| Как строить отношения с Максимами |
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Возможно ли сделать так, что бы дружба с Максимом переросла в близкие отношения? Что при этом делать НЕЛЬЗЯ ни в коем случае?
22 Июл 2006 16:08
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
Я, конечно, понимаю - ничего тут не поделаешь, надо дальше жить, и строить свою собственную жизнь... Я потеряла своего Макса 2, 5 года назад, едва успев только познакомиться и завязав близкие отношения. Слишком долго смотрела на "закрывающуюся за мной дверь", а надо было топать по жизни дальше, вперед …. Эти два с лишним года показали, что тот месяц общения и нашей дружбы - самые дорогие для меня. И что этот человек - самая глубокая и большая моя душевная привязанность... Все эти годы мы созваниваемся раза 2 в неделю: "Все хорошо?" - "Да, а у тебя?" - "Тоже все нормально".... практически больше ничего. Можем посоветоваться, в основном совета прошу я. И по работе, и по жизни (типа - какую кнопку мне сейчас нажать - в компе все зависло, перевыгрузилось, повесилось...) Рассчитывать больше не на что. Хорошо, хоть это есть. Понятно, что по моей инициативе разговариваем. Если б он сказал или я сама бы почувствовала, что ему надоело или я ему досаждаю - я бы мгновенно отступила, и не стала бы больше звонить. Я не хочу быть ему в тягость и потерять совсем. Я сама выбрала это - лучше хоть раз в неделю я услышу его голос, чем вообще ничего... Если он сам мне перезвонит в ответ на мое сообщение. Я не синий чулок, я активно общаюсь с людьми, имею успех у мужчин ( не слабый), каких-то перекосов и дефектов, паталогических отклонений во мне и в моей жизни, а так же в психике - нет. Я Гюго ( иногда нахожу в себе кое-что от Гамлета)... .... Сейчас мне особенно плохо и тоскливо. Почему? Вот: Нам из Японии привезли сувенир - Дарун. Я тут же нарисовала ему один глаз, мгновенно. Он исполняет желание в течение года. Если желание не исполнилось, Даруна через год благодарят и сжигают. Если исполнилось - благодарят, и тогда его, наверное, можно оставить. И вот получилось так, что последние две недели мы стали встречаться, общаться, и даже встречались по субботам…. На основе дружеско - деловых контактов: я предложила возможности помочь ему в некоторых делах (ерунда, по сути, он бы и без меня все сделал, но со мной было проще и быстрее). За неделю до этого я его поздравила его с Днем рождения, и он по веским моим причинам (мне позвонили из дома и попросили сегодня не приходить домой, если у меня такая возможность есть - у сына намечалась дома ролевая тусовка) оставил меня у себя дома переночевать - исключительно по-братски, даже случайно не прикоснулся ко мне ни разу. Понятно, спать я не могла, но лежала тихо, в другой комнате. До 4-х утра я пролежала, потом уже больше не смогла лежать - пошла в кухню читать. Отзваниваться он стал каждый день. И вот нынешняя суббота... он всегда уезжает на выходные, у них дом. В эту субботу он предложил - он едет разведать одно место. Предложил поехать с ним - все равно вдвоем ехать лучше. ... Съездили. Изумительные места, чудесное озеро. Солнце, небо, костер, хотя и народу отдыхающего много вокруг, но никто никому не мешает. И никаких даже намеков на близкие отношения. По плечу погладит. Прижмет, если замерзла. Если я его по руке поглажу - типа что-то хорошо сделал - обязательно ответит мне таким же легким жестом.... Вот так провели замечательный день. А назавтра снова начались эти два с половиной года... Но только тогда я уже привыкла, что не нужна ему, а теперь у меня появилась надежда, которой не суждено, похоже, сбыться. Мне так тоскливо и так грустно - не описать... Плачу, пью успокоительное - не помогает. Пробовала порвать общение – выслала письмо по электронке, что не буду больше звонить. Весь следующий день «прорыдала» на работе, вечером он звонит – оказалось, что почта у него сменилась, он письма не получал…. Понятно, я повторно высылать это письмо не стала – пусть лучше все остается, как было….
22 Июл 2006 21:04
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 3/0
|
Я тут прочитала про Гамлетов - настолько мне все близко.. Видимо, я тот самый, который : "Гамлеты бывают всякие, есть ведь ещё и теория подтипов Гуленко, так по той теории у меня именно "тёплый", игровой подтип с усиленной этикой (действительно, ближе к Гюго)"... поэтому мне так важен Максим?
22 Июл 2006 21:31
|
Skyblazer
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Добрый вечер Алина,
Молчите из-за страха потерять, а теряете из-за молчания. По его отношению можно судить, что вы для него более чем друг. Но пока вы искру не выбьете, то и будете другом.
И как понимать?:
Вот так провели замечательный день. А назавтра снова начались эти два с половиной года...
22 Июл 2006 22:34
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 4/0
|
22 Июл 2006 22:34 Skyblazer сказал(а): Добрый вечер Алина,
Молчите из-за страха потерять, а теряете из-за молчания. По его отношению можно судить, что вы для него более чем друг. Но пока вы искру не выбьете, то и будете другом.
И как понимать?:
Так он все знает, я ему все говорила. Давно правда, и всего один раз. Я думаю, что теперь его очередь делать ответный шаг. Что его останавливает, что мешает? У него есть другая женщина, это точно. Была, по крайней мере. Намного моложе меня. Наверное, симпатичнее и сeкcуальнее. Мы об этом говорили. Давно, два года назад, когда он с ней встретился. А я занималась разборками отношений с другим человеком (Габеном), с которым к тому времени мы прожили 7 лет и назрел разрыв.
