| | Как узнать маленького Напика. |
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 27/0
|
Растет у меня дома нечто непонятное, трехсполовинойлетнее. Единственное, что могу сказать точно - ребенок не Бальзак. Ну просто далеко не Бальзак.  Почему-то есть иррациональное чувство, что он Нап, но я понятия не имею, какими бывают маленькие Напы.
Точно иррационален. Режим? Какой режим? Ест только когда хочет и только то, что хочет. Спит точно так же. Лучший способ заставить его что-то сделать (например, лечь спать в какое-нибудь "приличное" время - до 12 00) - запретить это. Действует безотказно.
Очень упрям. Иногда мне удается переубедить его, терпеливо объясняя с применением ЧЛ )иногда БЛ) и БИ. Всегда все знает лучше всех, даже если не знает - где какая буква, где какой континент и что носят детки зимой (естественно, носки и босоножки). Блестяще манипулирует прабабушкой. Пытается командовать мною. Любимые слова "И все!" (подразумевается "Я так сказал!"), и "Никогда!" А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика. Периоды непоседливости сменяются усидчивостью - может долго складывать пазл, раскрашивать и писать прописи. Время от времени случаются истерики - когда нужно делать что-то, чего он не хочет, или нельзя делать то, чего хочет. Когда был совсем мелким, отогнать его от розеток и от плиты удалось только шлепаньем - никакие другие способы не действовали, он жизнерадостно улыбался и топал "разлекаться" дальше. Убедить его складывать свои игрушки на место удалось только выбросив как-то разбросанное - никаие уговоры, просьбы, слова "а давай вместе", объяснения и даже угрозы не помогали.
Как его воспитывать - ума не приложу. Достаточно часто приходится использовать очень жесткие на мой взгляд меры, которые никогда не применялись, например, ко мне. Но ведь я слушалась, а он - нет. Я шлепки и прочие виды принудительного воздествия воспринимала ка покушение на мою личность, которые только усиливали мое сопротивление, а он обижается, конечно, но быстро успокаивается и это (к моему удивлению) часто оказывается лучшим воспитательным методом. В последнее время очень хорошо действует простая констатация: "теперь ты наказан", даже без всяких дисциплинарных мер - наказанным ему быть не нравится. Но все же меня удивляет его нежелание идти навстречу, просто делать то, о чем просят. А постоянно приказывать мне сложно, я этого совершенно не умею.
7 Мар 2006 10:11
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1115/0
|
7 Мар 2006 10:11 Luche_Chuchhe сказал(а):
Очень упрям. Иногда мне удается переубедить его, терпеливо объясняя с применением ЧЛ )иногда БЛ) и БИ. Всегда все знает лучше всех, даже если не знает - где какая буква, где какой континент и что носят детки зимой (естественно, носки и босоножки). Блестяще манипулирует прабабушкой. Пытается командовать мною. Любимые слова "И все!" (подразумевается "Я так сказал!"), и "Никогда!" А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика.........
Вполне себе похож на базового   Этик он или логик - вам, конечно, виднее
А вот в детском коллективе проявления лидерских качеств не замечала, правда, в садик он пока не ходит, т. е. практика у него невелика.
Ярко выраженных лидерских качеств может, кстати, и не проявлять. Нет у базового такой потребности. Проявляется только по мере необходимости. В каких-то особенных или экстремальных ситуациях.
Как его воспитывать - ума не приложу. Достаточно часто приходится использовать очень жесткие на мой взгляд меры, которые никогда не применялись, например, ко мне.
Не знаю-не знаю... Конечно, большого морального ущерба от физических наказаний я не испытывала, но и эффекта это не имело никакого! Не понятно было - *чего это они*?!
Помню один случай из глубокого детства.
Тогда я еще просилась *на ручки*
С родителями гуляем по незнакомому городу. Я устала и попросилась *на ручки*. Они (видимо, в педагогическом угаре ) отказали мне в такой малости. Тогда я встала как вкопанная. Они - "ну и стой" - и пошли дальше. Я стою... Вот они уже скрылись за поворотом... Я стою.
Вернулись Что и требовалось доказать Взяли на ручки
Не надо соревноваться с ребенком Надо его просто любить
7 Мар 2006 12:18
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 28/0
|
Mirror_Ag
Вполне себе похож на базового Этик он или логик - вам, конечно виднее
Да не видно пока как-то. Иногда пытается переубедить меня логически, но выглядт это смешно, что неудивительно, если учитывать его возраст. Иногда уговаривает.
В принципе, уговаривает чаще, но без особенного успеха.
Ярко выраженных лидерских качеств может, кстати, и не проявлять. Нет у базового такой потребности. Проявляется только по мере необходимости. В каких-то особенных или экстремальных ситуациях.
Понятно. А то я, признаться, думала, что все экстравертные этики заводилы.
Не знаю-не знаю... Конечно, большого морального ущерба от физических наказаний я не испытывала, но и эффекта это не имело никакого! Не понятно было - *чего это они*?!
