Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Мой друг - конфликтер

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/Moj-drug-konflikter-514.html

 

Мой друг - конфликтер


EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 172/0


Сподвиг меня думать и писать на эту тему некий Сергей Обойдусьбезфамилиев. Яркий Гамлет.
Знаю его уже годика четыре и никак не перестану сему господину удивляться.
Сразу скажу, что считаю Серегу другом, пусть и не самым близким. Добрый, не дурак. В общем, человек положительный.

Невнимательно я к нему присматривался первый годик.
Как потом оказалось (мне Есь глаза открыл), я его вообще не понимал! Ни капельки.
Все, что Сергей делал, я воспринимал неправильно. И мотивы, и результат, которого он добивался своими поступками.
Когда начал хоть капельку понимать, стало немного гадко (как можно добиваться профита (я не о деньгах) такими способами??), потом зауважал - я бы никогда так не смог...

Теперь к теме.
Потому как друга я, упрощенно говоря, понимаю как человека, который поймет и не бросит в беде.
С упомянутым Гамлетом взаимопонимание отсуствует напрочь. Сходимся только в неких общих нетимовых ценностях.
Пару раз пытался с ним что-то делать вместе, но все совместные проекты провалились в дыру убитого времени. Больше не пытаюсь.
Что касается поддержки, то там, где мне она естественна (мол, как же иначе?), ему и в голову не приходит помочь (не всегда, впрочем), а где не нужно - пытается вставить свои пять.
Как мне кажется, это взаимно.

И еще. О чудачествах Сергея я рассказываю всем, кто готов слушать. Одна из моих любимых тем.

Если есть у кого друзья, закомые, братья конфликтеры, очень интересно послушать.

5 Янв 2005 00:17

Pasichnik
"Дон Кихот"

Сообщений: 15/0


У меня мать конфликтер. Есть подружка конфликтер и подруга друга Джека -- тоже конфликтер. Стараюсь с ними общаться как можно меньше, иначе это часто приводит к обидам и непониманию друг друга. Одним словом, чем реже их вижу, тем лучше у меня с ними отношения

5 Янв 2005 08:27

BILONA
"Габен"

Сообщений: 29/0


Мне "повезло". Рабочий кабинет у меня рассчитан на двоих. Так вот, каждый день, по 9 часов (рабочее время плюс обед), наслаждаюсь общением с конфликтером, вернее с конфликтершей. Очень ценю и зачастую даже восхищаюсь ее профессиональными навыками. Действительно, я бы так не смогла.
Еще до знакомства с соционикой и, тем более, определения ее типа, наши сначала бурные восхищения друг другом совершенно подсознательно переросли в сухие «привет-пока». Чем меньше мы общаемся на темы, не касающиеся работы, тем комфортнее и спокойнее для обеих. Мне не понятны многие жизненные ценности, приоритеты этого человека и сам этот факт помогла объяснить только соционика.
А в компании так или иначе все равно разговор обязательно коснется нашей Гамлетессы, тем более что компания – Габен, Бальзак, Наполеон… Больная тема для всех троих.

6 Янв 2005 15:05

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 183/0


6 Янв 2005 03:06 BILONA сказал(а):
А в компании так или иначе все равно разговор обязательно коснется нашей Гамлетессы, тем более что компания – Габен, Бальзак, Наполеон… Больная тема для всех троих.

В близкой компании мы "моего" уже и не обсуждаем.
Все выходки уже наизусть знаем. Что и когда он сделает.
Изредка удивляет. Раз в пару месяцев придумывает новый фокус.
Зато всегда есть, что вспомнить, когда про конфликтеров спрашивают.

7 Янв 2005 09:06

Konstanc
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/0


6 Янв 2005 21:06 EugeneEliseev сказал(а):
В близкой компании мы "моего" уже и не обсуждаем.
Все выходки уже наизусть знаем. Что и когда он сделает.

Не верьте ему! Регулярно мы его обсуждаем.


11 Янв 2005 03:07

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 196/0


10 Янв 2005 15:07 Konstanc сказал(а):
Не верьте ему! Регулярно мы его обсуждаем.


