 2005 08:48
|
Jul_P
"Гексли"
Сообщений: 74/0
|
Вот оно Гекслиное любопытство! Узнаю себя в детстве. Правда сейчас сижу с выводом: чему-нибудь научиться можно только на своих ошибках, которые надо делать. Даже стараюсь никого не типировать. А то меня подташнивать от себя начинает. Почему бы это?
5 Ноя 2005 10:55
|
radioeffekt
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
5 Ноя 2005 10:56 Jul_P сказал(а):
Вот оно Гекслиное любопытство! Узнаю себя в детстве. Правда сейчас сижу с выводом: чему-нибудь научиться можно только на своих ошибках, которые надо делать. Даже стараюсь никого не типировать. А то меня подташнивать от себя начинает. Почему бы это?
Насчёт ошибок...
Ошибки нужно делать, чтоб осознать цену чужого опыта хотя бы... Но делать те же ошибки, которые уже сделаны кем-то и о которых ты знаешь - не получается, тут тоже прогресс на месте не стоит.
Мне тошно было, когда не могла понять, что я: БОГ или ЧУДОВИЩЕ?
И в соционику пришла с такой фразой: Я ЧУДОВИЩЕ!
На что один ОЧЕНЬ умный человек (ЖУК), сказал мне, что этимология слова "чудовище" такова - "что-то, что вещает о чуде, возникло в результате чудесных действий"... но для окружающих не совсем понятно, а потому окружающие этого боятся и при первой же удобной возможности стараются уничтожить... что наблюдать неприятно в принципе, и к тому же не оставляет тебе выбора в том, как поступить с этими окружающими, т. е. в который раз убеждают тебя, что ты - ЧУДОВИЩЕ...
6 Ноя 2005 10:41
|
MartenLy
"Есенин"
Сообщений: 23/0
|
А сменить круг общения? Представляете, ведь где-то ходят по земле люди мечтающие о таком вот ЧУДОВИЩЕ, несущем чудо..
Близость физическая.. если партнёр интересен сeкcуально, будет именно замечательный сeкc. Но вот остальное.. взаимоотношения то бишь, совместная жизнь -- от обоюдного желания зависит, мне кажется.
6 Ноя 2005 21:13
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 224/0
|
31 Окт 2005 00:30 radioeffekt сказал(а):
Глоссарий.
Физическая близость - провождение определённой части своей жизни в биополе другого человека.
Сeкc - одна из форм физической близости. Формула выживания.
Дуал - оптимальный вариант среды обитания.
Недуал - другой вариант среды биовыживания.
КЮ - допустимое в обществе ругательство.
КУ - все остальные слова.
11 Ноя 2005 23:22
|
Telya
"Драйзер"
Сообщений: 181/0
|
я бы не стала так упираться, что не с дуалом все плохо - люди разные бывают, сколько было восторгов в других разделах о том, как замечательно и восхитительно с заказчиком или активатором.
в любых взаимоотношениях и в их разных аспектах требуется внимание каждого из пары, какой бы она ни была - дуальной или нет.
19 Ноя 2005 07:51
|
lyuchik
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
31 Окт 2005 08:59 Jul_P сказал(а):
Мне кажется, что туманность и недоговоренность ЭТОГО небеспричинно. Например, у каждого есть выбор: либо любоваться цветком и радоваться его красоте, пусть даже недолговечной, либо разложить его на лепестки, стебельки, тычинки…. Узнать много подробностей, но уже цветка не будет.
На мой взгляд, любовь и, как следствие (в идеале), физическая близость - вне понятий соционики.
Вау.. Я просто аплодирую!!! Согласна с Вами на все 100. Не смотря на поверхностное знакомство с соционикой. Но ведь уже из определения понятия соционики можно сказать, что Вы правы тысячу раз!
28 Ноя 2005 23:35
|
lyuchik
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
29 Окт 2005 14:22 radioeffekt сказал(а):
Хотелось бы в том числе прояснить этот аспект также для тех, кто живёт не с дуалом...
Пропаганда близости с дуалом-хорошо, пусть будет и ("анти")пропаганда близостям с недуалами, которых тяжело нести-жалко бросить или наоборот...
По предварительным данным я - Гексли. Мой бывший муж - Максим. Конфликтеры. Если рассматривать близость с акцентом на физиологию (потому как чисто физиологию сeкc не воспринимаю), то все было замечательно. Уж во всяком случае, у меня претензий не было.
