| Интересно, а коснётся ли меня Тот_Кто_Меняет_ТИМ? :) |
_finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Всем добрый день. Некоторое, достаточно долгое, время назад мой тип за пару минут определил тест на сервере. (соционику я не знал тогда, впрочем, не знаю и сейчас) я посмеялся тогда, решил проверить, насколько же правдивым будет описание. Честно говоря, тогда оно меня приятно удивило, поскольку правды было написано больше, чем во всяких общих гороскопах и прочих аналогичных описаниях. (не сердитесь, что я так относился к соционике, в общем-то, довольно неуважительное сравнение, скажем прямо. я ж не знал, что это такое. ) Тогда я определился как Робеспьер. Начитавшись всякого разного с сайта, я не испытывал дискомфорта по поводу своего типа, меня всё устраивало. Однако эпидемия смены ТИМов поколебала мою уверенность, и мне захотелось просто узнать правду.
Скажите, пожалуйста.. кто я?
------------------------------------------------------------------------------------- 1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы? А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Вот уж представления не имею. Загадка природы. Хотя, если припомнить их слова, получается, я приношу хорошее настроение и спокойствие. Проблемы не кажутся такими уж большими, а в душе начинает светить солнышко... Да, пожалуй, это сочетается даже с последней услышанной мной фразой на вопрос: "что вам привезти?", ответ: "себя и настроение". Нет, конечно, я не мню себя кем-то там, я знаю, что друзья просто хорошие и скромные. Но про настроение-то они сами сказали. Правы ли они? Да, наверное. По крайней мере, действительно, чаще моё настроение передаётся окружающим, чем наоборот. Так что лучше с плохим не показываться никому.
я не смогу сказать, что я дружу с кем-то, потому что они обладают такими-то и такими качествами, мне вообще сложно увидеть эти качества, если специально не задумываться о них. Мне просто нравятся эти люди, их общения друг с другом, такую чистоту ещё поискать нужно, мне нравится, как они относятся к другим людям, доброжелательность, скромность, опять же... Можно с уверенностью сказать, что не не захотелось бы дружить с нечестными людьми; которые могут подставить, пусть даже на работе, хоть и много где это уже считается нормой.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Первое, что бросается в глаза - это взгляд, дальше, наверное, идёт одёжка. Вкус, конечно, это одно, но форма одежды показывает, как человек сам себя преподносит окружающему миру. Манера говорить, слог. Конечно, то, что именно говорят, что интересует человека - тоже важно.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Если опоздания разовые - это не страшно, они не выводят меня из себя, как и пробки на дорогах, впрочем. Единственное исключение - опоздания систематические. Когда я Постоянно жду кого-то, причём здесь уже не важно, сколько именно жду - 5 минут или 25 минут... и 5 минут будут крайне неприятны. Сам я практически никогда не опаздываю, опять же исключение - пробки на дорогах. : Нет, они есть всегда, но просто иногда они бывают совсем уж непредвиденно долгими. : Часы на 20 секунд вперёд.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Удобство - это когда твоё место (рабочее или нет), сделано так, чтобы тебе не нужно было прикладывать много усилий для достижения минимальных и часто выподняемых действий. Например, книжки нужные должны лежать близко, ручка и бумажка должны быть под рукой, но не мешаться, не укатываться постоянно. Если говорить о доме, скажем, должна быть возможность выключить или включить свет, не перемещаясь в другой конец комнаты.. ЧасыНу, например.
Комфорт - это когда что-то вокруг тебя не просто эффективно и функционально, но и просто приятно само по себе. Вещи, к которым хочется прикоснуться, то же кресло, к которого не хочется вставать, просто красивая окружающая обстановка, которая не наводит уныние.. Как-то так.
А уют... Уют, мне кажется, это такая тонкая сущность, которую невозможно создать намеренно. Она сама приходит со временем.. Или просто я не знаю, как её создать.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке? Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Подлецу, как известно... )) гм. )) Вещь должна быть удобной, это первое. Дальше, если вещь удобная и мне самому нравится, значит, с большой долей вероятности, она будет куплена. Очень редко бывает так, чтобы мне вещь нравилась, а окружающим нет. Если же я колеблюсь, тогда вес Может иметь мнение спутника/спутницы. Так же большое значение играет продавец. я не куплю вещь у человека, даже если она мне нравится и подходит, но в процессе покупки продавец мне активно не понравился. В общем-то, я как-то не сталкивался ещё с таким случаем, чтобы кто-нибудь не выразил своё мнение хоть какое-нибудь насчёт покупки, которую я собираюсь сделать. Пожалуй, можно сказать, что если кто-то будет критиковать, то почти наверное, вещь я не куплю, если только она мне не нравится самому очень сильно.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Нет, не свойственно. Это их дело, что носить, это их мир, почему я должен им указывать? Если меня спросят, я скажу, конечно, то, что думаю. я думаю, каждого человека спрашивают, как сидит та или иная вещь - хорошо или нет.