Да это не совсем наказания - просто шлепки в ответ на негативное поведение. И они действуют даже тогда, когда не действуют любые другие испробованные стредства. Вот это меня и удивляет.
Помню один случай из глубокого детства.
Тогда я еще просилась *на ручки*
С родителями гуляем по незнакомому городу. Я устала и попросилась *на ручки*. Они (видимо, в педагогическом угаре ) отказали мне в такой малости. Тогда я встала как вкопанная. Они - "ну и стой" - и пошли дальше. Я стою... Вот они уже скрылись за поворотом... Я стою.
Вернулись Что и требовалось доказать Взяли на ручки
Было такое. А если мама физически нес пособна нести на руках великовозрастного упрямца? Разве что в каких-то совсем экстремальных ситуациях и недолго. Т. е. ничего "доказать" не получится - волей неволей придется идти самому.
Не надо соревноваться с ребенком Надо его просто любить
А кому надо с ним соревноваться? Если ему чего-то хочется или не хочется - ну почему бы и нет. Но если ему хочется слушать музыку в три часа ночи, зимой, когда на улице снег по колено, идти гулять в сандалиях, бить меня палкой, бегать по проезжей части, разбрасывать игрушки по всему дому так, что некуда ступить, и выливать на пол суп, который ему не хочется есть (хотя его никто особо и не заставляет - не хочешь не ешь, но зачем же на пол?) - тут уж без "педагогического порыва" не обойтись. Иначе жизнь всех окружающих превратится в кошмар, а виновник простудится/попадет под машину/что там еще взбредет в голову. Но никакие педагогические меры, кроме довольно таки жестких, на него часто попросту не действуют. "Хочу!" превыше всего. Вот мне и интересно - это нормально, или просто мне педагогичекой фантазии не хватает.
А любить - это само собой разумеется.
7 Мар 2006 12:37
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1116/0
|
7 Мар 2006 12:37 Luche_Chuchhe сказал(а):
А кому надо с ним соревноваться? Если ему чего-то хочется или не хочется - ну почему бы и нет. Но если ему хочется слушать музыку в три часа ночи, зимой, когда на улице снег по колено, идти гулять в сандалиях, бить меня палкой, бегать по проезжей части, разбрасывать игрушки по всему дому так, что некуда ступить, и выливать на пол суп, который ему не хочется есть (хотя его никто особо и не заставляет - не хочешь не ешь, но зачем же на пол?) - тут уж без "педагогического порыва" не обойтись. Иначе жизнь всех окружающих превратится в кошмар, а виновник простудится/попадет под машину/что там еще взбредет в голову. Но никакие педагогические меры, кроме довольно таки жестких, на него часто попросту не действуют. "Хочу!" превыше всего. Вот мне и интересно - это нормально, или просто мне педагогичекой фантазии не хватает.
А любить - это само собой разумеется.
Luche_Chuchhe , трудно советовать что-либо заочно. Общих рецептов - нет!
Мне в свое время очень помогли книги Спока. Я считаю его великим педиатром, по совместительству - малышовым психологом.
И проблемы у меня с моим малышом были исключительно по моей вине
7 Мар 2006 12:48
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 29/0
|
7 Мар 2006 12:48 Mirror_Ag сказал(а):
Luche_Chuchhe , трудно советовать что-либо заочно. Общих рецептов - нет!
Мне в свое время очень помогли книги Спока. Я считаю его великим педиатром, по совместительству - малышовым психологом.
И проблемы у меня с моим малышом были исключительно по моей вине
Спасибо.
Правда я читала и, увы, именно на моем мелком его советы не особенно работают. Такой он у меня уникальный и не типичный , он вообще все делает не так, как в книжках написанно.
Мне вот что интересно - для маленького Напика быть непослушным (в меру, ественно) - нормально? Это не обязательно свидетельствует о каких-нибудь психологических проблемах? Потому что если судить по себе... я так себя вести стала бы только если бы меня все достали просто до крайней степени.
А ваш малыш кто по ТИМу?
7 Мар 2006 12:57
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1119/0
|
7 Мар 2006 12:58 Luche_Chuchhe сказал(а):
Мне вот что интересно - для маленького Напика быть непослушным (в меру, ественно) - нормально? Это не обязательно свидетельствует о каких-нибудь психологических проблемах? Потому что если судить по себе... я так себя вести стала бы только если бы меня все достали просто до крайней степени.
Порассуждаем... Что значит - *ребенок непослушный*? Вряд ли малыш рождается с врожденным патологическим непослушанием. Он действует так, как он считает нужным. Не всегда это совпадает с нашими ожиданиями и нашим видением ситуации. А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности. 7 Мар 2006 12:58 Luche_Chuchhe сказал(а):
А ваш малыш кто по ТИМу?
Малыш мой -Жуков. Тоже базовый
Правда, это уже довольно большой малыш Я ему едва до плеча достаю
И всё равно - малыш
7 Мар 2006 13:43
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 30/0
|
Порассуждаем... Что значит - *ребенок непослушный*? Вряд ли малыш рождается с врожденным патологическим непослушанием.