29 Ноя 2005 00:15
|
Tanik
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
Если бы каждый поделился тем, чего конкретно ему не хватало в близости с недуалом, в типе которого он уверен, и возможными/проверенными способами преодоления проблемы, то возможно, что это облегчило бы жизнь тем, кто со своими недуалами расстаться не может или не хочет. Ведь это РЕАЛЬНАЯ проблема.
Делюсь!
Тем более, что близости с дуалом, увы, никогда не было.
С Достом не хватает силы, напора, разнообразия и, главное -ИНИЦИАТИВЫ!
С Жуком и Максимом всего этого настолько предостаточно, что хотелось потом плакать, забившись в уголок, потому что хотелось еще элементарной нежности..
С Доном все потрясающе!!! Но... такое ощущение, что сам он в стороне от всего происходящего, вообщем у меня реакция очень бурная, - у него, мягко говоря, сдержанная.
Гораздо сложнее с преодолением существующих проблем, у меня, к сожелению нет вариантов решения, сама рада была бы узнать!
Что касается меня, если я человека любила, мне было несложно подстроиться... но я же Гексли, а каково остальным? 
29 Ноя 2005 14:31
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 307/0
|
мда... собралась куча геков и обсуждабт физическую близость...
габенов на вас не хватает!
тогда бы и поняли что к чему и с чем это едят.
а так... это всё пустопорожние разговоры.
29 Ноя 2005 19:43
|
lyuchik
"Гексли"
Сообщений: 17/0
|
29 Ноя 2005 19:44 Selenik сказал(а):
мда... собралась куча геков и обсуждабт физическую близость...
габенов на вас не хватает!
тогда бы и поняли что к чему и с чем это едят.
а так... это всё пустопорожние разговоры.
Гы... Агааа... таки не хватает... Иначе разве бы рассказывали о недуальной близости? Нееаааа... Присоединились бы к тем, кто поет оды Габенам 
29 Ноя 2005 20:17
|
Bertold_Schwartz
"Бальзак"
Сообщений: 5/0
|
29 Ноя 2005 14:31 Tanik сказал(а):
...
Тем более, что близости с дуалом, увы, никогда не было. С Достом не хватает силы, напора, разнообразия и, главное - ИНИЦИАТИВЫ!
...
Гхм.
Извините, а вы думаете у Габена "ИНИЦИАТИВЫ" вагоны и девать некуда? 
имхо: Гексли не инициатива нужна, а предварительный, ненавязчивый и очень "белосенсорный" разогрев. Тогда из самой Гексли такой "инициатив" бьет, что мало никому не покажется. И самой - в том числе
7 Дек 2005 19:35
|
za4emudaliat
"Робеспьер"
Сообщений: 34/0
|
Без дуала? Легко. И кстати самый жесткий, запоминающийся был с 100% не дуалом. В моем случае причина в моей не во всех областях 100% Робеспьерности. Чистых ТИМов почти не бывает. Вопреки классике, я отношусь не к дискуссионным интуитам, а к резолютивным сенсорикам. Поэтому в сeкcе с дуалами их «заботливость» иногда мне кажется излишней, мне нужно противоборство и покорность, поэтому люблю «виктимов», хотя с ними у меня – полудуальные, социального заказа, квазитождества или полной противоположности отношения. Так что сeкc есть и еще какой, а дальнейшего развития отношения не имеют. Что впрочем не повод унывать. 10 к 1 что есть и «виктимные» дуалы! =)
11 Дек 2005 22:23
|
Greg_1977
"Штирлиц"
Сообщений: 4/0
|
Из своего, может быть не слишком большого опыта, вывел что самый лучший сeкc - с активаторами.
Сeкc - это праздник, а праздник с активатором всегда получается самый лучший.
После него наверное даже с дуалом будешь это поневоле вспоминать. Как будто чего-то не хватает.
16 Фев 2006 12:41
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 131/0
|
Залог шорошего сeкcа - это комбинация максимально привлекательного для вас фенотипа партнера, его темперамент и техника. Влияние тима минимально.
17 Фев 2006 11:32
|
heigh
"Есенин"
Сообщений: 42/0
|
17 Фев 2006 11:32 Digimortal сказал(а):
Залог шорошего сeкcа - это комбинация максимально привлекательного для вас фенотипа партнера, его темперамент и техника. Влияние тима минимально.
Влияние тима минимально с вечера, только вот с утра оно становится максимальным 
17 Фев 2006 12:38
|
Anitra
"Штирлиц"
Сообщений: 118/0
|
Не стоит еще и в постель пихать соционику. Тут уже работает не дядюшка Юнг, а дедушка Фрейд... Сeкc может быть хорош с кем угодно, ТИм не влияет. А вот то, что до, и то что после...
