| Настолько ли важно находить своего дуала? |
Olavi
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? конечно, я общаюсь не только с дуалами, и мои друзья и хорошие знакомые - это зачастую люди, к которым я не подошел бы и близко. Часто ли люди (здесь, на сайте), не отвечают человеку только потому, что этот человек не дуал, и с ним по определению могут быть враждебные отношенния? Неужто настолько в это можно верить?
25 Окт 2005 20:03
|
Ziz
"Дон Кихот"
Сообщений: 196/0
|
Люди разные, бывает по всякому Но дадеко не вс так уж "закомплексованы".
25 Окт 2005 20:28
|
A-priori
"Гамлет"
Сообщений: 54/0
|
Да ну глупости какие - не отвечают, потому что не дуал!!! Скорее всего есть другие причины..
25 Окт 2005 20:44
|
Telya
"Драйзер"
Сообщений: 162/0
|
конечно же, общаются со всеми, в общении важно (для меня) комфортно ли мне с этим(и)человеками, а не его дуальность. А важно ли найти своего дуала? я поняла, что меня важно. Буквально вчера перечитала, в который раз, описания Стратиевской и когда дошла до 4-й функции, чуть не заплакала, так мне стало жалко себя разнесчастную-ю : "(Драйзеровская паника легко пресекается окриком его дуала Джека: "Ну, сколько можно паниковать?!!" — Драйзер моментально берет "себя в руки", мобилизует свою силу воли, и вот он уже готов к новым испытаниям.) Вынужденная необходимость ограждать себя от неприятностей, вечный самоконтроль, постоянная сдержанность и самоограничения — все это в конечном счете выливается в ощущение неполноты жизни, сожаление, что самое интересное проходит мимо. Из этого состояния Драйзер может выйти только с помощью своего дуала -Джека. Только Джек может реализовать его несостоявшиеся мечты. Только он со своей фантазией, жизнелюбием, оптимизмом, здоровым авантюризмом и неисчерпаемой энергией способен вырвать Драйзера из плена его вечных химерических страхов". Мне такой товарищ (Джек) необходим как воздух.
25 Окт 2005 20:58
|
PTICA777
"Габен"
Сообщений: 6/0
|
Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? При чем здесь комплексы?! Соционика - наука... и нет предела совершенству А дальше все зависит от Ваших желаний и целей. Жаль, что так много "случайных" людей в монастырь заглядывает и афиши по всему городу пестрят уставные Хотя популяризация - меньшее из двух зол...
26 Окт 2005 12:53
|
Olavi
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
26 Окт 2005 12:53 PTICA777 сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? При чем здесь комплексы?! Соционика - наука... и нет предела совершенству А дальше все зависит от Ваших желаний и целей. Жаль, что так много "случайных" людей в монастырь заглядывает и афиши по всему городу пестрят уставные Хотя популяризация - меньшее из двух зол...
Просто, зачастую, люди не знают, чего хотят. Отсюда и заглядывание "случайных" людей. Мечуться, и не могут понять что им надо. Бояться принять нужное. Если соционика - только наука, то она лишь позволяет особенно потерявшимся людям понять себя, а производиться впечатление, что люди ищуть "свои половинки", и как всегда, только для одной цели. Хотя, иногда даже такая тема, как определение своего типа, может быть хорошей темой для завязывания дружбы.
27 Окт 2005 12:25
|
Annex
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
я согласна с тем, что общение может быть с любым типом, и успешно это практикую, и если честно, в особом подтверждении по тесту в этом не нуждалась, но было приятно, что мои друзья такие разные... однако думаю, что даже если "случайные" пташки залетают на этот сайт или какой другой, то в этом ничего непритяного или страшного (образно выражаясь) нет каждый что-то ищет...
27 Окт 2005 12:32
|
PTICA777
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
27 Окт 2005 12:25 Olavi сказал(а): Просто, зачастую, люди не знают, чего хотят. Отсюда и заглядывание "случайных" людей. Мечуться, и не могут понять что им надо. Бояться принять нужное. Если соционика - только наука, то она лишь позволяет особенно потерявшимся людям понять себя, а производиться впечатление, что люди ищуть "свои половинки", и как всегда, только для одной цели. Хотя, иногда даже такая тема, как определение своего типа, может быть хорошей темой для завязывания дружбы.
Ну да понять себя, понять другого... и речь может уже идти о качестве общения... когда проблемы с количеством времени свободного
27 Окт 2005 13:08
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 503/0
|
25 Окт 2005 20:04 Olavi сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? конечно, я общаюсь не только с дуалами, и мои друзья и хорошие знакомые - это зачастую люди, к которым я не подошел бы и близко. Часто ли люди (здесь, на сайте), не отвечают человеку только потому, что этот человек не дуал, и с ним по определению могут быть враждебные отношенния? Неужто настолько в это можно верить?
Прочтите "Основные заблуждения начинающих социоников"
27 Окт 2005 13:27
|
Nadeshda
"Гамлет"
Сообщений: 269/0
|
А Вы конкретно в анкете напишите, что ищете не обязательно дуала! Можно даже указать, с какими именно ТИМами хочется пообщаться, и о чём - я вот написала, что ищу Робеспьера на роль и. о. Горацио, и вскоре таковые нашлись, даже и не в единственном числе - пришлось снимать анкету с поиска и переквалифицироваться в участники форума!
27 Окт 2005 13:28
|
Olavi
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
27 Окт 2005 13:28 Nadeshda сказал(а): А Вы конкретно в анкете напишите, что ищете не обязательно дуала! Можно даже указать, с какими именно ТИМами хочется пообщаться, и о чём - я вот написала, что ищу Робеспьера на роль и. о. Горацио, и вскоре таковые нашлись, даже и не в единственном числе - пришлось снимать анкету с поиска и переквалифицироваться в участники форума!
Спасибо за совет! Правда, я думал, что люди и сами догадаються, что и не с дуалами м. б. очень интересно... но похоже очень ошибься, если такие вещи бывают... Век живи - век людей узнавай!
28 Окт 2005 20:09
|
IQman
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Проще надо быть! Прилагать усилия для поиска дуалов имеет смысл при поиске спутника жизни, а для "настроения" можно общаться с кем угодно. Это мое не слишком высокоинтеллектуальное мнение.
16 Ноя 2005 16:19
|
Margie
"Драйзер"
Сообщений: 455/0
|
25 Окт 2005 20:59 Telya сказал(а): Из этого состояния Драйзер может выйти только с помощью своего дуала -Джека. Только Джек может реализовать его несостоявшиеся мечты. Только он со своей фантазией, жизнелюбием, оптимизмом, здоровым авантюризмом и неисчерпаемой энергией способен вырвать Драйзера из плена его вечных химерических страхов". Мне такой товарищ (Джек) необходим как воздух.
А вот это хороший пример той самой Драйзеровской паники. Конечно реализоваться с помощью Джека проще всего, но все-таки это не единственный способ...
22 Ноя 2005 18:36
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 76/0
|
25 Окт 2005 20:04 Olavi сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? конечно, я общаюсь не только с дуалами, и мои друзья и хорошие знакомые - это зачастую люди, к которым я не подошел бы и близко. Часто ли люди (здесь, на сайте), не отвечают человеку только потому, что этот человек не дуал, и с ним по определению могут быть враждебные отношенния? Неужто настолько в это можно верить?
-------------------------------------------
мое увлечение соционикой началось после прочтения книжки двух американских авторов про 16 типов отношений в любви. Во многом содержание этой книги совпадает с тем, что написано на этом сайте. Но! В книге нет такого слова - дуал, и нет идеи считать дуальные отношения единственным путем к счастью и взаимопониманию. В этой книге говорится о том что все люди разные, показывается в чем разница и даются полезные советы как понять своего партнера и донести до него свое мнение. И именно такая соционика мне близка. Если взять распределение всех нас по 4м позициям, то понятно, что нет скажем 100% этиков и 100% логиков. И почему не может быть удачным союз двух логиков, где жена например на 60% логик, а муж на 65%? Они гораздо лучше поймут друг друга, чем пара в которой жена на 95% этик, а муж на 95% логик. Слабое звено можно развивать самостоятельно и не думать, что вот придет дуал и все подтянет! (Это как-то инфантильно!) С негативным отношением ко мне, как к представителю своего ТИМа сталкивалась.
22 Ноя 2005 19:40
|
TashaK
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
16 Ноя 2005 16:20 IQman сказал(а): Проще надо быть! Прилагать усилия для поиска дуалов имеет смысл при поиске спутника жизни, а для "настроения" можно общаться с кем угодно. Это мое не слишком высокоинтеллектуальное мнение.