Спасибо, что отозвались! Я ему не нравлюсь, как женщина. Можно это изменить?
23 Июл 2006 07:52
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 5/0
|
В том-то и моя НЕМОГУ - как эту искру выбить? Ведь вроде бы уже все получилось - и опять он резко отстранился! То сам меня с радостью в обе щеки расцеловал, то на другой день "едва вытерпел" что я его в благодарность в щечку поцеловала - руки по швам, даже легкого наклона в мою сторону нет, только взлядом на меня мельком глянул, и в глазах грусть. Максы ведь не такие - захотел бы, так обнял бы, не задумываясь долго. А тут - табу. Что произошло, что случилось, что я сделала не так? Лишний раз помешала его делам?
Я ведь стала бешено изобретать повод для ежедневных встреч - но я ж его замучаю! Тормознула себя. Мне тяжело, очень. Но если я его задергаю - он просто сам прекратит отношения. Максы не любят, когда им мешают работать. И делать свои распланированные дела.
23 Июл 2006 08:04
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 6/0
|
Мы два года общались толко звонками. А тут стали общаться вживую. Он никогда не говорит - встретимся еще, или нет.... Молчит - значит нет. Значит опять будем общаться только по телефону, и у меня нет шансов вывести наши отношения на иной уровень. Искра была, но погасла. Не разгорелась. Не смогла я ее разжечь! Есть ли еще шанс? Могу ли я еще что-то сделать? Что?
23 Июл 2006 08:27
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 82/0
|
.Alin_a, я отвечу Вам, хотя в таком состоянии, в котором, Вы находитесь, вам мало кто поможет. Вы просто никого не услышите. Вы слышите только своё сердце. Нельзя так открыто говорить о своей любви. Даже у женщины - это проявления слабости. Этого Максима Вы потеряли навсегда. Максимы не любят слабых людей. Они любят сильных. И причём любят их покорять. И ломать их гордыню, утверждаясь - типа вот я какой всемогущий. С Вами это не получилось, вы сломались сразу, и теперь он Вами манипулирует, показывая другим - смотрите как меня боготворят. И стоит вам действительно разлюбить его и забыть, как он объявится и попытается опять сделать вас марионеткой и своим воздыхателем и почитателем. Вы распустили нюни и он это заметил - Вы для него не интересны больше. Ищите себе Другого Максима, и не делайте ошибок. А ещё лучше не Максима. Эти Люди не знают что такое любовь. У них всё по расчёту: "Нужен мне такой человек или не нужен?" Ямогу это утверждать, по тому что мой муж Максим. И я людей могу любить но живу по расчёту. Меня максим устраивает, но он знает чётко, если соберётся уйти, я не стану искать встреч. И если вдруг я его не устраиваю, то меня он тем более больше устраивать не будет. Эта позиция ему известна с первой встречи. Штирлицев называют: "хозяева жизни" но Максим пытается руководить и моей жизнью. Чего же вы ждёте, чуда? Вы Разрушаете себя, станете издёрганной слезливой, на вас не только Максимы, на вас Чебурашки смотреть не станут. Вы лучше приведите себя в порядок, найдите достойного вас человека, и вот только когда у вас всё будет хорошо, может тогда Ваш Максим мельком подумает" "а может зря я её потерял?" Но если вы не будете притворяться, а будете счастливой по настоящему, без него, тогда его это зацепит, но и Вам он уже не будет нужен. Надеюсь вы не обиделись на мой жесткий ответ.
24 Июл 2006 09:14
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 13/0
|
Я не согласен с Labiri вы не потеряли своего Максима, что происходит у него в душе мне трудно сказать! Но вот это вряд ли говорит о том, что все потеряно!…Макс вряд ли предложит поехать девушке куда либо с формулировкой… «все равно вдвоем ехать лучше».
Вы читали посты Апрель 14?…она Гамка и тоже мучается со своим Максом, никак не может построить отношения!… возможно она сможет что либо Вам сказать!
24 Июл 2006 21:54
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 92/0
|
Atn, а почему это все с вами так мучаются? Может вы тайну раскроете? Я думала, что знаю тайну. Неужели вы не хотите видеть рядом сильного человека, над которым все видят ваше превосходство?
25 Июл 2006 10:24
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 363/0
|
25 Июл 2006 10:25 Labiri сказал(а): Atn, а почему это все с вами так мучаются? Может вы тайну раскроете? Я думала, что знаю тайну. Неужели вы не хотите видеть рядом сильного человека, над которым все видят ваше превосходство?
Почему же все мучаются? Гамлеты не мучаются. Если только самую малость.
25 Июл 2006 10:40
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 821/0
|
24 Июл 2006 09:14 Labiri сказал(а): .Alin_a, я отвечу Вам, хотя в таком состоянии, в котором, Вы находитесь, вам мало кто поможет. Вы просто никого не услышите. Вы слышите только своё сердце. Нельзя так открыто говорить о своей любви. Даже у женщины - это проявления слабости.
не согласна. если девушка не помещает фото и не дает своих координат - пусть пишет! когда душа болит - работает теория стакана чистой воды. раз рассказала -стакан чистой воды в мутный тазик налила. Два, три! Когда таких рассказов станет сотня - мутная вода станет практически чистой и девушке полегчает.. но что-то мне с таких отношениях с максом напоминает ревизию...
25 Июл 2006 11:04
|
lipa
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Здравствувуйте! Несколько дней назад попала на этот сайт - интересно, протипировалась - Максим. Интересно было бы узнать, что про женщин-Максимов народ думает. Сама понимаю, что тип, мягко говоря, сложный, но теория - теорией, а практика иногда показывает результаты еще более страшные. Жду ответов. Спасибо.
25 Июл 2006 12:08
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 364/0
|
25 Июл 2006 12:08 lipa сказал(а): Здравствувуйте! Несколько дней назад попала на этот сайт - интересно, протипировалась - Максим. Интересно было бы узнать, что про женщин-Максимов народ думает. Сама понимаю, что тип, мягко говоря, сложный, но теория - теорией, а практика иногда показывает результаты еще более страшные. Жду ответов. Спасибо.
Здесь есть разделы с соответствующими названиями. Например "Виртуальное типирование". Это для начала. А здесь пишут люди, которые хотя бы на 90 процентов уверены в ТИМе и разбираются в соционике. И пишут по теме. Если Вы уверены в своем ТИМе и можете с точки зрения Модели А рассказать, как строить отношения с Максимами - то добро пожаловать.
От себя хочу добавить по теме. Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным.
25 Июл 2006 12:20
|
Jena
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
25 Июл 2006 12:08 lipa сказал(а): Здравствувуйте! Несколько дней назад попала на этот сайт - интересно, протипировалась - Максим. Интересно было бы узнать, что про женщин-Максимов народ думает. Сама понимаю, что тип, мягко говоря, сложный, но теория - теорией, а практика иногда показывает результаты еще более страшные. Жду ответов. Спасибо.
Здравствуйте! ![](/smilies/smiley.gif)
Про Максимок есть специальная тема в разделе "Дуальные отношения": Там народ пишет, что про нас думает, правда, не особенно активно ![](/smilies/smiley.gif)
А в целом - что такого уж страшного в ТИМе ЛСИ?
Мне он нравится, комфортно себя чувствую. А соционика помогла многое в себе понять.
Впрочем, здесь это действительно не в тему ![](/smilies/smiley.gif)
Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным.
А вот это - правда
25 Июл 2006 12:40
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 365/0
|
25 Июл 2006 13:43 lipa сказал(а): Девушки Jena end svetix! Спасибо за внимание. Только в Вашем "полунежном" возрасте можно думать, что допустимо давать рекомендации человеку (Alina)по выходу из тупика глубокой депрессии "в прямом эфире" при отсутствии жизненного опыта и наличии обширных соционических знаний. Успехов!
Да в общем-то никто не ставит цели вытащить кого-то из депрессии на данном сайте. Прежде всего здесь обсуждаются соционические темы. Или взгляды на эти самые психологические проблемы с точки зрения соционики. И возраст здесь вообще ни при чем.
Для Алины: Скорее всего еще не все потеряно. То, что вы ездили вместе на озеро и то, что там происходило (я имею ввиду объятия и касания) они что-то значат. Больше, чем дружба. Потому что Максим "заточен" под Гамлета с болевой БС. Потому что Гамлет не признает случайных касаний посторонних людей. И максим это "знает" и просто так этого делать не будет. Это знак того, что он вам дает понять, что он не является для Вас посторонним человеком.
25 Июл 2006 14:05
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 7/0
|
"Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным. "
Максы не любят объяснять мотивов своих поступков? Лучше их не раздражать и не спрашивать об этом?
Максы живут моментом, или планируют встречи, отношения? А если и планируют - их лучше не спрашивать о планах и намерениях? Почему они сами не говорят об этом? Они недооценивают, что другому человеку важно это знать? Лучше спросить, или остаться гордой и не спрашивать, а потом мучаться и тосковать? Ты за два дня умрешь, а он встречу спланировал через три дня, и ничего про это не сказал. А я до третьего дня уже не дожила....
25 Июл 2006 17:50
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1015/0
|
25 Июл 2006 17:51 Alin_a сказал(а): "Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным. "
Хотя это и сказал Максим, рискну возразить. ![](/smilies/smiley.gif) ЛСИ действительно поступает всегда так, как считает нужным и целесообразным: построить дом, вырастить дерево, завести семью и т. п. Но как и всякий логик, Максим не слишком-то хорошо разбирается в отношениях как таковых (даже если сам в этом и не признается из гордости), и если этик проявляет в этом направлении ненавязчивую ипнициативу (не ставя под сомнение авторитет Максима в практических вопросах) - как правило, это очень даже приветствуется и вызывает искреннюю благодарность. ![](/smilies/smiley.gif)
25 Июл 2006 17:51 Alin_a сказал(а): Максы не любят объяснять мотивов своих поступков? Лучше их не раздражать и не спрашивать об этом?
Максы не любят объяснять то, в чём они сами не слишком твёрдо разбираются. Если мотивы их поступков - чисто логические, охотно объясняют и раскладывают всё по полочкам, но бывает (особенно в молодости), что и Макса потянет "совершить что-нибудь эдакое нелогичное", в порядке, так сказать эксперимента и для разнообразия, а почему - сам не знает и вряд ли сможет внятно разъяснить. Тем не менее, не бойтесь спрашивать, чётко поставленный вопрос Максима не раздражает, если только он не касается его болевой интуиции возможностей.
25 Июл 2006 17:51 Alin_a сказал(а): Максы живут моментом, или планируют встречи, отношения? А если и планируют - их лучше не спрашивать о планах и намерениях? Почему они сами не говорят об этом? Они недооценивают, что другому человеку важно это знать? Лучше спросить, или остаться гордой и не спрашивать, а потом мучаться и тосковать? Ты за два дня умрешь, а он встречу спланировал через три дня, и ничего про это не сказал. А я до третьего дня уже не дожила....