17 Фев 2006 12:43
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 132/0
|
17 Фев 2006 12:38 heigh сказал(а):
Влияние тима минимально с вечера, только вот с утра оно становится максимальным
если уйти под полночь, то утреннем влиянием можно пренебречь при планировании
17 Фев 2006 12:44
|
heigh
"Есенин"
Сообщений: 43/0
|
16 Фев 2006 12:42 Greg_1977 сказал(а):
Из своего, может быть не слишком большого опыта, вывел что самый лучший сeкc - с активаторами.
Сeкc - это праздник, а праздник с активатором всегда получается самый лучший.
После него наверное даже с дуалом будешь это поневоле вспоминать. Как будто чего-то не хватает.
И после этого утверждения, я уже сомневаюсь, что Штирлиц - мой конфликтер.
Сeкc с активатором - лучший.
17 Фев 2006 12:51
|
heigh
"Есенин"
Сообщений: 44/0
|
17 Фев 2006 12:44 Digimortal сказал(а):
если уйти под полночь, то утреннем влиянием можно пренебречь при планировании
Если очень хороший сeкc, то хочется продолжения и обычно, продолжение следует, но как долго будет это продолжение ( день, месяц, полгода, год, вся жизнь) зависит от взаимоотношения тимов, от их желания и возможности построить серьезные отношения.
Меня сeкc ради сeкcа, без продолжения - не увлекает. Он, какой-то, животный.
17 Фев 2006 13:03
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 133/0
|
17 Фев 2006 13:04 heigh сказал(а):
Если очень хороший сeкc, то хочется продолжения и обычно, продолжение следует, но как долго будет это продолжение ( день, месяц, полгода, год, вся жизнь) зависит от взаимоотношения тимов, от их желания и возможности построить серьезные отношения.
Меня сeкc ради сeкcа, без продолжения - не увлекает. Он, какой-то, животный.
определитесь, шутите ли вы или пишите серьезно. Если серьезно, то о чем - о гармонии в сeкcе или в браке. Тема топика - сeкc с недуалом, если что
17 Фев 2006 13:27
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1101/0
|
17 Фев 2006 12:43 Anitra сказал(а):
Не стоит еще и в постель пихать соционику. Тут уже работает не дядюшка Юнг, а дедушка Фрейд... Сeкc может быть хорош с кем угодно, ТИм не влияет. А вот то, что до, и то что после...
А разве может быть хороший сeкc без того, что *до* и того, что *после*???!!!
17 Фев 2006 14:07
|
Robik-osha
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Сейчас мы дойдем до определения сeкcа. :-)) Автор, как я поняла, подразумевает конкретно физическую близость, без "до" и "после". По теме - на мой личный взгляд, "недуальность" не имеет к качеству сeкcа никакого отношения, к нему имеет отношение исключительно желание обоих парнеров получить и доставить удовольствие.
А из определения интертипных отношений можно вытащить то, что самый лучший сeкc - в отношениях суперэго. В моем опыте это есть, могу подтвердить. Но я не стала бы утверждать, что именно соотношение ТИМов дало столь приятственный результат, поскольку "интимно общалась" только с одним Драйзером.
17 Фев 2006 14:34
|
Anitra
"Штирлиц"
Сообщений: 119/0
|
17 Фев 2006 14:08 Mirror_Ag сказал(а):
А разве может быть хороший сeкc без того, что *до* и того, что *после*???!!!
МОЖЕТ, И ЕЩЕ КАК!!!
17 Фев 2006 14:44
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1102/0
|
17 Фев 2006 14:44 Anitra сказал(а):
МОЖЕТ, И ЕЩЕ КАК!!!
Ну это же будет - чистая механика...
Лично для меня - если нет обмена энергией, то всю эту *технику исполнения* можно засунуть себе в... карман, например...
17 Фев 2006 16:55
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 224/0
|
Сeкc - это целое действие, жизненный спектакль. Даже если это короткий роман. Так что без того, что до и после - представить трудно. Могу представить отношения вне брака, и даже параллельные с несколькими, и не очень долговременные. Но совсем без до и после, без дружбы, хотя бы легкого приятельства - нет. Поэтому, например, проститутки мне совсем не интересны. (Хотя, возможно интересны - они ведь тоже люди. Но не для сeкcа.)
А соционика в постели - тема вполне достойная обсуждения. Действительно, с одними ТИМами до этого доходит. с другими нет. Хотя подруги и знакомые есть почти из всего социона. И, кстати, отказ или невозможность сeкcа с данной девушкой вовсе не портит остальные отношения с ней.