Да и не только для общения. Дуал - хорошо, но существует масса вариантов. По мне, так тождик получше будет (вывод сделан на соответствующем опыте)
22 Ноя 2005 19:42
|
DonnaMia
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
22 Ноя 2005 19:42 TashaK сказал(а): Да и не только для общения. Дуал - хорошо, но существует масса вариантов. По мне, так тождик получше будет (вывод сделан на соответствующем опыте)
А надолго ли вас хватит? Не знаю как два Габена, а вот два Дона - это смерть немецким оккупантам. В смысле, ветряным мельницам. И лучше дуала все твои вывихи никто не компенсирует
24 Ноя 2005 10:52
|
Svetlana
"Робеспьер"
Сообщений: 99/0
|
А мне все равно, главное, чтобы человек хороший был Амур, противный мальчишка, стрелами балуется, а не анкеты заполняет: "Дуал-не дуал; кто вы по гороскопу, "где родились, вам сколько лет, лечились раньше или нет". Просто приходит и бьет.
24 Ноя 2005 11:16
|
Andy_Trifonov
"Габен"
Сообщений: 68/0
|
24 Ноя 2005 10:53 DonnaMia сказал(а): А надолго ли вас хватит? Не знаю как два Габена, а вот два Дона - это смерть немецким оккупантам. В смысле, ветряным мельницам. И лучше дуала все твои вывихи никто не компенсирует
А зачем вам долго? Сначала с одним типом, потом с другим. Как говорится спасибо этому дому пойдем к дому другому . А вывихи лечить надо? а не компенсировать и тут может помочь хорошая бабка костоправка
24 Ноя 2005 17:17
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 162/0
|
25 Окт 2005 20:04 Olavi сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? конечно, я общаюсь не только с дуалами, и мои друзья и хорошие знакомые - это зачастую люди, к которым я не подошел бы и близко. Часто ли люди (здесь, на сайте), не отвечают человеку только потому, что этот человек не дуал, и с ним по определению могут быть враждебные отношенния? Неужто настолько в это можно верить?
Вот по моему закомплексованные как раз и не ищут дуалов. Потому что если он себя не может принять таким, какой есть, то уж дуала-то точно принять будет очень тяжело. Поэтому иногда дуалы отметаются только по описанию, что мне лично вообще непонятно. А Вы точно уверены, что люди не отвечают потому, что их потенциальный собеседник не дуал? Может, и даже наверняка есть еще какие-то причины. Я лично знаю примеры, когда не отвечали дуалу. А насчет верить-не верить - практика - критерий истины. Я лично верю в дуализацию.
28 Ноя 2005 10:04
|
Yulcha
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
Я лично могу отлично общаться не только с дуалами, но и с представителями других типов. Главное, чтобы человек был интересен. Однако с дуалами, да и вообще с представителями своей квадры чувствуешь себя как-то особенно. Даже не знаю как это точно объяснить... Более естественнее и комфортней что ли. Из разного кол-ва писем, приходящих мне на мою почту, я постараюсь ответить всем, но дуалу мне захочется написать первому, а уж потом другим.
28 Ноя 2005 10:46
|
Garota
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Никто и никогда не даст гарантии, что с дуалом человеку будет хорошо. Теоретически, дуальная пара - это оптимальная база для развития отношений, в которых можно расслабиться и получать удовольствие Но практически бывает так, что кто-то десятилетиями живет в контрольном браке и потом еще говорит "дай бог каждому".
30 Ноя 2005 06:46
|
Poetessa
"Достоевский"
Сообщений: 34/0
|
Да! Дуала человек ищет не потому что он закомплексован, а потому что Дуалы настолько дополняют друг друга, что в присутствии своего Дуала я чувствую себя сильнее и увереннее! То есть всё лучшее, что есть во мне проявляется при общении с Дуалом! И это, не сомневаюсь, взаимно!!! То есть возникает состояние удивительного комфорта и Душевного покоя! Но мне интересно общаться и с другими ТИМами! Потому что, во-первых мир состоит не из одних моих Дуалов, а во -вторых я хочу научиться понимать и взаимодействовать с разными людьми! Но я также чувствую, с кем мне тяжело, кто напрягает или раздражает(не хочу здесь говорить, чтобы не обидеть хороших людей!) Я просто стараюсь свести общение с такими людьми к минимуму! С мужчинами- тождиками могу обменяться мнениями, поделиться своими проблемами, но серьёзные отношения завязывать не буду! Зачем множить " слобости" друг друга? Словом, важно для начала понять, а зачем ты пришёл на этот сайт, просто для общения и поиска друзей, или для более серьёзных отношений! Тогда и линия поведения разная!
30 Ноя 2005 23:13
|
sonetta
"Драйзер"
Сообщений: 23/0
|
25 Окт 2005 20:04 Olavi сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов. Возникают естественные вопросы - неужто люди настолько закомплексованы, что подавай только дуалов, и никого иного? конечно, я общаюсь не только с дуалами, и мои друзья и хорошие знакомые - это зачастую люди, к которым я не подошел бы и близко. Часто ли люди (здесь, на сайте), не отвечают человеку только потому, что этот человек не дуал, и с ним по определению могут быть враждебные отношенния? Неужто настолько в это можно верить?
Полностью с Вами согласна, не вижу смысла искать "половинку" из дуалов, общий язык и взаимопонимание можно умеючи найти с любым человеком. Другой вопрос, что не со всеми ты захочешь семью или просто близкие отношения, вот на этом периоде можно поинтересоваться о дуализме.. но не раньше.
1 Дек 2005 13:38
|
Poetessa
"Достоевский"
Сообщений: 36/0
|
А вот здесь я не согласна! Не со всеми людьми можно найти взаимопониманме! Ведь все люди очень разные и их взгляд, отношение к одним и тем же вещам, явлениям в жизни может быть не просто разным, а диаметрально противоположным! Словно, 2 человека с разных планет разговаривают. Другое дело, что я могу промолчать, если обсуждаемая проблема не очень важна для меня, но всё равно останусь при своём мнении. А некоторые люди меня просто раздражают или " грузят" обсуждением того, что мне ВОВСЕ не надо, не интересно!!! От таких я просто стараюсь тихо отойти... Не люблю конфликтовать!
1 Дек 2005 20:50
|
Kuzzya
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
По-моему, важно просто не зацикливаться. Да, вот в умных книжках написано, как клево быть с дуалом! Ну, нет его, нет рядом! Так что теперь, топиться? Надо научиться быть в ладу с собой. Принять себя таким, каков ты есть. Научиться переключаться со своих слабых функций на сильные, не стремиться стать кем-то другим, четко осознать, что тебе надо в жизни (пусть не на 10 лет вперед план составить, но вообще ясно представлять себе то, чего не хватает). Можно сколько угодно хорохориться, но никогда не поверю, что жить без "воздуха" по своей пятой функции может быть комфортно. И сколько я таких убитых людей по жизни встречала, которым этого воздуха не доставало и не достает. Но просто в этом признаться себе надо. И не торопиться никуда. Если ЧТО НЕ ПРОИСХОДИТ, значит, ЧТО-ТО ПРОИСХОДИТ НЕ ТАК. Важно понять, что не так. Если человек не принимает себя, он будет стремиться жить чужими ценностями и конечно тогда, зачем ему дуал?....... .... Знаете, когда я это все четко осознала, даже прочувствовала, мне что называется на голову целых два дуала упало И делиться не хочется!
15 Фев 2006 13:55
|
Allegra
"Бальзак"
Сообщений: 42/0
|
25 Окт 2005 20:04 Olavi сказал(а): Я в соционике совсем недавно, но мое внимание привлекло то, что постоянно темы веряться вокруг дуалов.
Дорогой Игорь, Вопрос, который ты задал –мучительный. Я в свое время порвала с соционикой, выбросила все книжки и конспекты в буквальном смысле слова, потому что человек, которого я хотела любить, сказал мне –извини, мы не дуалы. Никогда ему этого не смогу простить. Время прошло, эмоции улеглись, и я все равно вернулась к этому знанию, потому что считаю, что знания для того, чтобы поставить их на службу людям, знания не самоценность. Если хочешь, сформулирую это как сверхценности Баля – нет никаких знаний, которые могли бы нарушить целостность этого мира. Мир нельзя втиснуть в 16 клеточек… У меня есть подруга, она замужем за конфликтером. Пошла на этот брак сознательно, после долгих размышлений…. Соционику знала до брака… Любила очень (мужа, не соционику) Она призналась, что, если бы не соционика, они бы разошлись давно.. Вот такую позицию я уважаю. Любовь превыше, шире и сильнее всего, даже знаний, даже веры, она все покрывает, все прощает, она не ищет своего- почитай у ап. Павла 2 послание к коринфянам, гл13
16 Фев 2006 11:19
|
|