Обсуждаем тогда, когда появляется что-то новое.
Например, начнет икать, когда мимо будет проходить один из полковников.
Или нарочно сядет мимо стула при преподавателе, который уже перестал на него обращать внимание.
Или спрячется на задней парте и начнет с девушкой говорить так, что слышно на всю аудиторию...
Вот время от времени и появляются темы для его обсуждения.

11 Янв 2005 11:45

BILONA
"Габен"

Сообщений: 32/0



Как же все похоже!!!
Примеры приводить не буду.
По-моему, тема превратилась в "Габен и Гамлет - как развивается конфликт". Ну или что-то наподобие.

Интересно, а Гамлеты так же остро воспринимают Габенов? Может, они нам тоже пару лестных слов сказать хотят?

Да и вообще интересно, как разные типы чувствуют себя в отношениях с конфликтерами. Ну расскажите, плиз...

12 Янв 2005 05:19

Aranciata
"Гексли"

Сообщений: 229/0


11 Янв 2005 17:19 BILONA сказал(а):

Да и вообще интересно, как разные типы чувствуют себя в отношениях с конфликтерами. Ну расскажите, плиз...

У меня был учитель истории Максим. Я его боялась. Еще хотела завоевать признание. Чтобы он не думал, что я законченная дура. Не получилось.

12 Янв 2005 05:33

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 202/0


11 Янв 2005 17:19 BILONA сказал(а):

По-моему, тема превратилась в "Габен и Гамлет - как развивается конфликт". Ну или что-то наподобие.

Видать, это только нам так повезло.

Интересно, а Гамлеты так же остро воспринимают Габенов? Может, они нам тоже пару лестных слов сказать хотят?

Вот и мне жутко интересно...
Потому как примерно догадываюсь, но...

12 Янв 2005 05:50

donojek
"Джек"

Сообщений: 62/0


А я так тоже чудачу часто. Правда скорее из-за того что вокруг меня практически одни инроверты окопались. Хочешь-нехочешь начнешь это болото тормошить. А то только языки чешут, а сами как коты, того и гляди заснут.

12 Янв 2005 07:09

Konstanc
"Дон Кихот"

Сообщений: 35/0


11 Янв 2005 17:50 EugeneEliseev сказал(а):

Интересно, а Гамлеты так же остро воспринимают Габенов? Может, они нам тоже пару лестных слов сказать хотят?


Вот и мне жутко интересно...
Потому как примерно догадываюсь, но...

Это вообще интересная мысль... Способен ли я, например, хотя бы догадываться, как на меня драйзерша какая-нить смотрит?..

Ты посмотри на это с другой стороны:
Близок ли хоть чуть-чуть тот Гамлет к пониманию того, что Ты к нему испытываешь...

13 Янв 2005 00:08

BILONA
"Габен"

Сообщений: 34/0


11 Янв 2005 19:09 donojek сказал(а):
А я так тоже чудачу часто. Правда скорее из-за того что вокруг меня практически одни инроверты окопались. Хочешь-нехочешь начнешь это болото тормошить. А то только языки чешут, а сами как коты, того и гляди заснут.

Почудачить я тоже могу. Иногда. У некоторых глаза по пять копеек становятся. А понять мое восприятие Гамлета может только тождик...

А вот, возвращаясь к теме разговора, интересно, общались ли Вы с Дюмой?
В наблюдаемых мной деловых отношениях Джек-Дюма Джека раздражает медлительность, "много текста", "чрезмерная этика" что ли Дюмы (когда он хочет принять решение, учтя все мнения, никого не обидев, на что, естественно уходит масса времени). А Дюма Джека просто боится.

13 Янв 2005 01:29

renata56
"Робеспьер"

Сообщений: 4/0


11 Янв 2005 17:19 BILONA сказал(а):


Да и вообще интересно, как разные типы чувствуют себя в отношениях с конфликтерами. Ну расскажите, плиз...