17 Фев 2006 21:12
|
Dyud_L
"Наполеон"
Сообщений: 57/0
|
Лучшая близость - с любимой (любимым)
17 Фев 2006 21:32
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/0
|
Самая лучшая близость была с зеркальщиком. И дуалы тут вовсе ни при чем. Мне кажется, нет смысла сюда впихивать соционику.
17 Фев 2006 22:25
|
Robik-osha
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
17 Фев 2006 21:13 Pavel_Decart сказал(а):
Сeкc - это целое действие, жизненный спектакль. Даже если это короткий роман. Так что без того, что до и после - представить трудно. Могу представить отношения вне брака, и даже параллельные с несколькими, и не очень долговременные. Но совсем без до и после, без дружбы, хотя бы легкого приятельства - нет. Поэтому, например, проститутки мне совсем не интересны. (Хотя, возможно интересны - они ведь тоже люди. Но не для сeкcа.)
А соционика в постели - тема вполне достойная обсуждения. Действительно, с одними ТИМами до этого доходит. с другими нет. Хотя подруги и знакомые есть почти из всего социона. И, кстати, отказ или невозможность сeкcа с данной девушкой вовсе не портит остальные отношения с ней.
Мы на этом форуме можем говорить о каких-то закономерностях общения с представителями разных ТИМов только потому, что у людей есть опыт общения с несколькими представителями одного и того же типа, иначе о каких закономерностях может идти речь? А автор этого топика пытается найти закономерности при интимном общении с разными типами. Лично у вас есть опыт интимного общения с представительницами каждого типа хотя бы по 2-3 человека от каждого? Сомневаюсь я что-то в этом. Хотя, конечно, все бывает в этом мире, но обычно тот, у кого в этом плане опыт широк, как-то не ставит перед собой задачу оттипировать всех, кто побывал у него в постели. Это первая причина невозможности выявления каких-то закономерностей, а во-вторых, в постели у многих все меняется (ведь известно, что в подвыпитом состоянии меняется вертность, а сeкc - еще бОльшая измененка), к тому же при разных партнерах меняется по-разному (иногда это зависит от типа, но чаще от конкретного человека). Поэтому я лично не вижу никакой возможности для нахождения закономерностей при физической близости, что и пытается найти автор топика.
18 Фев 2006 09:01
|
Sano
"Наполеон"
Сообщений: 64/0
|
Что-то все перемешали в топе: сeкc, роман, любофф и даже мнгоголетние отношения...
Если речь все-таки о сeкcе - то не "до", не"после" и точно - не "вместо" не влияют на качество процесса . Здесь в ходу другие критерии ...
А все, что за рамками - это уже ОТНОШЕНИЯ, которые хоть и имеют (пардон за тавтологию) отношение к сeкcу, но им не являются .
18 Фев 2006 12:32
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 226/0
|
18 Фев 2006 09:02 Robik-osha сказал(а):
Мы на этом форуме можем говорить о каких-то закономерностях общения с представителями разных ТИМов только потому, что у людей есть опыт общения с несколькими представителями одного и того же типа, иначе о каких закономерностях может идти речь? А автор этого топика пытается найти закономерности при интимном общении с разными типами. Лично у вас есть опыт интимного общения с представительницами каждого типа хотя бы по 2-3 человека от каждого? Сомневаюсь я что-то в этом. Хотя, конечно, все бывает в этом мире, но обычно тот, у кого в этом плане опыт широк, как-то не ставит перед собой задачу оттипировать всех, кто побывал у него в постели. Это первая причина невозможности выявления каких-то закономерностей, а во-вторых, в постели у многих все меняется (ведь известно, что в подвыпитом состоянии меняется вертность, а сeкc - еще бОльшая измененка), к тому же при разных партнерах меняется по-разному (иногда это зависит от типа, но чаще от конкретного человека). Поэтому я лично не вижу никакой возможности для нахождения закономерностей при физической близости, что и пытается найти автор топика.
Опыт близкого общения с несколькими представительницами того или иного социотипа (не каждого, конечно) имеется. А опыт в соционике ещё больший, здесь я уже профессионал. И уж близкого мне человека всегда оттипирую правильно. Тем более, что и до, и после сeкcа общение с ней тоже было. Кстати, и тот факт, что некоторые идут на такой контакт, а другие не идут, даже если сложилась с ней хорошая дружба и она на данный момент свободна в личном плане, тоже является научным результатом. А по поводу подвыпитости - я занимаюсь сeкcом, соционикой, да и всем остальным исключительно на трезвую голову.