Максы, как правило, всё чётко для себя планируют, по крайней мере на ближайшее время. Не говорят об этом с другими, потому как интроверты, ну и вообще не очень доверчивые (или боятся "проговориться" о каких-нибудь своих слабостях ) Что касается другого человека - я ведь уже писала, Максы не интуиты, возможно, они просто не подозревают о чувствах других к ним. В общем, не бойтесь, спрашивайте, хуже не будет. И ясно дать понять Максиму, что он вам нравится - неплохая идея, правда, сразу же не стоит ему вешаться на шею, а вот "глазки построить", пококетничать, постараться привести его в хорошее настроение, это самое то! ![](/smilies/tongue.gif) И ещё: вам придётся запастись терпением, Максимы в некотором роде - тугодумы (как и Робеспьеры), прежде чем решиться всерьёз "строить отношения" им нужно всё хорошо взвесить, просчитать и распланировать.
25 Июл 2006 18:39
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 366/0
|
25 Июл 2006 17:51 Alin_a сказал(а): "Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным. "
Максы не любят объяснять мотивов своих поступков? Лучше их не раздражать и не спрашивать об этом?
Максы живут моментом, или планируют встречи, отношения? А если и планируют - их лучше не спрашивать о планах и намерениях? Почему они сами не говорят об этом? Они недооценивают, что другому человеку важно это знать? Лучше спросить, или остаться гордой и не спрашивать, а потом мучаться и тосковать? Ты за два дня умрешь, а он встречу спланировал через три дня, и ничего про это не сказал. А я до третьего дня уже не дожила....
С Максами можно и нужно обсуждать отношения!! Намеков они не понимают, тк болевая интуиция возможностей. Не будет ничего плохого в том, что Вы скажете о своем отношении (конечно в том случае, если Вы решили прояснить отношения). Макс может не говорить впрямую о своем отношении, например если сам еще не определился. А определяются они действительно долго. Кстати, кто его знает, может в процессе разговора у него самого в голове что-то прояснится.
25 Июл 2006 19:43
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
25 Июл 2006 10:25 Labiri сказал(а): Atn, а почему это все с вами так мучаются? Может вы тайну раскроете? Я думала, что знаю тайну. Неужели вы не хотите видеть рядом сильного человека, над которым все видят ваше превосходство?
ну это никакая ни тайна вовсе!.. той же Апрель 14 по моему это мучение в кайф!)... как это ни странно!(странно для других).
Возможно потому что Alin_a Гюго поэтому не все полностью «срабатывает».
Человека сильного или слабого………превосходство……. не нравится мне что то это все. Они должны любить друг друга вот это почему то хочется сказать.
25 Июл 2006 22:32
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 8/0
|
Максимы хорошо переносят одиночество, или плохо? Оно их тяготит, или радует?
25 Июл 2006 22:51
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 16/0
|
25 Июл 2006 22:52 Alin_a сказал(а): Максимы хорошо переносят одиночество, или плохо? Оно их тяготит, или радует?
Одиночество переносим хорошо... но не любим быть одинокими как и все!
25 Июл 2006 23:03
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 368/0
|
25 Июл 2006 22:32 Atn сказал(а): ну это никакая ни тайна вовсе!.. той же Апрель 14 по моему это мучение в кайф!)... как это ни странно!(странно для других).
Возможно потому что Alin_a Гюго поэтому не все полностью «срабатывает».
Человека сильного или слабого………превосходство……. не нравится мне что то это все. Они должны любить друг друга вот это почему то хочется сказать.
В первый раз слышу от тебя слово "любить" Так значит, помимо ОТНОШЕНИЙ, ЧУВСТВА у вас бывают??
25 Июл 2006 23:53
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 17/0
|
25 Июл 2006 23:53 svetix сказал(а): В первый раз слышу от тебя слово "любить" Так значит, помимо ОТНОШЕНИЙ, ЧУВСТВА у вас бывают??
Нэт)))... безчувственные мы)))
26 Июл 2006 00:54
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 369/0
|
26 Июл 2006 00:54 Atn сказал(а): Нэт)))... безчувственные мы)))
Роботы... ![](/smilies/smiley.gif)
26 Июл 2006 00:57
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 9/0
|
Объясните пожалуйста, что такое ЧС и как она проявляется у Максимов?
28 Июл 2006 21:50
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 395/0
|
28 Июл 2006 21:51 Alin_a сказал(а): Объясните пожалуйста, что такое ЧС и как она проявляется у Максимов?
ЧС - это черная сенсорика, она же . У Максима - это вторая по счету (творческая) функция. Вот здесь много про это написано https://socionika.info/thread/982.html
29 Июл 2006 00:19
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 10/0
|
Что я нашла, смотрите: "Доброе время суток. Уважаемые ЭИЭ, Гамлеты, многие из вас пришли на этот сервер с целью познакомиться с интересными людьми, с теми или иными намерениями. Этот пост, да и тема в целом, предназначен для тех из вас, кто заинтересован познакомиться с ЛСИ, так же именуемыми как «Максим», познакомиться в несколько более глобальных целях, чем пообщаться в И-Нет пейджере.
1) Самое главное, при общении будьте самими собой! Самореклама Гамлетов «раскусывается» неглупым Максимом моментально, хорошо, если она вызовет лишь добрую, наивную улыбку(если действо было в умеренных размерах), но при прочих степенях перебора могут быть неприятные побочные явления разных видов с последствиями.
2) Отношения не выясняют, отношения бескорыстно строят на обоюдное благо! Обычно для Максима отношения, которые выясняют и подводят балансы, переходят в ранг деловых (Ты мне, я тебе, пока у тебя есть, что мне предложить). Если в ваши планы не входит знакомство с целью бизнес партнерства то такой подход не крайне рекомендуется, к тому же вам, скорее всего, придется «выплатить» неустойку за попранные чувства, намеренья, отвлекание от важных дел, потерю времени и мороку головы.
3) Старайтесь никогда и ничего не просить! «…продолжал Воланд, -- никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина!»