А я и не говорю о патологическом непослушании. Я говорю о более-менее обычном неполушании, свойственном большинству детей, которое, тем не менее, почему-то не удается усмирить традиционными "мирными" способами.
Он действует так, как он считает нужным. Не всегда это совпадает с нашими ожиданиями и нашим видением ситуации.
Разумеется, не совпадает - мне не хочется, чтобы он пострадал каким-то образом, также не хочется и самой страдать.
А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности.
Ну и что же с этим делать? Если взрослому человеку я объясню, что ты, мол, не прав, больше так не делай, и скорее всего нам удастся договориться, то что делать с маленьким ребенком, для которого "не прав" ничто по сравнению "хочу"?
Малыш мой -Жуков. Тоже базовый
Правда, это уже довольно большой малыш Я ему едва до плеча достаю
И всё равно - малыш
Я так понимаю, вам удалось подобрать к нему ключик?
7 Мар 2006 15:01
|
curry-mild_
"Есенин"
Сообщений: 36/0
|
А дальше, в развитии - становится всё как *у больших* Манипуляции, скандалы, рычаги воздействия. Малыши очень быстро всему обучаются. Вот что у них действительно превышает уровень взрослых - так это адаптационные способности.
Ну и что же с этим делать? Если взрослому человеку я объясню, что ты, мол, не прав, больше так не делай, и скорее всего нам удастся договориться, то что делать с маленьким ребенком, для которого "не прав" ничто по сравнению "хочу"?
Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него.
(Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т. е. малыш в курсе, что ограничения есть)
Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает
7 Мар 2006 15:29
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 121/0
|
7 Мар 2006 15:30 curry-mild_ сказал(а):
Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него.
(Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т. е. малыш в курсе, что ограничения есть)
Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает
Данный вопрос актуален для родителей детишек любых типов Я со своей справлялась следующим образом: перед походом в магазин со всей серьезностью объявляла "Мы идем конкретно за ХХХ. Если я услышу хоть раз "хочу" или "купи" - сразу едем домой". Действовало безотказно Правда, не знаю, было ли это соревнованием между "хочу" 
7 Мар 2006 15:35
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 31/0
|
7 Мар 2006 15:30 curry-mild_ сказал(а):
Попробуйте устроить "соревнования" между Вашими хочу и его. По опыту, я заметила, что это возможно практически в любой ситуации. Например, в такой: перед поездкой в магазин, где совершенно точно будут игрушки, предупреждаете, что вы их будете только смотреть (брать в руки какие захочется, рассматривать, вертеть, прижиматься, но потом обязательно ставить на место и без слезных просьб "купи"). Если ребенок не соглашается, то в этот раз вы поедете без него.
(Предполагается, что перед этим вы уже объясняли почему вы не можете покупать игрушки каждый раз, когда бываете в магазине. Т. е. малыш в курсе, что ограничения есть)
Как правило, ребенок выбирает "посмотреть". Таким образом Ваше "хочу" перевешивает
О, какой замечательный совет! Спасибо огромное. Как раз эта проблема - покупка игрушек, у нас одна из самых болезненных. Я пыталась делать что-то подобное тому, что посоветовали вы, но в усеченной (и не совсем правильной) форме. Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать...
7 Мар 2006 15:40
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1122/0
|
7 Мар 2006 15:41 Luche_Chuchhe сказал(а):
Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать...
Точно! Я забыла совсем! Альтернатива!
Я никогда не запрещала своему ребенку что-либо категорически. Всегда предлагала альтернативу
Нельзя бить человека - можно бить подушку, ну или что-то в этом роде
7 Мар 2006 16:52
|
curry-mild_
"Есенин"
Сообщений: 37/0
|
7 Мар 2006 15:41 Luche_Chuchhe сказал(а):
Я обычно если запрещаю что-нибудь, тут же предлагаю (разрешаю) что-нибудь другое (нельзя прыгать по маме, зато можно прыгать по дивану). Беда в том, что все мои "приемчики" - от головы или вычитаны. Эх, где бы этики достать...
Ну что Вы, очень хороший подход Я бы у вас с Ольгой (Mirror_Ag) поучилась альтернативу подбирать - на это меня обычно не хватает. Как без негатива прекратить "безобразие" я придумаю, а вот альтернатива... сложновато дается ее поиск 
7 Мар 2006 15:35 Tyren сказал(а):
Данный вопрос актуален для родителей детишек любых типов Я со своей справлялась следующим образом: перед походом в магазин со всей серьезностью объявляла "Мы идем конкретно за ХХХ. Если я услышу хоть раз "хочу" или "купи" - сразу едем домой". Действовало безотказно Правда, не знаю, было ли это соревнованием между "хочу"
Я тоже не знаю, что это было . Наташ, мы соревнуемся потому что в ответ на детское "хочу" я откровенно говорю о том, чего хочется мне (или чего НЕ хочется). И потом решаем, как быть.
Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет (и держит свое слово ). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор.
Можно на примере еды. Что будешь: овсяную, мюсли или гречку с молоком. Гречку с молоком - ОК. Через какое-то время - Нееет, я буду мюсли! Извини , ты уже выбрал гречку.
На след. утро, если запомнит то, что было, выберет более обдуманно. А мама, тем самым, получит спокойное кормление.
7 Мар 2006 17:48
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 32/0
|
7 Мар 2006 16:52 Mirror_Ag сказал(а):
Точно! Я забыла совсем! Альтернатива!
Я никогда не запрещала своему ребенку что-либо категорически. Всегда предлагала альтернативу
Нельзя бить человека - можно бить подушку, ну или что-то в этом роде
Основная проблема - придумывание подходящих альтернатив.
7 Мар 2006 18:49
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 33/0
|
Ну что Вы, очень хороший подход Я бы у вас с Ольгой (Mirror_Ag) поучилась альтернативу подбирать - на это меня обычно не хватает. Как без негатива прекратить "безобразие" я придумаю, а вот альтернатива... сложновато дается ее поиск
Мне бы самой у кого-нибудь поучиться...
Я тоже не знаю, что это было . Наташ, мы соревнуемся потому что в ответ на детское "хочу" я откровенно говорю о том, чего хочется мне (или чего НЕ хочется). И потом решаем, как быть.
Учитывая местонахождение моей ЧС и ЧС моего детя, думаю, очевидно, чье "Хочу" окажется сильнее. Тут можно рассчитывать разве что на его добрую волю.
Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет ( и держит свое слово ). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор.
Можно на примере еды. Что будешь: овсяную, мюсли или гречку с молоком. Гречку с молоком - ОК. Через какое-то время - Нееет, я буду мюсли! Извини , ты уже выбрал гречку.
На след. утро, если запомнит то, что было, выберет более обдуманно. А мама, тем самым, получит спокойное кормление
Испытано - в таком случае не ест вообще. И не есть может долго.
Впрочем, если поблизости нет бабушек, проблему еды мы успешно решаем увеличением физической нагрузки и словами "Что ж... не хочешь - не ешь". Голод не тетка.
Но вот хоть какой-то режим принятия пищи установить не получается, впрочем, это неудивительно - я сама питаться по графику не могу. Поэтому и от мелкого не сильно требую.
7 Мар 2006 18:57
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1123/0
|
7 Мар 2006 18:57 Luche_Chuchhe сказал(а):
Испытано - в таком случае не ест вообще. И не есть может долго.................
Но вот хоть какой-то режим принятия пищи установить не получается, впрочем, это неудивительно - я сама питаться по графику не могу. Поэтому и от мелкого не сильно требую.
Похоже - не Жуков.....
Жуков за свой выбор - отвечает...
Треснет - но съест...
7 Мар 2006 20:46
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 616/0
|
7 Мар 2006 18:57 Luche_Chuchhe сказал(а):
Кстати, может быть Luche_Chuchhe будет интересно, есть еще один любопытный способ - воспитание последствиями. Ребенок выбирает один из предложенных вариантов, а мама объясняет, что обратной дороги нет ( и держит свое слово ). Таким образом малыш учится делать осознанный выбор.
подтверждаю. работает. Напка была уже не малышкой, а девицей среднего школьного возраста, в 9 классе. И имела волосы ниже талии. и так они ее достали, что сил не было. И пристала она к маме драйке - давай отрежем, стрижку сделаем....
А мама драйка говорит - режь! Но я за последствия не отвечаю! не понравится тебе стрижка - будешь отвечать сама и винить будет некого!
Сработало..... Но драйка -мама и поняла, что совсем уж напку вот так укоротить - не желательно, потом была предложена челка и т. д... и итоге волосы стали до плеч!
Но мамино - сама отвечать будешь до сих пор помню и детей так же учу.
7 Мар 2006 21:32
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1129/0
|
7 Мар 2006 21:32 Vesna05 сказал(а):
подтверждаю. работает. Напка была уже не малышкой, а девицей среднего школьного возраста, в 9 классе. И имела волосы ниже талии. и так они ее достали, что сил не было. И пристала она к маме драйке - давай отрежем, стрижку сделаем....
А мама драйка говорит - режь! Но я за последствия не отвечаю! не понравится тебе стрижка - будешь отвечать сама и винить будет некого!
Сработало..... Но драйка -мама и поняла, что совсем уж напку вот так укоротить - не желательно, потом была предложена челка и т. д... и итоге волосы стали до плеч!
Но мамино - сама отвечать будешь до сих пор помню и детей так же учу.
Стрижка -типа - аргумент?!
Да я даже не спрашивала никогда ни у кого Мама, дай три рубля! - зачем? - надо!
7 Мар 2006 21:36
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 619/0
|
7 Мар 2006 21:36 Mirror_Ag сказал(а):
Стрижка -типа - аргумент?!
Да я даже не спрашивала никогда ни у кого Мама, дай три рубля! - зачем? - надо!
наша напочка так активно не действовала). а потом еще папа был, который эти волосы так берег и лелеял... и дружба с мамой и мамин авторитет очень много значил.... но тема не о конкретной напке, а о предложении маленькому напику подумать и выбрать альтернативу... Хочешь - значит сам будешь отвечать! обратной дороги нет!