19 Фев 2006 08:25
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1103/0
|
18 Фев 2006 12:33 Sano сказал(а):
Что-то все перемешали в топе: сeкc, роман, любофф и даже мнгоголетние отношения...
Если речь все-таки о сeкcе - то не "до", не"после" и точно - не "вместо" не влияют на качество процесса . Здесь в ходу другие критерии ...
А все, что за рамками - это уже ОТНОШЕНИЯ, которые хоть и имеют (пардон за тавтологию) отношение к сeкcу, но им не являются .
Речь о *близости* Хоть бы даже и *физической*
20 Фев 2006 06:50
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 334/0
|
17 Фев 2006 21:32 Dyud_L сказал(а):
Лучшая близость - с любимой (любимым)
заблуждение! я раньше тоже так же думала  .
и с данными и с техникой у любимого было все в порядке. нууу как-то не так...
а вот ТААААК было с нелюбимым. были конечно симпатия, привязанность, ну еще что-то. но отношений, планов, перспектив не было.
постель была другой планетой, другой реальностью. рай, по другому не назовешь. и любовь и страсть и сумашествие. за пределами постели все было по другому. и отношения и чувства становились другими.
если бы мне кто такое рассказал я бы не поверила. как такое может быть? так не бывает! а вот оказывается бывает.
20 Фев 2006 12:50
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 144/0
|
1 Мар 2006 17:53 RASH сказал(а):
Может влияние ТИМа и минимально, но ДО ТОГО, думаю, что ПОСЛЕ ТОГО как раз влияние ТИМа максимально 
Еще раз о теме топика!
"Тема: Физическая близость без дуала"
2 Мар 2006 11:43
|
Janette
"Бальзак"
Сообщений: 6/0
|
По-моему, то что до, весьма важно. Ведь от этого зависит будет эта самая физическая близость вообще или нет.
Мне нравится БС Дюмы и Габена так обнимают, очень тепло и приятно  , ощущение доверия и расслабления. Раздражают ЧЭ Джека и Гамлета- уже в процессе предварительного общения хочется сбежать подальше, а от Гексли слишком долго ждешь инициативы, а он все ждет подходящего момента...
7 Мар 2006 10:24
|
pppoooppp
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
7 Мар 2006 10:24 Janette сказал(а):
По-моему, то что до, весьма важно. Ведь от этого зависит будет эта самая физическая близость вообще или нет.
Мне нравится БС Дюмы и Габена так обнимают, очень тепло и приятно , ощущение доверия и расслабления. Раздражают ЧЭ Джека и Гамлета- уже в процессе предварительного общения хочется сбежать подальше, а от Гексли слишком долго ждешь инициативы, а он все ждет подходящего момента...
все просто - сeкc с сенсориками это хорошо, сeкc с интуитами - это странно. потому что сенсорики хорошо чувствуют как это делать чтоб и себе и другому было хорошо, а интуиты - для них удовлетворение от сeкcа может быть абсолютно не связано с самим сeкcом, а скорее с теми идеями, которые для него с этим сeкcом связаны (точнее - с объектом)
7 Мар 2006 14:13
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Влияние ТИМа минимально?! Да господь с вами! Мы усматриваем (и это закономерно) проявление тех или иных функций буквально в каждом чихе, в том, как человек выбирает одежду, как обустраивает свое жилище, как соблюдает диету... и с другой стороны, отмечаем влияние ТИМа в таких глобальностях, как мировоззрение, религия и искусство (почитать хотя бы "Психологические типы" Юнга)... А вот на сeкc, оказывается, общая структура психики не распространяется! Вот ведь как. Нелепица какая-то получается, воля ваша. ТИМ ДОЛЖЕН влиять на сeкcуальное поведение постольку, поскльку соционическая теория вообще состоятельна.
Да, вряд ли найдется хотя бы один человек на форуме, имевший опыт гм-гм... с несколькими представителями каждого ТИМа. Дак ведь с мира по нитке - голому рубашка! Глядишь, из совокупности частных скромных эмпирических опытов и закономерность какая возникнет.
Автору респект.
7 Мар 2006 17:37
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 511/0
|
7 Мар 2006 14:14 pppoooppp сказал(а):
все просто - сeкc с сенсориками это хорошо, сeкc с интуитами - это странно. потому что сенсорики хорошо чувствуют как это делать чтоб и себе и другому было хорошо, а интуиты - для них удовлетворение от сeкcа может быть абсолютно не связано с самим сeкcом, а скорее с теми идеями, которые для него с этим сeкcом связаны (точнее - с объектом)
Это очень опасное обобщение.
