| | Мотивация для Драйзера |
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
Господа-соционики, собственно, сабж.
Как смотивировать Драйзера на внесение чего-либо нового в его жизнь? С какой стороны подойти, чтобы он наконец сделал первый шаг к тому, чего сам (как говорит) действительно хочет и планирует? В реальности хочет и говорит об этом уже больше года, а воз и ныне там. При этом сам осознает, что "да надо, конечно, я же знаю, как будет здорово, когда стану заниматься", "дальше уже некуда", "я начну, обязательно начну, нужно только поставить цель!". Но как-то никак, в общем говоря.
Какие аргументы/действия/примеры могут воздействовать на Драйзера наиболее... даже не знаю... эффективно с точки зрения хотя бы совершения первого шага? По некоторым наблюдениям, Драйзеру стоит лишь начать, дальше он будет пахать до победного конца, пока не осилит или пока поле не закончится  Но как помочь ему (про заставить не говорю, это вряд ли, да?) "начать"?
Что имею на данный момент:
Если более подробно, то цель 1) - приучить к физической активности, как к занятиям спортом/ фитнесом (ибо лишних кг - шук 15 и они серьезно мешают здоровью), так и к вообще большей активности в течение дня, к примеру, просто поднять свою задницу и направить ее куда-то окромя маршрута дом-работа; цель 2) - начать осваивать новые необходимые для профессионального роста знания, вполне определенные, сертификаты там и все такое. При этом, как с целью 1 так и со 2й, он осознает, что заниматься спортом ему очень нравится и что изучить новое для работы он может, потому что и нужно, и интересно, но что-то все стоит на том же месте.
А еще заметила, что уж очень он бережет себя, типа "ой, а не устану ли я сильно, давай лучше никуда не пойдем". Уж я-то домосед по натуре такой, что дальше некуда, но ведь скучно так, и стала себя саму как барон Мюнхаузен вытаскивать, и жизнь зажглась новыми красками! А его мне не удается. Пендель с какой стороны на Драя будет действовать? Как бы Вы, господа, поступили в таком случае?
Буду очень, очень благодарна за варианты.
17 Дек 2006 20:44
|
da_ladno
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
Мотивировать лучше по СуперИД, по активационной-избежать ошибок и пр..
17 Дек 2006 21:29
|
Leopard_
"Драйзер"
Сообщений: 62/0
|
1) Главная мотивация - нужность драйзера.
Сложите обстоятельства / слова / действия / мысли (свои) таким образом, чтобы он понял, что он будет гораздо больше нужен вам, чем сейчас, если займется теми делами.
2) Прикройте его болевую. Он должен быть уверен, что итог всего предприятия будет положительный. В этом не должно быть ни тени сомнения.
Подробнее напишу завтра
17 Дек 2006 21:35
|
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 4/0
|
17 Дек 2006 21:36 Leopard_ сказал(а):
1) Главная мотивация - нужность драйзера.
Сложите обстоятельства / слова / действия / мысли (свои) таким образом, чтобы он понял, что он будет гораздо больше нужен вам, чем сейчас, если займется теми делами.
2) Прикройте его болевую. Он должен быть уверен, что итог всего предприятия будет положительный. В этом не должно быть ни тени сомнения.
Подробнее напишу завтра
Хм, большое спасибо за ответ, буду ждать подробностей завтра. Но знаете, что интересно, несколько раз после моих смысловых посылов именно в таком направлении Драй сильно обижался. Попробую еще разок, потом проанализирую его реакцию.
PS : Отличная подпись у Вас Лучший стимул к новым хотениям
17 Дек 2006 21:53
|
BearingPoint
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
17 Дек 2006 21:36 Leopard_ сказал(а):
1) Главная мотивация - нужность драйзера.
Сложите обстоятельства / слова / действия / мысли (свои) таким образом, чтобы он понял, что он будет гораздо больше нужен вам, чем сейчас, если займется теми делами.
2) Прикройте его болевую. Он должен быть уверен, что итог всего предприятия будет положительный. В этом не должно быть ни тени сомнения.
Подробнее напишу завтра
Удивительно, насколько правильно.
Только вот по первому пункту. Сработает, если драйзер не битый сильно. На меня это действовало безотказно, пока меня пару раз просто не бросили. Т. е. человек мне говорил, что будет больше уважать меня, если я сделаю то-то и то-то, я начинала очень активно действовать, а он мне говорил вдруг что-то вроде: "да всё это не нужно....". Теперь я просто не верю подобным заявлениям.