У нас в школе завуч Наполеон.
Когда его назначили (лет 8 назад), я почему-то испугалась. наверное сработала. А о соционике я тогда и не слышала.
Потом присмотрелась - вроде бы ничего, работать можно, да и по-человечески все вполне приемлимо. Правда постоянно приходится к нему как-то по-особому приспосабливаться: деликатничать, "принюхиваться", "прилаживаться". Но ведь и он тоже - я вижу - старается: тоже деликатничает, приноравливается.
И - главное - дистанция! Это просто носом чую: держать дистанцию!
Однажды пришлось участвовать с ним в подготовке к какому-то празднику. Я тогда как раз заболела и что-то профилонила под этим предлогом, тем более что мероприятие было неформальное.
И такое от него получила!!! Всю ночь не спала от обиды и злости. И еще три дня злилась. Потом решила повыяснять отношения (ненавижу злиться: если злюсь на кого-то сильно, то от этого даже заболеваю) и сказала ему, что обиделась на одну его фразу. Он так удивился! "Я ведь, - говорит, - этой фразой Вас подбодрить хотел!".
У меня от сердца отлегло. И сразу стало неловко: человек подбодрить меня хотел, а я как змея три дня шипела!
Мне кажется, что я теперь знаю, как себя нельзя вести с конфликтером, чтобы не нарваться на конфликт. Впрочем, возможно, что только кажется... Самое главное - дистанция. Только самая далекая. Деликатность, вежливость, формальные улыбки, расшаркивния (тоже чисто формальные). А человек он, наш завуч, очень даже неплохой.

13 Янв 2005 03:07

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 8/0


У меня была девушка Наполеон, и, скажу Вам, все было прекрасно. Скажу больше: она ушла ко мне от Бальзака. Меня раздражало только одно: она вот что-то решит (а решит она так, как ей лично хочется), так не отступит от этого.

13 Янв 2005 03:47

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 218/0


12 Янв 2005 15:48 duende2 сказал(а):
У меня была девушка Наполеон, и, скажу Вам, все было прекрасно. Скажу больше: она ушла ко мне от Бальзака. Меня раздражало только одно: она вот что-то решит (а решит она так, как ей лично хочется), так не отступит от этого.

Да уж. Только Баля не так уж просто растолкать даже при Наповской настойчивости.
А долго продлились отношения, уж простите нездравое любопытство?
Примеры конфликтных семей знаю, но это вообще клиника.

13 Янв 2005 04:21

donojek
"Джек"

Сообщений: 71/0


12 Янв 2005 13:30 BILONA сказал(а):
Почудачить я тоже могу. Иногда. У некоторых глаза по пять копеек становятся. А понять мое восприятие Гамлета может только тождик...

А вот, возвращаясь к теме разговора, интересно, общались ли Вы с Дюмой?
В наблюдаемых мной деловых отношениях Джек-Дюма Джека раздражает медлительность, "много текста", "чрезмерная этика" что ли Дюмы (когда он хочет принять решение, учтя все мнения, никого не обидев, на что, естественно уходит масса времени). А Дюма Джека просто боится.


По поводу Дюмашек, ничего сказать не могу, в ближайшем окружении их нет, а с знакомыми нужно больше общатся что бы понять конфликтность, насколько я понимаю. Кстати поведение описаное вами подходит и к Габену (работал как то вместе), с той разницей, что он принимает решение не учитывая мнений, а перебирает очень много фактов, что ли. Но тоже раздражает медлительность. Оно то понятно, что со своей точки зрения он делает все правильно, но я при этом просто в ступор впадал. Успевая за день сделать 10 разных дел, а он 2 - 3. Согласен, более качественно, продумано, всегда может по часу объяснить, что ж он сделал. Ну а у меня из половины - брак, но все равно поболее будет. И не люблю я объяснять, а еще больше слушать, как мне что то объясняют. С Бальзаком тоже работал. Понравилось. Тоже правда подтормаживает, но зато, если его растолкать больше меня успевает. Главное не дать ему в себя уходить. А так у нас с ним много общего было. И тоже зануда иногда, как начнет что то заливать на час два, просто не знаешь смеятся или плакать


13 Янв 2005 05:05

BILONA
"Габен"

Сообщений: 36/0


12 Янв 2005 17:06 donojek сказал(а):
Кстати поведение описаное вами подходит и к Габену (работал как то вместе), с той разницей, что он принимает решение не учитывая мнений, а перебирает очень много фактов, что ли. Но тоже раздражает медлительность. Оно то понятно, что со своей точки зрения он делает все правильно, но я при этом просто в ступор впадал. Успевая за день сделать 10 разных дел, а он 2 - 3. Согласен, более качественно, продумано, всегда может по часу объяснить, что ж он сделал. Ну а у меня из половины - брак, но все равно поболее будет. И не люблю я объяснять, а еще больше слушать, как мне что то объясняют.