7 Мар 2006 22:07
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 503/0
|
Описание - оно в общих чертах, конечно, сделано - похоже на моего старшего сына.
Запомнила поразивший меня момент. Дохулиганился он как-то до того, что дверь в кухню с петель соскочила. Надо на место ставить! Он тут же стал сама серьезность и сосредоточенность - дело появилось! Поставили общими усилиями...
Про Спока. Очень примитивно. Сёрзов почитайте ( в другом переводе они Сирсы), другое всякое.
Про уборку. Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки". То есть каждый раз после определенного периода игры и перед тем, как перейти к другому виду деятельности, мама начинает петь песенку: "Все на место уберу, по порядку все сложу, будет будет, дон, дон, чистым-чистым дом, дом". И убирать. После серии повторений ребенок начинает подключаться. Песенка ухода с прогулки: "Пора. пора уходить со двора. Нам домой пора, супчик кушать пора, сказку слушать пора (и пр. радужные перспективы).
Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо.
А в системе Монтессори свои методы приучения к порядку, но это требует реорганизации домашнего пространства или записи в группу по этой системе.
7 Мар 2006 22:08
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1131/0
|
7 Мар 2006 22:08 nu-i-nu сказал(а):
Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки". То есть каждый раз после определенного периода игры и перед тем, как перейти к другому виду деятельности, мама начинает петь песенку: "Все на место уберу, по порядку все сложу, будет будет, дон, дон, чистым-чистым дом, дом". И убирать. После серии повторений ребенок начинает подключаться. Песенка ухода с прогулки: "Пора. пора уходить со двора. Нам домой пора, супчик кушать пора, сказку слушать пора (и пр. радужные перспективы).
Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо.А в системе Монтессори свои методы приучения к порядку, но это требует реорганизации домашнего пространства или записи в группу по этой системе.
Вы это ВСЁ - серьезно???!!!
Думаю, что мой ребенок посмотрел бы на меня как на неполноценную после всего этого... Перестал бы доверять и, возможно, прибрал бы все к своим рукам... но детство для него в этот момент бы кончилось... 
7 Мар 2006 22:14
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 504/0
|
7 Мар 2006 22:14 Mirror_Ag сказал(а):
Вы это ВСЁ - серьезно???!!!
Думаю, что мой ребенок посмотрел бы на меня как на неполноценную после всего этого... Перестал бы доверять и, возможно, прибрал бы все к своим рукам... но детство для него в этот момент бы кончилось...
Абсолютно. Три с половиной года - крайний срок, когда можно так общаться без риска, что на тебя посмотрят как на ненормальную.
Справедливости ради - пробовалось только на младшем, который ласковый лапочка и любит слушаться.
7 Мар 2006 22:22
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1132/0
|
7 Мар 2006 22:22 nu-i-nu сказал(а):
Абсолютно. Три с половиной года - крайний срок, когда можно так общаться без риска, что на тебя посмотрят как на ненормальную.
Справедливости ради - пробовалось только на младшем, который ласковый лапочка и любит слушаться.
ОК
Ребенок, может быть, это все и осилил бы С трудом
Но я бы, точно - не смогла...
7 Мар 2006 22:24
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 34/0
|
Mirror_Ag
Похоже - не Жуков.....
Жуков за свой выбор - отвечает...
Треснет - но съест...
Даже в таком мелком возрасте?
nu-i-nu
Сёрзов почитайте ( в другом переводе они Сирсы), другое всякое.
И Серзов и "всякое другое" я читала в больших количествах, причем еще в беременном виде. Но как-то это мне мало помогает, видно, совсем у меня нет педагогического таланта.
Про уборку. Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки"
Ээээ, увы, моего артистизма не хватает на то, чтобы поздравление с Днем рождения произнести, что уж говорить о пении. Да и было дело - как-то было хорошее настроение, начала что-то напевать. вы бы видели как деть хохотал...
Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо.
А вот сказки - это я могу, это надо попробовать.
Справедливости ради - пробовалось только на младшем, который ласковый лапочка и любит слушаться.
Мой только недавно стал разрешать мне себя целовать в щечку, и то не всегда, а только когда у него настроение хорошее. А раньше очень злился, ругался и яростно тер щеки. Думаю, ласковым лапочкой его точно не назовешь.
7 Мар 2006 22:36
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 505/0
|
7 Мар 2006 22:36 Luche_Chuchhe сказал(а):
Mirror_Ag
Похоже - не Жуков.....
Жуков за свой выбор - отвечает...
Треснет - но съест...
Даже в таком мелком возрасте?
nu-i-nu
Сёрзов почитайте ( в другом переводе они Сирсы), другое всякое.
И Серзов и "всякое другое" я читала в больших количествах, причем еще в беременном виде. Но как-то это мне мало помогает, видно, совсем у меня нет педагогического таланта.