А по поводу положительного итога вот ещё что. Мой научный руководитель, например, всегда говорил, что отрицательный результат - тоже результат. Т. е. драйзер, скорее, должен быть уверен, что даже если вдруг что-то в итоге сорвётся или получится не так, как планировалось, пинаем близкими и любимыми он за это не будет.
17 Дек 2006 22:01
|
_Elena
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Вот вы говорите о физической активности. Лично я воспринимаю в штыки такие предложения, как пойти на аэpoбику, в усиленном ритме прыгать до потолка или пойти на тренажеры. Но вот более спокойные занятия, йога, пилатес, обозжаю. Может нужно предложить такое вид спорта, где используется на только бицепцы?
18 Дек 2006 08:04
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 220/0
|
18 Дек 2006 08:05 _Elena сказал(а):
Вот вы говорите о физической активности. Лично я воспринимаю в штыки такие предложения, как пойти на аэpoбику, в усиленном ритме прыгать до потолка или пойти на тренажеры. Но вот более спокойные занятия, йога, пилатес, обозжаю. Может нужно предложить такое вид спорта, где используется на только бицепцы?
а парные танцы? нагрузка ничуть не меньше, чем на аэpoбике
18 Дек 2006 09:34
|
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
18 Дек 2006 08:05 _Elena сказал(а):
Вот вы говорите о физической активности. Лично я воспринимаю в штыки такие предложения, как пойти на аэpoбику, в усиленном ритме прыгать до потолка или пойти на тренажеры. Но вот более спокойные занятия, йога, пилатес, обозжаю. Может нужно предложить такое вид спорта, где используется на только бицепцы?
Дело даже не в виде спорта, было бы так все просто! Согласна на любую физическую активность с его стороны, ибо что-то лучше, чем ничего. Какая это будет активность (кроме ночной  ) - он знает сам, значет что хочет делать, и что ему делать нравится - бег, плавание, скалодром и сальса. Штука в том, чтобы _начать_ этим заниматься раз, другой, третий, неделю, месяц, а не откладывать постоянно на неопределенный срок.
Как Габу, для меня очень сложно давить или ставить некие условия, в ультимативной форме, ибо кому как ни самому себе все это нужно? Если ему нравится себя гробить - на здоровье, жаль только человека. Но раз есть подход, буду учиться правильному обращению 
18 Дек 2006 09:40
|
BearingPoint
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
18 Дек 2006 09:41 Sandrine сказал(а):
Дело даже не в виде спорта, было бы так все просто! Согласна на любую физическую активность с его стороны, ибо что-то лучше, чем ничего. Какая это будет активность (кроме ночной ) - он знает сам, значет что хочет делать, и что ему делать нравится - бег, плавание, скалодром и сальса. Штука в том, чтобы _начать_ этим заниматься раз, другой, третий, неделю, месяц, а не откладывать постоянно на неопределенный срок.
Как Габу, для меня очень сложно давить или ставить некие условия, в ультимативной форме, ибо кому как ни самому себе все это нужно? Если ему нравится себя гробить - на здоровье, жаль только человека. Но раз есть подход, буду учиться правильному обращению
Да очень просто начать. Выбираете что-нибудь (танцы, например). Потом говорите как бы между прочим, что очень хотите научиться танцевать, очень Вам это нравится, что вот и занятия нашли, и цена вполне разумная, только занятия нужно через неделю (две, три) начать, а то потом такое удачное предложение ещё пойди найди, а пары нет  вот хоть плачь
18 Дек 2006 10:11
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 39/0
|
18 Дек 2006 09:41 Sandrine сказал(а):
Согласна на любую физическую активность с его стороны, ибо что-то лучше, чем ничего. Как Габу, для меня очень сложно давить или ставить некие условия, в ультимативной форме, ибо кому как ни самому себе все это нужно? Если ему нравится себя гробить - на здоровье, жаль только человека. Но раз есть подход, буду учиться правильному обращению
Благими намерениями выстлана дорога в ад.
по-моему, вам это больше нужно, чем ему.
во-первых, пока сам он не решит, что это Ему нужно, все ваши кругоплясы вокруг только раздражают, забивают желание заниматься активно вглубь.
для драйзера важно выглядеть привлекательно для кого-то, это красота направлена во вне. Его может сподвигнуть на занятия спортом, когда
1) он видит кого-то спортивного, умелого, успешного - и тоже так хочет (следующий шаг - берет и делает, предварительно настроившись, т. к. рационал)
какие могут быть помехи:
- ему Не для кого этим всем заниматься. а собой и своим режимом он доволен;
- он еще не продумал свой график и и не выделил время, когда он сможет заниматься;
- он устает и для активности уже сил не хватает.
2)он хочет "выглядеть" для кого-то конкретного, понравиться;
3)когда понимает, что здоровым и активным быть лучше, чем болеть на диване (или когда болеть надоедает).
Самое главное! не надо его сравнивать с кем бы то ни было...
не видела драйзеров, которые "берегут себя" - обычно им свойственны физические подвиги, доказать себе - я это сделал...
на счет повышения умственной сертификации - смотря в какой это форме преподносите...
и опять же - они (драи) сами знают, чему и когда им нужно поучиться.
18 Дек 2006 10:57
|
Leopard_
"Драйзер"
Сообщений: 65/0
|
Здравствуйте.
Да, подход конечно же есть
Ультимативная форма не поможет, только наоборот.
Хороший вариант по поводу того, что нет партнера. Думаю, даже плакать не надо, а просто мягко предложить, «может составить мне компанию? Мне будет приятно». Вобщем как-то так.
«Нужность» драйзера очень важна. Даже в тех же танцах, пусть именно он нужен вам как партнер, а кто-то другой подходит для этого хуже (то есть, над донести до него эти сведения). И конечно ни в коем случае потом не говорить, что это все было не нужно (пусть это будет потом, но если вы рассчитываете на продолжение хороших отношений, то так говорить и надо, и потом, просто пожалейте человека ).
Обижался он, скорее всего, из-за однобокости подхода. То есть, он понимал это так: будет результат – будет хорошее отношение; не будет результата – не будет хорошего отношения. Однако, ему надо дать понять, что хорошее отношение будет в любом случае (это уже дополнение BearingPoint). Если уж совсем глубоко копать, то результат будет стопудово, просто драйзер в силу своей болевой в этом сомневается. Но не надо убеждать его в том, что результат будет – это воздействие на болевую; надо убедить его в том, что при любом результате ваше отношение к нему не ухудшится – это прикрытие болевой. Отрицательный результат – тоже результат; переведите это на ваши отношения – именно в том смысле, что ваше отношение к нему не ухудшится при любом результате (ну, это я конечно повторяюсь).
И еще, важно. Драйзер сам принимает решение и не любит, когда решение принято за него и / или без его участия. То есть, не надо даже в мягкой форме говорить ему, что вы уже выбрали чем ему надо заниматься, выбрали день и проч... Ему надо расписать все плюсы и минусы (например, тех и других видов спорта); и в такой ситуации драйзер делает выбор легко. А вот делать выбор из «неизвестных вариантов» трудно. Плюсы и минусы сам драй не видит или видит плохо, однобоко. Он негативист, видит больше отрицательных моментов во всем. Надо показать, что есть там и там положительного.
Например... блин, даже пример не могу привести. Вижу только минусы
Могу привести такой пример. Общался с джечкой. Видел только нехорошие перспективы нашего общения, даже в тех случаях, где впереди была «любовь до гроба»; а уж тем более в случаях «расставания». В результате после мягкого высказывания мной сомнений на этот счет мне было представлено три варианта развития наших отношений «Расставание сейчас», «расставание через некоторое время знакомства», «любовь до гроба» (ну это образно). В итоге получится первый вариант. Но поскольку я бы предупрежден о последствиях и положительных сторонах этого варианта, я нисколько не сожалею. Вот.
Надеюсь, в моих словах будет что-то полезное для вас
18 Дек 2006 11:07
|
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 6/0
|
18 Дек 2006 10:57 Misteria сказал(а):
Благими намерениями выстлана дорога в ад.
по-моему, вам это больше нужно, чем ему.
во-первых, пока сам он не решит, что это Ему нужно, все ваши кругоплясы вокруг только раздражают, забивают желание заниматься активно вглубь.
для драйзера важно выглядеть привлекательно для кого-то, это красота направлена во вне. Его может сподвигнуть на занятия спортом, когда
1) он видит кого-то спортивного, умелого, успешного - и тоже так хочет (следующий шаг - берет и делает, предварительно настроившись, т. к. рационал)
какие могут быть помехи:
- ему Не для кого этим всем заниматься. а собой и своим режимом он доволен;
- он еще не продумал свой график и и не выделил время, когда он сможет заниматься;
- он устает и для активности уже сил не хватает.
2)он хочет "выглядеть" для кого-то конкретного, понравиться;
3)когда понимает, что здоровым и активным быть лучше, чем болеть на диване (или когда болеть надоедает).