Мне советы? Сильно зависит от того, как и когда это сказано. Если всё нормально, никаких наездов, по-дружески, тогда я задумаюсь. Если я человека уважаю, знаю, что наши с ним вкусы где-то близки, если мне нравится, как человек одевается сам, тогда задумаюсь Сильно.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет, далеко не всегда я замечаю обновки, почти никогда не могу сказать, что именно человек носит, если видел его минуту назад. Больше преобладают ощущения от человека (обычно он носит то-то и то-то), соответственно, если человек наденет что-то резко отличающееся от его обычной одежды - я замечу. Если это будет просто новая рубашка - ни за что.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Честно, я не часто пользуюсь духами. Пожалуй, это дурно, буду исправляться. Мне нравятся лёгкие духи, запах свежести. Сильно сладкие духи - не очень.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Пожалуй, одно из самых приятных ощущений для меня - это касание близкого, родного человека. Самое обычное касание. И, напротив, чрезвычайно неприятно, когда чужой или тем паче - неприятный - человек находится слишком близко, или даже касается. Ещё чрезвычайно не люблю шарфы и вообще, когда у горла тепло.. а если ещё и мокро (снег, скажем).. ужас. Но это от дества осталось, наверное. Компрессы.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Ну, компьютер сломался - для компьютерщика это не ситуация, пожалуй, а ЖИЗНЬ. Телевизор не очень-то сильно меня огорчит, поскольку я его практически не смотрю... Пожалуй, самое грустное в этом будет то, что я не смогу, с большой долей вероятности, его починить сам, придётся кого-то звать или куда-то относить. В общем, критичность неподходящего момента напрямую зависит для меня от нескольких факторов: - важность поломки, кому от этого будет плохо и насколько - смогу ли я исправить сам. Попытаюсь я исправить всё сам, сначала, но не всегда, конечно, смогу. - насколько удобно/необходимо/срочно будет подключать других людей, чтобы справиться с ситуацией
Пожалуй, самый страшный момент из неожиданных критичных поломок было когда ночью на дороге и Питера в Москву зимой на машине в одиночестве что-то застучало сзади. Вот тогда сердечко вздрогнуло, первая мысль - только этого мне не хватало. Вероятность того, что поломка будет легко устранима своими силами - не очень большая, а значит, надо будет дёргать других.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Забыть - это совершенно не характерно для меня. Не успеть доделать свою часть проекта - тоже очень вряд ли, если это серьёзно вообще в принципе. я очень постараюсь успеть доделать, а возможности человека.. у...! Однако, на нынешней работе дел Столько, что все их просто физически невозможно переделать. Снежный ком. Тяжело переношу, когда висит что-то не доделанное, однако начал уже привыкать немного, потому что просто нет сил больше работать круглосуточно. Загнусь.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги? Такая ситуация для вас вообще характерна? Не бывает, откладываю.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Но это же от коллектива зависит не меньше, чем от меня самого? я ничего не делаю специально, чтобы меня коллектив принял. Даже и не знаю, что можно сделать. Не устраивать же званные ужины с этой целью. Где-то через полгода я услышал в разговоре, что я уже "свой".
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже? Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Раньше спорил достаточно часто. Был какой-то период, когда я осознал, что ВСЕ люди, с которыми я сейчас нормально общаюсь, в хороших отношениях, пришли в мою жизнь через спор. Т. е. спорили в первое знакомство. Спор не в смысле - на банку сгущёнки, а в смысле попытки переубеждения. Наверное, правильно это назвать дискуссией. Вот и ответ пор разницу. я просто признаю себя неправым, но при условии наличия доказательств моей неправоты. я не озлобляюсь, совершенно не считаю себя униженным при этом, но пока я считаю себя правым, буду стоять на своём.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ужасная ситуация для меня. Очень трудно сделать первому шаги к примирению. Особенно, если эти шаги отметают напрочь, а если человек обиделся именно на тебя, то именно так он и будет поступать вначале. Период между моими попытками восстановить ситуацию очень большой.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Да, конечно, могу определить. Но это же видно.. по лицу.. по взгляду.. по движениям, по мимике... Да, могу изменить настроение. Ничего не делаю. Просто общаюсь. Если человеку нужно выговориться, он выговорится, если нужен будет совет - он спросит. Максимум, что требуется - сделать первый шаг, если что-то случилось. Спросить. Советовать же легко.. это в своей жизни всё сложным кажется, а в чужих проблемах что решать-то. Нет, конечно, я так не говорю, но реально решение чужих проблем видится гораздо более простым.