А я со своим шефом-Джеком вроде как сработалась... Иногда, правда, приходится слушать что-то вроде "не спи". Но это не относится к ситуациям, когда я знаю, что надо результат выдать срочно. Кроме того, не так-то просто понять, какой результат он хочет видеть, поставив ту или иную задачу. Похвалюсь. Я понимаю. А другие меня потом переспрашивают. На свой страх и риск могу выполнить задачу по-другому или сама что-то изменить. Пока шеф не жаловался и я за это не получала. А объяснять, почему так сделала и тем более как - зачем? Он не спрашивает, я молчу.
А вообще, мне очень нравится его лаконичность, быстрота принятия решений и их подчас оригинальность и новизна

13 Янв 2005 06:35

duende2
"Робеспьер"

Сообщений: 10/0


12 Янв 2005 16:21 EugeneEliseev сказал(а):
Да уж. Только Баля не так уж просто растолкать даже при Наповской настойчивости.
А долго продлились отношения, уж простите нездравое любопытство?
Примеры конфликтных семей знаю, но это вообще клиника.


Насчет Баля - это точно.
Отношения длились полгода, пожалуй, недолго.

13 Янв 2005 07:15

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 1/0


11 Янв 2005 17:19 BILONA сказал(а):

Как же все похоже!!!
Примеры приводить не буду.
По-моему, тема превратилась в "Габен и Гамлет - как развивается конфликт". Ну или что-то наподобие.

Интересно, а Гамлеты так же остро воспринимают Габенов? Может, они нам тоже пару лестных слов сказать хотят?

Да и вообще интересно, как разные типы чувствуют себя в отношениях с конфликтерами. Ну расскажите, плиз...

Ну, здравствуйте, мои дорогие Габены!
Есть у меня брат-близнец и оказался он Габеном. Господи! Как же я благославлял соционику, потому как она мне многое обьяснила в наших отношениях. Меня жутко напрягают наши отношения:мой брат кажется мне жутким тормозом, потому как на мой взгляд совершенно нерационально использует своё время. Мало того, что не делает того чего требуется сразу, так потом еще жутко обижается, что его напрягают. Насколько я понял, авральные ситуации не для Габенов, там они опаздают везде, где можно.
Но есть у меня и позитивные отношения с Габеном. Мой личный парикмахер Катя, а попросту девушка, которая стрижет-Габен. У нас очень хорошие отношения, хотя существует всяческие непонятки в общении, но всё держится на гигантском взаимном уважении. Меня прямо таки восхищает ее способность все время по-разному, но совершенно классно выглядеть(чего нет у моего брата, хотя, вру, есть. он может одеться в месяц ношенные шмотки и выглядеть при этом очень даже прилично, у меня так никогда не получалось))).
Вообще мне интересен смысл конфликтных отношений. Зачем они вообще есть? Не смотря на довольно большое количество пережитых неприятных минут, я всё-таки считаю, что мои отношения с братом-конфликтёром были для меня позитивными. Очень много мне пришлось понять благодаря брату. Мне кажется, что я научился ладить с Габенами, хотя считаю их тормозами(пожалуйста не обижайтесь!!!).


14 Янв 2005 13:29

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 227/0


14 Янв 2005 01:30 wmiga сказал(а):
Насколько я понял, авральные ситуации не для Габенов, там они опаздают везде, где можно.

Не совсем. На самом деле, когда прижимает по времени, то можно очень эффективно работать. Только не слишком долго.

Вообще мне интересен смысл конфликтных отношений. Зачем они вообще есть? Не смотря на довольно большое количество пережитых неприятных минут, я всё-таки считаю, что мои отношения с братом-конфликтёром были для меня позитивными.
Полезными, я бы сказал. (вот ведь разный взгляд )

Очень много мне пришлось понять благодаря брату. Мне кажется, что я научился ладить с Габенами, хотя считаю их тормозами(пожалуйста не обижайтесь!!!).


Ну уже ближе к интересному...
А как насчет ленивости, прозябания в грязи, эээ что там еще... глупых идеалов и лицемерия габов?
Не наблюдалось?