Самое главное! не надо его сравнивать с кем бы то ни было...
не видела драйзеров, которые "берегут себя" - обычно им свойственны физические подвиги, доказать себе - я это сделал...
на счет повышения умственной сертификации - смотря в какой это форме преподносите...
и опять же - они (драи) сами знают, чему и когда им нужно поучиться.
Согласна с каждым Вашим словом. То, что это ему нужно, он сам прекрасно понимает, ежели конечно не врет сознательно для моего успокоения, лишь бы отвязалась, но не похоже. Спортивного, успешного и умелого он видит - меня каждый день, расписывать не буду, лучшего примера среди его окружения нет. Есть для кого, ваш покорный слуга. То, что спортивным быть лучше - опять же, даже сам начал осознавать, ибо чувствует себя откровенно плохо, и знает насколько хорошо ему бывает после долгих прогулок или походов, увы редких. Но опять же, пока от него одни слова.
А про повышение квалификации - хех, даже не моя идея, это исключительно его область интересов Как-то давно он поделился со мной своими намерениями, а вот сейчас смотрю, да все на том месте и осталось, намерения все там же. А слов сколько!
В любом случае, спасибо за ответ
18 Дек 2006 11:40
|
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
18 Дек 2006 11:08 Leopard_ сказал(а):
Обижался он, скорее всего, из-за однобокости подхода... Если уж совсем глубоко копать, то результат будет стопудово, просто драйзер в силу своей болевой в этом сомневается. Но не надо убеждать его в том, что результат будет – это воздействие на болевую; надо убедить его в том, что при любом результате ваше отношение к нему не ухудшится – это прикрытие болевой.
Хм, понятно. Я-то как раз на неотвратимое наступление результата упор делаю в аргументах. Понятно
18 Дек 2006 11:08 Leopard_ сказал(а):
И еще, важно. Драйзер сам принимает решение и не любит, когда решение принято за него и / или без его участия. То есть, не надо даже в мягкой форме говорить ему, что вы уже выбрали чем ему надо заниматься, выбрали день и проч... Ему надо расписать все плюсы и минусы (например, тех и других видов спорта); и в такой ситуации драйзер делает выбор легко. А вот делать выбор из «неизвестных вариантов» трудно. Плюсы и минусы сам драй не видит или видит плохо, однобоко. Он негативист, видит больше отрицательных моментов во всем. Надо показать, что есть там и там положительного.
Вот оно что. Не могу избавиться там, где надо, от поведения "если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам" - самой организовать, узнать, сходить, выбрать и остановиться на чем-то. На результат работать будет он, а я выложу ему карту местности для вспахивания
Леонард, спасибо, много прояснилось, в том числе мои промахи. О результатах расскажу, как только дело сдвинется, надеюсь
18 Дек 2006 11:49
|
arina
"Драйзер"
Сообщений: 38/0
|
17 Дек 2006 20:44 Sandrine сказал(а):
Господа-соционики, собственно, сабж.
Как смотивировать Драйзера на внесение чего-либо нового в его жизнь? С какой стороны подойти, чтобы он наконец сделал первый шаг к тому, чего сам (как говорит) действительно хочет и планирует? В реальности хочет и говорит об этом уже больше года, а воз и ныне там. При этом сам осознает, что "да надо, конечно, я же знаю, как будет здорово, когда стану заниматься", "дальше уже некуда", "я начну, обязательно начну, нужно только поставить цель!". Но как-то никак, в общем говоря.
Какие аргументы/действия/примеры могут воздействовать на Драйзера наиболее... даже не знаю... эффективно с точки зрения хотя бы совершения первого шага? По некоторым наблюдениям, Драйзеру стоит лишь начать, дальше он будет пахать до победного конца, пока не осилит или пока поле не закончится Но как помочь ему (про заставить не говорю, это вряд ли, да?) "начать"?
Что имею на данный момент:
Если более подробно, то цель 1) - приучить к физической активности, как к занятиям спортом/ фитнесом (ибо лишних кг - шук 15 и они серьезно мешают здоровью), так и к вообще большей активности в течение дня, к примеру, просто поднять свою задницу и направить ее куда-то окромя маршрута дом-работа; цель 2) - начать осваивать новые необходимые для профессионального роста знания, вполне определенные, сертификаты там и все такое. При этом, как с целью 1 так и со 2й, он осознает, что заниматься спортом ему очень нравится и что изучить новое для работы он может, потому что и нужно, и интересно, но что-то все стоит на том же месте.
А еще заметила, что уж очень он бережет себя, типа "ой, а не устану ли я сильно, давай лучше никуда не пойдем". Уж я-то домосед по натуре такой, что дальше некуда, но ведь скучно так, и стала себя саму как барон Мюнхаузен вытаскивать, и жизнь зажглась новыми красками! А его мне не удается. Пендель с какой стороны на Драя будет действовать? Как бы Вы, господа, поступили в таком случае?
Буду очень, очень благодарна за варианты.
Может Дюма он? Обычно Драйзер решительнее начинает заниматься каким-либо видом спорта, и силы воли хватает на то чтобы начать то уж точно. Вот про продолжительность занятий каким-то одним видом спорта уже точно не могу сказать, на сколько хватит (зависит от того, насколько полезным это будет восприниматься, или занятия своим однообразием могут надоесть), а вот на то чтобы начать.. для ддрайзера мне кажется вообще без проблем.
18 Дек 2006 11:51
|
Leopard_
"Драйзер"
Сообщений: 66/0
|
Вы знаете, на втором курсе института я пошел заниматься каратэ. Мотивация?... Услышал рекламу по радио и думаю "ха, неужели я не смогу? да легко!". И пошел. Занимался три года. Бросить заставило то, что на пятом курсе я жил в университете с 8 утра до 8 вечера (кроме занятий дипломная работа). Ну и теперь, учитывая что я работаю, чтобы опять пойти на занятия, мне простой рекламы будет мало. Мне надо делать это для кого-то! Да даже чисто повыпендриваться Потому что если без выпендрежа, пардон качественно набить морду я и так могу
18 Дек 2006 14:54
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 780/0
|
молодой драйзер (студент начальных курсов) не вступает соверешенно ни в какие контакты с отцом бальзаком. Ссоры между ними нет, отношения нормальные, но для отца сын как закрытая книга. Просить что-то сделать - не удается, как и вступить в разговор. Драй отмалчивается и улыбается. При общении с этиками нормальный человек, нормально рассуждает. Т. е. никаких отношений с отцом, ни говоря об отношениях активации. Что скажете -как мотивировать сына к общению ( хотя бы просто к разговорам..)?
18 Дек 2006 15:14
|
arina
"Драйзер"
Сообщений: 39/0
|
18 Дек 2006 14:54 Leopard_ сказал(а):
Вы знаете, на втором курсе института я пошел заниматься каратэ. Мотивация?... Услышал рекламу по радио и думаю "ха, неужели я не смогу? да легко!". И пошел. Занимался три года. Бросить заставило то, что на пятом курсе я жил в университете с 8 утра до 8 вечера (кроме занятий дипломная работа). Ну и теперь, учитывая что я работаю, чтобы опять пойти на занятия, мне простой рекламы будет мало. Мне надо делать это для кого-то! Да даже чисто повыпендриваться Потому что если без выпендрежа, пардон качественно набить морду я и так могу
Разве уговоры любимой в течении года не достаточная мотивация (для драйзера по крайней мере)? и подпортившаяся фигура, которая по каким-то причинам любимую не устраивает.
18 Дек 2006 15:20
|
arina
"Драйзер"
Сообщений: 40/0
|
18 Дек 2006 15:14 Vesna05 сказал(а):
молодой драйзер (студент начальных курсов) не вступает соверешенно ни в какие контакты с отцом бальзаком. Ссоры между ними нет, отношения нормальные, но для отца сын как закрытая книга. Просить что-то сделать - не удается, как и вступить в разговор. Драй отмалчивается и улыбается. При общении с этиками нормальный человек, нормально рассуждает. Т. е. никаких отношений с отцом, ни говоря об отношениях активации. Что скажете -как мотивировать сына к общению ( хотя бы просто к разговорам..)?
А возможно такое, что отец потерял авторитет, уважение в глаз сына? Сын перестал ему доверять. Может быть отец сделал что-то очень неправильное по мнению сына, что-то, кажущееся противоестественным.
18 Дек 2006 15:24
|
Sandrine
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
18 Дек 2006 15:21 arina сказал(а):
Разве уговоры любимой в течении года не достаточная мотивация (для драйзера по крайней мере)? и подпортившаяся фигура, которая по каким-то причинам любимую не устраивает.
Такая судьба-злодейка, что год не виделись и даже не думали, что когда-нибудь увидимся снова. Посему неожиданные подарки от злодейки нужно использовать с максимальной пользой, чем и занимаюсь. 
и не Дюма абсолютно.
18 Дек 2006 15:40
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 782/0
|
18 Дек 2006 15:24 arina сказал(а):
А возможно такое, что отец потерял авторитет, уважение в глаз сына? Сын перестал ему доверять. Может быть отец сделал что-то очень неправильное по мнению сына, что-то, кажущееся противоестественным.
вы очень ценный вопрос задали! Спасибо за "наводку"). Просто там ревизный брак - мама гамлет напрочь затюкала папу баля, а папа, как подревизый, молчит и отпора не дает. А сын - драйзер, он может дать отпор просто по тому, что драйзер черный сенсор. Может ли такое молчаливое непротивление отца подорвать его авторитет в глазах сына? И что теперь отцу делать?
18 Дек 2006 15:45
|
arina
"Драйзер"
Сообщений: 41/0
|
18 Дек 2006 15:46 Vesna05 сказал(а):
вы очень ценный вопрос задали! Спасибо за "наводку"). Просто там ревизный брак - мама гамлет напрочь затюкала папу баля, а папа, как подревизый, молчит и отпора не дает. А сын - драйзер, он может дать отпор просто по тому, что драйзер черный сенсор. Может ли такое молчаливое непротивление отца подорвать его авторитет в глазах сына? И что теперь отцу делать?
Может конечно (это ж ведь нарушает представление Драйзера об  , о том какая должна быть семья). Отцу просто нужно вернуть авторитет показать себя мужчиной и дать "отпор" маме. Только не знаю насколько это осуществимо, ведь отношения мамы и папы выстраивались очень долго. Может папе даже спросить у белоэтичного своего сына совет, ведь взрослый уже, и студент, в жизни разбирается уже немножко. В общем, если причина в этом, то нужно показать сыну, что папа человек адекватный, видит и понимает проблему (а то что мама тюкает это на самом деле проблема) и хочет и умеет с ней бороться.
18 Дек 2006 15:59
|
arina
"Драйзер"
Сообщений: 42/0
|
18 Дек 2006 15:41 Sandrine сказал(а):
и не Дюма абсолютно.
На мысль об его "дюмашности" навел как раз факт, что целый год собирается.. Представился сразу человек, с которым вы рядом, и наблюдаете-наблюдаете уже год за ним, и можете точно сказать, что любит прилечь, отдохнуть (напоминает описание Дюма, про то, что любит телесный комфорт). А вот собраться с духом сделать первый шаг хотя б к какой-нибудь поставленной задачке все никак не может.
В общем, представление искореженное сложилось, т. ч. версию про Дюма задвигаю обратно
18 Дек 2006 16:13
|
vetka234
"Драйзер"
Сообщений: 13/0
|
Просто там ревизный брак - мама гамлет напрочь затюкала папу баля, а папа, как подревизый, молчит и отпора не дает. А сын - драйзер, он может дать отпор просто по тому, что драйзер черный сенсор. Может ли такое молчаливое непротивление отца подорвать его авторитет в глазах сына? И что теперь отцу делать?
____________________________________________
я думаю может! У сына сложилось свое отношение к отцу, он знает, что он сильнее отца и это отношение не изменится потому, что отцу комфортно быть затюканым.
18 Дек 2006 16:36
|
Darya
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Исходя из собственного опыта посоветую следующее: надо любым способом заставить Драйзера вам пообещать, что он, например, будет ходить в тренажёрный зал (только надо оговорить конкретно когда и сколько). Если Драйзер пообещает, то просто не сможет не сделать.
18 Дек 2006 23:11
|
ludog
"Драйзер"
Сообщений: 524/0
|
18 Дек 2006 08:05 _Elena сказал(а):
Вот вы говорите о физической активности. Лично я воспринимаю в штыки такие предложения, как пойти на аэpoбику, в усиленном ритме прыгать до потолка или пойти на тренажеры. Но вот более спокойные занятия, йога, пилатес, обозжаю. Может нужно предложить такое вид спорта, где используется на только бицепцы?
У меня тоже самое-не хочу бегать, прыгать или тягать железки-мне больше по душе статичные виды активности:йога, калланетика, можно плавание, тир
18 Дек 2006 23:19
|
Mexes
"Драйзер"
Сообщений: 60/0
|
1. Конкретные примеры конкретных людей, достигших конкретных результатов через конкретное время в конкретном виде спорта -  .
3. Постараться дать понять, что активное занятие спортом - это в принципе, вписывается в принципы, которые он отстаивал. Т. е. найти то, что он любит - и намекнуть - а вроде как спорт тоже из этой серии - .