Но я могу и убить настроение другого человека, если у меня самого плохое. Нечасто, к счастью, но так выходит. я тоже ничего не делаю для этого, просто не поддерживаю человека, как обычно и онстановится всё грустнее и печальнее. :
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Первым относительно легко пойти, если осознаю, что неправ. Однако такое случается чрезвычайно редко. Даже не потому, что я всегда считаю, что прав, просто я не конфликтный человек, очень сложно реально обидеть, сам ссориться не буду практически никогда. Единcтвенное исключение, если меня всё-таки раскачают, больные места всё-таки у каждого есть. А потом начнут либо поучать, либо принуждать к чему-то... вот тогда могу. : Зачем? Наверное, больше для того, чтобы прекратить это. Когда уже не можешь больше слушать, надо что-то делать. На языке логики и разума не всегда ведь получается говорить.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Быть любимым. я не буду находиться рядом с человеком, если я ему не нужен. Делать для человека хочется многое, если он радуется твоим деяниям, если ты видишь, что ему это нужно, что он рад... поистине, счастье для меня - когда другой человек счастлив. Безответная любовь? Да, бывает и такое. Да, конечно, я стараюсь заинтересовать как-то, однако, я стараюсь не выходить сильно за пределы того, чего бы Мне самому хотелось делать для девушки. Почему? Очень просто. Да, можно измениться на время, делать то, что ей нравится, заинтересовать её любой ценой. Наверное, в 80% случаев это получится. Хорошо, а дальше? Если всё, что ты делал - это НЕ твоё, если ты делал это исключительно потому, что ей нравится? Всю жизнь делать то, что тебе не нравится? или возвращаться к самому себе настоящему и предлагать девушке то, что мне самому кажется хорошим и замечательным? Мне кажется, либо ты либо девушка будут несчастными в конечном итоге.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Относитесь к людям так, как хотели бы, чтобы относились к вам. я стараюсь не общаться с теми людьми, которые мне не нравятся, соответственно, можно сказать, что я не отношусь к людям плохо. Из этого получается, что те люди, с которыми я общаюсь, должны, по идее, относиться ко мне хорошо. тьфу-тьфу-тьфу, мне кажется, это так и есть. Если человек подойдёт и скажет, что хорошо ко мне относится, я сильно удивлюсь. Зачем это говорить??? Ок, пока такого не было.
20. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничны ли вы?
Наверное, духовный человек, это тот, кто умеет думать не только о материальных и приземлённых делах, но и о моральности поступков своих и чужих, для которого красота вокруг имеет значение.. Природа.. который может рассуждать, которому не чужды мелкие радости.. тепло камина, шелест листев, красота облака. А гармоничный человек, это тот, который живёт одинаково и в реальном, материальном мире и в духовном, внутреннем, у которого нет противоречий в душе, в осознании, как надо жить, и в реальных поступках.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
О.. этот НГ запомнится мне на всю жизнь, скажу без преувеличения. Одиночество - это прекрасно. )) самый пик ветрянки! В общем, Шрек отдыхает. А отпуск проследний провёл, сплавляясь на катамаране по рекам Сибири... Три недели, никаких людей, дикая природа, море ягод, рыбы и приключений... броды, в которых воды по колено, а при маленьшем неостророжном движении просто сбивает с ног, адреналин, когда утром находишь в 50 метрах от палатки следы медведя; пороги, когда перевернуться - пара пустяков, нависающие над водой почти упавшие деревья, вынуждающие спрягивать в воду самостоятельно, чтобы не быть сбитыми с катамарана. Классно. Но вообще, это не значит, что только это привлекает. Нравится просто ВСЁ новое и интересное.