Мастер и Маргарита Михаил Афанасьевич Булгаков
Я не зря процитировал этот замечательный текст, для меня практически бесспорны ТИМы участников того диалога, фрагмент которого приведен. Этот подход очень верен для отношений Гамлет-Максим.
4) Все происходит внутри. В едином и целом, в рамках ваших отношений. Советы подруг и друзей, глянцевых журналов в большинстве случаев полный бред, который вам, скорее всего и принесут именно соответствующего уровня плачевный результат. Если вас хотят понять, вас поймут, если нет, то ищите причину, она должна непременно быть.
5) Максим, как правило, не злой, но память у него хорошая. Нанесенную обиду или оскорбление Максим может пронести сквозь десятилетия и в самый неудачный для обидчика момент выдать нечто что заставит «попавшего» мечтать об изобретении машины времени, для возврата в прошлое для исправления своей оплошности.
6) Максим делит людей, на очень близких, приближенных и серую массу. Если вы относитесь к кругу «очень близких» вам оказывается доверие, вас стараются понять, соблюдают ваши интересы, к вам готовы всегда прийти на помощь и вас не бросят в беде не считаясь с ценой. Если вы относитесь к «приближенным», это значить что вас знают, вам доверяют, но тщательно проверяют, вас слышат(именно слышат), ваши интересы – это лишь ваши интересы, если вам есть что предложить, предлагайте, если ваши интересы противоречат моим и вам нечего предложить, то это вы зря. Принадлежность к «серой массе» обеспечит вам слова «Спасибо», «Пожалуйста», «Будьте добры», вам даже помогут, в чем ни будь, если будет время и настроение, чаще на уровне подтолкнуть машину или ответить на вопрос, -«Который час?», если вежливо попросите.
Вернемся теме. «Изгнание» из «очень близких» в «серую массу», на сколько мне известно на своим и чужом опыте безвозвратна, есть шанс и прецеденты попасть после «изгнания» в «приближенных» но, скорее всего пребывание там будет для вас со временем все более и более оскорбительным, а недоверие к вам фатальным. Просто так, без веской или множества иных причин по вашей вине из «очень близких» не изгоняются.
7) Аристократизм как ценность. Нет не выпендреж босяка надевшего галстук, а умение держать себя в обществе и не только в нем крайне важно, будь то палаточный городок рюкзачников в пустыне или на приеме королевы Англии. Максим по природе своей иерархический лидер, человек который символизирует устои, уважение, порядок, надежность, ответственность, незыблемость, уверенность и традиции. Да, в Букингемском дворце хозяйка королева Англии, но держать себя уважительно по-королевски спутник или спутница Максима в независимости от половой принадлежности должны обязательно и неважно где.
8 ) Выпендреж – зло. Разбрасывание деньгами для произведения впечатления, преднамеренная не практичность, пижонство, пустое высокомерие и прочее называемое «поведение дешёвки» крайне не приветствуется!
9) Деньги как ресурс. Для Максима обычно денежные знаки являются средством, а не целью. Поклонение «Золотом тельцу» его очень может насторожить, а затем раздражать. Если в скорости после вашего знакомства вы поинтересуетесь его материальным положением, то вы сделали огромную, вселенского масштаба глупость.
10) Доверие. Вам сразу доверять не станут, к вам будут присматриваться, если вы будете играть в кого-то другого, а не решитесь быть самим собой, вас могут посчитать неоткровенными и даже лживыми. Максим ценит искренность и может простить и понять искренние и честно сказанные в лицо факты, особенно до того как у него самого появятся подозрения. Шансов быть понятым, даже если у вас были веские причины на тот или иной поступок и даже если вы были правы, в данном случае будут значительно ниже. Потерять доверие разрушительно для ваших отношений. 11) Уважение. Уважение – высший уровень отношения Максима к кому бы то ни было. Уважение не праздное, а которое заслуживают поступками, действиями, достижениями, прямой спиной, принципиальностью(не путать с глупым -"мне так хочется", умением пожертвовать себя во имя того, во что веришь и, обладая многими другими не маловажными качествами. Если вы добились истинного уважения сильного, умного
29 Июл 2006 05:31
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 18/0
|
29 Июл 2006 05:31 Alin_a сказал(а): Что я нашла, смотрите: "Доброе время суток. Уважаемые ЭИЭ, Гамлеты, многие из вас пришли на этот сервер с целью познакомиться с интересными людьми, с теми или иными намерениями. Этот пост, да и тема в целом, предназначен для тех из вас, кто заинтересован познакомиться с ЛСИ, так же именуемыми как «Максим», познакомиться в несколько более глобальных целях, чем пообщаться в И-Нет пейджере.
1) Самое главное, при общении будьте самими собой! Самореклама Гамлетов «раскусывается» неглупым Максимом моментально, хорошо, если она вызовет лишь добрую, наивную улыбку(если действо было в умеренных размерах), но при прочих степенях перебора могут быть неприятные побочные явления разных видов с последствиями.
2) Отношения не выясняют, отношения бескорыстно строят на обоюдное благо! Обычно для Максима отношения, которые выясняют и подводят балансы, переходят в ранг деловых (Ты мне, я тебе, пока у тебя есть, что мне предложить). Если в ваши планы не входит знакомство с целью бизнес партнерства то такой подход не крайне рекомендуется, к тому же вам, скорее всего, придется «выплатить» неустойку за попранные чувства, намеренья, отвлекание от важных дел, потерю времени и мороку головы.
3) Старайтесь никогда и ничего не просить! «…продолжал Воланд, -- никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина!»
Мастер и Маргарита Михаил Афанасьевич Булгаков
Я не зря процитировал этот замечательный текст, для меня практически бесспорны ТИМы участников того диалога, фрагмент которого приведен. Этот подход очень верен для отношений Гамлет-Максим.
4) Все происходит внутри. В едином и целом, в рамках ваших отношений. Советы подруг и друзей, глянцевых журналов в большинстве случаев полный бред, который вам, скорее всего и принесут именно соответствующего уровня плачевный результат. Если вас хотят понять, вас поймут, если нет, то ищите причину, она должна непременно быть.
5) Максим, как правило, не злой, но память у него хорошая. Нанесенную обиду или оскорбление Максим может пронести сквозь десятилетия и в самый неудачный для обидчика момент выдать нечто что заставит «попавшего» мечтать об изобретении машины времени, для возврата в прошлое для исправления своей оплошности.
6) Максим делит людей, на очень близких, приближенных и серую массу. Если вы относитесь к кругу «очень близких» вам оказывается доверие, вас стараются понять, соблюдают ваши интересы, к вам готовы всегда прийти на помощь и вас не бросят в беде не считаясь с ценой. Если вы относитесь к «приближенным», это значить что вас знают, вам доверяют, но тщательно проверяют, вас слышат(именно слышат), ваши интересы – это лишь ваши интересы, если вам есть что предложить, предлагайте, если ваши интересы противоречат моим и вам нечего предложить, то это вы зря. Принадлежность к «серой массе» обеспечит вам слова «Спасибо», «Пожалуйста», «Будьте добры», вам даже помогут, в чем ни будь, если будет время и настроение, чаще на уровне подтолкнуть машину или ответить на вопрос, -«Который час?», если вежливо попросите.
Вернемся теме. «Изгнание» из «очень близких» в «серую массу», на сколько мне известно на своим и чужом опыте безвозвратна, есть шанс и прецеденты попасть после «изгнания» в «приближенных» но, скорее всего пребывание там будет для вас со временем все более и более оскорбительным, а недоверие к вам фатальным. Просто так, без веской или множества иных причин по вашей вине из «очень близких» не изгоняются.
7) Аристократизм как ценность. Нет не выпендреж босяка надевшего галстук, а умение держать себя в обществе и не только в нем крайне важно, будь то палаточный городок рюкзачников в пустыне или на приеме королевы Англии. Максим по природе своей иерархический лидер, человек который символизирует устои, уважение, порядок, надежность, ответственность, незыблемость, уверенность и традиции. Да, в Букингемском дворце хозяйка королева Англии, но держать себя уважительно по-королевски спутник или спутница Максима в независимости от половой принадлежности должны обязательно и неважно где.
8 ) Выпендреж – зло. Разбрасывание деньгами для произведения впечатления, преднамеренная не практичность, пижонство, пустое высокомерие и прочее называемое «поведение дешёвки» крайне не приветствуется!
9) Деньги как ресурс. Для Максима обычно денежные знаки являются средством, а не целью. Поклонение «Золотом тельцу» его очень может насторожить, а затем раздражать. Если в скорости после вашего знакомства вы поинтересуетесь его материальным положением, то вы сделали огромную, вселенского масштаба глупость.
10) Доверие. Вам сразу доверять не станут, к вам будут присматриваться, если вы будете играть в кого-то другого, а не решитесь быть самим собой, вас могут посчитать неоткровенными и даже лживыми. Максим ценит искренность и может простить и понять искренние и честно сказанные в лицо факты, особенно до того как у него самого появятся подозрения. Шансов быть понятым, даже если у вас были веские причины на тот или иной поступок и даже если вы были правы, в данном случае будут значительно ниже. Потерять доверие разрушительно для ваших отношений. 11) Уважение. Уважение – высший уровень отношения Максима к кому бы то ни было. Уважение не праздное, а которое заслуживают поступками, действиями, достижениями, прямой спиной, принципиальностью(не путать с глупым -"мне так хочется", умением пожертвовать себя во имя того, во что веришь и, обладая многими другими не маловажными качествами. Если вы добились истинного уважения сильного, умного
Складывается впечатление, что Вы не очень хорошо разбираетесь в соционике!... если это так то почему Вы уверены, что он Максим? Очень много, что написано так и есть... вообщем это можно взять за основу при налаживании отношений с Максимом!
29 Июл 2006 17:30
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 19/0
|
Хочется сказать следующее! -если Макс логического типа то вряд ли он будет инициатором налаживания отношений даже, если Вы ему очень нравитесь, как правило такие Максы бывают крайне механистичны и чувствуют это что называется по жизни. Максам тяжело в принципе устанавлиать отношения... это не много мучительно. -если сенсорного типа то в принципе может и первым пойти на контакт.
29 Июл 2006 17:35
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 11/0
|
29 Июл 2006 17:37 Atn сказал(а): Хочется сказать следующее! -если Макс логического типа то вряд ли он будет инициатором налаживания отношений даже, если Вы ему очень нравитесь!... как правило такие Максы бывают крайне механистичны и чувствуют это что называется по жизни. Максам тяжело в принципе устанавлиать отношения... это не много мучительно. -если сенсорного типа то в принципе может и первым пойти на контакт.
Это мне совершенно не понятно - если Максу нравится женщина, он не будет строить с ней отношения? А что же он тогда будет делать?
29 Июл 2006 23:08
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 396/0
|
29 Июл 2006 23:09 Alin_a сказал(а): Это мне совершенно не понятно - если Максу нравится женщина, он не будет строить с ней отношения? А что же он тогда будет делать?
Ну он же интроверт и логик! Отношения он будет строить потом. Но инициативы ждет от партнера. Хотя пусть Максы сами тут скажут
29 Июл 2006 23:14
|
Atn
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
29 Июл 2006 23:09 Alin_a сказал(а): Это мне совершенно не понятно - если Максу нравится женщина, он не будет строить с ней отношения? А что же он тогда будет делать?