3. Дать конкретные примеры() того, насколько люди лучше себя чувствовали и больше могли после того как позанимались в качалке -  .
18 Дек 2006 23:20
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 43/0
|
18 Дек 2006 11:51 arina сказал(а):
Может Дюма он? Обычно Драйзер решительнее начинает заниматься каким-либо видом спорта, и силы воли хватает на то чтобы начать то уж точно. Вот про продолжительность занятий каким-то одним видом спорта уже точно не могу сказать, на сколько хватит (зависит от того, насколько полезным это будет восприниматься, или занятия своим однообразием могут надоесть), а вот на то чтобы начать.. для ддрайзера мне кажется вообще без проблем.
я вот тоже думаю, какой суперленивый драйзер-лежебока.
только мечтает, говорит о своих планах миру и продолжает лежать.
это неправильный драйзер 
19 Дек 2006 07:36
|
ANN_233
"Драйзер"
Сообщений: 19/0
|
Если более подробно, то цель 1) - приучить к физической активности, как к занятиям спортом/ фитнесом (ибо лишних кг - шук 15 и они серьезно мешают здоровью), так и к вообще большей активности в течение дня, к примеру, просто поднять свою задницу и направить ее куда-то окромя маршрута дом-работа; цель 2) - начать осваивать новые необходимые для профессионального роста знания, вполне определенные, сертификаты там и все такое. При этом, как с целью 1 так и со 2й, он осознает, что заниматься спортом ему очень нравится и что изучить новое для работы он может, потому что и нужно, и интересно, но что-то все стоит на том же месте.
На физические упражнения может сподвигнуть: 1) лишние кг на талии и как следствие, например, невозможность носить любимые джинсы . Но это чисто женский вариант, мужчин такие мелочи обычно мало волнуют.
2) просьба любимого человека именно ПОМОЧЬ. Например стать партнером в танцах, как правильно заметил BearingPoint.
Моя подруга вытащила мужа в тренажерный зал просьбой возить ее после тренажерки домой, так как вечером страшно, темно и т. д. Он пару раз посидел в машине, подождал ее, потом в зал зашел, поинтересовался, а потом и сам втянулся Тоже вариант
А вот на всякие курсы и повышения спецификации.... Я, например, могу мечтать сколько угодно. Пока, как говорится, не приспичит. Причем срок должен быть конкретный. Например - через месяц лететь в командировку, знание английского обязательно. Сразу же начинаю учить. А когда нет временных рамок, почему же не помечтать как здорово я выучу английский... когда-нибудь 
19 Дек 2006 11:52
|
Leopard_
"Драйзер"
Сообщений: 70/0
|
Позволю себе небольшие комментарии и дополнения
1. Конкретные примеры конкретных людей, достигших конкретных результатов через конкретное время в конкретном виде спорта
Ну насчет значка не знаю, но если у вас получится привести подобные примерны без сравнения драя с кем-либо из конкретных людей – то без проблем. А если даже и получится, то болевая ЧИ драя это сравнение выдумает  .
Вобщем, действуя этим методом, не обижайтесь на его реакцию.
Постараться дать понять, что активное занятие спортом - это в принципе, вписывается в принципы, которые он отстаивал. Т. е. найти то, что он любит - и намекнуть - а вроде как спорт тоже из этой серии
Совет вобщем то годен, только опять мне кажется, что это будет давление на болевую. Не знаю откуда у меня такое ощущение. Короче говоря, это как крайний способ, если ничего другое не помогает...
3. Дать конкретные примеры того, насколько люди лучше себя чувствовали и больше могли после того как позанимались в качалке -
Опять же, не надо конкретных примеров, иначе драй подумает ( ), что вы его сравниваете с тем примером. А он этого не любит (уж не знаю, в силу какой функции)
Лучше уж тогда создать образ девушки, которая нуждается в физической защите – вызов к действию его (творческая, которая работает в том числе и «по заказу») – вот это реально может помочь. Конечно, ради этого не стоит устраивать спектакль с приставаниями на улице (как в Ералаше))) ), но вот пару намеков на то, что девушке темно и страшно ходить по вечерам одной – уверен, сработает.