Про уборку. Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки"
Ээээ, увы, моего артистизма не хватает на то, чтобы поздравление с Днем рождения произнести, что уж говорить о пении. Да и было дело - как-то было хорошее настроение, начала что-то напевать. вы бы видели как деть хохотал...
Терапевтические сказки сочинять можно... Про маленького зайчика, который сначала делал все не так, и вот что из этого вышло, а потом он стал делать все правильно, и все стало хорошо.
А вот сказки - это я могу, это надо попробовать.
Справедливости ради - пробовалось только на младшем, который ласковый лапочка и любит слушаться.
Мой только недавно стал разрешать мне себя целовать в щечку, и то не всегда, а только когда у него настроение хорошее. А раньше очень злился, ругался и яростно тер щеки. Думаю, ласковым лапочкой его точно не назовешь.
Насчет педагогического таланта, тут ведь одними книжками не обойдешься, я вот просто копирую интонации подруг, которые ведут развивающие группы... Ну или кассеты еще бывают иногда, на которых сказки читают артистично и потешки.
У меня есть статья "Как играть в пальчиковые игры", ее многие сайты перепечатали. И там говорится тоже много чего по этому поводу.
7 Мар 2006 22:59
|
curry-mild_
"Есенин"
Сообщений: 38/0
|
7 Мар 2006 18:57 Luche_Chuchhe сказал(а):
Учитывая местонахождение моей ЧС и ЧС моего детя, думаю, очевидно, чье "Хочу" окажется сильнее. Тут можно рассчитывать разве что на его добрую волю.
Раз такое дело, очень советую обратить внимание на книгу "Дети: границы, границы"
...
Часть II. Десять принципов формирования границ, которые необходимо знать детям
4. Что случится, если я это сделаю? Закон «Что посеешь, то и пожнешь»
5. … Люби и саночки возить. Закон ответственности
6. Я не всесилен, но и не беспомощен. Закон власти
7. Мое «я» – далеко не единственное, что имеет значение. Закон уважения
8. Не действуйте по принципу «Потому что я твоя мама». Закон побудительных причин
9. Боль может быть даром. Закон объективной оценки
10. Капризы не должны продолжаться вечно. Закон действия
11. Я становлюсь счастливее, испытывая благодарность. Закон зависти
12. Завести свой мотор с полоборота. Закон инициативности
13. Честность – самая лучшая тактика. Закон открытости
...
Я посмотрела, на сайте издательства, в котором выпущена книга (Триада), указан адрес магазина в Киеве. Полистайте при случае
8 Мар 2006 00:25
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1648/0
|
7 Мар 2006 22:14 Mirror_Ag сказал(а):
Вы это ВСЁ - серьезно???!!!
Думаю, что мой ребенок посмотрел бы на меня как на неполноценную после всего этого... Перестал бы доверять и, возможно, прибрал бы все к своим рукам... но детство для него в этот момент бы кончилось...
Оль, а мы про какой возраст говорим???? Еще песенный?
Ну так мой бывший муж - двинутый на вальдорфской педагогике Роб - именно так моего Жука и воспитывал И учил его этим летом вырезать деревянную флейту и играть на ней именно такие песенки. И ничего, мой Жук не смотрит на папу как на неполноценного... по крайней мере, в этом месте
Хотя ему уже 11 лет.
8 Мар 2006 04:21
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 745/0
|
7 Мар 2006 22:36 Luche_Chuchhe сказал(а):
Про уборку. Из вальдорфской педагогики хороший момент - "уборочные песенки"
Ээээ, увы, моего артистизма не хватает на то, чтобы поздравление с Днем рождения произнести, что уж говорить о пении. Да и было дело - как-то было хорошее настроение, начала что-то напевать. вы бы видели как деть хохотал...
С болевой  много уборочных песенок не споешь.
Я так не могу даже слушать как другие их напевают, не то чтоб самой петь.
Если есть возможность - почитайте книгу "Дети этого достойны только потому, что они дети"
Барбара Колорозо, г. Москва, ФАИР-ПРЕСС, 2003. - 352 с.
Примерное оглавление:
Дети этого достойны! (Какова же моя воспитательная философия? * Итак, дети этого достойны! * Поощрения, награды, угрозы, наказания * Влияние, но не насилие * Влияние и добрая подсказка, а не контроль формирует сознание * Побуждение, но не подкуп и награды * Дисциплина, а не наказание * Дисциплина и авторитет * Чтыре причины для разумного поведения * Жизненный опыт - самый надежный способ обучения)
Три типа семьи (Семья типа кирпичной стены * Семья типа медузы * Семья типа остевого стержня)
Три возможности сказать "Нет" (Нет, не следует, невозможно, никогда * Нотации * Вопросы и ответы * Пустые угрозы * Ультиматумы, Унижение (сарказм, высмеивание, смущение) * Будь осторожен * Подумай самостоятельно, но сначала послушай меня)
Я могу быть собой (Протест прически * Использование самых разных слов может полярно изменить ситуацию * Как думать, а не что думать * Красная пижама, синяя пижама или половинки обеих * Разноцветные носки - выбор думающей девочки * Когда выбор надуман * Отсутствие выбора, отсутствие самосознания)
"Охлаждайте" свои эмоции, не замораживая при этом свои чувства (Проявление чувств в семьях * Взрывной характер * В конфликте каждый по-своему прав)
Реалии, ошибки, проблемы (...)