15 Янв 2005 01:30

BILONA
"Габен"

Сообщений: 37/0


14 Янв 2005 01:30 wmiga сказал(а):
Ну, здравствуйте, мои дорогие Габены!
Есть у меня брат-близнец и оказался он Габеном. Господи! Как же я благославлял соционику, потому как она мне многое обьяснила в наших отношениях. Меня жутко напрягают наши отношения:мой брат кажется мне жутким тормозом, потому как на мой взгляд совершенно нерационально использует своё время. Мало того, что не делает того чего требуется сразу, так потом еще жутко обижается, что его напрягают. Насколько я понял, авральные ситуации не для Габенов, там они опаздают везде, где можно.
Но есть у меня и позитивные отношения с Габеном. Мой личный парикмахер Катя, а попросту девушка, которая стрижет-Габен. У нас очень хорошие отношения, хотя существует всяческие непонятки в общении, но всё держится на гигантском взаимном уважении. Меня прямо таки восхищает ее способность все время по-разному, но совершенно классно выглядеть(чего нет у моего брата, хотя, вру, есть. он может одеться в месяц ношенные шмотки и выглядеть при этом очень даже прилично, у меня так никогда не получалось))).
Вообще мне интересен смысл конфликтных отношений. Зачем они вообще есть? Не смотря на довольно большое количество пережитых неприятных минут, я всё-таки считаю, что мои отношения с братом-конфликтёром были для меня позитивными. Очень много мне пришлось понять благодаря брату. Мне кажется, что я научился ладить с Габенами, хотя считаю их тормозами(пожалуйста не обижайтесь!!!).


Да чего уж тут обижаться-то! Очень даже интересно.
Знаю отношение некоторых участников форума к описаниям, но не могу сдержаться. Я вот сегодня нашла у Стратиевской фразу интересную. Может, правда? Может, "оно"?
"Непробиваемое" безразличие и безучастность к его этической игре - единственное, перед чем Гамлет бессилен, и это как раз то, чего он больше всего боится. Его особенно настораживают люди, которые, что называются, "себе на уме"

15 Янв 2005 09:03

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 6/0


14 Янв 2005 21:04 BILONA сказал(а):
Да чего уж тут обижаться-то! Очень даже интересно.
Знаю отношение некоторых участников форума к описаниям, но не могу сдержаться. Я вот сегодня нашла у Стратиевской фразу интересную. Может, правда? Может, "оно"?
"Непробиваемое" безразличие и безучастность к его этической игре - единственное, перед чем Гамлет бессилен, и это как раз то, чего он больше всего боится. Его особенно настораживают люди, которые, что называются, "себе на уме"



Пожалуй соглашусь с этой фразой, Габены ни в коем случае не ущербны, благодаря соционике я стал думать о своем брате гораздо лучше.


15 Янв 2005 13:11

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 7/0



А как насчет ленивости, прозябания в грязи, эээ что там еще... глупых идеалов и лицемерия габов?
Не наблюдалось?


Ха-ха! Все в точку, мне действительно гораздо легче уговорить кого-нибудь сделать за работу, чем делать ее самому. Вероятно это и есть та самая ленивость-ее я признаю, но по-моему так поступают все этики в той или иной степени.
Прозябание в грязи-ну у меня присутствует некая запущенность, которую мне же приходится время от времени ликвидировать, т. к. брат, вероятно, что вся "грязь" удачно гармонирует с атмосферой общаги(именно там мы с ним и живем).
Глупые идеалы-просто для габенов они совсем неочевидны, в силу слабой интуиции.
Лицемерие габов-за собой заметил, что совершенно автоматически провоцирую окружающих на проявление эмоций, реакцию на меня:с габенами дохлый номер-берегут свои эмоции, боятся обидеть. Мне это СОВЕРШЕННО не понятно.
Приятное про габенов:мой брат действительно разбирается в компах, в отличие от меня;
обожаю наблюдать, как брат возится с нашей кошкой, он ее как-то лучше чувствует, что ли;
учится за меня брат(я только со всеми договариваюсь и достаю все необходимое)-большое ему спасибо!