Наверное все таки ждать! как правило макс ждет инициативы от девушки (гамки)... макс привлекает (завлекает) своей неприступностью гамку!... а гаму интересен человек, который вот такой весь загадочный и к тому же молчит ))) и гам начинает задавать себе вопросы!......... а что это у него там внутри?!))... и начинает докапываться до макса!)... макс видя это еще больше напускает на себя серьезный (неприступный) вид!))..... играет роль неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться до него и начинает постепенно изводить себя этим вопросом…любопытно же))… а что это у него там внутри?!... а что это за человек такой?!) и все это видно на лице гамки…эмоции так и прут))…это поднимает настроение максу)…таким образом макс под влиянием интереса к своей скромной персоне и эмоций перестает быть таким неприступным! Вот такой примерно сценарий развития событий и строительства взаимоотношений. неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться и начинает постепнно изводить себя этим вопросм, а что это у него там внутри?!... а что это за человек?!
3 Авг 2006 22:21
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 405/0
|
3 Авг 2006 22:22 Atn сказал(а): Наверное все таки ждать! как правило макс ждет инициативы от девушки (гамки)... макс привлекает (завлекает) своей неприступностью гамку!... а гаму интересен человек, который вот такой весь загадочный и к тому же молчит ))) и гам начинает задавать себе вопросы!......... а что это у него там внутри?!))... и начинает докапываться до макса!)... макс видя это еще больше напускает на себя серьезный (неприступный) вид!))..... играет роль неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться до него и начинает постепенно изводить себя этим вопросом…любопытно же))… а что это у него там внутри?!... а что это за человек такой?!) и все это видно на лице гамки…эмоции так и прут))…это поднимает настроение максу)…таким образом макс под влиянием интереса к своей скромной персоне и эмоций перестает быть таким неприступным! Вот такой примерно сценарий развития событий и строительства взаимоотношений. неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться и начинает постепнно изводить себя этим вопросм, а что это у него там внутри?!... а что это за человек?!
![](/smilies/cry.gif) Ну надо же куда-то эмоции девать?? Не все же время на начальнике срываться ![](/smilies/cry.gif) Это первый акт Марлезонского балета.. Потом наступает (или не наступает) стадия новых гамских вопросов. Акт первый. - А как ты ко мне относишься? - Хорошо. Ты хорошая интересная девушка... - Антракт. Занавес. ( А в это время за кулисами спектакль продолжается) Проходит какое-то (очень большое) время.. - А ты меня любишь? - Ну конечно. - Да? А как сильно ты меня любишь? - ![](/smilies/cry.gif) И снова занавес.
![](/smilies/grin.gif)
4 Авг 2006 00:42
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 178/0
|
25 Июл 2006 12:21 svetix сказал(а): От себя хочу добавить по теме. Не надо с Максимами сторить отношения. Они сами все построят, если посчитают это нужным.
О-о-о, как же это правильно!!!! Согласна на 100%. Если решит - сам все сделает. Если не проявляет инициативу - значит, еще не решил для себя, нужно ему это или нет, а подталкивать бесполезно.
7 Авг 2006 20:57
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 179/0
|
22 Июл 2006 21:31 Alin_a сказал(а): Я тут прочитала про Гамлетов - настолько мне все близко.. Видимо, я тот самый, который : "Гамлеты бывают всякие, есть ведь ещё и теория подтипов Гуленко, так по той теории у меня именно "тёплый", игровой подтип с усиленной этикой (действительно, ближе к Гюго)"... поэтому мне так важен Максим?
Алина, вы Гамлет (читаю - просто мои слова), причем именно мой, этический "подтип". Интересно было бы увидеть фотографию![](/smilies/smiley.gif) Я переживаю ту же самую ситуацию с Максом, именно так: сегодня он говорит комплименты и ухаживает, а завтра не разговаривает и замыкается, как будто боится довериться, раскрыться. Возможно, это какие-то комплексы, или не знаю что - я уже почти сдалась, в конце концов, он же мужчина, сам придет, если захочет. Возможно, нужно просто отпустить все на самотек и жить своей жизнью, а то проверено: как только я начинаю "глючиться" - все идет наперекосяк.
7 Авг 2006 21:03
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1139/0
|
7 Авг 2006 21:03 April14 сказал(а): Я переживаю ту же самую ситуацию с Максом, именно так: сегодня он говорит комплименты и ухаживает, а завтра не разговаривает и замыкается, как будто боится довериться, раскрыться.
Очень может быть, что именно боится - "ожёгшись на молоке, дуют на воду". Максимы хотя и храбрые, могут испытывать страх перед неопределённостью, а вы себя именно так и ведёте, что ему трудно понять ваше отношение. Ну, не вписывается поведение в его модель ролевой , нечто необычное и непривычное - вот он и осторожничает.
7 Авг 2006 21:03 April14 сказал(а): Возможно, это какие-то комплексы, или не знаю что - я уже почти сдалась, в конце концов, он же мужчина, сам придет, если захочет.
Настоящие Гамлеты не сдаются! ![](/smilies/216.gif) Опять вы стереотипно мыслите, инициативу должен проявлять мужчина = и всё тут! А может, ему "и хочется, и колется", может, даже стесняется, так как неуверен в вашей реакции.
7 Авг 2006 21:03 April14 сказал(а): Возможно, нужно просто отпустить все на самотек и жить своей жизнью, а то проверено: как только я начинаю "глючиться" - все идет наперекосяк.