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый? Если без дополнительных источников - я не знал. Какое-нибудь масло, наверное, яйца. Единственное, что заметил, что совсем он не белый почти всегда. Покопавшись в нете: Жирный майонез, как правило, состоит из натуральных компонентов растительного масла, яиц или яичного порошка, с добавлением уксуса, горчицы, соли и сахара, сухого молока или йогурта.
19 Фев 2006 19:24
|
little_angel
"Бальзак"
Сообщений: 23/0
|
finist, тест может ошибаться, при этом сильно. но может выдать сразу верную версию. короче, диапазон у него нехилый. ты читал отдельно описания дихотомий от разных авторов? мне кажется, стоит, поскольку описания самих типов - с помощью фантазии на себя можно и не один примерить.
в анкете: интроверсия да, интуиция да. смущает логика-этика. ответы очень на этические похожи.
Этики, заглянувшие сюда, позадавайте вопросы человеку
24 Фев 2006 02:09
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 62/0
|
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Но это же от коллектива зависит не меньше, чем от меня самого? я ничего не делаю специально, чтобы меня коллектив принял. Даже и не знаю, что можно сделать. Не устраивать же званные ужины с этой целью. Где-то через полгода я услышал в разговоре, что я уже "свой".
ответ похож на этический, вы сказали?
а вот это:
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Забыть - это совершенно не характерно для меня. Не успеть доделать свою часть проекта - тоже очень вряд ли, если это серьёзно вообще в принципе. я очень постараюсь успеть доделать, а возможности человека.. у...! Однако, на нынешней работе дел Столько, что все их просто физически невозможно переделать. Снежный ком. Тяжело переношу, когда висит что-то не доделанное, однако начал уже привыкать немного, потому что просто нет сил больше работать круглосуточно. Загнусь.
признак рационала, а по-хорошему Роба
Но я могу и убить настроение другого человека, если у меня самого плохое. Нечасто, к счастью, но так выходит. я тоже ничего не делаю для этого, просто не поддерживаю человека, как обычно и онстановится всё грустнее и печальнее.
ничего не делаю - ограничительная Роба и вообще тождик мне здесь чувствуется
25 Фев 2006 01:59
|
little_angel
"Бальзак"
Сообщений: 24/0
|
Посмотрела повнимательнее, соглашусь.
просто не думала что Робы могут управлять настроением людей - буду знать... впрочем, не мне про эмоции рассуждать
а вообще, не первый раз сталкиваюсь, что если человек соглашается с описанием типа, то это скорее всего верно.... лучше не сомневаться.
25 Фев 2006 20:12
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 191/0
|
Нет, конечно, я не мню себя кем-то там, я знаю, что друзья просто хорошие и скромные. Но про настроение-то они сами сказали.
Негативизм.
я не смогу сказать, что я дружу с кем-то, потому что они обладают такими-то и такими качествами, мне вообще сложно увидеть эти качества, если специально не задумываться о них.
Опять негативизм.
Удобство - это когда твоё место (рабочее или нет), сделано так, чтобы тебе не нужно было прикладывать много усилий для достижения минимальных и часто выподняемых действий. Например, книжки нужные должны лежать близко, ручка и бумажка должны быть под рукой, но не мешаться, не укатываться постоянно. Если говорить о доме, скажем, должна быть возможность выключить или включить свет, не перемещаясь в другой конец комнаты.. ЧасыНу, например.
Комфорт - это когда что-то вокруг тебя не просто эффективно и функционально, но и просто приятно само по себе. Вещи, к которым хочется прикоснуться, то же кресло, к которого не хочется вставать, просто красивая окружающая обстановка, которая не наводит уныние.. Как-то так. А уют... Уют, мне кажется, это такая тонкая сущность, которую невозможно создать намеренно. Она сама приходит со временем.. Или просто я не знаю, как её создать.
Очень логическое, "холодное" описание. Я бы так не сказал.
Вещь должна быть удобной, это первое. Дальше, если вещь удобная и мне самому нравится, значит, с большой долей вероятности, она будет куплена. Очень редко бывает так, чтобы мне вещь нравилась, а окружающим нет. Если же я колеблюсь, тогда вес Может иметь мнение спутника/спутницы. Так же большое значение играет продавец.
Во-первых, я увидел здесь . Вопрос на сенсорику, а в ответ выдана целая система выбора одежды с учётом разных факторов, наличие ориентации на которых просто исключает сильную сенсорику.
продавец мне активно не понравился.