8 Мар 2006 16:09
|
Veterfast
"Бальзак"
Сообщений: 34/0
|
А если исходить из того, чо человек по своей природе не моногамен. Постоянный сeкc с одним и тем же человеком со временем становится обычным делом. Всегда хочется чего-то нового. И следующий партнер как раз и вносит что-то свое, то, чем он отличается от других, этим он нам и запоминается. Однако не следует забывать, для чего существуют дуалы. Дуал - это человек, который тебя дополняет, дает тебе то, чего не хватает. Лично мне дуал (Нап) в сeкcе дает те сенсорные приятные ощущения, которые не могли дать другие ТИМы. С дуалом нет такого ощущуния, что хочется еще чего-то, что чего-то не хватает. Дуал чувствует, что тебе нужно!!! Ну а если дуала нет, то сeкcом - всегда приятно заниматься, иначе зачем это делать.
14 Мар 2006 14:45
|
Veterfast
"Бальзак"
Сообщений: 35/0
|
7 Мар 2006 14:14 pppoooppp сказал(а):
все просто - сeкc с сенсориками это хорошо, сeкc с интуитами - это странно. потому что сенсорики хорошо чувствуют как это делать чтоб и себе и другому было хорошо, а интуиты - для них удовлетворение от сeкcа может быть абсолютно не связано с самим сeкcом, а скорее с теми идеями, которые для него с этим сeкcом связаны (точнее - с объектом)
Сенсорикам нужно деть куда-то свою заботу - это раз. А во вторых когда им (а чаще всего им) удается утащить интуита за собой, то они гордятся этим. Чувство самоудовлетворения от того, что могут это сделать доставляет им немало приятного.
14 Мар 2006 14:48
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 229/0
|
7 Мар 2006 14:14 pppoooppp сказал(а):
все просто - сeкc с сенсориками это хорошо, сeкc с интуитами - это странно. потому что сенсорики хорошо чувствуют как это делать чтоб и себе и другому было хорошо, а интуиты - для них удовлетворение от сeкcа может быть абсолютно не связано с самим сeкcом, а скорее с теми идеями, которые для него с этим сeкcом связаны (точнее - с объектом)
Да, сeкcом с нами заниматься плохо 
С нами, интуитами, надо заниматься любовью!
( Для тех, кто понимает разницу )
15 Мар 2006 07:35
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 37/0
|
7 Мар 2006 10:24 Janette сказал(а):
По-моему, то что до, весьма важно. Ведь от этого зависит будет эта самая физическая близость вообще или нет.
Мне нравится БС Дюмы и Габена так обнимают, очень тепло и приятно , ощущение доверия и расслабления. Раздражают ЧЭ Джека и Гамлета- уже в процессе предварительного общения хочется сбежать подальше, а от Гексли слишком долго ждешь инициативы, а он все ждет подходящего момента...
Т. к. ВЫ-Бал-Виктимный, то вам и нравятся Дюмы и Габены-Заботливые папочки(мамочки)И совсем даже раздражают Гамы и Джеки, которые как и вы "ЖЕРТВЫ" Я могу сказать-больше не хочу виктимных мужчин! не хочу инфантов! На крайняк
подойдут "папочки", а просто супер-агрессоры!
Сeкc без симпатии, это конечно дело немыслимое! Тогда вероятно алкоголь круто помогает!
Но это обычно очень короткие связи, яркие, но без перспективы
А если так уж получилось - твой супруг-супруга
не дуал(или совсем далеко от дуала ).... можно конечно попытаться "поговорить", "объяснить" что вы хотите... график составить - сегодня он по вашему желанию - Заботливый тип-нежно обнимает, завтра он по своему внутреннему порыву нападает на вас как зверь! .... Верите в это??? В сeкcе можно "договориться"???
Не знаю как у других, но как только начинаешь объяснять ЧЕЁ-БЫ ТЕБЕ ХОТЕЛОСЬ... ЭТО НАЧАЛО КОНЦА!
Кстати, Юнг - любимый ученик Фрейда! и вряд ли он выступал бы против огромного значения сeкcа в жизни человечества!!! 
15 Мар 2006 11:14
|
Greg_1977
"Штирлиц"
Сообщений: 148/0
|
Между прочим иногда полезно и пообъяснять.
Например человек всю жизнь мечтал быть "заботливым", а ему попадались "виктимные". Он, встретив "объект заботы", по привычке пытается строить из себя "агрессора", причем и у него получается не очень и партнеру не нравится.