19 Дек 2006 13:29
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 88/0
|
Про спорт: никаких намеков, что что-то там не так, с фигурой, здоровьем. Драйзеры ЧС - сами прекрасно ориентируются в своем состоянии и внешности. Обычно к спортивной активности сподвигаю одним примитивным способом: собираюсь сама, например (это только один из вариантов!), побегать, а потом говорю, а пойдем вместе, когда ты рядом - это тааак замечательно! (естественно, "нужный" взгляд, интонация, и искренний обалденный кайф оттого, что рядом такой потрясающий мужчина! и мы вместе бегаем - вау! Хотя бегаем в парке уже автономно ) Если есть препятствия - сразу по ходу все решить: Нет спортивной формы? - фигня, сейчас зайдем и купим, не успеваем? - ерунда, перенесем на полчаса, заболел - значит, пробежка будет через два дня, когда поправишься, я жду тебя. В общем, спорт быстренько так начинается.
Про работу: если относиться - это _его_ область, то это так и останется _его_ областью. Если я знаю, что близкий мне человек хочет освоить то или иное направление, то просто "подкину" ему информацию: где это можно сделать, как, сколько стоит, когда начинать и сколько займет времени. Все, этого достаточно. Дальше будет двигаться сам.
Все это, конечно, на фоне хороших отношений.
21 Дек 2006 07:07
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 89/0
|
еще дополню про работу
Sandrine, если относиться вот так:
"Как-то давно он поделился со мной своими намерениями, а вот сейчас смотрю, да все на том месте и осталось, намерения все там же. А слов сколько!" - толку не будет.
Если помогаете, то опять же не потому что "сам не двигаешься, и на месте одном стоишь", а потому что "помнишь у тебя классная мысль была про работу, тут как раз подвернулось то, что тебе может пригодится" - дальше решает сам, нужно ему это или нет.
Если нужно и начал действовать - ура! Все ОК, дальше можно тоже спокойно "подкидывать" информацию для поддержания тонуса .
Если действовать не начал, решил, что ему это не нужно, тогда: "ну и неважно тогда все это, а давай пойдем побегаем лучше (если не может сейчас, сразу договориться когда сможет)".
21 Дек 2006 10:32
|
shusha1972
"Драйзер"
Сообщений: 148/0
|
21 Дек 2006 10:32 Jullyt сказал(а):
еще дополню про работу
Sandrine, если относиться вот так:
"Как-то давно он поделился со мной своими намерениями, а вот сейчас смотрю, да все на том месте и осталось, намерения все там же. А слов сколько!" - толку не будет.
Если помогаете, то опять же не потому что "сам не двигаешься, и на месте одном стоишь", а потому что "помнишь у тебя классная мысль была про работу, тут как раз подвернулось то, что тебе может пригодится" - дальше решает сам, нужно ему это или нет.
Если нужно и начал действовать - ура! Все ОК, дальше можно тоже спокойно "подкидывать" информацию для поддержания тонуса .
Если действовать не начал, решил, что ему это не нужно, тогда: "ну и неважно тогда все это, а давай пойдем побегаем лучше (если не может сейчас, сразу договориться когда сможет)".
не знаю... я могу догадываться что новая работа прибыльна, но пока не увижу живой пример, человека, работающего в этой области, и не увижу что он РЕАЛЬНО зарабатывает деньги. До тех пор это все может быть на уровне проектов.
Мотивация.... Просто познакомте драя с теми людьмы, которые ему нужны, по вашему мнению. И он впитает их знания, во всяком случае, попробует их(знания, конечно ) на вкус, подходит ли это ему.
И еще.... подскажите драю что все доступно СЕЙЧАС. Вот он удивится.... Мы пока новую идею не обсосем со всех сторон.... )))
Еще... Очень нравиться делать то же самое что и другие, но на более высоком уровне. Мой маленький бизнес меня радует тем что в городе я лучший именно в нем. Это мнение клиентов. Вот рецепт счастья для драя.
21 Дек 2006 15:35
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 17/0
|
Про спорт: У меня сработало вот что. Я сама занималась боевыми искуствами и регулярно об этом рассказывала.
Драй злился - я интересно и классно рассказывала, даже не разрешал мне на эту тему говорить, а потом, однажды, в шутку одел мое кимоно... и все...
Стал ходить сам и увлекся достаточно серьезно...
Попробуйте такой же вариант с сертификацией.
Сами пойдите на курсы повышения именно своей специальности и рассказывайте ему об этом. Как это здорово и все такое, как много нового и полезного узнали. А лучше, что уже советовали, Познакомьте с людьми его же специальности, которые прошли или проходят подобные курсы повышения квалификации. Должно сработать.
нельзя заставлять принимать какие-то решения - не примет.
А если выбрать и решить за него - тоже может обидеться и отказаться из принципа...
21 Дек 2006 18:01
|
|