Творческая . Фраза чуть ли не как афоризм сконструирована. Ведь действительно есть разница в том, что можно не понравиться активно, а можно пассивно. (вот только причём здесь видение одежды?)
В общем, критичность неподходящего момента напрямую зависит для меня от нескольких факторов: - важность поломки, кому от этого будет плохо и насколько - смогу ли я исправить сам. Попытаюсь я исправить всё сам, сначала, но не всегда, конечно, смогу. - насколько удобно/необходимо/срочно будет подключать других людей, чтобы справиться с ситуацией
Есть система условий, которой должна отвечать поломка. Если условия соблюдены - можно проявлять негативные эмоции. Это, по-моему, чисто базовая ! Весь мир просеивается через свою личную систему.
Но это же от коллектива зависит не меньше, чем от меня самого? я ничего не делаю специально, чтобы меня коллектив принял. Даже и не знаю, что можно сделать. Не устраивать же званные ужины с этой целью. Где-то через полгода я услышал в разговоре, что я уже "свой".
Логика бешеная! Этика слабая! Во-первых, зависит не толлько от коллектива, а, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, от человека... Как он себя поставит, как сумеет понравиться. Во-вторых, сделать можно многое. Можно на публику поработать (создать тёплую атмосферу). Можно найти человека, за которого можно зацепиться (в личном общении), и он введёт в коллектив. И т. п.. А "званные ужины" - очень негибкий вариант. В-третьих, услышать о том что "свой" этику не надо - он и так видит. И не через полгода, точно. А гораздо раньше.
я просто признаю себя неправым, но при условии наличия доказательств моей неправоты. я не озлобляюсь, совершенно не считаю себя униженным при этом, но пока я считаю себя правым, буду стоять на своём.
Чисто Робеспьеровское, на мой взгляд.
Ужасная ситуация для меня. Очень трудно сделать первому шаги к примирению. Особенно, если эти шаги отметают напрочь, а если человек обиделся именно на тебя, то именно так он и будет поступать вначале. Период между моими попытками восстановить ситуацию очень большой.
Слабая этика. Нет творческого пожхода к эмоциям и отношениям. Поэтому маленький арсенал средств - отклонили минимум и непонятно, что делать дальше (ведь здесь как в споре не подоказываешь).
Из этого получается, что те люди, с которыми я общаюсь, должны, по идее, относиться ко мне хорошо. тьфу-тьфу-тьфу, мне кажется, это так и есть.
Не факт!
У меня получается РОБЕСПЬЕР.
26 Фев 2006 00:41
|
_finist_
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Ура!!! Спасибо вам всем большое! Извините меня, что так долго тормозил с ответом, я не нарочно, правда-правда!
Ура-ура-ура! Как хорошо, когда в чём-то уверен! )
У можно ещё один вопрос.. ну, не совсем по теме, но всё-таки:
Негативизм... слово-то какое... холодное и нехорошее на взгляд (нет, я понимаю, чт оя тоже относительно холодно пишу, общаюсь, но всё-таки это даже для меня перебор. ). Так вот.. а в реальности - настолько ли плохо это явление?
да, я прочитал определение, конечно же: НЕГАТИВИЗМ (от лат. negatio — отрицание) — немотивированное поведение субъекта, проявляющееся в действиях, намеренно противоположных требованиям и ожиданиям других индивидов или социалъных групп. Н. как ситуативная реакция или как личностная черта (за исключением клинических случаев бессмысленного сопротивления) обусловлен потребностью субъекта в самоутверждении, в защите своего «Я», а также является следствием сформированного эгоизма субъекта и его отчуждения (см. Отчуждение личности) от нужд и интересов других людей. Психологической основой Н. является установка субъекта на несогласие, отрицание определенных требований, форм обращений, ожиданий членов той или иной социальной группы, на протест по отношению к данной группе и отвержение той или иной личности как таковой. Наиболее выражены реакции Н. у детей в периоды возрастных кризисов. Они находят свое выражение в демонстративном поведении, упрямстве, конфликтности. Психокоррекционные методы работы с такими детьми позволяют устранить Н. как форму поведения. --------------
Но что-то как-то... не ощущаю я себя таким уж.. эгоистом ярко выраженным... Да и в моих фразах, где Дмитрий нашёл этот самый "Н." ничего не говорится об отказах.. Может быть, я чего-то не понимаю?? )
Ещё раз спасибо огромное!
10 Мар 2006 08:36
|
|