А поговорив вдруг обнаруживают что у каждого есть именно то что нужно партнеру, и не надо из себя ничего строить
15 Мар 2006 11:20
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 38/0
|
Между прочим иногда полезно и пообъяснять.
Например человек всю жизнь мечтал быть "заботливым", а ему попадались "виктимные". Он, встретив "объект заботы", по привычке пытается строить из себя "агрессора", причем и у него получается не очень и партнеру не нравится.
А поговорив вдруг обнаруживают что у каждого есть именно то что нужно партнеру, и не надо из себя ничего строить
Привет!
Девиз у тебя ПРАВИЛЬНЫЙ!!!
Надо быть самим-собой, и жить легче
Проблема в том, что не со всеми получается быть таким, какой ты есть а тем более в сeкcе, где мы все обнажены не только телесно, но и духовно
(хочется надеяться!)
Я гекам, донам объясняла, бальзакам... и еще.......
а сейчас с максом удивляюсь - и откуда он знает чего менэ надо????
15 Мар 2006 11:30
|
Greg_1977
"Штирлиц"
Сообщений: 149/0
|
На то и дуал чтобы понимать что надо (хотя если я правильно понимаю, для гармонии в данном случае достаточно совпадения "виктим"-"агрессор" или "заботливый"-"инфантильный")
15 Мар 2006 11:44
|
dnm
"Достоевский"
Сообщений: 56/0
|
Влияние ТИМа минимально?! Да господь с вами!
Правильно!
Соционика наука о информации. Если есть обмен информацией то должна коррелировать и таблица интертипных отношений!
17 Мар 2006 14:04
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 354/0
|
Если уж для статистики. Из моего опыта, в котором дружеские отношения присутствуют с женщинами из всего социона, а более близкие из них складывались только с представительницами нескольких типов. Что интересно, складывались (за редким исключением) там, где было различие по признаку статика - динамика (то есть моё ментальное кольцо у неё было в витале), и различие по признаку тактика - стратегия (то есть у них в контактном блоке сенсорика, которая и отвечает за этот процесс, причем  чаще всего или творческая, или ролевая).
18 Мар 2006 00:06
|
rety
"Бальзак"
Сообщений: 12/0
|
Кто нибудь может рассказать о интиме в тождественных отношениях?
4 Апр 2006 12:54
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 421/0
|
2 Мар 2006 11:44 Digimortal сказал(а):
Еще раз о теме топика!
"Тема: Физическая близость без дуала"
Название темы звучит... как это сказать.... прикольно, почти как "Физическая близость без партнера"
ЗЫ
а может так было бы лучше "физическая близость не с дуалом"
4 Апр 2006 14:30
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 10/0
|
rety: Нормально все у тождиков. В смысле что то, чего не хватает одному второй вполне может дать, ибо первый может доступно объяснить чего хочет.
11 Апр 2006 15:27
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 263/0
|
11 Апр 2006 15:28 alponline сказал(а):
rety: Нормально все у тождиков. В смысле что то, чего не хватает одному второй вполне может дать, ибо первый может доступно объяснить чего хочет.
Спрашивающий-логик. А вы с позиции сенсориков-этиков ответили? Или про другие ТИМы?
По-моему, с тождиками-это как инцест, что ли...
12 Апр 2006 19:53
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 17/0
|
12 Апр 2006 19:53 kinofoba сказал(а):
Спрашивающий-логик. А вы с позиции сенсориков-этиков ответили? Или про другие ТИМы?
По-моему, с тождиками-это как инцест, что ли...
Ну а с какой позиции я долен был бы по-вашему отвечать? Со своей и ответил.
Насчет инцеста, честно говоря не понял - с какого это перепугу? Все понятно, все прозрачно, все объяснимо в одном "ИМ"-ном контексте между двумя тождиками.
12 Апр 2006 20:07
|
black_rat
"Максим"
Сообщений: 9/0
|
12 Апр 2006 19:53 kinofoba сказал(а):
Спрашивающий-логик. А вы с позиции сенсориков-этиков ответили? Или про другие ТИМы?
По-моему, с тождиками-это как инцест, что ли...
С тождиками - это как онанизм, первый раз -странно, второй - круто, третий - приятно, а в сотый партнера уже не замечаешь.
12 Апр 2006 22:12
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 19/0
|
12 Апр 2006 22:13 black_rat сказал(а):
С тождиками - это как онанизм, первый раз -странно, второй - круто, третий - приятно, а в сотый партнера уже не замечаешь.