Соперничество братьев и сестер (...)
Обязанности, отдых, разлечения и протест (...)
Денежный вопрос (...)
Час обеда (...)
Время ложиться спать не нужно превращать в кошмарный сон (...)
Сели-встали, или как приучить ребенка к горшку (...)
Сeкcуальность - это не запретное слово (...)
8 Мар 2006 12:47
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 35/0
|
7 Мар 2006 23:00 nu-i-nu сказал(а):
Насчет педагогического таланта, тут ведь одними книжками не обойдешься, я вот просто копирую интонации подруг, которые ведут развивающие группы... Ну или кассеты еще бывают иногда, на которых сказки читают артистично и потешки.
У меня есть статья "Как играть в пальчиковые игры", ее многие сайты перепечатали. И там говорится тоже много чего по этому поводу.
Боюсь, даже если я где-то найду таких подруг, ничего скопировать мне не удастся - я ведь даже книжки с выражением читать не умею. И это не от нежелания, пробовала я. Чувствую себя дурой и ничего не получается.
8 Мар 2006 13:23
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 507/0
|
8 Мар 2006 13:24 Luche_Chuchhe сказал(а):
Боюсь, даже если я где-то найду таких подруг, ничего скопировать мне не удастся - я ведь даже книжки с выражением читать не умею. И это не от нежелания, пробовала я. Чувствую себя дурой и ничего не получается.
А вот тут приходят на помощь песенки - мелодию же надо воспроизводить, вот и интонация получается нужная.
8 Мар 2006 13:28
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 36/0
|
curry-mild_
Раз такое дело, очень советую обратить внимание на книгу "Дети: границы, границы"
Спасибо большое, поищу.
Laviniya
Ну так мой бывший муж - двинутый на вальдорфской педагогике Роб - именно так моего Жука и воспитывал
Мое восхищение.
Но я песен петь не могу точно. Ну не мое это, а чтобы что-то сработало, нужно делать это более-менее естественно. Боюсь, по болевой естественно не получится.
Raduga
С болевой много уборочных песенок не споешь.
Я знала, что Габен меня поймет.
Если есть возможность - почитайте книгу "Дети этого достойны только потому, что они дети"
Какие знакомые название и фамилия автора... Эта книжка мне точно где-то когда-то попадалась. Нужно вспомнить где и найти. Спасибо.
8 Мар 2006 13:29
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 37/0
|
8 Мар 2006 13:29 nu-i-nu сказал(а):
А вот тут приходят на помощь песенки - мелодию же надо воспроизводить, вот и интонация получается нужная.
Все не совсем так - мелодию как раз воспроизвести не сложно, сложности как раз с интонацией. Во всяком случае сама собой она у меня не получается. И, повторю, я чувствую себя при этом ДУРОЙ. Вы представьте себе какое-нибудь действие, выполняя которое вы неизменно так себя чувствуете, и подумайте, сможете ли вы заниматься этим постоянно и будет ли от этого толк?
Т. е. для меня петь песенки все равно что для Роба... ну я не знаю... громогласно доказывать всем подряд, что он неимоверно крут, богат и красив.
8 Мар 2006 13:38
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 746/0
|
8 Мар 2006 13:39 Luche_Chuchhe сказал(а):
Все не совсем так - мелодию как раз воспроизвести не сложно, сложности как раз с интонацией. Во всяком случае сама собой она у меня не получается. И, повторю, я чувствую себя при этом ДУРОЙ.
У меня также.
Хотя книжки с интонационными перепадами я детям люблю читать. Но и в этом случае - я пытаюсь их именно развеселить, то есть предполагаю - что мое чтение должно выглядеть комично. Оно так и выглядит.
А с песнями... Брр.
Я даже когда слышу как поют колыбельные - меня это не умиляет, а смешит или раздражает. Стараюсь быстрее уйти. Может потому, что у многих певческого таланта нет - и поэтому чаще всего это выглядит нелепо или смешно.
Почему-то вспомнила как моя мама пела колыбельные сестре.
Так как мама-Штирлиц - не особенно романтичный человек, колыбельный репертуар включал в себя "Катюшу", "Там в дали за рекой", "Враги сожгли родную хату". Т. е. наш Гамлетеныш с детства впитал положенные ему революционные ценности.
Извините, что пишу про колыбельные - уборочные песни слышать не приходилось.
8 Мар 2006 14:39
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 508/0
|
8 Мар 2006 13:39 Luche_Chuchhe сказал(а):
Все не совсем так - мелодию как раз воспроизвести не сложно, сложности как раз с интонацией. Во всяком случае сама собой она у меня не получается. И, повторю, я чувствую себя при этом ДУРОЙ. Вы представьте себе какое-нибудь действие, выполняя которое вы неизменно так себя чувствуете, и подумайте, сможете ли вы заниматься этим постоянно и будет ли от этого толк?