Вот это идея неплохая, хотя и не стратегическая, а тактическая. При таком эмоциональном состоянии Гамлету хорошо бы прежде всего успокоиться, переключиться, отдохнуть - и набраться сил для следующего акта мелодрамы. ![](/smilies/wink.gif)
8 Авг 2006 11:52
|
Alin_a
"Гюго"
Сообщений: 12/0
|
7 Авг 2006 21:03 April14 сказал(а): Алина, вы Гамлет (читаю - просто мои слова), причем именно мой, этический "подтип". Интересно было бы увидеть фотографию![](/smilies/smiley.gif) Я переживаю ту же самую ситуацию с Максом, именно так: сегодня он говорит комплименты и ухаживает, а завтра не разговаривает и замыкается, как будто боится довериться, раскрыться. Возможно, это какие-то комплексы, или не знаю что - я уже почти сдалась, в конце концов, он же мужчина, сам придет, если захочет. Возможно, нужно просто отпустить все на самотек и жить своей жизнью, а то проверено: как только я начинаю "глючиться" - все идет наперекосяк.
Извините, буду на "ты". Из инструкции "Доброе время суток" - ДОВЕРИЕ и УВАЖЕНИЕ. Ключевые параметры отношений, которые важны Максу. Уважение - когда он увидит, что ты живешь своей собственной полноценной жизнью. Доверие - когда ты искренна даже в своих ошибках, и живешь в "чистом пространстве". Не врешь, не скрываешь, не манипулируешь. Что самое трудное для меня - убивать в себе всякие сомнения в том, что он ко мне прекрасно относится. Тем более - не обращаться к нему за помощью в том, что бы он сам это подтвердил. Ни в коем случае! Подтверждать свою любовь к тебе словами он не будет. Ему это, мне кажется, очень тяжело - он честный, а любит он тебя или нет - он сам еще может быть не знает. Это знать должна ты. И не сомневаться. И надо сделать так, что бы он не сомневался в твоем отношении к нему. Но не навязчиво, а между прочим. Типа- я могла бы и не говорить, что люблю тебя, ты же сам это прекрасно знаешь. Сказала - и пошла в сторону, по своим делам. Пусть он думает. Он в действиях проявит тебе свою благодарность, в делах. Он даже не скажет, что получил твое письмо с признанием. Но глаза у него будут сиять, если твое признание будет искренним и без требования взаимности.
Сначало оччень трудно. Потом легче становится, потому что отношения становятся все теплее и теплее. А если у тебя есть выбор между Максом и еще кем-то - лучше брось Макса сразу.
У меня вообще ничего не получалось, пока я не поняла, что мне никто больше не нужен, кроме него, и всем остальным я дала отставку. Очистила, так сказать, пространство и в этом смысле тоже. И тогда потихонечку что-то начало получаться.
8 Авг 2006 17:52
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 87/0
|
3 Авг 2006 22:22 Atn сказал(а): Наверное все таки ждать! как правило макс ждет инициативы от девушки (гамки)... макс привлекает (завлекает) своей неприступностью гамку!... а гаму интересен человек, который вот такой весь загадочный и к тому же молчит ))) и гам начинает задавать себе вопросы!......... а что это у него там внутри?!))... и начинает докапываться до макса!)... макс видя это еще больше напускает на себя серьезный (неприступный) вид!))..... играет роль неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться до него и начинает постепенно изводить себя этим вопросом…любопытно же))… а что это у него там внутри?!... а что это за человек такой?!) и все это видно на лице гамки…эмоции так и прут))…это поднимает настроение максу)…таким образом макс под влиянием интереса к своей скромной персоне и эмоций перестает быть таким неприступным! Вот такой примерно сценарий развития событий и строительства взаимоотношений. неприступной крепости))... а гам начинает дальше докапываться и начинает постепнно изводить себя этим вопросм, а что это у него там внутри?!... а что это за человек?!
Согласна!!! Испытано на собственной шкуре!!! Сколько себя помню, никто из молодых людей не выдерживал моего "докапывания" .... А некоторые вообще этого "докапывания" боялись и... драпали ... все ... КРОМЕ МАКСОВ !!!!! Так я их и "вычислила", проанализировав все впоследствии. И мне всегда были интересны неприступные и загадочные личности!!! Ведь и сама я тоже такая
Alina, дерзайте!!! Если Ваш возлюбленный "затормозит" - наверное, он не Макс.
13 Авг 2006 01:35
|
IsaevYG
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
25 Июл 2006 22:52 Alin_a сказал(а): Максимы хорошо переносят одиночество, или плохо? Оно их тяготит, или радует?
Отвечу за себя. Одиночество переношу хорошо когда чем-то занят, а когда я чем-то занят не бываю одинок. Конечно, многое зависит где проходит одиночество, если дома, это одно, на работе другое. Не хорошо себя чуствую если, я уж совсем, никому не нужен. В такие моменты сам выхожу на контакт и назначаю встречи. Есть друзья готовые прийти ко мне среди дня и ночи, потому как понмают. Но конечно, их дружбой не злоупотребляю. А вообще, когда один, люблю читать или писать. Больше нравится, в такие минуты определится с дальнейшей деятельностью, подсчитать, прикинуть, вычислить. Завтрашний день будет завтра, но я приду к нему сегодня. Вобщем, строю планы. Выводы. 1. Хорошо когда нужен. 2. Одиночество дает время на планирование. Значит, иногда оно полезно.(без лишних эмоций.)
17 Авг 2006 23:28
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 190/0
|
Одиночество - это когда человек ощущает себя одиноким. Мне с собой никогда не бывает скучно и одиноко - я всегда могу найти себе занятие. С другой стороны, бывает очень приятно, когда меня куда-то вытаскивают или "сваливаются" гости.
18 Авг 2006 14:14
|
|