Ээээ, это, наверно, с интуитами с сенсориками все совершенно иначе!
12 Апр 2006 22:22
|
black_rat
"Максим"
Сообщений: 11/0
|
12 Апр 2006 22:22 alponline сказал(а):
Ээээ, это, наверно, с интуитами с сенсориками все совершенно иначе!
Ну да, от сенсориков еще тошнить начинает. 
13 Апр 2006 08:08
|
rety
"Бальзак"
Сообщений: 17/0
|
12 Апр 2006 22:13 black_rat сказал(а):
С тождиками - это как онанизм, первый раз -странно, второй - круто, третий - приятно, а в сотый партнера уже не замечаешь.
оригинальная точка зрения прям заинтригован
14 Апр 2006 07:03
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 20/0
|
13 Апр 2006 08:08 black_rat сказал(а):
Ну да, от сенсориков еще тошнить начинает.
А можно чуть-чуть аргументации? Или-таки смайлик в конце забыли поставить?
14 Апр 2006 07:33
|
CONJA
"Гексли"
Сообщений: 129/0
|
12 Апр 2006 22:13 black_rat сказал(а):
С тождиками - это как онанизм, первый раз -странно, второй - круто, третий - приятно, а в сотый партнера уже не замечаешь.
Как женщине - аллегория не понятна.
14 Апр 2006 08:33
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 13/0
|
13 Апр 2006 08:08 black_rat сказал(а):
Ну да, от сенсориков еще тошнить начинает.
Так все таки от сенсориков сенсориков тошнит???
Очень обнадеживает, а то здесь начиталась..."интуиты созданы для чего угодно, но только не для сeкcа..."... даже забеспокоилась хотя жалоб никогда не поступало! Может мы - интуиты и не спецы в технике сeкcа, но есть у нас нечто такое, вероятно, что ценится спецами-сенсориками круче технологий!!!!
14 Апр 2006 18:13
|
zaq
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
14 Апр 2006 08:34 CONJA сказал(а):
Как женщине - аллегория не понятна.
Очень даже все хорошо понятно!!!!
Образно и доходчиво!!!
14 Апр 2006 18:15
|
lazymary
"Джек"
Сообщений: 34/0
|
29 Окт 2005 14:22 radioeffekt сказал(а):
Хотелось бы в том числе прояснить этот аспект также для тех, кто живёт не с дуалом...
Пропаганда близости с дуалом-хорошо, пусть будет и ("анти")пропаганда близостям с недуалами, которых тяжело нести-жалко бросить или наоборот...
С габеном - просто фантастика какая то!!!!!!
С максимом - без изысков.
С Доном - никаких острых ощущений.
С Бальзаком - хорошо, но только нужно предварительно обсудить детали))
С Дюмом - очень по-братски прямо, как ни странно))
С Геком - одна болтавня....
20 Апр 2006 22:20
|
Freya_Pheona
"Дюма"
Сообщений: 448/0
|
Как сказал однажды один мой дуал, там где сенсорики сенорят, интуиты могут придумать какие-ндь приспособления... хе-хе, а на самом деле там было больше разговора чем практики.
PS
А с габом - это да! 
20 Апр 2006 23:32
|
katty
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
7 Мар 2006 14:14 pppoooppp сказал(а):
------------------------------------------------------------
все просто - сeкc с сенсориками это хорошо, сeкc с интуитами - это странно. потому что сенсорики хорошо чувствуют как это делать чтоб и себе и другому было хорошо, а интуиты - для них удовлетворение от сeкcа может быть абсолютно не связано с самим сeкcом, а скорее с теми идеями, которые для него с этим сeкcом связаны (точнее - с объектом)
круто=)что-то в этом есть!
20 Апр 2006 23:59
|
whisper
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
У филатовой есть брошюрка "Соционика личных отношений".
Вот что она там пишет про эмоционально-сeкcуальную совместимость:
Если оба из одной квадры, общий балл притягательности +3. Если из родственных (1 и 4 или 2 и 3), то +2 балла. Если из противоположных, то -3 балла.
Дальше
Если оба этика, -2
Если оба логика 0
Если этик+логик +2
Если оба сенсорика 0
Если оба интуита -2
Если интуит и сенсорик +2.
В принципе, там есть и комментарии, но мне их лень переписывать
26 Апр 2006 18:23
|
whisper
"Робеспьер"
Сообщений: 30/0
|
1. Филатова не моя.
2. Аргументируйте чтоли
28 Апр 2006 18:35
|
|