Т. е. для меня петь песенки все равно что для Роба... ну я не знаю... громогласно доказывать всем подряд, что он неимоверно крут, богат и красив.
Странно, я вот не вижу особой разницы между интонацией и мелодией. Т. к. мне тоже трудно артистично и с выражением говорить, я копирую чужие интонации именно мелодически - ритмически, интонационно... А решение задачи, которая сначала не получается, вызывает интерес и азарт. Дурой я бы себя чувствовала... ну если бы потребовалось одеться в платье для коктейля, намазаться косметикой, встать на шпильки и вести себя соответственно моменту... Но не уверена, что не привыкла бы в итоге...
Насчет ребенка, ну вы же мама, ну на что-то же он реагирует положительно? На прикосновения, подбрасывания-кручения, разговор, картинку?
8 Мар 2006 14:40
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 509/0
|
8 Мар 2006 04:21 Laviniya сказал(а):
Оль, а мы про какой возраст говорим???? Еще песенный?
Ну так мой бывший муж - двинутый на вальдорфской педагогике Роб - именно так моего Жука и воспитывал И учил его этим летом вырезать деревянную флейту и играть на ней именно такие песенки. И ничего, мой Жук не смотрит на папу как на неполноценного... по крайней мере, в этом месте
Хотя ему уже 11 лет.
Мы говорим о ребеночке, которому три с половиной года! Так что еще вполне. Правда, там еще может быть кризис трех лет...
Так ты была замужем за дуалом!
8 Мар 2006 14:45
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 510/0
|
8 Мар 2006 14:39 Raduga сказал(а):
У меня также.
Хотя книжки с интонационными перепадами я детям люблю читать. Но и в этом случае - я пытаюсь их именно развеселить, то есть предполагаю - что мое чтение должно выглядеть комично. Оно так и выглядит.
А с песнями... Брр.
Я даже когда слышу как поют колыбельные - меня это не умиляет, а смешит или раздражает. Стараюсь быстрее уйти. Может потому, что у многих певческого таланта нет - и поэтому чаще всего это выглядит нелепо или смешно.
Почему-то вспомнила как моя мама пела колыбельные сестре.
Так как мама-Штирлиц - не особенно романтичный человек, колыбельный репертуар включал в себя "Катюшу", "Там в дали за рекой", "Враги сожгли родную хату". Т. е. наш Гамлетеныш с детства впитал положенные ему революционные ценности.
Извините, что пишу про колыбельные - уборочные песни слышать не приходилось.
Колыбельная песня - достаточно интимный процесс, нечего чужим слушать. А если слышат, то нечего включаться.
Уборочные какие-то простейшие, как "Ах вы сени"
8 Мар 2006 14:46
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 38/0
|
8 Мар 2006 14:39 Raduga сказал(а):
У меня также.
Хотя книжки с интонационными перепадами я детям люблю читать. Но и в этом случае - я пытаюсь их именно развеселить, то есть предполагаю - что мое чтение должно выглядеть комично. Оно так и выглядит.
Ну, я тоже читаю, но получается значительно хуже, чем у мужа - Габена.
8 Мар 2006 16:47
|
Luche_Chuchhe
"Бальзак"
Сообщений: 39/0
|
nu-i-nu
Странно, я вот не вижу особой разницы между интонацией и мелодией. Т. к. мне тоже трудно артистично и с выражением говорить, я копирую чужие интонации именно мелодически - ритмически, интонационно...
Я даже не представляю, как это сделать.
А решение задачи, которая сначала не получается, вызывает интерес и азарт.
Всякой ли задачи? Вам решение задачи по болевой много интереса и азарта приносит?
Насчет ребенка, ну вы же мама, ну на что-то же он реагирует положительно? На прикосновения, подбрасывания-кручения, разговор, картинку?
Пдбрасывания-кручения трехлетнего гигантика? Это не ко мне.
Я думаю, тематическая сказка вполне может подействовать. И сказки придумывать я умею.
Как я уже говорила, часто не работает ничего, кроме шлепка - т. е. как ни парадоксально, шлепок оказывается "лучшим" методом.
8 Мар 2006 16:55
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 1133/0
|
8 Мар 2006 04:21 Laviniya сказал(а):
Оль, а мы про какой возраст говорим???? Еще песенный?
Ну так мой бывший муж - двинутый на вальдорфской педагогике Роб - именно так моего Жука и воспитывал И учил его этим летом вырезать деревянную флейту и играть на ней именно такие песенки. И ничего, мой Жук не смотрит на папу как на неполноценного... по крайней мере, в этом месте
Хотя ему уже 11 лет.
Да, сорри 
Это я, видимо, свое восприятие на ребенка переложила.
Просто не получилось бы у меня исполнить все это нефальшиво (я имею ввиду - не покривив душой). И, мне кажется, ребенок бы это обязательно почувствовал. Отсюда - мои резкие слова про *неполноценность*
9 Мар 2006 07:12
|
|