15 Янв 2005 14:34

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 233/0


15 Янв 2005 02:34 wmiga сказал(а):
скипануто



Прикольно, респект.
Как так получилось полностью понять мессагу не так, как я хотел? Я прусь.
Сорри, не в тему в принципе, просто презабавно.

16 Янв 2005 12:32

Vladimir_Mironov
"Джек"

Сообщений: 253/0


12 Янв 2005 15:08 renata56 сказал(а):
Мне кажется, что я теперь знаю, как себя нельзя вести с конфликтером, чтобы не нарваться на конфликт. Впрочем, возможно, что только кажется... Самое главное - дистанция. Только самая далекая. Деликатность, вежливость, формальные улыбки, расшаркивния (тоже чисто формальные). А человек он, наш завуч, очень даже неплохой.

Если ты знаешь, как к тебе относится конфликтер (Дюма, положительно), то надо по умолчанию принимать, что то, что он делает, делает из лучших побуждений.
А вообще, надо чаще встречаться! Чем чаще встречаешься сконфликтером, тем больше нового узнаешь о жизни.

16 Янв 2005 12:50

Vladimir_Mironov
"Джек"

Сообщений: 254/0


12 Янв 2005 18:36 BILONA сказал(а):
На свой страх и риск могу выполнить задачу по-другому или сама что-то изменить. Пока шеф не жаловался и я за это не получала. А объяснять, почему так сделала и тем более как - зачем? Он не спрашивает, я молчу.


Могу рассказать об этом изнутри.


16 Янв 2005 12:56

BILONA
"Габен"

Сообщений: 39/0


16 Янв 2005 00:57 Vladimir_Mironov сказал(а):
Могу рассказать об этом изнутри.


Очень интересно.


16 Янв 2005 13:19

EugeneEliseev
"Габен"

Сообщений: 237/0


16 Янв 2005 01:19 BILONA сказал(а):
Очень интересно.


Присоединяюсь.
Также и про дюмок интересно послушать, если есть желание рассказать.
В смысле есть ли близкие знакомые и как с ними отношения.

16 Янв 2005 14:20

Catherine_K
"Есенин"

Сообщений: 5/0


У меня была подруга - Штирлиц. Мы дружили 7 лет. Шикарно общались, я получала такой заряд положительный от общения, чуть ли не любовь в самом лучшем смысле! Она открыла мне мою любимую музыку, книги, все! Человек-вселенная для меня! Правда она была так занята собой, что не замечала ванну в моей комнате во время ремонта. Я была ничем с ней, обласканной великой милостью. И все-таки такие эмоции от общения - невозможно отказаться. Все закончилось просто - моя мама Есенин обиделась на нее и попросила больше нас не посещать... Сейчас я думаю, что могла бы тогда в очередной раз помириться. Но устала быть тенью пусть даже такой легенды, как моя горячо любимая Юля. Хотя иногда мне очень ее не хватает...

7 Июл 2006 17:25

Medvezhenok
"Есенин"

Сообщений: 333/0


У меня есть школьный друг-Штир. Я думаю, только благодаря ему, я не стал двоечником в школе. Причём чувствую его привязанность ко мне, но общаемся мало.
Он меня всё время наставляет меня на путь истиный, а я веселю его этическими забавами: шутки, авантюры итп. Помню даже в школе, если встречались где, он звонил заранее и назначал время с точностью до секунды, когда выходить. Я относился к этому, как к игре, а для него это видимо было неплохой тренировкой
Кроме того, совместных дел у нас никогда не было, кроме отдыха, поэтому моя болевая пребывала в спокойствии.
Вот так.

Вопрос вот в чём: мог ли он оказаться Жуковым?
Мог ли я оказаться Достоевским?
))

7 Июл 2006 18:11

succubus
"Драйзер"

Сообщений: 31/0


16 Янв 2005 12:50 Vladimir_Mironov сказал(а):
А вообще, надо чаще встречаться! Чем чаще встречаешься сконфликтером, тем больше нового узнаешь о жизни.

Согласна, я от Донов узнаю ОЧЕНЬ много нового и интересного... и доверяю им на 100%, потому что знаю - если они меня чем-то задевают - то это совсем не специально, а следовательно обижаться на это не нужно... просто надо хорошо знать человека, и понимать, почему он делает так или иначе.

9 Июл 2006 22:08




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор