| | О себе |
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
Не буду заполнять анкет, просто помещу краткое описание своего характера как есть, без прикрас. Трудно, но уж лучше так, иначе объективности не удастся достичь никогда...
В детстве очень застенчивый ребенок, мечтательный, ответственный, отличница, любила рисовать, сидеть в уголке, сочинять всякую чепуху, подбирать мелодии на пианино (играть не умею), читать серьезные книжки с героями, которые любят полнокровную жизнь, способны на сильные чувства, ностальгируют, вспоминают, вкусно едят, ходят по красивым улицам, сильны духовно, дают друг другу энергию и надежду (у меня всего этого нет), как правило с плохим концом. Сейчас люблю те же самые книги, но уже с хорошим концом, т. к. плохого в жизни и так слишком много)) Нравственность - не обязательно доброта, важнее уважение к чувствам других, понимание, умение увидеть личность в каждом человеке. Мерзавец тоже может восхищать. Любимые книги: все произведения Хемингуэя, Ремарка, И. Шоу, Саган, Тургенева, Гончарова, Куприна. Очень люблю книгу Р. Гари "Обещание на рассвете". Часто, читая книгу, слежу не за сюжетом, а за чувствами АВТОРА, его эмоциями, размышлениями, иногда влюбляюсь в автора) Из актеров нравятся Караченцов, Янковский, Домогаров. В фильме "Дневник моей памяти" нравится главный герой. Верю в астрологию и вещим снам (сбываются порой дословно).
Внешне стараюсь быть мягкой, уважительной, считаю для себя недопустимым кричать на людей, проявлять эгоистические эмоции, давить, достаточно отзывчива, но навязывать общение не люблю. Внутренне постоянно ощущаю одиночество. У меня мало друзей, но они постоянны. Очень расстраиваюсь, когда друг предал, глубоко разочаровываюсь. Мне бы хотелось, чтобы люди были искренне более добры и терпимы друг к другу. Общительна больше внешне, малейшая грубость отталкивает, заставляет замыкаться, внутренне напряженна, эмоциональна (тоже внутренне), решительна, но вместе с тем рассеянна. В планировании работы рациональна, немного медлительна, стремлюсь к абсолютной точности, очень надежна. Но не всегда довожу до конца дела, могу увлекаться другим и переключаться и забывать о планируемом (очень часто). Вещи покупаю с трудом. Могу посоветовать, что человеку идет (часто со мной и советуются), советую обычно оригинальные выделяющиеся детали одежды и вещи, себе подобрать не могу быстро, колеблюсь, что часто бесит друзей. Нравятся отдельные броские элементы в одежде на общем спокойном фоне. Влюбляюсь с первого взгляда. Без любви в отношения вступить не в состоянии (любимый должен быть практичнее (или логичнее) меня, не слишком требователен к общительности, надежен, гуманен), нравятся гурманы) Не люблю домашний труд, но при правильном стимулирующем партнере могу делать все очень хорошо, люблю шить, умею неплохо готовить. Немного ленива, но лень и апатия - следствия неудач в личном. Нравится лечить людей и животных, заботиться и принимать заботу о себе. Люблю кошек (за БС: понимание, эстетику, гармонию, нежность) и ненавижу собак (за ЧС: неэстетичность, шумность, злобность, отсутствие мозгов). "Правильная". В работе активна, деловита, рациональна, точна, но несколько медлительна, не всегда чувствую, какой точности ждут (слишком скурпулезна), могу находить нестандатные решения задач, не работаю по методикам, лезу в дебри, обожаю эксперимент и открытие нового (вообще всегда проявляю это в работе). Оформление результатов приводит в отчаянье. Все время кажется, что можно было сделать лучше. Ненавижу бумаги, хотя могу их оформлять. Работаю на износ. Если отношения в коллективе (да и дома) плохи, депрессую, ухожу в себя, на грани могу устроить резкую разборку, часто просто ухожу и теряю интерес к человеку. Люблю детей. Могу приказать, стукнуть кулаком по столу, но не в силах ударить. Стараюсь убеждением учить уму-разуму. Пока удается. В сорбственном ребенке развиваю абсолютное уважение к людям (в т. ч. к врагам), оригинальность мышления, сценическую выразительность. Если моя деятельность не нужна, отказываюсь от нее, даже если очень хочется, не могу просить за себя, могу за других. Друзьям часто даю советы по поводу здоровья, личных отношений. Но эти советы, похоже, приносят одни страдания: человек начинает заявлять о своих правах, а диктаторам это не нравится, возникает конфликт. Очень переживаю по этому поводу. Все разборки в итоге проводятся со мной. Побеждает диктат, пострадавшие страдают еще больше) Ненавижу людей, которые строят козни другим из-за зависти, считают себя имеющими право разрушать чужую личность интригами, сплетнями, грубостью. Друзья иногда советуются со мной в логике (т. к. спросить у других бывает унизительно). Чувствительна к критике внешности, готовки, сeкcа (однажды была такая критика), логики. Читаю научно-популярную литературу больше для расширения кругозора. с целью не упасть в грязь лицом. Худ. литературу, статьи по медицине с интересом. Ранимость проявляется в развитии комплекса неполноценности, депрессиях. В личном очень преданна, не способна предать, но могу простить измену (только один раз), имею склонность к самоубийству, крайнему отчаянью, т. к. в любви выражаю себя полностью, растворяюсь в партнере. В моменты острой влюбленности очень эпатажна, всегда крайне бурный первый период отношений, пишу стихи, начинаю ухаживать за собой. Когда одинока, запускаю себя, чувствую себя мертвой практически, никого не обвиняю, кроме себя. В критических ситуациях в деле проявляю большую собранность, в личных драмах - полностью теряю контроль и активность, чрезмерно нервничаю, сильный всплеск эмоций. Мои приоритеты: уважение к людям, понимание, экперимент, оригинальность, абсолютная преданность и любовь.
За повторы извините.
Если кто-то узнал себя и знает свой тип - может, подскажут, кто я. Спасибо.
28 Сен 2006 10:18
|
dzhad
"Максим"
Сообщений: 109/0
|
На фото интуит рационал, но этик!
А по акете - интуитивный логик (меланхолик).
Вроде рационал тоже: добросовестно очень подошли к анкете. " "Правильная". В работе активна, деловита, рациональна, точна" - здесь тоже рационализм, поверим на слово.
Интроверсия/экстраверсия, как ни странно, под вопросом. Вы пишите, как о себе, так и о других примерно поровну.
Здесь бы обозвать Вас интуитивным этиком, да ещё и интровертом, но что-то мешает, хотя тогда все встало бы на свои места...
Вопросы:
1. Склонны ли Вы "примерять" ситуации на себя, оценивать, как сами бы поступили в этой ситуации?
2. Вы идете по улице, не слишком торопясь. Стоп-кадр! О чем Вы в данный момент думаете? Или, может быть, не думаете, а что-то рассматриваете?
3. Много ли времени Вы посвещаете внутреннему диалогу?
4. Как часто Вы обращаете внимание на улице на то, что говорят люди и чем они заняты, хотя Вас это совершенно не касается?
28 Сен 2006 11:44
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 126/0
|
Эммм.. очень интересно . А вот если рассмотреть такой фрагмент:
В планировании работы рациональна, немного медлительна, стремлюсь к абсолютной точности, очень надежна. Но не всегда довожу до конца дела, могу увлекаться другим и переключаться и забывать о планируемом (очень часто).
Уж очень похоже на иррациональность, во главу угла ставится не план, а новая информация. Очень уж интересно получается: сперва все четко распланировать, а потом вдруг переключиться на что-то новое, забыв о первоначальном плане..
28 Сен 2006 17:53
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 113/0
|
Мне кажется, Вы интуит, интроверт (?), и, возможно, этик. ЧС явно не в сильных функциях. С рац./иррац. пока не все понятно.
Тогда и я еще вопросы подкину (на них можно отвечать кратко, главное - по существу):
1. Можете ли Вы первой начать беседу в новой незнакомой компании, или ждете, пока с Вами кто-то заговорит?
2. Если Вы чем-то заняты, можете ли замечать все, что делают окружающие люди?
3. Как у Вас проходит процесс познания чего-то нового: сначала изучаете новые теории применительно к себе, а потом смотрите, как это проявляется на других; или, наоборот, сначала "примеряете" новые знания на окружающий мир, а после определяете свое место в этом мире соответственно с этими знаниями? Например, как это происходит у Вас при изучении соционики или какой-либо другой науки?
4. Если кто-то из Ваших знакомых без предупреждения "пропадает" из вашего поля зрения, будете ли Вы проявлять инициативу, чтобы его разыскать?
5. Легко ли Вам попросить кого-то о помощи? В каких случаях Вы считаете допустимым обратиться за помощью к другому человеку?
6. Часто ли бываете "душой компании"? От чего это зависит?
7. Охотно ли вы планируете свои действия на день, неделю, месяц вперед? Как выглядят Ваши планы? Как реагируете, если кто-то или что-то вмешивается в их выполнение?
8. Как Вы относитесь к внезапным изменениям в привычном для Вас распорядке из-за каких либо непредвиденных событий или под влиянием других людей?
9. Можете ли вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
10. Как вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
11. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
12. Как Вы работаете: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
13. Обычно Вы: 1)собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
28 Сен 2006 20:08
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 44/0
|
Спасибо всем, кто откликнулся. Отвечаю всем по порядку.
28 Сен 2006 11:45 dzhad сказал(а):
Вопросы:
1. Склонны ли Вы "примерять" ситуации на себя, оценивать, как сами бы поступили в этой ситуации?
2. Вы идете по улице, не слишком торопясь. Стоп-кадр! О чем Вы в данный момент думаете? Или, может быть, не думаете, а что-то рассматриваете?
3. Много ли времени Вы посвещаете внутреннему диалогу?
4. Как часто Вы обращаете внимание на улице на то, что говорят люди и чем они заняты, хотя Вас это совершенно не касается?
1. Если ситуация логическая (или профессиональная, деловая), я обычно не склонна сравнивать свои поступки с чужими. Просто действую - и все. Мне всегда кажется, что я действую верно, ну, или что я найду выход в конце концов. Могу легко дать совет, если в курсе. Если ситуация этическая... Тут очень сложно. Конечно, я сравниваю. Но часто что-то мне подсказывает, что у людей мотивы разные и условия, которые заставляют их как-то думать и действовать. Я однажды видела, как чернокожая женщина переодела в супермаркете свою девочку в обновку, за которую еще не заплачено. Надо бы сообщить работнику зала, а внутренний голос шепчет: "Посмотри, они нищие!" Так и ушла.
2. Во-первых, надо сказать, что это самая нормальная ситуация со мной - идти и думать, не замечая никого)) Два варианта. Я переживаю последний разговор (с матерью, подругой, коллегой). Зависание на теме (как логической, так и этической) может длиться сутки, а то и больше. Меж другими делами все равно возвращаюсь к ней. Но в основном это все же рабочие вопросы. Вторая ситуация. Вижу - лежит человек или собака, вроде бездыханные. Оцениваю состояние. Если в помощи не нуждаются - двигаюсь дальше.
3. Много. Вся жизнь - внутренний диалог. Читаю книги - обсуждаю с собой. После - обязательно с другими.
4. Почти никогда, если не слышу воплей о помощи или не вижу соответствующих состояний. Не нравится публичное проявление чувств влюбленными, т. к. возникают сомнения в искренности поцелуев.
1 Окт 2006 09:47
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/0
|
тут будет посложнее ответить...
28 Сен 2006 20:08 Darlana сказал(а):
1. Можете ли Вы первой начать беседу в новой незнакомой компании, или ждете, пока с Вами кто-то заговорит?
2. Если Вы чем-то заняты, можете ли замечать все, что делают окружающие люди?
3. Как у Вас проходит процесс познания чего-то нового: сначала изучаете новые теории применительно к себе, а потом смотрите, как это проявляется на других; или, наоборот, сначала "примеряете" новые знания на окружающий мир, а после определяете свое место в этом мире соответственно с этими знаниями? Например, как это происходит у Вас при изучении соционики или какой-либо другой науки?
4. Если кто-то из Ваших знакомых без предупреждения "пропадает" из вашего поля зрения, будете ли Вы проявлять инициативу, чтобы его разыскать?
5. Легко ли Вам попросить кого-то о помощи? В каких случаях Вы считаете допустимым обратиться за помощью к другому человеку?
6. Часто ли бываете "душой компании"? От чего это зависит?
7. Охотно ли вы планируете свои действия на день, неделю, месяц вперед? Как выглядят Ваши планы? Как реагируете, если кто-то или что-то вмешивается в их выполнение?
8. Как Вы относитесь к внезапным изменениям в привычном для Вас распорядке из-за каких либо непредвиденных событий или под влиянием других людей?
9. Можете ли вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
10. Как вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
11. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
12. Как Вы работаете: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
13. Обычно Вы: 1)собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
1. Я практически всегда начинаю разговаривать первой. Правда, не каждый раз надолго хватает. Если компания слишком весела, не обсуждает серьезных тем, само собой получится самоустранение. очень не люблю навязывать общение.
2. Могу. Дома замечаю всех. На работе чаще не замечаю. Когда дело интересное, я не вижу даже, что на мне надето))
3. Сначала других, потом себя. Сначала собираю внешние факты, потом их по полочкам раскладываю. Лучше взять несколько теорий и найти после одну лучшую. Себя оценить не получается. Не могу даже сказать, насколько я добрая или злая. Стараюсь поступать по этике. Со способностями немного проще.
4. Да, если стандартные временные рамки случай уже перешел. Буду в первых рядах и найду одной из первых, если не первой.
5. Если плохо себя чувствую - легко. Если одинока - никогда не попрошу. Зачем навязывать кому-то свою персону, у людей своих дел полно. В рабочем плане всегда стараюсь решать проблемы сама. Но иногда чужой совет, бывает, открывает новые перспективы. Работаю, кстати, лучше в паре (а еще лучше в компании трех-пяти человек). Когда много самых разных идей, обсуждений, намного интереснее работать и задача решается иногда самым неожиданным и наилучшим способом. Часто играю роль выбирающего истинный путь. Но важно, чтобы личных разборок не было. Иначе никакого толку от этого дела не будет. Вообще, было бы лучше, если бы люди на работе думали только о деле и не обижали друг друга своими субъективными оценками.
6. Только на работе. От коллектива зависит. Если работают думающие, увлеченные люди.
7. Только один раз распланировала - на шесть недель (не далее как две недели назад). Уже успела половину из запланированного не сделать по техническим и личным мотивам (пришлось просить). От нарушения программы чувствую себя плохо. Потому что срок установлен вполне конкретный - 15 ноября. Но что-то мне подсказывает, все получится)
8. Если события или люди приятные и дружественные - только за!
9. Мешают 100%. Если не отключаться, можно завязнуть в прослушивании музыми или разговоре.
10. На работе кризис подстегивает. Если проблемы с близкими (здоровье), полностью теряю самообладание, сгущаю темные тона, слезы случаются (на работе слезы случаются, если кто-то злобно мешает осуществить задуманное). Но при контакте с больным даже через силу стараюсь изображать оптимизм и веру в будущее. Ибо человек сам лечит или убивает себя. Иногда это зависит от того, кто рядом.
11. Ресурсы все равно вещь непредсказуемая. Сегодня оборудование работает, завтра - стоит. А задачи лучше пусть все время новые будут - не скучно.
12. Планомерно - когда НИКОГО нет рядом, задачи не меняются. Рывками - во всех остальных случаях.
13. Все зависит от обуви. Если это каблуки - мою походку узнают за три километра - это достаточно громкий уверенный и размеренный звук. Иногда меня раздражает такая выразительность) Если это тапочки на мягкой подошве - походка абс. беззвучна, и я стараюсь подстраивать под нее свой характер. В первом случае ощущаешь себя "над" всем и должен как бы соответствовать. Во втором - есть возможность побыть "внутри" и это тоже здорово, т. к. открывает возможность увидеть жизнь и людей изнутри))
1 Окт 2006 10:25
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 127/0
|
1 Окт 2006 09:47 Water сказал(а):
Спасибо всем, кто откликнулся. Отвечаю всем по порядку.
1. Если ситуация логическая (или профессиональная, деловая), я обычно не склонна сравнивать свои поступки с чужими. Просто действую - и все. Мне всегда кажется, что я действую верно, ну, или что я найду выход в конце концов. Могу легко дать совет, если в курсе. Если ситуация этическая... Тут очень сложно. Конечно, я сравниваю. Но часто что-то мне подсказывает, что у людей мотивы разные и условия, которые заставляют их как-то думать и действовать. Я однажды видела, как чернокожая женщина переодела в супермаркете свою девочку в обновку, за которую еще не заплачено. Надо бы сообщить работнику зала, а внутренний голос шепчет: "Посмотри, они нищие!" Так и ушла.
2. Во-первых, надо сказать, что это самая нормальная ситуация со мной - идти и думать, не замечая никого)) Два варианта. Я переживаю последний разговор (с матерью, подругой, коллегой). Зависание на теме (как логической, так и этической) может длиться сутки, а то и больше. Меж другими делами все равно возвращаюсь к ней. Но в основном это все же рабочие вопросы. Вторая ситуация. Вижу - лежит человек или собака, вроде бездыханные. Оцениваю состояние. Если в помощи не нуждаются - двигаюсь дальше.
3. Много. Вся жизнь - внутренний диалог. Читаю книги - обсуждаю с собой.
4. Почти никогда, если не слышу воплей о помощи или не вижу соответствующих состояний. Не нравится публичное проявление чувств влюбленными, т. к. возникают сомнения в искренности поцелуев.
//Так, давайте подумаем...
Если ситуация логическая (или профессиональная, деловая), я обычно не склонна сравнивать свои поступки с чужими. Просто действую - и все. Мне всегда кажется, что я действую верно, ну, или что я найду выход в конце концов. Могу легко дать совет, если в курсе. Если ситуация этическая... Тут очень сложно. Конечно, я сравниваю. Но часто что-то мне подсказывает, что у людей мотивы разные и условия, которые заставляют их как-то думать и действовать. Я однажды видела, как чернокожая женщина переодела в супермаркете свою девочку в обновку, за которую еще не заплачено. Надо бы сообщить работнику зала, а внутренний голос шепчет: "Посмотри, они нищие!" Так и ушла.
//Текст ЧИ -- интуитивный, здесь даже не нужно подчеркивать соответствующие лексемы. Возникает вопрос: творческая или базовая ЧИ. Рассмотрим фрагмент:
Но часто что-то мне подсказывает, что у людей мотивы разные и условия, которые заставляют их как-то думать и действовать. Я однажды видела, как чернокожая женщина переодела в супермаркете свою девочку в обновку, за которую еще не заплачено. Надо бы сообщить работнику зала, а внутренний голос шепчет: "Посмотри, они нищие!" Так и ушла.
Базовая, как известно, занимается в том числе прогнозом, так вот выделенный участок текста очень похож на ЧИ - прогноз ситуации. Вывод: по всей видимости ЧИ -- базовая.
//Поехали дальше:
Зависание на теме (как логической, так и этической) может длиться сутки, а то и больше. Меж другими делами все равно возвращаюсь к ней.
Этот фрагмент очень похож на проявление конструктивизма -- для конструктивистов очень характерно такое якорение, но здесь нужно поставить знак приближенно.
// А это что?:
Много. Вся жизнь - внутренний диалог. Читаю книги - обсуждаю с собой.
//Похоже на проявление квестимости.
М-да.. похожи на Дона, пока что.
1 Окт 2006 10:38
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/0
|
Меня еще вот что смущает. Я бы считала себя логиком (и мне лучше в этой шкуре). если бы не один нюанс. Для меня очень болезненны замечания по логике. Только ли с этиками такое случается? Правда. такие замечания только от махровых логиков идут (Бали, Максы). По этике мне никто не сделает замечаний, т. к. я стараюсь быть всегда корректной, могу выслушать, посочувствовать. Но вот в чем парадокс. По логике я могу проявлять творчество, а по этике ограничиваюсь этическими стандартами (манипулировать чужими чувствами, поддерживать связи - выше моих человеческих сил). Да и интереснее мне логические заморочки. Могу читать дневники художников с целью узнать, как они изучают мир. Из этических сюжетов мне близки только черноэтические. Белоэтические иногда пострашнее черной сенсорики бывают. Случается, применяю этические приемы к ребенку, чтобы заставить его учиться. Но это скороее обещания лучшей жизни, чем истерики, слезы и прочие вымучивания.
1 Окт 2006 10:40
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 128/0
|
1. Я практически всегда начинаю разговаривать первой. Правда, не каждый раз надолго хватает. Если компания слишком весела, не обсуждает серьезных тем, само собой получится самоустранение. очень не люблю навязывать общение.
//Возможное проявление рассудительности (ставим знак приближенно) -- не получается поддерживать высокий энергетический уровень длительное время, в частности в общении.
2. Могу. Дома замечаю всех. На работе чаще не замечаю. Когда дело интересное, я не вижу даже, что на мне надето))
// Экстраверсия -- сосредоточенность на внешних объектах.
3. Сначала других, потом себя. Сначала собираю внешние факты, потом их по полочкам раскладываю. Лучше взять несколько теорий и найти после одну лучшую. Себя оценить не получается. Не могу даже сказать, насколько я добрая или злая. Стараюсь поступать по этике. Со способностями немного проще.
//Экстраверсия, плюс логика, плюс ЧИ (как выделение сути на общем фоне).
5. Если плохо себя чувствую - легко. Если одинока - никогда не попрошу. Зачем навязывать кому-то свою персону, у людей своих дел полно. В рабочем плане всегда стараюсь решать проблемы сама. Но иногда чужой совет, бывает, открывает новые перспективы. Работаю, кстати, лучше в паре (а еще лучше в компании трех-пяти человек). Когда много самых разных идей, обсуждений, намного интереснее работать и задача решается иногда самым неожиданным и наилучшим способом. Часто играю роль выбирающего истинный путь. Но важно, чтобы личных разборок не было. Иначе никакого толку от этого дела не будет. Вообще, было бы лучше, если бы люди на работе думали только о деле и не обижали друг друга своими субъективными оценками.
//Замечательный ЧИ -текст, возможно болевая БЭ.
7. Только один раз распланировала - на шесть недель (не далее как две недели назад). Уже успела половину из запланированного не сделать по техническим и личным мотивам (пришлось просить). От нарушения программы чувствую себя плохо. Потому что срок установлен вполне конкретный - 15 ноября. Но что-то мне подсказывает, все получится)
//Опять проявление ЧИ, плюс позитивизм.
8. Если события или люди приятные и дружественные - только за!
// Позитивизм, плюс возможная иррациональность.
9. Мешают 100%. Если не отключаться, можно завязнуть в прослушивании музыми или разговоре.
//А это проявление процессерства.
11. Ресурсы все равно вещь непредсказуемая. Сегодня оборудование работает, завтра - стоит. А задачи лучше пусть все время новые будут - не скучно.
//Здесь скорее всего проявляется беспечность -- склонность составлять новые алгоритмы, но не сводить к старым, проверенным.
12. Планомерно - когда НИКОГО нет рядом, задачи не меняются. Рывками - во всех остальных случаях.
//Первая часть -- это по всей видимости проявление процессера, вторая часть -- это проявление иррациональности.
13. Все зависит от обуви. Если это каблуки - мою походку узнают за три километра - это достаточно громкий уверенный и размеренный звук. Иногда меня раздражает такая выразительность) Если это тапочки на мягкой подошве - походка абс. беззвучна, и я стараюсь подстраивать под нее свой характер. В первом случае ощущаешь себя "над" всем и должен как бы соответствовать. Во втором - есть возможность побыть "внутри" и это тоже здорово, т. к. открывает возможность увидеть жизнь и людей изнутри))
//А это возможное (как ни странно) проявление рассудительности, поскольку одним из свойств рассудительных является подстройка под окружающую среду.
Дон получается, уж извините.
1 Окт 2006 11:24
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 129/0
|
1 Окт 2006 10:40 Water сказал(а):
Меня еще вот что смущает. Я бы считала себя логиком (и мне лучше в этой шкуре). если бы не один нюанс. Для меня очень болезненны замечания по логике. Только ли с этиками такое случается? Правда. такие замечания только от махровых логиков идут (Бали, Максы). По этике мне никто не сделает замечаний, т. к. я стараюсь быть всегда корректной, могу выслушать, посочувствовать. Но вот в чем парадокс. По логике я могу проявлять творчество, а по этике ограничиваюсь этическими стандартами (манипулировать чужими чувствами, поддерживать связи - выше моих человеческих сил). Да и интереснее мне логические заморочки. Могу читать дневники художников с целью узнать, как они изучают мир. Из этических сюжетов мне близки только черноэтические. Белоэтические иногда пострашнее черной сенсорики бывают. Случается, применяю этические приемы к ребенку, чтобы заставить его учиться. Но это скороее обещания лучшей жизни, чем истерики, слезы и прочие вымучивания.
Если принять версию Дона, то ваши этические вопросы можно пояснить. ЧЭ у Дона имеет двумерный характер, БЭ же только одномерный -- возможно поэтому вам ближе ЧЭ - этические сюжеты. Просто так уж получается восприятие по ЧЭ аспекту у вас больше и вариативность восприятия выше, кроме того 6-ая функция ориентирована именно на принятие информации.
1 Окт 2006 11:50
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 130/0
|
Все зависит от обуви. Если это каблуки - мою походку узнают за три километра - это достаточно громкий уверенный и размеренный звук. Иногда меня раздражает такая выразительность) Если это тапочки на мягкой подошве - походка абс. беззвучна, и я стараюсь подстраивать под нее свой характер. В первом случае ощущаешь себя "над" всем и должен как бы соответствовать. Во втором - есть возможность побыть "внутри" и это тоже здорово, т. к. открывает возможность увидеть жизнь и людей изнутри))
//Кстати, тоже очень и очень замечательный ЧИ - текст плюс логика.
1 Окт 2006 13:33
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/0
|
Интересно, что именно Джеки меня в Доны сразу типят)) Я-то себя именно Доном и вижу. Один замечательный Баль меня в Доны определил еще до моего серьезного знакомства с соционикой. А по многофакторному тесту из 600 вопросов выхожу на 60-80% Гамом. Но читая Гамские посты вижу - ничего почти во мне нет от Гамов. Была еще версия Есенин. Очень похож стиль письма и направление мыслей. Габен... Если б Габены не были прагматиками... Но это жуткие прагматики! Их приятно расшевелить, поспорить о смысле жизни. Гексли... Но если только очень серьезная Гексля из меня бы вышла, которая вечно боится задеть кого-нибудь неверным словом. Для Роба я несколько легкомысленна (Удалова меня именно в Робы типила), более лабильна. Рейнин по фоткам и постам отправил прямиком в Доны (еще советовал версию Жука иметь в виду, но Жук ЧС, и этим все сказано). Бальзак слишком критичен. Дюмы...?? Джеки... Джеки явно веселее, активнее будут. Даже не знаю. Досты... Вот разве Досты еще... А больше и сравниться не с кем.
Но все Досты, Дюмы, Еси хороши, если убрать мою активность и помешанность на работе как на интереснейшем из занятий.
1 Окт 2006 14:33
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 131/0
|
1 Окт 2006 14:34 Water сказал(а):
Интересно, что именно Джеки меня в Доны сразу типят)) Я-то себя именно Доном и вижу. Один замечательный Баль меня в Доны определил еще до моего серьезного знакомства с соционикой. А по многофакторному тесту из 600 вопросов выхожу на 60-80% Гамом. Но читая Гамские посты вижу - ничего почти во мне нет от Гамов. Была еще версия Есенин. Очень похож стиль письма и направление мыслей. Габен... Если б Габены не были прагматиками... Но это жуткие прагматики! Их приятно расшевелить, поспорить о смысле жизни. Гексли... Но если только очень серьезная Гексля из меня бы вышла, которая вечно боится задеть кого-нибудь неверным словом. Для Роба я несколько легкомысленна (Удалова меня именно в Робы типила), более лабильна. Рейнин по фоткам и постам отправил прямиком в Доны (еще советовал версию Жука иметь в виду, но Жук ЧС, и этим все сказано). Бальзак слишком критичен. Дюмы...?? Джеки... Джеки явно веселее, активнее будут. Даже не знаю. Досты... Вот разве Досты еще... А больше и сравниться не с кем.
Но все Досты, Дюмы, Еси хороши, если убрать мою активность и помешанность на работе как на интереснейшем из занятий.
Кстати, я бы проверил версию Джека, поскольку такие признаки как динамика+результат+беспечность на выходе дают весьма иррациональную картинку (в бытовом понимании). Но для того, чтобы это сделать в виртуале, нужен достаточно большой текст о каком-нибудь процессе, скажем об отдыхе (проверка на динамика-статика).
1 Окт 2006 14:55
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 48/0
|
1 Окт 2006 14:55 Cawin сказал(а):
Кстати, я бы проверил версию Джека, поскольку такие признаки как динамика+результат+беспечность на выходе дают весьма иррациональную картинку (в бытовом понимании). Но для того, чтобы это сделать в виртуале, нужен достаточно большой текст о каком-нибудь процессе, скажем об отдыхе (проверка на динамика-статика).
Хорошо, к завтрашнему вечеру состряпаю текст на тему "Мой отдых в Скандинавии"
1 Окт 2006 15:00
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 141/0
|
У меня тоже получается Дон . Они иногда могут вести себя как интроверты, но по своему внутреннему восприятию окружающего мира Вы все-таки экстраверт (в первую очередь разбираетесь во внешней среде, а потом уже в себе), иррациональности тоже больше.  и этика слабые (например: "важно, чтобы личных разборок не было. Иначе никакого толку от этого дела не будет".), хотя для некоторых ситуаций у Вас есть наработанные образцы поведения по этике.
1 Окт 2006 16:29
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
Текст, собс-но... (извините за сумбур, я таки не литератор и старалась не редактировать, дабы сохранить первозданность мысли для лучшего типирования)
Итак, Скандинавия...
Поезд Москва-Питер тронулся в 20-00, за окном проплыли лица любимых и любящих, перроны Ленинградского вокзала, понеслись нескончаемой чередой пейзажи подмосковных поселений и рощ. Картина стала однообразной и скучной и внимание переключилось на то, что рядом. А рядом в маленьком стандартном купе оказались пожилая женщина с мальчиком лет пяти, проявляющим недюжинные умственные способности, о чем можно было судить из его комментариев к поездке, молодая девушка, занятая любовными разборками по сотовому телефону и грузный бородатый мужчина лет 60 в очках, явно научный работник. Все, кроме малыша, молчали и проявляли равнодушие друг к другу. В купе нещадно пахло жареными пирожками с мясом, купленными мной на вокзале на завтрак. Запланированный режим экономии явно не включал дележ еды, но пытливое детское личико напротив, извергавшее время от времени "я хочу поесть" не желало мириться ни с чем. Пришлось предложить пирог. Долее были кроссворды и новости в "Аргументах и фактах" дотемна, шумная ночь, пересеченная объявлениями типа "Поезд номер... прибывает на... путь", "Поезд номер... проследует до...". Утро оказалось слишком ранним и холодным. Когда дорожный скарб был выгружен на перрон Московского вокзала в Петербурге, я вздохнула с облегчением и взглянула на часы. Два часа на то, чтобы позавтракать, отыскать туристическую группу у гостиницы "Октябрьская". А пока можно насладиться питерским, бесконечно дорогим мне воздухом. Я вдохнула полной грудью и прикрыла глаза. "Доброе утро! Я совсем одна здесь! Не могли бы Вы составить мне компанию на некоторое время? Мне совсем некуда податься!" Милая, совсем юная девушка в 4 утра смотрелась очень жалко и внушала желание защитить ее от суровой действительности. Но мне хотелось просто быть одной. "Пойдемте..." "А Вы никуда сами не торопитесь?" "Нет, у меня встреча через целых два часа, так что я могу все это время быть рядом с Вами". Зашли в вокзал, нашли кафе, устроились. Поговорили о саммите, о ее друзьях, о плавучих фонтанах, о предстоящем празднике в Выборге. Потом я ушла искать дамскую комнату, а когда вернулась, девушка сообщила, что ей уже совсем не страшно, т. к. здесь есть люди, и если мне хочется, я могу уйти. Снова я с сумками осталась одна. Оставалось полчаса до встречи с группой, так что скучать было некогда. Я отправилась к месту встречи, погруженная в воспоминания о предыдущих поездках в Питер.
У стены гостиницы кучковались туристы. Автобусы на Скандинавию и в страны Европы то и дело подходили и, груженые, покидали площадь. Всего обнаружилось около 12 групп, среди которых явно не было моей. Походив минут 15 безуспешно, со всеми перезнакомившись, узнав, что свою группу определяют по фамилии гида или номеру автобуса, указанному в путевке, я притулилась к стене и стала ожидать. Меня нашли еще минут через 10. Женщина средних лет в зеленой куртке просто сказала "Давайте будем вместе. Я тоже одна и тоже впервые еду за рубеж". Отступать было бесполезно, да и некуда, да и не хотелось, если честно. Так определилась напарница в пути. Об этой встрече я после никогда не жалела. Напротив, мне очень повезло: мне досталась замечательная умная собеседница - врач, сильная личность, человек очень творческий с непростой судьбой, оригинальный чувством юмора и, кстати, активной белой этикой (по ее рассказам о своей жизни).
1 Окт 2006 21:27
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/0
|
Погрузили вещи в багажное отделение и через четыре часа оказались на русско-финской границе. После длительной процедуры паспортного контроля очутились за заветной чертой. Финляндия началась с магазина duty free. Русские болваны с горящими алчными глазами, забыв обо всем на свете, метнулись к дармовому пойлу и французскому парфюму. Впрочем, для многих, как выяснилось позже, это и была цель поездки. Для меня же и моей спутницы самое интересное началось чуть позже, когда привычный пейзаж подмосковных опушек сменился чужеродным ельником на камнях. Дороги, бегущие сквозь невысокие скалы и ровные стопки дров у обочины не оставляли сомнений, что это чужая земля. Вот она, Скандинавия, суровый край викингов, земля, не слишком щедрая к своим детям. Поля, засеянные пшеницей, аккуратные редкие домишки и камни, мхи, лишайники, елки, камни, камни... Вспомнилась теория "основ почвоведения". Такая каменистая с неострыми валунами земля могда образоваться только в результате процессов горообразования с последующей отшлифовкой морем, скорее всего, во времена ледникового периода. Впоследстии гид, отвечая на мои немые мысли, сообщила, что примерно так все и было. Почти так. Шокировало обстоятельство, что Финляндия находилась в составе России около 100 лет! Странно, из курса истории я этого не помню! Удивление усугубилось тем, что ни в Хельсинки, ни в провинции русским духом и не пахнет. Кроме памятников русским царям в столице не найдешь с первого взгляда доказательств бывшей связи с Россией. А Финляндия прекрасна... Говорят, люди там не очень гостепреимны, предпочитают всему уединение и порядок, чтут традиции, слово "туска", родственное нашему "тоска" для них обозначение естественного состояния души. Улицы Хельсинки пустынны, машин немного, но витрины вылизаны до блеска и во всем чувствуется невидимое движение, будто кто-то управляет незримо всеми процессами, позволяющими поддерживать деловую жизнь города в напряжении и порядке. Фотографировались, гуляли по паркам, наблюдали интересную скульптуру, архитектуру, любовались видами улиц и заходили в храмы, возвращались в автобус, разговаривали. Вечером прибыли в Упсалу. Впереди нас ожидала изюминка программы - переправа из Хельсинки в Стокгольм на пароме Silia line. Финны производят лучшие паромы в мире и большие любители водного отдыха.
1 Окт 2006 21:51
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/0
|
Отстояв длинную душную очередь, погрузились на паром, будто на Титаник. Музыка, огни, веселье и детская беготня в сочетании с ресторанной роскошью и плывущая под ногами земля - вот что такое Silia line. Служащие парома практически не понимали русского. приходилось выдавливать из себя с трудом выходящую английскую лексику и объясняться жестами. Можно было бы замкнуться в себе и просто наблюдать, но желание узнать, что такое "швецкий стол" не понаслышке, тем более, что за него уже уплачено, заставляло действовать очень творчески. Результат превзошел все ожидания. "Стол" был богат. На 24 бакса можно было вволю наесться устриц, икры, разных ягодных муссов, творожных тортов, деликатесов из оленины, рыбы, экзотических салатов, креветок, отведать белого и красного чилийского вина, пива, морсов, а также много чего еще, было бы желание и силы. Хотелось всего, но ограничиться пришлось малым. Однако, и этого хватило, чтобы после провести остатки вечера и ночь в каюте, мучаясь животом под звуки набегающих за бортом волн. Утром мы упали в распростертые объятья Швеции.
Стокгольм... Мой любимый Стокгольм, город, который я не забуду никогда. Как не забуду еще одну балтийскую жемчужину - Ригу с ее Дзинтари. Здесь все было иначе, чем в Финляндии. Ярче солнце, домики в селеньях богаче и новее, здания в столице просто поражают роскошью и монументальностью, цветы на фасадах и в скверах. Жители красивы, общительны и самодостаточны, часты пары швед-африканка(азиатка), на всем печать богатства и счастья. Разительный контраст с Хельсинки. Это имеет историческое обоснование. Финляндия в прежние времена находилась под пятой у Швеции. Отсюда качество финнов (рабы всегда работают лучше) и самодостаточность шведов. Сейчас роль рабов здесь выполняют... вездесущие китайцы (в магазинах товар наполовину китайский). Кто богат - тот и счастлив. Стокгольм - сказка, которую нельзя вычеркнуть из памяти. Стоя у королевского дворца и зная, что там, за стеной, ведет переговоры живой король, ощущаешь себя живущим в каком-нибудь XY111 веке. А какие там пристани, какие корабли, ладьи и катера! А ратуша, где вручается гениям от науки Нобелевская премия! Дома в едином архитектурном стиле, краски яркие, залив необыкновенно живописный, много зелени и скалы - очень красивый ансамбль. Возможно, мне повезло с временем года (мы были там в середине августа), но всюду веяло оптимизмом и романтикой. На улицах много гуляющих, речь самая разная, русских немного, всюду кафешки, полные посетителей. Если сравнивать цены на еду, там все в четыре раза дороже, чем у нас. Но и уровень жизни в швеции несколько иной (кажется, 2500 баксов в среднем, есть на что покушать в кафе). Улицы чисты, несмотря на большое количество людей, бомжей нет вовсе, машин мало, тут и там... велосипеды. Их оставляют где угодно - у магазинов, под окном, в скверах - это нормально. У нас такая неосмотрительность равносильна желанию избавиться от надоевшего средства транспорта. Но больше всего мне понравилось швецкое мороженое с ромом и цукатами в вафельном рожке за 1 доллар и немецкая забегаловка. В той забегаловке все оказалось слишком дорого, но я наелась одним видом мясных и кондитерских блюд. В Стокгольме довелось сблизиться еще с пятерыми из состава нашей группы. Это были мать с дочерью из Питера (мать - преподаватель оркестра питерской консерватории, очень своеобразная богемная личность, дочь - подающий виды юный музыкант), пара из Москвы (женщина с племянником, она работает в каком-то посольстве, специалист по связям с какой-то страной, знает несколько языков, объездила почти весь мир, он - студент Бауманки) и еще одна женщина моего возраста - фармацевт из Питера, по совместительству книголюб и явный неформал по жизни. С последней мы проживали вместе ночь в общем номере отеля в центре Стокгольма. Вечером после экскурсий по музеям города мы с ней пошли прогуляться по вечерним улицам, видели странное сооружение - скейт-площадку, похожую на четырехячейковую подставку для яиц, на которой подростки от мала до велика пробуют себя в экстриме. В Макдоналдсе отведали чисбургеров. Их вкус оказался отличным от наших. Я пыталась завязать общение с одним шведом (по-английски), он заинтересовался возможностью поговорить с иностранцами, но моя подруга смеялась так двусмысленно, обвиняя меня в заигрывании с бедным малым, что швед извинился и убежал. После еще немного погуляли и фармацевт отправилась почивать, а я допоздна бродила, нет, бегала по городу, в жажде проглотить его весь. Я прошла весь Стокгольм с севера на юг - он был прекрасен. В одном из двориков мирно жевала траву пара кроликов, все те же велосипеды, один-единственный бомж, и улица Королевы - это нечто. Утром меня обманули на 35 баксов в обменнике. Слава Богу, я умею считать и немного говорить по-английски. После поездки прочла, что такое встречается частенько с туристами и в других странах. Предстоял последний день в Стокгольме. Фармацевт укатила в Турку, древнюю столицу Швеции, а мы с изначальной напарницей-врачом, а также москвичами, упомянутыми выше, отказались от поездки и решили посетить еще пару музеев в Стокгольме, Скансен и сады Миллеса, о чем я ничуть не жалею.
1 Окт 2006 22:48
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
Можно сколько угодно рассказывать о Скансене и садах Миллеса, но я расскажу основное. Скансен - этнографический музей под открытым небом. Это театр, на разных площадках которого представлены разные исторические этапы бытия Швеции. Актеры одеты в национальные костюмы, декорациями служат постройки и предметы быта описываемых времен. Хорош зоопарк. особенно впечатлили беличья шкурка, прибитая к ветке сосны на участке с надписью "squirrel", пара искренне радующихся жизни медвежат и павлин, который ухаживая за самкой и пятясь зачем-то задом так наслаждался демонстрацией собственного хвоста, что не заметил, как молодая
ушла к другому. Сады Миллеса - это, безусловно шедевр. Карл Миллес - скульптор, который умудрился создать гармоничный ансамбль из "летящих" статуй в духе Михаила Шемякина, каждая из которых смыслом уводит глубоко в античность, уникального дома с террасами, ведущими к заливу, исключительным дендропарком (если это можно назвать дендропарком) и фонтанами. В самом доме собрание реальных античных статуй скульптора. Там очень красиво и стоит обязательно посетить это место. Но что-то мне подсказывает, что без огромного количества денег невозможно было бы воплотить в жизнь и малой части задумок гениального мастера. Так что копите деньги, уважаемые, если хотите прославиться в веках...
Так прошел еще один день в Стокгольме, а вечером уже настала пора собираться в обратный путь. Вторая ночь на пароме стала ночью откровений. Моя знакомая-врач поведала мне о своей непростой судьбе, включая довольно жуткую трудовую практику, и мы сблизились еще больше. Но неумолимые процессы уже делали свое роковое дело. Мне становилось скучно. Так всегда бывает со мной в новых местах. первые три дня - все супер, следующие два - относительно нормально, после - бежать, и немедленно! Весь следующий день ехали молча. Темы разговоров были исчерпаны, экскурсионная программа подошла к концу, поэтому голоса гида больше не было слышно, хотелось спать, уже ничто не удивляло и просто хотелось домой. Но предстояло еще одно впечатление - на границе. Чтобы увидеть русскую безалаберность и лень, нужно хотя бы раз пересечь русскую границу с "той" стороны! Питер не спасало ничто: ни красота архитектуры дворцов, ни марафет, наведенный администрацией по случаю саммита - город был безнадежно сер и расписан юными дарованиями, на полуразрушенных крышах старых фабрик победно высились березы и зеленела трава. Набережные с полуразрушенными парапетами, редкие цветочки, праздно шатающиеся пьяные мужики и женщины с безумными озабоченными лицами, груженые сумками на фоне грязных оград - вот картина, которая контрастировала даже с аскетической красотой и чистотой извечно порабощенной Финляндии! И только лица хрупких большеглазых девочек с путаными волосами и нищих студентов с рюкзачками, в рваных джинсах и в кедах, только букетики и тетрадки в их руках заставляли немного успокоиться. Таких лиц я не видела в самодовольном Стокгольме.
Прощались у автобуса. Фармацевт дожидалась меня у выхода. "Может встретимся" - с оптимизмом сказала я, "Уж наверное" - ответила скептичная питерка. Стало грустно и не захотелось меняться телефонами. Врача ожидало семейство в составе двух мужчин - состоявшегося и будущего. Все были счастливы встрече. Москвичей удалось увидеть еще раз, случайно, на вокзале, в забегаловке они пили пиво в ожидании поезда. Планировали вместе сесть на поезд, но мне хотелось еще немного погулять по Питеру до отъезда, и я оставила их, как выснилось позже, навсегда. С музыкальной питерской парой виделись в последний раз на пароме, после из Упсалу они уехали с другим автобусом, так что свидеться не удалось.
В поезде на Москву напротив меня в боковой плацкарте оказался философ/писатель а-ля Достоевский, и костюмчик, видимо, тоже с плеча Федора Михалыча. Мне было неинтресно, я переживала расставание без обмена телефонами, организованное мной же. К утру все улеглось. Где-то впереди меня ждала моя несравненная, моя родная Москва... Но я, к сожалению, еще не думала о ней.
Я не патриот, честно, но выйдя с дорожным скарбом на станции "Лось" Ярославской железной дороги и сев на перронную лавочку, я почувствовала, как меня охватывает удивительно приятное чувство - чувство дома. Я столько раз выходила на этой станции, но никогда не была настолько дома, как сейчас. Прежде мне казалось, будто этот город принадлежит не мне, будто я здесь только случайный гость. Сейчас все было не так. Конечно, в Москве нет швецкого великолепия и финской чистоты. Но нет здесь и питерской разрухи. В то утро впервые за последние два дня меня ничто не раздражало, и все было в тему...
Ps: можно было бы поставить на этом точку, однако, через пару дней после поездки выяснилось, что моя Родина стала на 487 тыс. км2 больше. И с тех пор меня не покидает странное чувство, которое финны именуют "туска".
2 Окт 2006 00:07
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
Так Дон или не Дон?
2 Окт 2006 19:45
|
mypucm
"Габен"
Сообщений: 80/0
|
2 Окт 2006 19:45 Water сказал(а):
Так Дон или не Дон?
Первые четыре дихотомии ИЛЭ (базис Юнга) - на положенных им местах, чётко проявлены и легко идентифицируются.
Если Вы спрашиваете о "Дон Кихоте", то мой ответ - да.
Если о "Дон Жуане" - нет 
3 Окт 2006 01:46
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 134/0
|
Могу представить предварительный итог: текст писал экстраверт (никаким Достом здесь и не пахнет) --- сплошные наблюдения за внешними объектами, статики на первый взгляд явно больше (хотя надо еще анализировать) и безусловно -- вы процессер, такой большой текст и практически ни одной фразы подводящей какой-то итог (я бы так не смог), опять же текст очень последователен по времени, нет ни одного отступления или смены ракурса внутри замкнутых по смыслу абзацев. Еще раз повторю -- все очень последовательно. Кстати, весь ваш текст заканчивается многоточием -- мысль не законченной получается, нет итоговой фразы и это прослеживается везде по тесту -- опять проявление процесса.
Еще можно обратить внимание на такой "скачкообразный" характер сюжетной линии -- текст состоит из отдельных законченных фрагментов (довольно коротких), составленных последовательно по времени, но в смысловом отношении порой не связанных друг с другом, так вот переход от одного фрагмента к другому осуществляется именно скачком, он просто вставляется в нужное место текста -- скорее всего это проявление статики + процесса.
Итог такой: экстраверсия (ярко), процесс (ярко), статика. Интуиция тоже ярко. Дон получается, все еще.
3 Окт 2006 08:16
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/0
|
больше ничего проверять не надо? сомнений не осталось?
это, правда, облегчение - быть кем-то наверняка. Я ведь чувствую спинным мозгом свое ДК-происхождение, просто время от времени меня сбивают с пути истинного разные товарищи.
3 Окт 2006 23:49
|
mypucm
"Габен"
Сообщений: 76/0
|
3 Окт 2006 23:50 Water сказал(а):
больше ничего проверять не надо? сомнений не осталось?..
Ольга, если Вас не затруднит - ответьте на вопросы Дополнительной анкеты в теме Я не исключаю вариант, что могу ошибаться
4 Окт 2006 14:01
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
от общего к частному: вводится какой-то стандарт, закон, правило, абстрактная гипотеза на основании целесообразности или разрозненных наблюдений, или интуиции. делается попытка применить сие на более узкие области или повсеместно.
от частного к общему: напротив, собирается как можно больше фактов по теме, на основании которых выводится правило. Если допустимое число фактов объясняется полученной системой, система считается верной.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично - это попытка объяснить любое действие или наблюдение с помощью рассуждений, алгоритма, общей схемы с точки зрения пользы, выгоды, попытка просчитать все возможные варианты развития ситуаци и умение сделать еднственно правильный (с научной точки зрения) выбор. Такой анализ исключет эмоции и личное отношение к предмету рассуждений.
Я не всегда логична с точки зрения общепринятой логики, т. к. не всегда пользуюсь наиболее рациональными, проверенными приемами работы. Логичной быть не особенно легко. Легко быть логичным, когда действуешь согласно общепринятым законам науки или общества. Но этого не всегда хочется.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Дроби... 1/4=3/12 или 6/12-1/2 или что-то подобное достаточно наглядно объяснить можно: показать можно, что 6 из 12 - это одно и то же, что половина круга циферблата, т. е. 1 из 2.
4. Что такое правило?
Правило - это общая схема, принятая для описания какого-либо круга обектов (явлений)или порядок действий для решения проблем одной категории.
5. Каким правилам нужно подчиняться?Подчиняться нужно правилам, учитывающим максимальное число исходов ситуации (т. е. наиболее общим правилам) и имеющим практическую пользу. Часто целесообразно пользоваться правилами непосредственного руководства.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
К инструкциям я отношусь хорошо. Они упорядочивают действительнсоть. Правда, редко к ним обращаюсь)) Я могу составить хорошую инструкцию, если уверена в полном понимании задачи. Я пользуюсь инструкциями: должностной (права и обязанности), инструкциями к приборам (изучаю принцип действия агрегата, чтобы было легче понимать причины явлений). Могу составить инструкцию по пользованию хорошо знакомым прибором, инструкцию по анализу объектов окружающей среды с помощью известных методик (или составить свою), если хорошо знаю тему.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
отчасти согласна, потому что соблюдение законов обеспечивает отсутствие конфликта со средой, а значит, существуют бОльшие шансы для самовыражения. Иногда можно и проигнорировать закон, если он не на пользу делу, хотя бы во имя истины.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.Последовательность - это очередность событий (явлений) во времени, или просто какой-то набор событий, относящихся к одной и той же теме, но все равно протекающих (следующих) в определенном порядке. Последовательность может быть случайной и логически обусловленной, просчитанной с точки зрения целесообразности. Так инструкция по работе с прибором представляет собой описание порядка (последовательности) действий, наиболее оптимального при работе.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?Думаю, у меня она не слишком высока.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
если в процентах, то 50% примерно)
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
когда это нарушает процесс, является невыгодным
9. Зачем нужен стандарт?
стандарт - как бы эталон истины. Стандарт нужен для "упрощения" действительности, он дает возможность манипулировать бОльшим количеством объектов малым количеством действенных методов
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
)))
1. по цвету книги поставлю
2. по алфавиту (фамилии авторов)
но скорее первое. т. к. ненавижу сверхрациональность
4 Окт 2006 23:16
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
работа - это некое действие, направленное на достижение результата (цели).
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
1. наличие времени
2. наличие ресурсов
3. наличие энергии
4. наличие мозгов
5. наличие препятствий
6. иногда наличие поддержки извне
7. наличие рабочей силы
8. важно оценить, является ли работа в принципе выполнимой при наилучшем раскладе сил (т. е. не выходит ли цель за пределы имеющихся возожностей)
9. план должен быть логически обоснован
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
количество опытов однозначно положительно влияет на истинность (качество) результата эксперимента (особенно если умеешь правильно анализировать)
количество денег опрелеляет качество жизни
качество мозгов определяет количество возможностей и т. д.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
качество подразумевает не только качественный продукт, но и качественное сырье, качественный дизайн, комфортность иногда. Эти факторы зависят от количества затрат на производство (рабочую силу, материал) и требуют соответствующих вложений. Отсюда, стоимость конечного продукта находится в прямой зависимости от качества. Хоят и не всегда. Иногда законы рынка нарушают эту традицию.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Если в какой-то момент процесса стало ясно, что цель недостижима, не расстраиваюсь особо, просто переключаюсь на что-то новое. Если всего было достаточно, а не хватило рациональности или лень подвела - это обидно, себя обвиняю.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Интересная - любая творческая, требующая самостоятельных решений, исследований, новых ракурсов известного.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Попрошу обосновать. Если аргументы оппонента справедливы, соглашусь и изменю тактику.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Я не очень люблю просить. Если меня принимают те, кого прошу, попросить легко. если начинается "закидываение пальцев" - просто ухожу, терпеть не могу самомнения, издевок любого рода и над кем угодно и командных замашек.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
1. Просто создать каркас той же формы из похожего материала - не вопрос. Расчеты сделать и материалом обзавестить - были бы бумага, карандаш и деньги.
2. Смогу ли я создать пирамиду, обладающую той же энергетическй силой? Тут простой копией каркаса не обойдешься. Нужно было бы изучить энергетические процессы пирамид.
3. Кому нужна такая пирамида7
5 Окт 2006 00:01
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
красота - это ощущение гармоничности, эстетичности предмета, может быть, способность предмета будить вдохновение, какие-то позитивные чувства, в т. ч. эpoтическое
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Понятия не имею. Думаю, что оно близко к общепринятому.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
когда за эталон красоты принимается вульгарное (негармоничное, неэстетичное, будящее нездоровые чувства и инстинкты)
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Мужчина (театральный стиль): белая шелковая или батистовая рубашка с воротом-жабо, подчеркивающая красоту плеч, черные брюки в обтяжку из темно-коричневого или черного велюра, возможно, шейный платочек любой расцветки, остроносые коричневые или черные ботинки, волосы обязательно красиво причесаны)))
Женщина: Вечернее облегающее декольтированное платье из темно-вишневого или белого атласа, подчеркивающее формы, достоинства фигуры, туфли в тон на каблуке, волосы длинные, распущены, красиво уложены, гармоничный макияж, кольца, колье и т. д.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красиво - приятно, сочетание цветов, материал вызывает умиление, желание любить
Суть красоты все-таки, видимо, в умении будить эpoтическую фантазию или, скорее, возвышенные чувства
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Я готовлю по настроению. Иногда находит - готовлю очень вкусно. При желании все получается. Иногда возникает желание экспериментировать с любимыми блюдами, добавлять что-то новое. Надолго меня не хватает. Поэтому ограничиваюсь обычно приемлемым, не самым плохим набором любимых блюд, не требующих больших затрат времени на приготовление. Соленья всякие под настроение и в достойной паре могу делать любые, одной лень. Мой вкус оценивают разные люди очень по-разному.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
По принципу радуги - близкие цвета гармонируют. Не считаю гармоничными пары синий-красный, зеленый-красный, синий-оранжевый.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
обычно опираюсь только на свою субъективную оценку, общими критериями красоты никогда не интересовалась. Если ничто не раздражает - знати, красиво. Но не факт. Кстати, для дома лучше выбирать интерьер по принципу "нравится", а не "стандартно красиво" потому что он создает настроение
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
для себя - сама, а так каждый сам выбирает себе настроение, повторюсь
5 Окт 2006 00:28
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Могу приказать ребенку сделать уроки: командный тон, кулаком по столу, (физических расправ не применяю), но обычно убеждением управляюсь. На посторонних не давлю, уступаю всегда
Воля проявляется, когда кого-то бьют, просто иду и разнимаю
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Не очень легко. Чувствую внутренний страх, но ответить могу достаточно твердо и убедительно, вроде "Нас не так-то просто запугать" или "Кто ты такой-то вообще, что так машешь руками, успокойся уже"
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Свои - это люди, связанные дружбой или общей идеей. Они перестают быть своими, когда принебрегают дружбой, людьми из состава своих.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
нет, не знаю и не хочу знать никаких стратегий и надеюсь не ввязываться в конфликты. Нападение оправдано только с целью проучть за нападение.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда она официально становится ничьей.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
не знаю
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
мне не приходится этим заниматься. Впрочем, если очень достанут, могу устроить шумную разборку без драки.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
стараюсь избегать этой возможности
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
я достаточно сильный человек
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
сила - это физическое превосходство, которое можно измерить сравнением, или прибором. Но часто это легко опрелелить по фенотипу (мускулы и т. д., уверенность какая-то)
11. Есть ли признаки сильного человека?
1. высокий рост в сочетании с мускулистостью
2. крепкое сложение, решительность, властность
12. В чем суть силы?
имеется достаточно физических сил для защиты своих интересов и желание это осуществить
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
слушаются сильного, боясь наезда, боясь проблем с самочувствием, здоровьем
слабого не слушаются, т. к. он безопасен, не может разрушить личность
5 Окт 2006 00:58
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
остальное завтра
5 Окт 2006 00:59
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 44/0
|
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство - это поведение, сознательной целью которого является унижение человеческого достоинства, нарушение этических норм коллектива, в котором общается человек, правил человеческого общежития.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство - это противопоставление себя людям, которые являются "хорошими" согласно книжкам, которые ты проходишь в школе.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
см. п.1
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Бесполезно влиять на мораль. Это можно делать в государственном масштабе посредством СМИ и политики государства. Но это длительный процесс. Оправдание плохому поведению есть: все начинается в семье, так что ругать нужно не ребенка.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь - это продукт работы одного из жизненно важных инстинктов. Разумно устроено, что невозможно преодолеть влечение к объекту любви (иначе продолжение рода было бы в ряде случаев невозможным). Любить и наказывать одновременно... только ребенка, если он неправ по отношению к людям. Но и то надо знать меру.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Оба подхода приемлемы. Для себя я выбираю нечто среднее. Думаю, это личное дело каждого выбирать для себя "религию". В нашей нации, думаю, оба подхода встречаются..
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие - способность сопереживать чужому горю или чужой радости. Проявлять его надо, вообще-то, всегда. Я лично проявляю его не так часто, только к людям, которых уважаю за добрые дела, старикам, детям, близким.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Есть (они все в популярной художественной литературе прописаны художественным языком). Придерживаюсь. Следовать нормам отношений следует до тех пор, пока в Вас уважают личность. Потому что все люди равны и все одинаково ценны, и никто не имеет права обижать другого.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Вообще жаль, что не учат обходить острые углы в общении, некоторым это просто необходимо.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Правильное - то, которое основано на самоуважении и таком же уважении к ближнему и обществу в целом.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Морально - в согласии с традиционным пониманием "доброты" и "справедливости". Думаю, это достаточно верный ответ.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Если человек сознательно оскорбляет меня без объективных причин, резко выступлю с заявлением о том, что сие несправедливо, аргументируя свою позицию. Прерву с этим человеку всякие контакты. Могу долго плохо относиться к человеку, если он продолжает обижать меня и других. Если исправился - легко прощаю.
6 Окт 2006 17:28
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/0
|
ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Плач - это мощный инструмент, данный ребенку для привлечения внимания, выражения своих неудобств и потребностей. Как правило, это те нужды, которые при правильной и своевременной реакции устраняются. В мире есть гораздо более серьезные трагедии, которые не уходят даже при правильной и своевременной реакции. Хотя бы во имя детского смеха нужно думать именно о тех трагедиях в первую очередь.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Допустимо (в меру и к месту). Неуместно, например, громко хохотать на официальном приеме, рыдать на приеме у начальника, как неуместно и улыбаться на похоронах.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Наверное, можно. Но лучше не пользоваться - здоровее будешь...
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Могу повысить голос, но всегда объясняю причину такого поведения, чтобы не оскорбить человека. Одни считают это признаком конфликтности, другие - справедливости.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные эмоции - это переживания вполсилы или полное отсутствие переживаний, иногда -неумение любить, сочувствовать. Противоположные им эмоции - драматические, глубокие, гипертрофированные. Так же эмоции можно разделить на позитивные, негативные и пр.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Правильных и неправильных эмоций не бывает. Каждый человек действует в полном соответствии со своей генетической программой.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Могу достаточно быстро менять эмоции, если пришло какое-то шокирующее известие, произошло какое-то событие. Характер эмоций меняется в позитивную или негативную сторону согласно характеру события.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Слезы, громкий смех, ненависть - в зависимости от обстоятельств, когда общий гармоничный фон событий нарушается.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Не всегда напрямую соответствует, но близкие обычно угадывают истинное мое настроение.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Да, всегда нахожусь в эмоциональном поле, которое иногда мешает работать, думать. Слежу за настроением других.
6 Окт 2006 17:49
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/0
|
БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
К приятным - хорошо, а вообще всегда стараюсь быть собранной. чтобы не пропустить что-то серьезное.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Люди не меняется. Меняется восприятие этих людей нашим сознанием (например, чем дольше знакомство - тем больше узнаешь о человеке того, чего не знал прежде). Думаю, у всех так.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Нет, не думаю.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Верю в гороскопы. Иногда сны сбываются дословно. Бывало, сбывались и самые невероятные гадания.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Думаю, логически можно многое просчитать. Наверное, реально, но я этого обычно не делаю.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время - это характеристика, служащая для обозначения длительности какого-либо процесса, явления. За единицу измерения времени можно взять любой одиночный процесс механизма или приспособления, работающего циклично, с одинаковыми по длительности циклами. Можно ориентироваться по природным явлениям (смена дня и ночи и т. д. - для длительных процессов)
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Скорее нет, чем да. Очень волнуюсь обычно. даже если уверена, что все будет хорошо. Если точно не известно время - теряю терпение и стараюсь вычеркнуть событие из памяти, пока о нем не будет более определенных известий.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Бывает. Обычно доверяю, потому что спрашиваю обычно только у людей, которые точно умеют прогнозировать.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Опаздываю максимум на пятнадцать минут. Очень редко - на полчаса. Но обычно еще в дороге ставлю в известность о задержке.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
лучше прийти раньше, чем опоздать ( но внуртри - легкое недовольство собой за потерю времени)
b) осталось 5 минут до прихода,
отлично, сейчас все будет...
c) время пришло, а его (ее) нет,
бывает, сама не лучше...
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
нда, а позвонить, конечно, слабо было... но транспорт, наверное подвел...
e) и дальше все нет…
надо бы узнать, что произошло!
6 Окт 2006 18:10
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/0
|
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
К сожалению, не вижу в жизни никакого смысла. Думаю, мы ничем не отличны от быстроживущих растений и животных, сменяющих друг друга в вечной веренице жизни. Философы считают, что жизнь дана для нового рождения как очищение перед входом "туда". Не знаю... Вообще, хочется верить... А для каждого в отдельности смысл жизни - в его идеалах, привязанностях. мечтах.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Буду полагаться на собственное чутье и просчитывать логически.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
могу сразу оценить уровень его образования, жизненные идеалы, насколько высоко он метит в своих амбициях. Могу сказать, открытый он или себе на уме (но это не так быстро). Если умелые тактики, которых невозможно раскусить, но таких не очень много, слава Богу. Но даже и их при трезвом подходе, не окрашенном чувствами, можно определить спустя некоторое время. Все черты характера определяются по речи, жестам, поступкам.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
любознательность, научное мировоззрение, талант изобретателя (или просто роигинальность), красноречие, обаяние, доброта к людям
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
отсутствие интереса к миру, к людям, жестокость, злобность, неумение прощать чужие слабости, примитивность сознания
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Думаю, я не очень интересный человек. Я не ходячая энциклопедия, хотя и интересуюсь чем-то, во мне нет живости в сочетании с коллективизмом, которые позволяли бы целый день напролет болтать о легких приятных вещах, у меня не слишком много обаяния и слабое красноречие (вечно путаюсь в словах)
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
нормально отреагирую, я себя здраво оцениваю
--------------------------------------------------------------------------------
6 Окт 2006 18:26
|
Flo_
"Дон Кихот"
Сообщений: 94/0
|
Оля, у меня получился Достоевский.
БЭ базовая. Для примера цитата:
Нарисуйте в своем воображении портреты всех 16 типов, представьте, как они уживаются между собой, по каким принципам осуществляется контакт в квадрах, и почувствуйте, где вам комфортнее. В выборе своей квадры еще нужно учесть, что отношения с представителями "вашей" квадры подходят вам лучше (даже чисто эмоционально это ощущается), чем любой другой. Извините за сумбур, если что.
Это Ваши рекомендации типируемому. А если он логик?
БЛ ролевая. Очень развита, отсюда и путаница.
6 Окт 2006 20:58
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 48/0
|
6 Окт 2006 20:59 Flo_ сказал(а):
Оля, у меня получился Достоевский.
БЭ базовая. Для примера цитата:
Это Ваши рекомендации типируемому. А если он логик?
БЛ ролевая. Очень развита, отсюда и путаница.
тоже версия)) Вы не первая, кстати, кто во мне Достоевского увидел))
но одно обстоятельство смущает - где "бесстрастное лицо, будто писанное с ликов святых"?
6 Окт 2006 21:02
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 96/0
|
6 Окт 2006 21:02 Water сказал(а):
тоже версия)) Вы не первая, кстати, кто во мне Достоевского увидел))
но одно обстоятельство смущает - где "бесстрастное лицо, будто писанное с ликов святых"?
Не знаю, где лицо
Вообще, первая версия была Драйзер, но ЧС как-то не показалась... Наоборот, чрезмерно проявляется, в обычной, вроде бы, ситуации (ребенок и уроки).
Вы требовательны к людям? В чем это выражается?
6 Окт 2006 22:00
|
mypucm
"Максим"
Сообщений: 86/0
|
Оля, Вы будете смеяться (или ругаться) - но теперь больше на "Робеспьера" похоже  - иррационального
В Пн зайду с компа почитаю основательно (сейчас с мобильника). Но БЭ не на болевую, а на ролевую похожа. А на болевую - ЧС. При том что БС походит на оценочную. А от БЛ я на 18 слове отключился - слишком мощная для творческой...
6 Окт 2006 22:32
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
или этик? что-то мне моя БЛ не очень нравится...
сумничать можно как угодно... важно понять, что лучше получается... или просто этический подтип ДК, а?
6 Окт 2006 23:11
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
6 Окт 2006 22:00 Flo_ сказал(а):
Не знаю, где лицо
Вообще, первая версия была Драйзер, но ЧС как-то не показалась... Наоборот, чрезмерно проявляется, в обычной, вроде бы, ситуации (ребенок и уроки).
Вы требовательны к людям? В чем это выражается?
нет, я не требовательна к людям.
ну, разве что в плане отношения друг к другу и ЧС. Ненавижу неискренность и бесчестность.
Но это не открытые претензии, а так, в душе осуждаю. Но иногда и открыто могу, если не в одни ворота не лезет поведение граждан))
Еще очень бы хотелось, чтобы мои коллеги грамотно работали (для общей пользы).
Насчет ребенка с уроками: у Вас, видимо, усидчивый(ые) детки - у меня очень сложный для воспитания вариант ребенка. Представьте себе такой хохочущий прыгучий крайне хитрый теннисный мячик, который в момент прикосновения растворяется в воздухе, чтобы сублимироваться где-нибудь поодаль с одной лишь целью - поиздеваться. Нет, в целом он достаточно способный, но буквы пляшут в тетрадке как хотят, многие обведены дважды, иных и вовсе нет. Иногда в момент обучения он впадает в ступор и начинает мечтать, рисовать, а когда делаешь ему замечание снова принимается выдавать свои бесконечные шутки. Так и живем)). Он для меня самый лучший в мире ребенок (как для любой матери ее дитя). Его темперамент подходит мне как нельзя кстати. Но я всегда с нетерпением ожидаю каникул, ей-Богу...
6 Окт 2006 23:13
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
6 Окт 2006 23:13 Water сказал(а):
нет, я не требовательна к людям.
ну, разве что в плане уважения друг к другу и ЧС.
Еще очень бы хотелось, чтобы мои коллеги грамотно работали (для общей пользы).
А что именно не устраивает "в плане уважения друг к другу и ЧС"?
6 Окт 2006 23:16
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
6 Окт 2006 23:16 Flo_ сказал(а):
А что именно не устраивает "в плане уважения друг к другу и ЧС"?
ну, я об этом через всю тему написала - нарушение прав человека, неуважение личности...
личность, вообще-то, неприкосновенна))
6 Окт 2006 23:19
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 98/0
|
6 Окт 2006 23:13 Water сказал(а):
Насчет ребенка с уроками: у Вас, видимо, усидчивый(ые) детки - у меня очень сложный для воспитания вариант ребенка. Представьте себе такой хохочущий прыгучий крайне хитрый теннисный мячик, который в момент прикосновения растворяется в воздухе, чтобы сублимироваться где-нибудь поодаль с одной лишь целью - поиздеваться. Нет, в целом он достаточно способный, но буквы пляшут в тетрадке как хотят, многие обведены дважды, иных и вовсе нет. Иногда в момент обучения он впадает в ступор и начинает мечтать, рисовать, а когда делаешь ему замечание снова принимается выдавать свои бесконечные шутки. Так и живем)). Он для меня самый лучший в мире ребенок (как для любой матери ее дитя). Его темперамент подходит мне как нельзя кстати. Но я всегда с нетерпением ожидаю каникул, ей-Богу...
Оля, как Вы определяете, какой "вариант ребенка" несложный, какой посложнее, а какой очень сложный?
Насколько критично то, что с буквами такой кавардак? Ведь ребенок достаточно способный. Может быть детали просто не его стезя?
Каждый из нас для своего ребенка учитель. Вы можете описать себя? Какой из Вас учитель?
И еще несколько вопросов:
качество мозгов определяет количество возможностей
Что Вы подразумеваете под качеством мозгов? Почему именно этот параметр определяет кол-во возможностей?
Любите ли Вы, когда Вам раскладывают по полочкам объясняемую информацию?
Вы тугодум?
Легко ли работать по графику?
Часто ли Вы меняли сферу деятельности? Вообще, Вам свойственны такого рода метания? Если да, то чем Вы их оправдываете?
7 Окт 2006 00:52
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/0
|
7 Окт 2006 00:52 Flo_ сказал(а):
Оля, как Вы определяете, какой "вариант ребенка" несложный, какой посложнее, а какой очень сложный?
Насколько критично то, что с буквами такой кавардак? Ведь ребенок достаточно способный. Может быть детали просто не его стезя?
Каждый из нас для своего ребенка учитель. Вы можете описать себя? Какой из Вас учитель?
И еще несколько вопросов:
Что Вы подразумеваете под качеством мозгов? Почему именно этот параметр определяет кол-во возможностей?
Любите ли Вы, когда Вам раскладывают по полочкам объясняемую информацию?
Вы тугодум?
Легко ли работать по графику?
Часто ли Вы меняли сферу деятельности? Вообще, Вам свойственны такого рода метания? Если да, то чем Вы их оправдываете?
я не знаю, какой сложный, какой несложный: у меня только один ребенок
думаю, тут трудно угадать, что лучше. Для обучения лучше, чтобы ребенок был усидчив, вы не согласны? А для всего остального - весел. Но это наши мечты...
В конечном счете, повторю на всякий случай, темперамент моего домовенка Кузи МНЕ ПОДХОДИТ КАК НЕЛЬЗЯ ЛУЧШЕ, или МНЕ НУЖЕН ИМЕННО ТАКОЙ РЕБЕНОК (веселый, активный, жизнерадостный, ласковый, добрый, умный, в меру внушаемый (способный меняться, не упертый)). Это правда, потому что я больше пессимист по жизни, а это маленькое чудо вселяет в меня радость. Я придумываю для него и его друзей разные игры, которые они с энтузиазмом подхватывают и им никогда не бывает скучно. Это все, что им надо. Но с учебой по причине его неусидчивости и пофигизма возникают сложности. Это просто нужно понять. Он ведь после сам бы жалел, что что-то упустил. Ведь программа построена по принципу "от простого к сложному", где каждое новое знание не самостоятельно, а служит надстройкой предыдущему. Я ему так и объясняю (пока понимает). Я никогда не ударю своего ребенка. Он это знает.
Иногда он делает сообщение "Вы, родители, ничего не понимаете. Я знаю ВСЕ, я не собираюсь слушать ваши объяснения". Я ему говорю "знаешь - вперед! но после не жалуйся... Твоя воля - принимать или не принимать советы" и спокойно ухожу. Сам приходит... Иногда им очень сложно объясняют простые вещи (например, математику стараются объяснять без формул, в итоге запутывают еще больше). Я пытаюсь ему внедрять - не выходит. Тогда просто даю пару формул на заучивание - и он тут же врубается и в учительские объяснения. На следующей день получает от учителя взбучку "неверно, это мы будем проходить только в пятом классе". Но ответ-то правильный... я ему говорю "делай по формулам, а у доски будешь объяснять, как учитель просит". И нет проблем. Иногда наоборот, приходится упрощать объяснение учителя ("по пальцам" объяснять).
Дети любят меня за то, что я учу их дружить. Если двое подрались, я говорю обидчику: "Зачем ты обижаешь его? До драки он был твоим другом. Сейчас - стоит злой на тебя, с подбитым глазом. Теперь это человек, который тебя ненавидит и жаждет мести У тебя стало одном другом меньше и одним врагом больше. Тебе это надо? А завтра ты решишь, что ты самый сильный и перебьешь всех своих друзей. Вскоре у тебя не останется ни одного друга, зато врагов заметно прибавится. Будешь ли ты счастлив со своим ощущением силы? Посмотри, вот они перед тобой, твои друзья. Они такие разные, такие интересные и все любят тебя. Ты не лучше их и они не лучше тебя. Вы все - замечательные. Они могут быть с тобой всегда, если ты будешь добр к ним. Они уйдут. если ты будешь их ненавидеть". Мой сын обычно в восторге от этих рассуждений. Он гордится тем, что ни с кем не дерется.
Насколько критично, что кавардак с буквами? Критично. Ему снижают оценки за это. При том, что ребенок - первый ученик в классе. Каждый месяц приходится править его каллиграфию - и только. Т. е. если ее не править, он будет по всем предметам иметь четверки - не за знания, а только из-за этой глупой мелочи (мне самой когда-то за то же снижали до троек, обидно!). Хотя и за знания тоже, случается. Если не следить за тем, как он готовит уроки, он просто не будет их учить, будет мечтать и играть в футбол. В целом, мой сын похож на меня в детстве за исключением того, что он оптимист, не застенчив, у него ВНЕШНИЕ реакции живее, а я - пессимист, но это следствие застенчивости, плохой приспособляемости (боязни быть непонятой), и только. Чувство долга у нас одинаково развито. Нам одинаково нравится читать стихи и танцевать (но он это делает без застенчивости).
Многое другое тоже совпадает в характерах.
Какой из меня учитель?
Вот правда, не знаю. Я не уверена, что смогу справиться с отдельными учениками, которым это "не надо". Поэтому в школу я пошла бы с опаской. В остальном, для малых групп, учитель я достаточно хороший. Думаю, мои ученики, те, что сознательно идут к знаниям, знали бы предмет на "шесть" не по причине моей строгости, а потому что я постаралась бы дать им больше, чем требует программа, научила бы их творчески мыслить, не просто поглощать информацию, но и уметь анализировать ее. Я придумывала бы для них интересные задачи для лучшего усвоения материала и умения применять изученное в самых разных условиях. Я никогда не стала бы учителем математики, физики, астрономии. Могла бы стать биологом, химиком, литератором, ин. яз. могу преподавать. В начальных классах интересно работать (характеры еще не сформировались, легко на них влиять, дети все еще понимают слово "вдохновение", да и работа разноплановая - несколько предметов вести куда интереснее, чем один). Короче, я пошла бы либо в начальную школу, либо преподавателем курсов для поступления в вуз. Я бы не хотела видеть в учениках Жуковых (за жестокость), Штирлей (за привязанность к материальному), отдельных Гюго, Драйзеров, Напов, Дюмей (у них другие идеалы). Робы и Бали сами бы справились со всем, им не нужны учителя (иные из них умнее меня во многом). Кто там остался? Короче все интуитивные этики, а также Габены, Максы (последние два до определенного предела, пока не врубятся в систему), Доны и Джеки. С этими мне было бы интересно работать.
Безусловно, качество мозгов определяет возможности. Качество мозгов - это и умение и желание учиться, Умение творить нечто новое, анализировать это, умение логически мыслить, это умение слушать других, отключая самомнение (самовлюбленного ничему не научишь), умение ладить с людьми. Наградой за все это даже при плохом образовании (кстати, я уверена, что образование вообще ни о чем не говорит(!), случается, в престижных вузах учатся люди бездарные, а в обычных - настоящие ученые, просто потому, что когда-то не хватило денег для поступления) служит широкий взгляд на мир (хотел учиться и все знать), многочисленные навыки и способности (хотел развивать), всем приятен и исполнителен (умеет отключать самомнение), умение решать нестандартные задачи (развивал творческое мышление) - и сколько дорог открыто!!! а если ленился, плевал на учителей, говорил "мне это не надо" - от силы пара-тройка дорог, ну и отдельные руководящие посты, где часто мозгов вообще не требуется. Тут смотря кто чего ищет. Чтобы иметь деньги, вовсе не надо идти столь длинным путем самосовершенствования. Если хочется еще и выразить себя в чем-то - надо...
Я считаю, что нет неспособных людей, есть ленивые и самодовольнные.
Люблю ли я, когда по полочкам раскладывают для меня информацию? Нет. Я привыкла все анализировать сама - у меня это как-будто неплохо получается. Но если дадут какой-то хороший совет или просто намек, если рассуждение какое-то возникнет, позволяющее расширить горизонты, - это может стать очень ценной информацией, которую я с удовольствием принимаю. Я не упертая, легко перестраиваюсь, если идею ценную подают.
Тугодум ли я? Скорее нет, чем да. Мое тугодумство связано с особенностью переключаться с одного дела на другое (а еще с ребенка что-то спрашиваю ), быстрым остыванием (без вдохновения не могу работать вообще). Бывает, из-за этого не успеваю сдать работу к сроку. Еще очень не люблю подводить итог - кажется, можно было бы еще многое попробовать учесть. Очень критически отношусь к своей логике.
Легко ли работать по графику? Наверное, да. Я не работаю по графикам. Наверное, стоит попробовать.
Я меняла сферу деятельности по двум причинам. В институтские годы - потому что надо было на что-то жить (училась на вечернем). В то время попробовала себя в качестве секретаря, менеджера, продавца детских товаров, приемщицы в ателье, агента по недвижимости (из всего этого понравилось быть только агентом как более творческая специальность, не надо работать с бумагами). После института сразу пошла в химию (моя специальность), работала сначала в неорганической химии (инженер санитарно-промышленной лаборатории), сейчас в органике работаю (хроматографист). Последние две работы мне очень нравятся, хотя моя специальность - это не следствие реализации желания получить ее, а случайность, обусловленная неудачей от поступления в медицинский. Всегда на протяжении моей творческой биографии не последнюю роль в желании сменить профиль играл фактор "отношения с людьми", хотя друзья тоже везде были.
7 Окт 2006 10:23
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 136/0
|
Итак, Скандинавия...
Поезд Москва-Питер тронулся в 20-00, за окном проплыли лица любимых и любящих, перроны
Ленинградского вокзала, понеслись нескончаемой чередой пейзажи подмосковных поселений и рощ.
(//динамический оборот)
Картина стала однообразной и скучной и внимание переключилось на то, что рядом. А рядом в
маленьком стандартном купе оказались пожилая женщина с мальчиком лет пяти, проявляющим
недюжинные умственные способности, о чем можно было судить из его комментариев к поездке,
молодая девушка, занятая любовными разборками по сотовому телефону и грузный бородатый
мужчина лет 60 в очках, явно научный работник. (//статика -- описываются состояния либо с
помощью безглагольных предложений, либо с помощью производных глагола быть)
Все, кроме малыша, молчали и проявляли равнодушие друг к другу. В купе нещадно пахло
жареными пирожками с мясом, купленными мной на вокзале на завтрак. Запланированный режим
экономии явно не включал дележ еды, но пытливое детское личико напротив, извергавшее время
от времени "я хочу поесть" не желало мириться ни с чем. Пришлось предложить пирог.
(//динамика)
Долее были кроссворды и новости в "Аргументах и фактах" дотемна, шумная ночь, пересеченная
объявлениями типа "Поезд номер... прибывает на... путь", "Поезд номер... проследует до
...". Утро оказалось слишком ранним и холодным. Когда дорожный скарб был выгружен на перрон
Московского вокзала в Петербурге, я вздохнула с облегчением и взглянула на часы. (//статика)
Два часа на то, чтобы позавтракать, отыскать туристическую группу у гостиницы "Октябрьская".
А пока можно насладиться питерским, бесконечно дорогим мне воздухом. Я вдохнула полной
грудью и прикрыла глаза. "Доброе утро! Я совсем одна здесь! Не могли бы Вы составить мне
компанию на некоторое время? Мне совсем некуда податься!" Милая, совсем юная девушка в 4
утра смотрелась очень жалко и внушала желание защитить ее от суровой действительности. Но
мне хотелось просто быть одной. (//опять статика -- описание состояния)
"Пойдемте..." "А Вы никуда сами не торопитесь?" "Нет, у меня встреча через целых два часа,
так что я могу все это время быть рядом с Вами". (//статика)
Зашли в вокзал, нашли кафе, устроились. Поговорили о саммите, о ее друзьях, о плавучих
фонтанах, о предстоящем празднике в Выборге. Потом я ушла искать дамскую комнату, а когда
вернулась, девушка сообщила, что ей уже совсем не страшно, т. к. здесь есть люди, и если мне
хочется, я могу уйти. Снова я с сумками осталась одна. (//в целом статика, есть глаголы,
описывающие дествие, да и те в совершенном виде, может это симптом?)
Оставалось полчаса до встречи с группой, так что скучать было некогда. Я отправилась к месту
встречи, погруженная в воспоминания предыдущих поездок в Питер.
Встреча была назначена гостиницы "Октябрьская" недалеко от вокзала. (//статика -- без
комментариев)
У стены гостиницы кучковались туристы. Автобусы на Скандинавию и в страны Европы то и дело
подходили и, груженые, покидали площадь. (//короткий динамический оборот, переходящий в
статическое описание)
Всего обнаружилось около 12 групп, среди которых явно не было моей. Походив минут 15
безуспешно, со всеми перезнакомившись, узнав, что свою группу определяют по фамилии гида или
номеру автобуса, указанному в путевке, я притулилась к стене и стала ожидать. (//статика)
Меня нашли еще минут через 10. Женщина средних лет в зеленой куртке просто сказала "Давайте
будем вместе. Я тоже одна и тоже впервые еду за рубеж". Отступать было бесполезно, да и
некуда, да и не хотелось, если честно. Так определилась напарница в пути. Об этой встрече я
после никогда не жалела. Напротив, мне очень повезло: мне досталась замечательная умная
собеседница - врач, сильная личность, человек очень творческий с непростой судьбой,
оригинальный чувством юмора и, кстати, активной белой этикой (по ее рассказам о своей
жизни). (//в целом статика -- интересно, что опять глаголы действия почти все в совершенном
виде.)
--------------------------------------------------------------------------------
Погрузили вещи в багажное отделение и через четыре часа оказались на русско-финской границе.
После длительной процедуры паспортного контроля очутились за заветной чертой. Финляндия
началась с магазина duty free. Русские болваны с горящими алчными глазами, забыв обо всем на
свете, метнулись к дармовому пойлу и французскому парфюму. (//динамический оборот, но опять
все глаголы действия имеют совершенный вид)
Впрочем, для многих, как выяснилось позже, это и была цель поездки. Для меня же и моей
спутницы самое интересное началось чуть позже, когда привычный пейзаж подмосковных опушек
сменился чужеродным ельником на камнях. Дороги, бегущие сквозь невысокие скалы и ровные
стопки дров у обочины не оставляли сомнений, что это чужая земля. Вот она, Скандинавия,
суровый край викингов, земля, не слишком щедрая к своим детям. Поля, засеянные пшеницей,
аккуратные редкие домишки и камни, мхи, лишайники, елки, камни, камни... (//в целом статика,
безглагольные предложения и т. п.)
Вспомнилась теория "основ почвоведения". Такая каменистая с неострыми валунами земля могда
образоваться только в результате процессов горообразования с последующей отшлифовкой морем,
скорее всего, во времена ледникового периода.
Впоследстии гид, отвечая на мои немые мысли, сообщила, что примерно так все и было. Почти
так. Шокировало обстоятельство, что Финляндия находилась в составе России около 100 лет!
Странно, из курса истории я этого не помню! Удивление усугубилось тем, что ни в Хельсинки,
ни в провинции русским духом и не пахнет. Кроме памятников русским царям в столице не
найдешь с первого взгляда доказательств бывшей связи с Россией.
А Финляндия прекрасна... Говорят, люди там не очень гостепреимны, предпочитают всему
уединение и порядок, чтут традиции, слово "туска", родственное нашему "тоска" для них
обозначение естественного состояния души. Улицы Хельсинки пустынны, машин немного, но
витрины вылизаны до блеска и во всем чувствуется невидимое движение, будто кто-то управляет
незримо всеми процессами, позволяющими поддерживать деловую жизнь города в напряжении и
порядке. (//в целом статика)
Фотографировались, гуляли по паркам, наблюдали интересную скульптуру, архитектуру,
любовались видами улиц и заходили в храмы, возвращались в автобус, разговаривали.
(//динамика)
Вечером прибыли в Упсалу. Впереди нас ожидала изюминка программы - переправа из Хельсинки в
Стокгольм на пароме Silia line. Финны производят лучшие паромы в мире и большие любители
водного отдыха. (//статика)
--------------------------------------------------------------------------------
Отстояв длинную душную очередь, погрузились на паром, будто на Титаник. Музыка, огни,
веселье и детская беготня в сочетании с ресторанной роскошью и плывущая под ногами земля -
вот что такое Silia line. (//статика)
Служащие парома практически не понимали русского. приходилось выдавливать из себя с трудом
выходящую английскую лексику и объясняться жестами. (//динамика)
Можно было бы замкнуться в себе и просто наблюдать, но желание узнать, что такое "швецкий
стол" не понаслышке, тем более, что за него уже уплачено, заставляло действовать очень
творчески. Результат превзошел все ожидания. "Стол" был богат. На 24 бакса можно было вволю
наесться устриц, икры, разных ягодных муссов, творожных тортов, деликатесов из оленины,
рыбы, экзотических салатов, креветок, отведать белого и красного чилийского вина, пива,
морсов, а также много чего еще, было бы желание и силы. Хотелось всего, но ограничиться
пришлось малым. Однако, и этого хватило, чтобы после провести остатки вечера и ночь в каюте,
мучаясь животом под звуки набегающих за бортом волн. Утром мы упали в распростертые объятья
Швеции. (//статика+позитивизм)
Стокгольм... Мой любимый Стокгольм, город, который я не забуду никогда. Как не забуду еще
одну балтийскую жемчужину - Ригу с ее Дзинтари. Здесь все было иначе, чем в Финляндии. Ярче
солнце, домики в селеньях богаче и новее, здания в столице просто поражают роскошью и
монументальностью, цветы на фасадах и в скверах. Жители красивы, общительны и
самодостаточны, часты пары швед-африканка(азиатка), на всем печать богатства и счастья.
Разительный контраст с Хельсинки. Это имеет историческое обоснование. Финляндия в прежние
времена находилась под пятой у Швеции. Отсюда качество финнов (рабы всегда работают лучше) и
самодостаточность шведов. Сейчас роль рабов здесь выполняют... вездесущие китайцы (в
магазинах товар наполовину китайский). Кто богат - тот и счастлив. Стокгольм - сказка,
которую нельзя вычеркнуть из памяти. Стоя у королевского дворца и ощущая, что там, за
стеной, ведет переговоры живой король, ощущаешь себя живущим в каком-нибудь XY111 веке. А
какие там пристани, какие корабли, ладьи и катера! А ратуша, где вручается гениям из науки
Нобелевская премия! Дома в едином архитектурном стиле, краски яркие, залив необыкновенно
живописный, много зелени и скалы - очень красивый ансамбль. Возможно, мне повезло с временем
года (мы были там в середине августа), но всюду веяло оптимизмом и романтикой. На улицах
много гуляющих, речь самая разная, русских немного, всюду кафешки, полные посетителей. Если
сравнивать цены на еду, там все в четыре раза дороже, чем у нас. Но и уровень жизни в швеции
несколько иной (кажется, 2500 баксов в среднем, есть на что покушать в кафе). Улицы чисты,
несмотря на большое количество людей, бомжей нет вовсе, машин мало, тут и там... велосипеды.
Их оставляют где угодно - у магазинов, под окном, в скверах - это нормально. У нас такая
неосмотрительность равносильна желанию избавиться от надоевшего средства транспорта. Но
больше всего мне понравилось швецкое мороженое с ромом и цукатами на 1 доллар и немецкая
забегаловка. В той забегаловке все оказалось слишком дорого, но я наелась одним видом мясных
и кондитерских блюд. (// статическое описание + позитивизм + ЧИ)
В Стокгольме я сблизилась еще с пятерыми из состава нашей группы. Это были мать с дочерью из
Питера (мать - преподаватель оркестра питерской консерватории, очень своеобразная богемная
личность, дочь - подающий виды юный музыкант), пара из Москвы (женщина с племянником, она
работает в каком-то посольстве, специалист по связям с какой-то страной, знает несколько
языков, объездила почти весь мир, он - студент Бауманки) и еще одна женщина моего возраста -
фармацевт из Питера, по совместительству книголюб и явный неформал по жизни. С последней мы
проживали вместе ночь в общем номере отеле в центре Стокгольма.
Вечером после экскурсий по музеям города мы с ней пошли прогуляться по вечерним улицам,
видели странное сооружение - скейт-площадку, похожую на четырехячейковую подставку для яиц,
на которой подростки от мала до велики пробуют себя в эктриме.
В Макдоналдсе отведали чисбургеров. Их вкус оказался отличным от наших. Я пыталась завязать
общение с одним шведом (по-английски), он заинтересовался возможностью поговорить с
иностранцами, но моя подруга смеялась так двусмысленно, обвиняя меня в заигрывании с бедным
малым, что бедный швед извинился и убежал.
После еще немного погуляли и фармацевт отправилась почивать, а я допоздна бродила, нет,
бегала по городу, в жажде проглотить его весь. Я прошла весь Стокгольм с севера на юг - он
был прекрасен. В одном из двориков мирно жевала траву пара кроликов, все те же велосипеды,
один-единственный бомж, и улица Королевы - это нечто. Утром меня обманули на 35 баксов в
обменнике. Слава Богу, я умею считать и немного говорить по-английски. После поездки прочла,
что такое встречается частенько с туристами и в других странах. Предстоял последний день в
Стокгольме. Фармацевт укатила в Турку, древнюю столицу Швеции, а мы с изначальной
напарницей-врачом, а также москвичами, о которых я упомынула выше, отказались от поездки и
решили посетить еще пару музеев в Стокгольме, Скансен и сады Миллеса, о чем я ничуть не
жалею. (//статика --- очень ярко)
--------------------------------------------------------------------------------
Можно сколько угодно рассказывать о Скансене и садах Миллеса, но я расскажу основное.
Скансен - этнографический музей под открытым небом. Это театр, на разных площадках которого
представлены разные исторические этапы бытия Швеции. Актеры одеты в национальные костюмы,
декорациями служат постройки и предметы быта описываемых времен. Хорош зоопарк. особенно
впечатлили беличья шкурка, прибитая к ветке сосны на участке с надписью "squirrel", пара
искренне радующихся жизни медвежат и павлин, который ухаживая за самкой и пятясь зачем-то
задом так наслаждался демонстрацией собственного хвоста, что не заметил, как молодая
ушла к другому. Сады Миллеса - это, безусловно шедевр. Карл Миллес - скульптор, который
умудрился создать гармоничный ансамбль из "летящих" статуй в духе Михаила Шемякина, каждая
из которых смыслом уводит глубоко в античность, уникального дома с террасами, ведущими к
заливу, исключительным дендропарком (если это можно назвать дендропарком) и фонтанами. В
самом доме собрание реальных античных статуй скульптора. Там очень красиво и стоит
обязательно посетить это место. Но что-то мне подсказывает, что без огромного количества
денег невозможно было бы воплотить в жизнь и малой части задумок гениального мастера. Так
что копите деньги, уважаемые, если хотите прославиться в веках... (//статическое описание)
Так прошел еще один день в Стокгольме, а вечером уже настала пора собираться в обратный
путь. Вторая ночь на пароме стала ночью откровений. Моя знакомая-врач поведала мне о своей
непростой судьбе, включая довольно жуткую трудовую практику, и мы сблизились еще больше. Но
неумолимые процессы уже делали свое роковое дело. Мне становилось скучно. Так всегда бывает
со мной в новых местах. первые три дня - все супер, следующие два - относительно нормально,
после - бежать, и немедленно! Весь следующий день ехали молча. Темы разговоров были
исчерпаны, экскурсионная программа подошла к концу, поэтому голоса гида больше не было
слышно, хотелось спать, уже ничто не удивляло и просто хотелось домой.
Но предстояло еще одно впечатление - на границе. Чтобы увидеть русскую безалаберность и
лень, нужно хотя бы раз пересечь русскую границу с "той" стороны! Питер не спасало ничто: ни
красота архитектуры дворцов, ни марафет, наведенный администрацией по случаю саммита - город
был безнадежно сер и расписан юными дарованиями, на полуразрушенных крышах старых фабрик
победно высились березы и зеленела трава. Набережные с полуразрушенными парапетами, редкие
цветочки, праздно шатающиеся пьяные мужики и женщины с безумными озабоченными лицами,
груженые сумками на фоне грязных оград - вот картина, которая контрастировала даже с
аскетической красотой и чистотой извечно порабощенной Финляндии! И только лица хрупких
большеглазых девочек с путаными волосами и нищих студентов с рюкзачками, в рваных джинсах и
в кедах, только букетики и тетрадки в их руках заставляли немного успокоиться. Таких лиц я
не видела в самодовольном Стокгольме. (//статика + позитивизм)
Прощались у автобуса. Фармацевт дожидалась меня у выхода. "Может встретимся" - с оптимизмом
сказала я, "Уж наверное" - ответила скептичная питерка. Стало грустно и не захотелось
меняться телефонами. Врача ожидало семейство в составе двух мужчин - состоявшегося и
будущего. Все были счастливы встрече. Москвичей удалось увидеть еще раз, случайно, на
вокзале, в забегаловке они пили пиво в ожидании поезда. Планировали вместе сесть на поезд,
но мне хотелось еще немного погулять по Питеру до отъезда, и я оставила их, как выснилось,
навсегда. С музыкальной питерской парой виделись в последний раз на пароме, после из Упсалу
они уехали с другим автобусом, так что свидеться не удалось. (//статика)
В поезде на Москву напротив меня в боковой плацкарте оказался философ/писатель а-ля
Достоевский, и костюмчик, видимо, тоже с плеча Федора Михалыча. Мне было неинтресно, я
переживала расставание без обмена телефонами, организованное мной же. К утру все улеглось.
Где-то впереди меня ждала моя несравненная, моя родная Москва... Но я, к сожалению, еще не
думала о ней.
Я не патриот, честно, но выйдя с дорожным скарбом на станции "Лось" Ярославской железной
дороги и сев на перронную лавочку, я почувствовала, как меня охватывает удивительно приятное
чувство - чувство дома. Я столько раз выходила на этой станции, но никогда не была настолько
дома, как сейчас. Прежде мне казалось, будто этот город принадлежит не мне, будто я здесь
только случайный гость. Сейчас все было не так. Конечно, в Москве нет швецкого великолепия и
финской чистоты. Но нет здесь и питерской разрухи. В то утро впервые за последние два дня
меня ничто не раздражало, и все было в тему... (//статика)
7 Окт 2006 13:33
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 137/0
|
Вывод --- еще раз --- экстраверсия, статика, плюс функция -- интуиция.
7 Окт 2006 13:34
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 138/0
|
Тугодум ли я? Скорее нет, чем да. Мое тугодумство связано с особенностью переключаться с одного дела на другое (а еще с ребенка что-то спрашиваю ), быстрым остыванием (без вдохновения не могу работать вообще). Бывает, из-за этого не успеваю сдать работу к сроку. Еще очень не люблю подводить итог - кажется, можно было бы еще многое попробовать учесть. Очень критически отношусь к своей логике.
Кстати, очень примечательный абзац.
быстрым остыванием (без вдохновения не могу работать вообще)
--- //очень похоже на рассудительность.
Очень критически отношусь к своей логике
--- //а про "свою логику" обычно говорят интровертные (белые) логики.
7 Окт 2006 13:51
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 139/0
|
Полагаю --- вы --- Дон.
7 Окт 2006 13:58
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 53/0
|
7 Окт 2006 13:58 Cawin сказал(а):
Полагаю --- вы --- Дон.
Спасибо, Cawin, за столь долгий интерес к моему типированию. Я вот тоже думаю, что я Дон.
7 Окт 2006 14:06
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 140/0
|
7 Окт 2006 14:06 Water сказал(а):
Спасибо, Cawin, за столь долгий интерес к моему типированию. Я вот тоже думаю, что я Дон.
Гм.. а нельзя ли сформулировать, чем вызваны ваши сомнения?
7 Окт 2006 14:10
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 141/0
|
Последние две работы мне очень нравятся, хотя моя специальность - это не следствие реализации желания получить ее, а случайность, обусловленная неудачей от поступления в медицинский. Всегда на протяжении моей творческой биографии не последнюю роль в желании сменить профиль играл фактор "отношения с людьми", хотя друзья тоже везде были.
// Не удержусь от одного замечания -- выделенный участок текста -- это проявления такого ПР как тактика. Для тактиков характерно описание прошлых событий как равновероятных (реальные события — лишь один из многих вариантов).
7 Окт 2006 14:15
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
7 Окт 2006 14:10 Cawin сказал(а):
Гм.. а нельзя ли сформулировать, чем вызваны ваши сомнения?
тем, что иные Бальзаки меня в этики постоянно отправляют.
(почитайте еще мою анкету, пожалуйста, ту, что на стр.2)
7 Окт 2006 14:20
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 55/0
|
7 Окт 2006 14:16 Cawin сказал(а):
Последние две работы мне очень нравятся, хотя моя специальность - это не следствие реализации желания получить ее, а случайность, обусловленная неудачей от поступления в медицинский. Всегда на протяжении моей творческой биографии не последнюю роль в желании сменить профиль играл фактор "отношения с людьми", хотя друзья тоже везде были.
// Не удержусь от одного замечания -- выделенный участок текста -- это проявления такого ПР как тактика. Для тактиков характерно описание прошлых событий как равновероятных (реальные события — лишь один из многих вариантов).
нет, это не тактика. Объясню.
Я два года готовилась поступать на литфак в пед. Перед самым поступлением (за месяц) у меня начались творческие метания. Я тогда объездила все вузы с направлением ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки в поисках "своего". Отец меня сбил с толку. Он подсказал мне, что профессия учителя - это вечное одиночество. Я хорошо училась в школе и почти не сомневалась, что посуплю без подготовки в мед. Конкурс был большой - 6 человек на место. В итоге получила две четверки и трояк, не прошла. Работала год в мединституте. Готовилась очень тщательно. На второй год завалили на первом же экзамене. Поставили два за пятерочную работу (честное слово, это правда!). В той работе (по химии) на семь листов не было ни одной ошибки (я ходила на апелляцию), над двумя уравнениями реакций не были поставлены условия (давление, температура) - и все! Условие задания звучало "Напишите уравнения именных реакций... " С медалью мне хватило бы пятерки за первый экзамен... Я еще умудрилась решить ползадания своему соседу. После провала в мед у меня опустились руки... Я решила пойти в медучилище, с грустью и скепсисом читала темы изложений для поступления по произведениям типа "Муму"... Отец мне помог тогда. Он всю жизнь толкал меня на подвиги. Я поступила в тот вуз, где еще шли экзамены. Я сама не очень умею постоять за себя.
7 Окт 2006 14:35
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 142/0
|
Интересно...., давайте посмотрим на некоторые ответы по БЭ.
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство - это поведение, сознательной целью которого является унижение человеческого достоинства, нарушение этических норм коллектива, в котором общается человек, правил человеческого общежития.
// Перевод на БЛ -- упоминание правил и норм.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство - это противопоставление себя людям, которые являются "хорошими" согласно книжкам, которые ты проходишь в школе.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
см. п.1
// Стремление к объективизации -- характерно для логика.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь - это продукт работы одного из жизненно важных инстинктов. Разумно устроено, что невозможно преодолеть влечение к объекту любви (иначе продолжение рода было бы в ряде случаев невозможным). Любить и наказывать одновременно... только ребенка, если он неправ по отношению к людям. Но и то надо знать меру.
//Махровая БЛ!!
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Оба подхода приемлемы. Для себя я выбираю нечто среднее. Думаю, это личное дело каждого выбирать для себя "религию". В нашей нации, думаю, оба подхода встречаются..
// А это БЛ+ЧИ
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Если человек сознательно оскорбляет меня без объективных причин, резко выступлю с заявлением о том, что сие несправедливо, аргументируя свою позицию. Прерву с этим человеку всякие контакты. Могу долго плохо относиться к человеку, если он продолжает обижать меня и других. Если исправился - легко прощаю.
//БЛ -- опять очень ярко -- не нужно забывать, что в наполнение БЛ входят, в том числе, и социальные границы, обусловленные договоренностями. В последенм абзаце очень много лексем из словаря белого логика.
7 Окт 2006 14:53
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 143/0
|
7 Окт 2006 14:35 Water сказал(а):
нет, это не тактика. Объясню.
Я два года готовилась поступать на литфак в пед. Перед самым поступлением (за месяц) у меня начались творческие метания. Я тогда объездила все вузы с направлением ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки в поисках "своего". Отец меня сбил с толку. Он подсказал мне, что профессия учителя - это вечное одиночество. Я хорошо училась в школе и почти не сомневалась, что посуплю без подготовки в мед. Конкурс был большой - 6 человек на место. В итоге получила две четверки и трояк, не прошла. Работала год в мединституте. Готовилась очень тщательно. На второй год завалили на первом же экзамене. Поставили два за пятерочную работу (честное слово, это правда!). В той работе (по химии) на семь листов не было ни одной ошибки (я ходила на апелляцию), над двумя уравнениями реакций не были поставлены условия (давление, температура) - и все! Условие задания звучало "Напишите уравнения именных реакций... " С медалью мне хватило бы пятерки за первый экзамен... Я еще умудрилась решить ползадания своему соседу. После провала в мед у меня опустились руки... Я решила пойти в медучилище, с грустью и скепсисом читала темы изложений для поступления по произведениям типа "Муму"... Отец мне помог тогда. Он всю жизнь толкал меня на подвиги. Я поступила в тот вуз, где еще шли экзамены. Я сама не очень умею постоять за себя.
Замечательный ЧИ-текст, писал явно иррационал.
7 Окт 2006 15:07
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 144/0
|
Я два года готовилась поступать на литфак в пед. Перед самым поступлением (за месяц) у меня начались творческие метания. Я тогда объездила все вузы с направлением ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки в поисках "своего". Отец меня сбил с толку.
//Безусловная иррациональность -- опять пересмотр плана из-за поступления новой информации. Ну и ЧИ -- здесь без сомнений.
7 Окт 2006 15:29
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 99/0
|
Оля, Вы пробовали типировать папу? Что получилось?
7 Окт 2006 20:26
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/0
|
7 Окт 2006 20:26 Flo_ сказал(а):
Оля, Вы пробовали типировать папу? Что получилось?
))))))))))))))))))))))
я ожидала этого вопроса
он экстраверт 100% (ЧС скорее всего рулит)
иррационал 100% (но рационально может поступать, возможно, из-за деловой логики)
этик, наверное (но деловая логика на очень высоком уровне, так что не знаю...)
сенсорикаинтуиция - под вопросом (50:50)
7 Окт 2006 20:40
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 145/0
|
А у меня есть еще вопросы. Ольга, может еще поэкпериментируем?
Вы идете по улице и видите бомжа, в котором Вы узнаете школьного товарища. Какая будет Ваша реакция? Почему?
Как Вы отнесетесь к предложению "А давайте все поднапряжемся и сделаем!"? Как долго можете работать без отдыха?
Если Ваши интересы сталкиваются друг с другом, Вы жертвуете какими-то из них? Или же конфликт интересов не помеха к их реализации?
Как вы относитесь к тому, что Ваш собеседник, общаясь с Вами, параллельно делает несколько дел?
Каким образом Вы определяете, что процесс развивается в нужном направлении?
Какова будет Ваша реакция, если непосредственно перед завершением задачи, ее окончание откладывается на неопределенный срок? Почему?
Какова Ваша реакция, если Вы не достигаете поставленной цели?
Какова Ваша реакция, если на середине Вашей фразы собеседник перебивает Вас своей репликой?
Что такое для Вас перспективы?
7 Окт 2006 21:03
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 101/0
|
7 Окт 2006 15:07 Cawin сказал(а):
Замечательный ЧИ-текст, писал явно иррационал.
Два года (!) готовиться поступать в одно учебное заведение; не выдержать экзамен и еще год (!) работать в мединституте; снова потерпеть неудачу, но не отчаяться и предпринять попытку поступить в мед. училище. Т. е. все время одна и та же тема.
Это ли иррационал?
Планы меняются оба раза с подачи папы. Это ли базовый ЧИ?
7 Окт 2006 22:32
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
7 Окт 2006 22:33 Flo_ сказал(а):
Два года (!) готовиться поступать в одно учебное заведение; не выдержать экзамен и еще год (!) работать в мединституте; снова потерпеть неудачу, но не отчаяться и предпринять попытку поступить в мед. училище. Т. е. все время одна и та же тема.
Это ли иррационал?
Планы меняются оба раза с подачи папы. Это ли базовый ЧИ?
все не совсем так. Один год поступать с налета, а затем год работать - и поступать снова при очень высокой подготовке. Провал во второй раз был явно непонятен (в первый год я получила четыре за полработы, во второй два - за целую). В медучилище я пошла, чтобы иметь хоть какое-то образование. Я же говорю, что у меня опустились руки на тот момент. Вы, наверное, никогда не испытывали горьких разочарований.
А как Вы, базовый ЧИ, представляете себе эту самую ЧИ?
7 Окт 2006 23:47
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
7 Окт 2006 21:04 Cawin сказал(а):
А у меня есть еще вопросы. Ольга, может еще поэкпериментируем?
Вы идете по улице и видите бомжа, в котором Вы узнаете школьного товарища. Какая будет Ваша реакция? Почему?
Как Вы отнесетесь к предложению "А давайте все поднапряжемся и сделаем!"? Как долго можете работать без отдыха?
Если Ваши интересы сталкиваются друг с другом, Вы жертвуете какими-то из них? Или же конфликт интересов не помеха к их реализации?
Как вы относитесь к тому, что Ваш собеседник, общаясь с Вами, параллельно делает несколько дел?
Каким образом Вы определяете, что процесс развивается в нужном направлении?
Какова будет Ваша реакция, если непосредственно перед завершением задачи, ее окончание откладывается на неопределенный срок? Почему?
Какова Ваша реакция, если Вы не достигаете поставленной цели?
Какова Ваша реакция, если на середине Вашей фразы собеседник перебивает Вас своей репликой?
Что такое для Вас перспективы?
если увижу бомжа - школьного товарища... домой вряд ли пущу, конечно, т. к. пощадила бы близких. Если бы жила одна, пустила бы без размышлений. Но в любом случае накормлю его и снабжу чистыми вещами. Возможно, стану и дальше заботиться время от времени (узнаю, где он обитает), но не факт. Почему стану оказывать помощь? Потому что он - мой друг. Впрочем, если этот товарищ был подлецом - не стану обращать на него внимания. Точнее, дам ему и еды и денег, но без особого участия.
как отреагирую на "А давайте поднапряжемся и сделаем!" Наверное "А давайте!" - и сделаем.
Без отдыха могу работать долго, пока не почувствую, что здоровье сдает.
Конфликт интересов - помеха для реализации однозначно. Если не помогут аргументы, откажусь от планов.
Если мой собеседник, общаясь со мной, делает несколько дел, мне будет несколько некомфортно, но я нормально на это отреагирую, т. к. сама имею склонность делать то же самое.
Процесс прдвигается в нужном направлении, если есть тенденция к достижению намеченного результата. Это все обычно видно становится уже через полчаса-час наверняка для любого процесса.
Можно и предварительно смоделировать ситуацию, чтобы проверить (для длительных процессов).
Если перед завершением задачи ее решение откладывается на неопределенный срок, для меня это будет большой радостью, если я много отвлекалась от дела за другими делами, и неприятностью, если от этого зависит исход какой-то другой задачи, который влияет на мою судьбу.
Если на середине фразы меня перебивают, меня это не раздражает, если я не стараюсь донести что-то действительно важное, что могу просто забыть. Я часто забываю, о чем говорила, переключаясь на другую тему, поэтому это очень важное обстоятельство. Обычно люди, которые хорошо меня знают, учитывают этот момент и стараются действовать по ситуации.
Перспективы... У меня сейчас нет никаких планов, так что я не чувствую перспектив для себя (именно как следствие отсутствия планов). Я не стремлюсь к руководящим постам - мне этого не надо. Я не хочу менять работу (впервые за много лет), т. к. мне моя настоящая работа интересна. Такую работу (когда задачи меняются каждый день и в то же время есть стабильность) не сразу найдешь. Я стала старше и мудрее, мне уже не хочется бежать за синей птицей. Для других я вижу море перспектив (для каждого свои в зависимости от его способностей) и могу их перечислить. У меня есть одна мечта, но я о ней не скажу, потому что она очень личная. К тому же я знаю, что в этой области мне особенно не везет по каким-то роковым обстоятельствам. Если приложить к этому делу деньги и связи - можно всего достичь быстро и без проблем, а хочется своими мозгами. Это ближайшая перспектива, от которой я отказываюсь раз в два месяца и через пару дней снова за нее берусь (мечта все-таки). Я даже не знаю, зачем я это делаю. Я бы уже чем-нибудь еще занялась. Но есть посвященные, и все на достаточно высоком уровне, так что подводить никого не хочется, да и надо хоть чего-то достичь в этой жизни, наверное. Но это все, чего мне хочется для себя лично, не считая благополучия близких. Негативный опыт сделал свое черное дело...
8 Окт 2006 00:19
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
я тут папу проанализировала. У меня для него три версии - Наполеон, Джек, Штирлиц. Штирлиц выглядит очень заманчиво, но с приобретением вещей явные проблем - вечно брак попадается, потом очень странный вкус у человека - или слишком рыжие ботинки купит, а после сокрушается, что не подошли, или наденет костюмчик шокирующей расцветки, сочетая его с еще более немыслимой рубашкой (сейчас стал такое только в праздник надевать, на работу ходит в официальном наряде, ну, разве что ботиночки не в тему все же наденет), куртки вечно короткие покупаются, если покупает обои - умри все живое, но очень любит делать покупки, считая свой вкус безупречным. ЧИ все ж таки не очень сильная, но и не провальная. Прежде любил делать прогнозы, особенно финансовые, почти никогда не угадывал. В последнее время стал умнее: делая прогноз, сам не рискует финансами, а дает советы близким, наивный (рискнуть хочется очень, но не раз обжегшись, предпочитает просто наблюдать интересный процесс)! А вот БИ отличная! Сколько раз угадывал именно момент, когда надо что-то сделать! БЛ не очень, но иногда работает (плохо разбирается в технике, но по инструкциям может все; по специальности юрист - достаточно деятельный и пользующийся уважением среди спецов, документы все в порядке, пишет грамотно (врожденное) и ругает других за безграмотность, в любом законе найдет слабые места. Хотел бы иметь свое дело. У него есть предпринимательская жилка. В вопросах ЧС достаточно творческий человек. Но может быть это ЧЛ в сочетании с ЧЭ, которая временами тоже достаточно ярко проявляется... Деньги любит. В этом отношении немалый авантюризм сочетается в нем с большой предусмотрительностью. БЭ можно предположить хорошую (умеет завязывать нужные контакты), но деловые партнеры очень часто подводили - значит, не так все гуд с БЭ, как хотелось бы. Спортом занимается для поддержания здоровья, какие-то сомнительные аппараты использовал раньше с целью подлечиться - в результате заработал расширение вен. Занимался йогой, сыроедением, каких только экспериментов над собой не проводил! Сейчас ест почти всегда одну картошку. Ни один человек не вынес бы такого. Так что Джек, наверное, выходит. Наполеона придется исключить, видимо, т. к. у того логика на нуле совсем по Модели А. И кстати, третья квадра вполне подойдет по духу моему родителю.
8 Окт 2006 01:46
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 146/0
|
7 Окт 2006 22:33 Flo_ сказал(а):
Два года (!) готовиться поступать в одно учебное заведение; не выдержать экзамен и еще год (!) работать в мединституте; снова потерпеть неудачу, но не отчаяться и предпринять попытку поступить в мед. училище. Т. е. все время одна и та же тема.
Это ли иррационал?
Планы меняются оба раза с подачи папы. Это ли базовый ЧИ?
//Я интерпритировал эту ситуацию так: Два года готовиться поступать на литературный факультет в пед. (еще раз подчеркну -- два года!), затем за месяц!! до экзаменов резко изменить планы из-за слов отца (новой информации) --- подобная гибкость очень характерна для иррационала.
//Ну а интуиция просто сплош и рядом, взять хотя бы это:
Перед самым поступлением (за месяц) у меня начались творческие метания. Я тогда объездила все вузы с направлением ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки в поисках "своего". Отец меня сбил с толку. Он подсказал мне, что профессия учителя - это вечное одиночество. Я хорошо училась в школе и почти не сомневалась, что посуплю без подготовки в мед.
//Идет постоянный выбор главного из возможных ситуации, но не путем умозаключений --- это и есть суть ЧИ, причем это везде по тексту очень отчетливо замечается. Это означает, что ЧИ -- в блоке эго, но вот базовая она или творческая -- это очень и очень сложно понять (так как базовая и творческая очень плотно спрессованы), можно, например, воспользоваться ПР.
8 Окт 2006 08:14
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
мои близкие:
отец - Джек/Штир (мой вдохновитель, похож на меня, но рациональность у нас с ним точно разная, он принуждает меня (и брата) ломать себя, это болезненно)
мать - Габен/Жук (моя опора в жизни, эталон жизненной силы, стабильности и хозяйственности, не подарок, но помощник надежный и толкач, чьи претензии воспринимаются как обоснованные, поэтому безболезненно)
брат - Жук/Дон, Габен не исключается (большой друг, если бы еще совсем не было ЧС..., существует в параллельном мне мире, чуть более контактен, очень похож на меня всеми повадками, подарки дарим по одному принципу, в любви одинаково проявляемся, в делах те же привычки, но он, в отличие от меня, умеет приказывать)
Сын - Есь/Гек (мой воздух и мое вдохновение; Дон (этический) не исключается, кстати)
отец сына - Габен, наверное (человек, который меня никогда не любил, мое самое глубокое чувство и разочарование)
8 Окт 2006 11:37
|
Flo_
"Гексли"
Сообщений: 102/0
|
8 Окт 2006 11:37 Water сказал(а):
мои близкие:
отец - Джек/Штир (мой вдохновитель, похож на меня, но рациональность у нас с ним точно разная, он принуждает меня (и брата) ломать себя, это болезненно)
Ну наконец-то, Оля Вот я и "докопалась". С самого начала было ощущение "ломки". По-моему, Вы "работаете" по блоку суперэго.
Сейчас я буду коментировать сообщения Cawin-а Такой огромной работе по разбору функций мне приходится противопоставлять тольок свои ощущения, подкрепленные выдержками из Ваших сообщений. А вирт ведь сложен . Конечно, я могу ошибаться (предположу это, хотя, и уверена в версии уже на 99, 9 процентов )
8 Окт 2006 08:14 Cawin сказал(а):
//Я интерпритировал эту ситуацию так: Два года готовиться поступать на литературный факультет в пед. (еще раз подчеркну -- два года!), затем за месяц!! до экзаменов резко изменить планы из-за слов отца (новой информации) --- подобная гибкость очень характерна для иррационала.
//Ну а интуиция просто сплош и рядом, взять хотя бы это:
Перед самым поступлением (за месяц) у меня начались творческие метания. Я тогда объездила все вузы с направлением ЕСТЕСТВЕННЫЕ науки в поисках "своего". Отец меня сбил с толку. Он подсказал мне, что профессия учителя - это вечное одиночество. Я хорошо училась в школе и почти не сомневалась, что посуплю без подготовки в мед.
//Идет постоянный выбор главного из возможных ситуации, но не путем умозаключений --- это и есть суть ЧИ, причем это везде по тексту очень отчетливо замечается. Это означает, что ЧИ -- в блоке эго, но вот базовая она или творческая -- это очень и очень сложно понять (так как базовая и творческая очень плотно спрессованы), можно, например, воспользоваться ПР.
Новая информация - это просто новая информация. В разговоре появилась, из газеты, или просто мысль на ум пришла. В этой ситуации каждый раз она исходит от одного и того же человека, причем о его авторитете нам недвусмысленно намекнули. Чем не воздействие на суггестивную (или прикрытие болевой)?
Вообще, действия очень методичные. Я бы давно забросила это дело . У ирраца обычно очень много увлечений, на которые он готов отвлечься в любую минуту.
Перспективы... У меня сейчас нет никаких планов, так что я не чувствую перспектив для себя (именно как следствие отсутствия планов).
В этом кусочке явный приоритет имеет БЛ. Она более сильная. ЧИ находится в зависимом положении. Но главное - она не похожа на творческую функцию  .
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
К сожалению, не вижу в жизни никакого смысла. Думаю, мы ничем не отличны от быстроживущих растений и животных, сменяющих друг друга в вечной веренице жизни. Философы считают, что жизнь дана для нового рождения как очищение перед входом "туда". Не знаю... Вообще, хочется верить...
Cawin, Вы чувствуете неуверенность? Это вопрос по ЧИ.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Люди не меняется. Меняется восприятие этих людей нашим сознанием (например, чем дольше знакомство - тем больше узнаешь о человеке того, чего не знал прежде). Думаю, у всех так.
А это БИ, тоже как будто многомерная. Но, тем не менее, "люди не меняются."... Причем, для себя Оля изменения признает - "Я стала старше и мудрее, мне уже не хочется бежать за синей птицей". Т. е., признается только то, что испытано на себе. Маломерная функция.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Скорее нет, чем да. Очень волнуюсь обычно. даже если уверена, что все будет хорошо. Если точно не известно время - теряю терпение и стараюсь вычеркнуть событие из памяти, пока о нем не будет более определенных известий.
Это тоже "многомерная" БИ...
Если говорить об этике, то ее очень много. Весь рассказ о поездке - одна сплошная этика, т. е., субъективная и оценочная информация, а не просто набор обезличенных фактов. После прочтения Вы знаете обо всем, что чувствовала Оля. Какими ей показались встреченные люди, очень много об отношении к ним.
Против экстраверта - желание уединения, которое, совершенно не скрывается.
Т. е., сейчас Оля для меня - рационал, этик, сенсорик и интроверт. ЧС - это все описания людей и предметов, с точки зрения их внешних качеств. По жизни мне встречались более напористые Драйзеры, поэтому Ольга показалось мягкой, как Достоевский. Но когда я прочитала рассказ о поездке (жаль, что не сделала этого раньше  ), поняла, какая функция может быть творческой.
Здесь все было иначе, чем в Финляндии. Ярче солнце, домики в селеньях богаче и новее, здания в столице просто поражают роскошью и монументальностью, цветы на фасадах и в скверах. Жители красивы, общительны и самодостаточны, часты пары швед-африканка(азиатка), на всем печать богатства и счастья. Разительный контраст с Хельсинки. Это имеет историческое обоснование. Финляндия в прежние времена находилась под пятой у Швеции. Отсюда качество финнов (рабы всегда работают лучше) и самодостаточность шведов. Сейчас роль рабов здесь выполняют... вездесущие китайцы (в магазинах товар наполовину китайский). Кто богат - тот и счастлив. Стокгольм - сказка, которую нельзя вычеркнуть из памяти.
И вообще, там сенсорика просто повсюду На любой вкус и цвет .
Женщина средних лет в зеленой куртке...
Дороги, бегущие сквозь невысокие скалы и ровные стопки дров у обочины...
Улицы Хельсинки пустынны, машин немного, но витрины вылизаны до блеска
Отстояв длинную душную очередь, погрузились на паром, будто на Титаник...
Далее, этика и деловая логика в ценностях (это упоминалось много раз). Именно БЭ и ЧЛ. А не Эмоции и структурная логика, как в первой квадре.
БИ в детском блоке. Интерес к истории, много специфических би-шных фраз, от употребления которых Оля получает явное удовольствие.
Гороскопы и сны - туда же. Т. е., Драйзер.
8 Окт 2006 12:06
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/0
|
сенсор, возможно, но не Драйзер, не думаю, что Драйзер - у меня с ними одни разборки! Когда на меня наезжает Драйзер, мне остается только оправдываться - они очень категоричные и непреклонные. Я не люблю Драйзеров. Вообще, на меня наезжают с завидным постоянством два типа - Драйзер (ужас какой зануда, будет бить словами, пока не забьет насмерть), отдельные Бальзаки (эти хотя бы логически рассуждают талантливо, им можно простить занудство - они логику мою критикуют, часто достаточно интересно с ними спорить), иногда (редко) Жуков, Джек (последний обычно в защиту Бальзака). Обратите внимание - трое из третьей квадры. Случайность?
Еще Гексли время от времени нападают - эти неуступчивы в вопросах типирования всегда (прямо больное место у них).
Я бы согласилась на Габена из сенсоров (Жуков меня раздражает своей ЧС)
8 Окт 2006 12:18
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 63/0
|
елки-палки, Вы может быть и правы, но Вы так плохо меня интерпретируете постоянно... читайте лучше мои посты, пожалуйста (извините за наезд)
ну как я могу быть Драйзером, если у меня конфликт с отцом по поводу рациональности? если для меня болезненны его претензии? для него смысл работы - деньги, а для меня - творчество тысячу раз! О деньгах могу сказать применительно к себе следующее: экономия - моя особенность, я экономлю только на себе. Но экономия - не цель жизни, а необходимость (т. к. зарабатывать я не умею, а сыну жить и жить еще до совершеннолетия и кто знает, что со мной и родителями будет завтра). Престиж и мат. благополучие никогда не были моим жизненным кредо. В отличие от Драйзера, я зарабатываю мало не потому, что не умею этого делать, а потому, что у меня в ценностях интересная творческая работа. Я вот тут чуть было не ушла работать в раковый центр на пять тысяч, хотя это совершенно не мой профиль, настолько сильно хотелось попробовать себя в новом деле. Я верила, что смогу изобрести препарат, позволяющий остановить рост раковых клеток. Но мои фантазии часто несколько превышают мои возможности. Восемью годами назад я ушла бы в этот центр без колебаний. Сейчас здравый смысл берет верх. Если я займусь новой темой, совершенно мне незнакомой, я уйду в работу, буду днями и ночами думать об этом за каких-то пять тысяч рублей. Ребенок будет страдать в материальном плане. Родителям потребуется помощь рано или поздно, а у меня не будет и гроша за душой. Лучше я буду экспериментировать в своей области. Там тоже большая от меня польза может быть.
И еще - у меня нет интереса к истории, я просто ненавижу историю и считаю бессмысленным ее изучать, и говорю об этом постоянно. Во-первых, как можно писать (историкам) о мотивах чьего-то поведения, если в своих-то не всегда разобраться можно? Обвиняют, возводят в Боги неизвестно по какому принципу! А после меняют всю историю только потому, что кто-то другой интерпретировал ее со своей уже колокольни иначе. Вот и выходит, что мы лишь чьи-то домыслы и фантазии черпаем из учебников. Нельзя объективно рассуждать о том, чему не был прямым свидетелем. Во-вторых, зачем изучать историю, если мы здесь ненадолго? Что там интересного - одна кровь и насилие. Взять наших царей - посмешище да и только - спали с ключницами, самодурствовали, утопали в жестокости. В истории меня не волнуют человеческие разборки (одна грязь), лучше разбираться в объективном мире: я бы занималась анализом археологических находок с целью определения их возраста - куда интереснее, исследованием пыльцы растений, чтобы определить, какие растения раньше образовались, голосеменные или покрытосеменные. Это интерес к истории?
Да, с БИ у меня проколы, однозначно. Я бы записала ее в одну из самых слабых своих функций. Но и ЧС тоже! Ну где Вы увидели ЧС во мне как творческую! Я тявкну пару раз - и самоустраняюсь. Я не могу долго находиться в состоянии конфликта - это для меня пытка, тем более мериться силами, быть авторитетом - я просто не хочу этого!
Думаю, у меня неплохо развита БС (а может, и очень хорошо) - я умею мастерить, вкусно готовить (но надолго меня не хватает, по настроению и вдохновению, которые быстро меняются, усидчивости нет, не хватает тарпения) я могу быть Максом (что вряд ли), Габеном, но никак не Драйзером, наверное. Но я не отвергаю эту версию на 100%. Со стороны виднее.
Если мне докажут, что я - Драйзер, буду Драйзером.
я добавила еще фоток в анкету, кстати, некоторые двухлетней давности
8 Окт 2006 12:22
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 64/0
|
Ну наконец-то, Оля
В этой ситуации каждый раз она исходит от одного и того же человека, причем о его авторитете нам недвусмысленно намекнули.
Это был долгий путь сомнений. Решение я принимала сама. Что касается авторитета отца (и матери, кстати) скажу вот что: эти люди мне дороги, я часто ломаю себя, чтобы они были рады, наплевав на свои нужды и свое мировоззрение. Я очень часто поступала так, как они хотят с одной лишь целью - чтобы они были довольны мной (я воспринимаю их мнение не как мнение авторитетных лиц).
8 Окт 2006 14:15
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 147/0
|
8 Окт 2006 12:07 Flo_ сказал(а):
Ну наконец-то, Оля Вот я и "докопалась". С самого начала было ощущение "ломки". По-моему, Вы "работаете" по блоку суперэго.
Сейчас я буду коментировать сообщения Cawin-а Такой огромной работе по разбору функций мне приходится противопоставлять тольок свои ощущения, подкрепленные выдержками из Ваших сообщений. А вирт ведь сложен . Конечно, я могу ошибаться (предположу это, хотя, и уверена в версии уже на 99, 9 процентов )
Новая информация - это просто новая информация. В разговоре появилась, из газеты, или просто мысль на ум пришла. В этой ситуации каждый раз она исходит от одного и того же человека, причем о его авторитете нам недвусмысленно намекнули. Чем не воздействие на суггестивную (или прикрытие болевой)?
Вообще, действия очень методичные. Я бы давно забросила это дело . У ирраца обычно очень много увлечений, на которые он готов отвлечься в любую минуту.
В этом кусочке явный приоритет имеет БЛ. Она более сильная. ЧИ находится в зависимом положении. Но главное - она не похожа на творческую функцию .
Cawin, Вы чувствуете неуверенность? Это вопрос по ЧИ.
А это БИ, тоже как будто многомерная. Но, тем не менее, "люди не меняются."... Причем, для себя Оля изменения признает - "Я стала старше и мудрее, мне уже не хочется бежать за синей птицей". Т. е., признается только то, что испытано на себе. Маломерная функция.
Это тоже "многомерная" БИ...
Если говорить об этике, то ее очень много. Весь рассказ о поездке - одна сплошная этика, т. е., субъективная и оценочная информация, а не просто набор обезличенных фактов. После прочтения Вы знаете обо всем, что чувствовала Оля. Какими ей показались встреченные люди, очень много об отношении к ним.
Против экстраверта - желание уединения, которое, совершенно не скрывается.
Т. е., сейчас Оля для меня - рационал, этик, сенсорик и интроверт. ЧС - это все описания людей и предметов, с точки зрения их внешних качеств. По жизни мне встречались более напористые Драйзеры, поэтому Ольга показалось мягкой, как Достоевский. Но когда я прочитала рассказ о поездке (жаль, что не сделала этого раньше ), поняла, какая функция может быть творческой.
И вообще, там сенсорика просто повсюду На любой вкус и цвет .
Далее, этика и деловая логика в ценностях (это упоминалось много раз). Именно БЭ и ЧЛ. А не Эмоции и структурная логика, как в первой квадре.
БИ в детском блоке. Интерес к истории, много специфических би-шных фраз, от употребления которых Оля получает явное удовольствие.
Гороскопы и сны - туда же. Т. е., Драйзер.
Гм.. понимаете БИ у Драйзера всего лишь двумерная, говорить о многомерности (в случае Драйзера) -- не приходится, а вот у Дона она многомерная, точнее 4-х мерная, при этом слабо вербализована, так как находится в 8-м блоке.
ЧС -ных описаний и правда много, но возможно это проявление двумерной ролевой (прошлое и статичное настоящее -- вот эти самые мерности), здесь скорее всего имеет место просто участие этой самой ЧС.
Про экстра-интроверсию -- ну ведь много уже написано, что стремление к одиночеству и наоборот --- вовсе не показатель этой дихотомии.
Любопытно, а где вы увидели субъективную оценочную информацию? Давайте разберемся?
8 Окт 2006 19:00
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 65/0
|
 Слушайте, ладно спорить. Я решила подойти к делу с другой стороны - я не стала искать своих сильных функций, пойду обратным путем, определив свои 5 и 6 функции.
Вышло следующее.
Если я правильно понимаю значения функций:
5 - информация накапливается всю жизнь с естественной радостью, доставляет удовольствие, не обязательно подвергается анализу, человеку льстит казаться "таким" ( у меня вышло     )
6 - человек нуждается в помощи по этому аспекту и не скрывает этого (   )
7 - в ситуации опасности человек озвучивает информацию именно по этому аспекту (однозначно )
8 - человек бессознательно разгружает критическую ситуацию именно по этому аспекту
(  , может быть )
Итак, начнем с 5, 6.
Все возможные варианты моих 5/6:
5 6 7 8
отсюда,
все
возмож-
ные
7, 8:
Сравним с приблизительным списком (см. выше). Выходит, что витальное кольцо может выглядеть только так:
. И все...
А теперь смотрим, что там у нас получилось в ментале...
Гамлет
Робеспьер
Гексли
Джек
далее... посмотрим, кто из этих четырех не может быть мной по причине того, что в их "ЭГО" сидит моя возможная "шестая" из списка (а именно ):
выпадают Гамлет, Гексли, Джек. Остается, товарищи, только один тип... даже страшно назвать... Это Робеспьер, товарищи. Удалова при личной встрече меня именно туда затипила.
Причем мы с ней долго переписывались по эл. почте, она настаивала на своей версии, даже поругалась со мной на этой почве навсегда)) (я-таки ДК ей предлагала...)
Flo, обратите внимание, среди получившихся нет ни одного сенсорика. Это нормально! А как по-Вашему Джеки описывают свои наблюдения за миром? Как Есенин написал свои лучшие стихи? Интуиция - это преобладание ИДЕИ над МАТЕРИЕЙ, как я это понимаю.
Я не настаиваю на справедливости версии Робеспьер (скажу больше, тест из 600 вопросов выдал мне Гамлета). Еще и вариант ДК не исключается (я просто не знаю, как я могу нуждаться в ЧЭ...)
Вы спецы, смотрите сами. Я сделала слабую попытку применить свою БЛ, которая, как мне кажется, все-таки есть у меня. Я старалась быть объективной к себе, поэтому пошла не с сильных, а с слабых функций. Что вышло, то вышло, слово за вами... Может, я вообще нечто среднее...
Ps: а сына моего Удалова назвала Гюгом.
Еще специально для Flo: я очень хотела посмотреть фильм "Парфюмер", неделю собиралась, так и не смогла пересилить себя - там ведь сколько мучений. А сюжет психологический, очень жаль было, что пройдет мимо меня.
Я чаще защищаю не из-за нарушения морали, а из-за несправедливости. Даже своего врага могу защитить, если его незаконно обделили. Право на власть и подавление - вот что меня бесит, как нарушение равноправия.
9 Окт 2006 00:16
|
mypucm
"Максим"
Сообщений: 94/0
|
9 Окт 2006 00:16 Water сказал(а):
Слушайте, ладно спорить...
Вы повторили бОльшую часть моих изысканий: "Вы будете смеяться (или ругаться)..." - помните?
Вот только - что делать с Вашей иррациональностью? Давайте вместе подумаем, правильно ли мы понимаем смысл этой дихотомии
9 Окт 2006 00:43
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 66/0
|
9 Окт 2006 00:43 mypucm сказал(а):
Вы повторили бОльшую часть моих изысканий: "Вы будете смеяться (или ругаться)..." - помните?
Вот только - что делать с иррациональностью? Давайте вместе подумаем, правильно ли мы понимаем её смысл
да, я помню. и вот почему кое-кто, о ком мы с Вами говорили, так похож на меня
а Вас ведь тоже Удалова типила)) она, наверное, знает свое дело
насчет иррациональности Удалова мне объяснила тогда, что это следствие сильной интуиции (ЧИ предполагает разбросанность).
Знаете, как она меня типила?
"Точно интуитивный логик..." Я говорю "А может этик?" "Ну, что Вы, они таким языком никогда не заговорят! Точно интроверт..." "Ну, почему интроверт! Я Доном себя считала до сих пор" "Не спорьте, я знаю, как выглядит экстраверт. Вы смотрите в сторону. Теперь надо подумать - Бальзак или Роб... Нет, не Бальзак, даже сомневаться не буду. Значит, Роб. Кто Вам нравится из актеров-мужчин как эталон, который вы хотели бы видеть рядом с собой?" "Тимоти Далтон" "Так, он Наполеон, кажется. Но может быть и Гюго. Вот видите, не Шварцнеггер и не... (короче, сенсорные логики). Вы - Робеспьер, а вот этот мальчик, что с Вами - Гюго однозначно".
Была еще дискуссия, я не помню подробностей. Уже у метро я говорю ей: "Но я совсем запускаю свои квартирные бумаги, мне лень даже льготу на ребенка оформить... (именно это основа моих конфликтов с отцом!)" "Да? Интересно... Может быть и Дон". По эл. почте она мне долгими письмами доказывала (на основе моих ответов на вопросы), что я Роб, пока не разозлилась на меня и не рассталась со мной))
9 Окт 2006 00:59
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 67/0
|
но я все-таки не теряю надежды на то, что я Дон! 
Вы ведь усмотрели во мне и экстраверсию и иррациональность. Я хочу узнать вот что: как у Дона работает шестая ЧЭ, зачем она ему? Шестая БС мне понятна: я применяю лечение до тех пор, пока не увижу отрицательной динамики. После у меня уже отключается сознание - и хочется бежать за помощью куда угодно. Когда у одного малыша было сотрясение мозга, я стала давать ему назначенные таблетки (психотропные). После второго приема он у меня перестал говорить, только короткое мычание мог издавать. Я, разумеется, тут же приняла строго расчитанную взрослую дозу, дабы проверить на себе... Эффект превзошел мои самые смелые ожидания - я не замычала, мозг работал, но смотреть могла только в одну точку. Эффектно... После все препараты перепробовала на себе и все отменила. Посоветовавшись с кучей врачей, поняла, что нарушения у детей восстанавливаются быстрее, чем у зрослых. Решила, чем гробить, лучше пусть так все останется, зато человек будет реально жив и мозгом, и телом. Сейчас думаю, что поступила правильно. С тех пор, чтобы не пробовать все подряд таблетки, читаю обо всем понемногу, нарабатываю базу.
9 Окт 2006 01:03
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 148/0
|
Приведу аргументы в пользу Дона (г-н Турист и госпожа Flo ссылаются на свои ощущения, мне кажется это субъективно, мне этого не понять).
Прежде всего будем считать как данность, что в блоке эго у вас ЧИ и БЛ (о статике тоже можно говорить с уверенностью, так как это показатель, который можно оценить количественно). Замечу, что первая функция вербально более незаметна (поскольку вообще вся левая часть Модели А представляет собой статический фундамент этой модели), чем вторая --- самая болтливая у нас творческая функция --- чисто количественно БЛ лексем в постах Ольги гораздо больше, нежели ЧИ лексем. Вывод ЧИ -- базовая.
Далее, если судить по Признакам Рейнина.
В дихотомии -- результат/процесс --- я уже отмечал перекос в сторону процесса (причем очень ярко);
Опять же негативизма (не путать с пессимизмом) в постах Ольги я не обнаружил. В силу этого могу утверждать позитивизм (замечу Робеспьер -- негативист).
Дихотомию рац./иррац. обсуждать более нет желания -- просто есть очень большая вероятность неправильно интерпритировать ответы.
Но как бы там ни было приведенных аргументов достаточно, чтобы утверждать, что вы -- Дон.
9 Окт 2006 20:27
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 149/0
|
9 Окт 2006 01:03 Water сказал(а):
но я все-таки не теряю надежды на то, что я Дон!
Вы ведь усмотрели во мне и экстраверсию и иррациональность. Я хочу узнать вот что: как у Дона работает шестая ЧЭ, зачем она ему? Шестая БС мне понятна: я применяю лечение до тех пор, пока не увижу отрицательной динамики. После у меня уже отключается сознание - и хочется бежать за помощью куда угодно. Когда у одного малыша было сотрясение мозга, я стала давать ему назначенные таблетки (психотропные). После второго приема он у меня перестал говорить, только короткое мычание мог издавать. Я, разумеется, тут же приняла строго расчитанную взрослую дозу, дабы проверить на себе... Эффект превзошел мои самые смелые ожидания - я не замычала, мозг работал, но смотреть могла только в одну точку. Эффектно... После все препараты перепробовала на себе и все отменила. Посоветовавшись с кучей врачей, поняла, что нарушения у детей восстанавливаются быстрее, чем у зрослых. Решила, чем гробить, лучше пусть так все останется, зато человек будет реально жив и мозгом, и телом. Сейчас думаю, что поступила правильно. С тех пор, чтобы не пробовать все подряд таблетки, читаю обо всем понемногу, нарабатываю базу.
Давайте разберемся зачем Дону 6-ая функция. 6-ая функция как функция левой части Модели А пассивна и радуется любому методу, предложенному 5-ой. То есть, выражаясь математическим языком ЧЭ функционально зависит от БС, то есть настроение Дона напрямую зависит от его БС - ощущений. Вкратце так.
9 Окт 2006 21:45
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 68/0
|
9 Окт 2006 21:45 Cawin сказал(а):
Давайте разберемся зачем Дону 6-ая функция. 6-ая функция как функция левой части Модели А пассивна и радуется любому методу, предложенному 5-ой. То есть, выражаясь математическим языком ЧЭ функционально зависит от БС, то есть настроение Дона напрямую зависит от его БС - ощущений. Вкратце так.
Да, я прочла все описания Роба в очередной раз - не оно. Драй тоже не оно. И никто из сенсориков. Только два типа могут быть мной Дон и Дост. Я на работе давала прочесть оба описания, почему-то отвергают Доста и живо приветствуют Дона.
Сходства с Достом:
1. Большое сочувствие людям (а не морализм!)
2. Не могу смотреть сцены насилия, но в критической ситуации могу дать отпор. В ситуации волевого напора обязательно что-нибудь брякну, но скорее в шутливой форме. Тем не менее будет видно мое настроение.
3. Застенчива, несколько отстраняюсь, но! только когда меня обижать пытаются. Вообще я НАЦЕЛЕНА НА КОНТАКТ. Сама в общении очень чутка. Как правильно заметила Flo, я имею склонность обособляться, привыкать к новой компании. Но это потому что боюсь быть посмешищем. Наблюдать люблю больше, чем быть в центре внимания. Но в работе просто теряю контроль и не сдерживаю эмоций, когда дело увлекательное, требует логики, выглядит как логическая задача. И это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции, которые дают мне воздух для жизни и пищу для ума.
4. Порядочность и чувство долга - мое кредо. Мечтаю о всеобщей любви людей друг к другу. Если меня обидели, обижаюсь, но всегда оставляю человеку шанс прийти ко мне (это не снисхождение, а сожаление потерять человека, сочувствие ему). Очень не люблю быть навязчивость.
5. Некоторые амбиции имеются, более скрытые, чем внешние (этик их может увидеть), но более интеллектуального плана, чем лидерского.
6. Больных выхаживаю до изнеможения (вот приводила пример с больным ребенком чуть выше, сочувствую до слез), даю советы по поводу здоровья, чувствую физически состояние больного по его эмоциям, для меня это мука, сожаление, утрирую и впадаю в панику (внешне не показываю).
7. Не вполне уверена в своей логике в обычных обстоятельствах. В ситуации научной работы логика работает на все 100% (но это не математическая логика, а некая сравнительно-структурная, не книжная, интуитивная почти).
8. Количество работы оцениваю по количеству затраченного времени.
За кого-то еще:
1. Ну вообще по описаниям меня больше радует Дон, если бы не было сомнений в БЛ как в сильной функции (в ее наличии я не сомневаюсь).
2. Постоянно срываюсь на эксперимент (пока не сломаю прибор, в инструкцию не полезу).
3. Методики читаю, но сразу начинаю их анализировать и ухожу в эксперимент.
4. Заядлый спорщик. Утро часто начинается словами "А как ты думаешь, что может означать..." - и почти до драки с Джечкой(? NT 100%) (ее любимая тема - "почему меня никто не любит" - это не общая тема наших споров, а ее больная тема, наши споры - интеллектуальный поединок) (деремся-деремся, да все друг к другу тянет - общего много, одни и те же в голове мыслишки), вечная конкуренция мозгов (ей провоцируется, я более покладиста).
5. Да, люблю таки ПРОЦЕСС, хотя цель - получить результат.
6. Да, статика, похоже, точно мое.
7. Люблю собирать информацию по теме здоровья. Если ребенок уехал на юг, а там очередное наводнение, собираю инфу по всему региону, начинаю накручивать, собираюсь выезжать немедленно, начинаю инструктировать по телефону (ЧЭ при этом места себе не находит), чем сильно раздражаю руководителей группы ребенка. Умудряюсь напугать всех родителей (экстраверсия, звонят обычно мне)) ), а проблема яйца выеденного не стоит. Часто невольно собираю инфу о несчастных случаях (мне даже выговаривают за это), очень переживаю за безопасность близких, из-за этого не могу управлять автомобилем. Не знаю, Донское ли... Вот меня обвинили в отсутствии ЧИ, а это вовсе не так. И по работе, и по вопросам здоровья в критической ситуации перерабатываю большие объемы информации в поисках лучшего пути. ИНОГДА ссылаюсь на авторитет (по здоровью, когда ЖИЗНЬ уже зависит от выбора). По работе любую информацию от авторитетных лиц воспринимаю как вспомогательную, а не основополагающую.
8. МОГУ прикрикнуть на ребенка, дома качаю права (но до первого замечания).
9. Мне очень нравится все нежное, доброе, что будит приятные ощущения. Поэтому люблю кошек.
10. Да, я пессимист, а не негативист. Во мне совсем нет иронии, только участие, даже если я равнодушна к человеку.
11. Интеллектуальное превосходство - не то что бы больное место (я критически отношусь к себе), но как бы не последняя цель пути (это не снобизм, а желание быть). Постоянно совершенствую себя (сознательно и бессознательно)
12. Имею привычку рвать бумажки во время разговора, очень часто что-то теряю, из-за лени могу затянуть дело (но лень не осознанная, я как бы прислушиваюсь к себе).
13. Если меня замучили в коллективе, ухожу БЕЗ КОЛЕБАНИЙ, т. к. работать в коллективе, где меня не любят, выше человеческих сил. В момент, когда делаю заключение, что работать больше нет сил, ТУТ ЖЕ рисую РАДУЖНЫЕ перспективы возможных приложений себя. Тут же! Типа, и слава Богу, давно пора! Без обид, как освобождение для новых интересных жизненных задач, потому что мое назначение - поглощение и применение информации. Вот.
14. Одна характерная особенность. Одеваюсь почти всегда опрятно, но пропускаю момент, когда обувь "просит каши", даже если новая, или долго могу не устранять этот недостаток. Хожу в джинсах постоянно. Покупаю вещи САМЫЕ недорогие, но красивые. ИМЕЮ СКЛОННОСТЬ, купив вещь, тут же разочароваться в ней, думая, что лучше бы взяла другую. Иду извиняюсь и меняю эту вещь. почти никогда не покупаю подарок сразу, могу уже и деньги продавцу отдать - и попросить назад, потому что передумала. Это очень характерная ситуация.
15. Постоянно в тонусе или сплю (оттого что не выспалась), редко - в стрессе (но это тоже "в тонусе"), еще реже - в глубокой депрессии (это из-за личных проблем или проблем в коллективе, или из-за трагедии), другого не дано. Вещи покупаю по принципу красиво, спортивно и дешево (театральные наряды кажутся мне на себе смешными, явно не с моего плеча).
15. Не люблю ответственности (из-за несобранности), предпочитаю все делать без нажима и временных рамок, так удобнее.
16. Почему-то часто девчонки моложе меня приходят ко мне за советом по "личным" вопросам, хотя я неудачница, и все в моей жизни сложилось в этом плане отрицательно (не считая рождения сына). Меня это немного смущает. Но я их очень люблю и могу давать советы объективно, но всегда опасаюсь, что могу навредить советом.
Все, больше ничего не скажу о себе. Разве только на вопрос отвечу.
17. Люблю спорт. Если бы не было стыдно бегать по утрам и собаки не гоняли со стадиона, бегала бы каждый день. С ребенком играю в гандбол, баскетбол (и в футбол отлично играю  ).
18. Меня не надо подстегивать, я сама рвусь в бой и задаю интеллектуальный тон в работе (если меня не убили плохим отношением - из-за нелюбви я очень расстраиваюсь, до слез, а не воинствую, всерьез подумываю об уходе).
ЭТО ВСЯ МОЯ ЖИЗНЬ.
9 Окт 2006 23:52
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
9 Окт 2006 21:45 Cawin сказал(а):
Давайте разберемся зачем Дону 6-ая функция. 6-ая функция как функция левой части Модели А пассивна и радуется любому методу, предложенному 5-ой. То есть, выражаясь математическим языком ЧЭ функционально зависит от БС, то есть настроение Дона напрямую зависит от его БС - ощущений. Вкратце так.
тогда да, возможно и Дон
Кавин, мне хочется верить, что Вы отлично типируете (вы очень детально аргументируете, у вас логический подход)! Такой структурный анализ должен быть вознагражден результатом (я имею в виду не только типирование меня, а вообще) Я бы хотела, чтобы Вы стали настоящим редким спецом в этом деле (если сия теория вообще правильная, а это надо проверять скажу Вам, что я убеждена в существовании средних типов по всем или отдельным функциям: это ведь верно исходя из общенаучного понятия "дуальности"). Когда-нибудь создадут (если уже не создали) программу типирования, учитывающую абсолютную дуальность функций и подбирать дуала будут исходя из полученного соотношения, а не максимализма Аушры. Возможно, гармоничный человек имеет в себе всего поровну. Возможно, гармоничных (или стремящихся к центру по отдельным или всем параметрам) большинство.
///Немного о рациональности. В одном из Ваших рассуждений не в этой теме есть слова: "Это вы, уважаемый, плохо знаете мат. часть: иррационалам свойственно либо не планировать, а если они уж запланировали что-то, то возникновение новой информации -- это повод вернуться к обсуждению вопроса". Если так понимать суть иррациональности, то у меня скорее рациональность выйдет: я обычно придерживаюсь общей линии, которая сама собой вырисовывается почти сразу после серии наблюдений (статических) или сбора информации. Это, конечно, не план, но стержень, на который после все надстраивается. Обычно уже в первый день вижу, что выйдет. Остальная работа - доказательство увиденного или опровержение. Мменно такой подход. Чаще увиденное оказывается верным, но путь доказательства иной раз и тяжел (т. е. предчувствие раньше логики).///
----------------------
Пожалуйста, проанализируйте еще последний мой пост ДЕТАЛЬНО (тот, что выше) - и все. Но только объективно, не ради спора. И я была бы рада, если бы в последний раз высказались все, кто принимал в этом участие. Заранее благодарна. И не надо ссориться. Flo, извините за резкость (где-то было у меня, я помню). В мире так много куда более серьезных проблем, чем выяснение отношений Зачем тратить себя на всякую фигню (Нда... и сама помни об этом, Оля...)
9 Окт 2006 23:57
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 150/0
|
9 Окт 2006 23:08 Flo_ сказал(а):
Как не понять?  Вы - сенсорик, что ли?
Ой, сорри, Вы же деловой логик. Ну тогда Вам важнее оказаться правым .
Раскланиваюсь 
Ну вот так сразу.. нет мне интересны логические аргументы, а важнее оказаться правым -- это характерно для упрямых (есть такой ПР) -- ну не могут они манипулировать интересами -- аааа.. Гексли, хмм.. Упрямые .
10 Окт 2006 07:38
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 151/0
|
///Немного о рациональности. В одном из Ваших рассуждений не в этой теме есть слова: "Это вы, уважаемый, плохо знаете мат. часть: иррационалам свойственно либо не планировать, а если они уж запланировали что-то, то возникновение новой информации -- это повод вернуться к обсуждению вопроса". Если так понимать суть иррациональности, то у меня скорее рациональность выйдет: я обычно придерживаюсь общей линии, которая сама собой вырисовывается почти сразу после серии наблюдений (статических) или сбора информации. Это, конечно, не план, но стержень, на который после все надстраивается. Обычно уже в первый день вижу, что выйдет. Остальная работа - доказательство увиденного или опровержение. Мменно такой подход. Чаще увиденное оказывается верным, но путь доказательства иной раз и тяжел (т. е. предчувствие раньше логики).///
Ольга, то что вы описали скорее характерно для Донской базовой + творческой БЛ. Так Доны создают новые теории, сперва наблюдения, сравнения, возникновение ощущения правильности, а после начинается действие творческой БЛ по структуризации материала.
10 Окт 2006 08:03
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 70/0
|
10 Окт 2006 07:39 Cawin сказал(а):
Ну вот так сразу.. нет мне интересны логические аргументы, а важнее оказаться правым -- это характерно для упрямых (есть такой ПР) -- ну не могут они манипулировать интересами -- аааа.. Гексли, хмм.. Упрямые .
я с Вами абсолютно согласна, Кавин, Вы и вправду оцениваете все версии, допускаете, что можете быть не правы (так было после выдвижения версии Драйзер). В упрямстве вас не обвинишь.
10 Окт 2006 10:04
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 152/0
|
Да, Ольга, сомнения есть.. по сути могу утверждать в вас из ПР --- статику, рассудительность, процесс (захотел посомневаться), позитивизм (скорее всего), конструктивизм (скорее всего). Так или иначе нужна нужна дополнительная информация.
Вопросы.
1. Можете ли Вы преследовать сразу несколько целей, если они друг с другом не взаимосвязаны? Если да, как это происходит?
(очень интересно понять как происходит переключение от одного процесса к другому и насколько это трудно для вас).
2. Начиная какое-либо дело, Вы понимаете, что Вам не хватает денег, времени, людей или
других ресурсов для его выполнения. Как Вы поступите?
3. Расскажите, как Вы будете покупать технику, с которой Вы еще не знакомы, например, коммуникатор (гибрид сотового телефона и органайзера)?
10 Окт 2006 16:36
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 71/0
|
10 Окт 2006 16:36 Cawin сказал(а):
Да, Ольга, сомнения есть.. по сути могу утверждать в вас из ПР --- статику, рассудительность, процесс (захотел посомневаться), позитивизм (скорее всего), конструктивизм (скорее всего). Так или иначе нужна нужна дополнительная информация.
Вопросы.
1. Можете ли Вы преследовать сразу несколько целей, если они друг с другом не взаимосвязаны? Если да, как это происходит?
(очень интересно понять как происходит переключение от одного процесса к другому и насколько это трудно для вас).
2. Начиная какое-либо дело, Вы понимаете, что Вам не хватает денег, времени, людей или
других ресурсов для его выполнения. Как Вы поступите?
3. Расскажите, как Вы будете покупать технику, с которой Вы еще не знакомы, например, коммуникатор (гибрид сотового телефона и органайзера)?
///А мой длинный вчерашний пост о чем говорит? Я сегодня дала почитать описание Драйзера моим коллегам - опровергли со словами "Там только две строчки о тебе (по БС и по БЭ)". ///
Отвечаю.
1. Вот сейчас я преследую две цели - обучение и разборка с моим ТИМом. Срок с обучением уже вот-вот (экзамен на носу), а я две пары выходных висну в инете!!! Это просто мания - не могу отвязаться, пока не определюсь Дома дела стоят, учеба ушла в небытие (но завтра беру себя в руки!), не сплю ночами... Но может это просто болезнь своего рода... С работой проще. Мне нравится выполнять несколько разнородных дел. Но делаю их по порядку. Правда, иногда переключаясь, забываю о предыдущем и оно остается недоделанным. Могу так и не вспомнить. Мне хорошо работать с кем-то, кто меня возвращает, иначе я за новыми начинаниями теряю результат прежних. В стабильном состоянии (в условиях спокойствия и отсутствия суеты (что бывает крайне редко, все время меняются занятия!) делаю все очень последовательно и надежно. Кстати, планчик мне помог (я говорила, что впервые воспользовалась планом для длительной работы. И это супер просто! Надо внедрять )
2. Я его начну. все это как-нибудь разрешится. Был бы интерес. Если оборудование работает, все можно сделать. Если работает вполсилы, растянем процесс - но сделаем.
3. О... если коммуникатор, то ладно... Лень выбирать в большом ассортименте (могу, но не хочу). Пойду в магазин, где это продается (сначала поговорю со знающими тему людьми и проконсультируюсь, где магазин подешевле, с именем, покачественне товар, тех. характеристики выясню, тонкости работы (в частности, чтобы легче было с продавцом беседовать)). В магазине повожу взглядом по витринам - попробую определить, где кнопочки удобнее, размер ни большой, ни маленький (удобство оценю, короче)), поищу глазами фирмы, которые порекомендовали спецы, поговорю с продавцом о достоинствах двух-трех коммуникаторов, с которыми уже определилась. Если продавец отсоветует то, что посоветовали другие, выясню, почему. Если выбор затруднится окончательно, буду думать некоторое время в стороне. Могу выбрать отличный рекомендовангный всеми прибор, а взять другой, который по дизайну и тех. характеристикам понравился больше, даже неизвестной фирмы. Если будет хоть один положительный отклик. Потом выяснится, что у этого товара очень необычный звук, какой редко встретишь, удобная упаковка, он долго не требует зарядки, но сбои могут наступить несколько раньше, чем у прочной рекомендованной техники, зато это сбои не роковые, и вообще аппарат служит несколько дольше, чем от него могли ожидать.
10 Окт 2006 21:23
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 153/0
|
10 Окт 2006 21:24 Water сказал(а):
///А мой длинный вчерашний пост о чем говорит? Я сегодня дала почитать описание Драйзера моим коллегам - опровергли со словами "Там только две строчки о тебе (по БС и по БЭ)". ///
Отвечаю.
1. Вот сейчас я преследую две цели - обучение и разборка с моим ТИМом. Срок с обучением уже вот-вот (экзамен на носу), а я две пары выходных висну в инете!!! Это просто мания - не могу отвязаться, пока не определюсь Дома дела стоят, учеба ушла в небытие (но завтра беру себя в руки!), не сплю ночами... Но может это просто болезнь своего рода... С работой проще. Мне нравится выполнять несколько разнородных дел. Но делаю их по порядку. Правда, иногда переключаясь, забываю о предыдущем и оно остается недоделанным. Могу так и не вспомнить. Мне хорошо работать с кем-то, кто меня возвращает, иначе я за новыми начинаниями теряю результат. В стабильном состоянии (в условиях спокойствия и отсутствия суеты (что бывает крайне редко, все время меняются занятия!) делаю все очень последовательно и надежно. Кстати, планчик мне помог (я говорила, что впервые воспользовалась планом для длительной работы. И это супер просто! Надо внедрять )
2. Я его начну. все это как-нибудь разрешится. Был бы интерес. Если оборудование работает, все можно сделать. Если работает вполсилы, растянем процесс - но сделаем.
3. О... если коммуникатор, то ладно... Лень выбирать в большом ассортименте (могу, но не хочу). Пойду в магазин, где это продается (сначала поговорю со знающими тему людьми и проконсультируюсь, где магазин подешевле, с именем, покачественне товар, тех. характеристики выясню, тонкости работы (в частности, чтобы легче было с продавцом беседовать)). В магазине повожу взглядом по витринам - попробую определить, где кнопочки удобнее, размер ни большой, ни маленький (удобство оценю, короче)), поищу глазами фирмы, которые порекомендовали спецы, поговорю с продавцом о достоинствах двух-трех коммуникаторов, с которыми уже определилась. Если продавец отсоветует то, что посоветовали другие, выясню, почему. Если выбор затруднится окончательно, буду думать некоторое время в стороне. Могу выбрать отличный рекомендовангный всеми прибор, а взять другой, который по дизайну и тех. характеристикам понравился больше, даже неизвестной фирмы. Если будет хоть один положительный отклик. Потом выяснится, что у этого товара очень необычный звук, какой редко встретишь, удобная упаковка, он долго не требует зарядки, но сбои могут наступить несколько раньше, чем у прочной рекомендованной техники, зато это сбои не роковые, и вообще аппарат служит несколько дольше, чем от него могли ожидать.
Срок с обучением уже вот-вот (экзамен на носу), а я две пары выходных висну в инете!!! Это просто мания - не могу отвязаться, пока не определюсь Дома дела стоят, учеба ушла в небытие (но завтра беру себя в руки!), не сплю ночами...
//Такое погружение в процесс, становление его частью характерно для процессеров. Опять же видимо, есть склонность доводить не отрываясь процесс до конца, тяжело вернуться к оставленному на долгое время процессу, это прослеживается в целом по постам, в частности здесь:
Мне нравится выполнять несколько разнородных дел. Но делаю их по порядку. Правда, иногда переключаясь, забываю о предыдущем и оно остается недоделанным.
//А это еще одно подтверждение вышесказанного:
Мне хорошо работать с кем-то, кто меня возвращает, иначе я за новыми начинаниями теряю результат. В стабильном состоянии (в условиях спокойствия и отсутствия суеты (что бывает крайне редко, все время меняются занятия!) делаю все очень последовательно и надежно.
//Процесс воспринимается изнутри, но не извне, в лексике нет (или очень мало) так характерных для результатера слов: "конец", "этап", "промежуток",
"результат".
//Процесс все же очень ярко! (замечу, Робеспьер -- результатер).
//Так далее..
Я его начну. все это как-нибудь разрешится. Был бы интерес. Если оборудование работает, все можно сделать. Если работает вполсилы, растянем процесс - но сделаем.
//Здесь усматривается безусловно интуиция + позитивизм + логика.
//Посмотрим, что дальше:
Могу выбрать отличный рекомендовангный всеми прибор, а взять другой, который по дизайну и тех. характеристикам понравился больше, даже неизвестной фирмы. Если будет хоть один положительный отклик. Потом выяснится, что у этого товара очень необычный звук, какой редко встретишь, удобная упаковка, он долго не требует зарядки, но сбои могут наступить несколько раньше, чем у прочной рекомендованной техники, зато это сбои не роковые, и вообще аппарат служит несколько дольше, чем от него могли ожидать.
// Здесь можно увидеть беспечность + интуиция. Да и в целом текст писал логик, конечно же.
Итак вывод: беспечность (довольно ярко) + процесс (ярко) + конструктивизм + позитивизм (довольно ярко)+ статика (ярко). Функции -- логика + интуиция. Дон --- еще раз. Ольга, думаю продолжать нет смысла, разве что кто-то другой усмотрит в ваших ответах какие-то ньюансы. Для меня более менее очевидно, что вы Дон, погрешность, конечно существует..
10 Окт 2006 22:59
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 154/0
|
9 Окт 2006 00:16 Water сказал(а):
Слушайте, ладно спорить. Я решила подойти к делу с другой стороны - я не стала искать своих сильных функций, пойду обратным путем, определив свои 5 и 6 функции.
Вышло следующее.
Если я правильно понимаю значения функций:
5 - информация накапливается всю жизнь с естественной радостью, доставляет удовольствие, не обязательно подвергается анализу, человеку льстит казаться "таким" ( у меня вышло )
6 - человек нуждается в помощи по этому аспекту и не скрывает этого ( )
7 - в ситуации опасности человек озвучивает информацию именно по этому аспекту (однозначно )
8 - человек бессознательно разгружает критическую ситуацию именно по этому аспекту
( , может быть )
Итак, начнем с 5, 6.
Все возможные варианты моих 5/6:
5 6 7 8
отсюда,
все
возмож-
ные
7, 8:
Сравним с приблизительным списком (см. выше). Выходит, что витальное кольцо может выглядеть только так:
. И все...
А теперь смотрим, что там у нас получилось в ментале...
Гамлет
Робеспьер
Гексли
Джек
далее... посмотрим, кто из этих четырех не может быть мной по причине того, что в их "ЭГО" сидит моя возможная "шестая" из списка (а именно ):
выпадают Гамлет, Гексли, Джек. Остается, товарищи, только один тип... даже страшно назвать... Это Робеспьер, товарищи. Удалова при личной встрече меня именно туда затипила.
Причем мы с ней долго переписывались по эл. почте, она настаивала на своей версии, даже поругалась со мной на этой почве навсегда)) (я-таки ДК ей предлагала...)
Flo, обратите внимание, среди получившихся нет ни одного сенсорика. Это нормально! А как по-Вашему Джеки описывают свои наблюдения за миром? Как Есенин написал свои лучшие стихи? Интуиция - это преобладание ИДЕИ над МАТЕРИЕЙ, как я это понимаю.
Я не настаиваю на справедливости версии Робеспьер (скажу больше, тест из 600 вопросов выдал мне Гамлета). Еще и вариант ДК не исключается (я просто не знаю, как я могу нуждаться в ЧЭ...)
Вы спецы, смотрите сами. Я сделала слабую попытку применить свою БЛ, которая, как мне кажется, все-таки есть у меня. Я старалась быть объективной к себе, поэтому пошла не с сильных, а с слабых функций. Что вышло, то вышло, слово за вами... Может, я вообще нечто среднее...
Ps: а сына моего Удалова назвала Гюгом.
Еще специально для Flo: я очень хотела посмотреть фильм "Парфюмер", неделю собиралась, так и не смогла пересилить себя - там ведь сколько мучений. А сюжет психологический, очень жаль было, что пройдет мимо меня.
Я чаще защищаю не из-за нарушения морали, а из-за несправедливости. Даже своего врага могу защитить, если его незаконно обделили. Право на власть и подавление - вот что меня бесит, как нарушение равноправия.
Да, Ольга ваш самоанализ, конечно интересен, но слабые функции на то и слабые, что самому человеку почувствовать их довольно сложно (а может и невозможно), тем более, что все функции работают не по отдельности, а единым целым. В общем я к тому, что интроспекция -- штука не благодарная.
10 Окт 2006 23:12
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 72/0
|
10 Окт 2006 23:13 Cawin сказал(а):
Да, Ольга ваш самоанализ, конечно интересен, но слабые функции на то и слабые, что самому человеку почувствовать их довольно сложно (а может и невозможно), тем более, что все функции работают не по отдельности, а единым целым. В общем я к тому, что интроспекция -- штука не благодарная.
Спасибо, Кавин. Я "знаю", что я Дон. Но мне нужны были веские аргументы, т. к. меня запутали с этикой. Коллеги, знающие меня, читади описания и Дона, и Доста, и Роба и Бальзака, и Есенина, а теперь и Драйзера - не нашли со мной полного сходства. Прочита Дона, моя напарница воскликнула "Да вот же она, точно, и бумажки рвет при разговоре, никого не видит, вечно в размышлениях, причем на ходу, что-то говорит постоянно, и про аварии собирает всякую информацию, и вечно пытается что-то менять, что менять не надо". Другая засомневалась, но после еще раз прочитала и заметила, что процентов 80 обо мне - больше, чем в остальных описаниях.
11 Окт 2006 07:10
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 155/0
|
11 Окт 2006 07:10 Water сказал(а):
Спасибо, Кавин. Я "знаю", что я Дон. Но мне нужны были веские аргументы, т. к. меня запутали с этикой. Коллеги, знающие меня, читади описания и Дона, и Доста, и Роба и Бальзака, и Есенина, а теперь и Драйзера - не нашли со мной полного сходства. Прочита Дона, моя напарница воскликнула "Да вот же она, точно, и бумажки рвет при разговоре, никого не видит, вечно в размышлениях, причем на ходу, что-то говорит постоянно, и про аварии собирает всякую информацию, и вечно пытается что-то менять, что менять не надо". Другая засомневалась, но после еще раз прочитала и заметила, что процентов 80 обо мне - больше, чем в остальных описаниях.
Ольга, а интересно, что было бы для вас веским аргументом?
12 Окт 2006 12:00
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/0
|
12 Окт 2006 12:00 Cawin сказал(а):
Ольга, а интересно, что было бы для вас веским аргументом?
мнение специалистов
12 Окт 2006 21:03
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 156/0
|
Тогда мнение Удаловой --- это очень веский аргумент, тем более что она наблюдала невербальные реакции. Может вы и вправду Робеспьер с усиленной ЧИ -- но.. лично у меня сомнения есть, хотя я ---- не эксперт.
12 Окт 2006 21:55
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/0
|
12 Окт 2006 21:55 Cawin сказал(а):
Тогда мнение Удаловой --- это очень веский аргумент, тем более что она наблюдала невербальные реакции. Может вы и вправду Робеспьер с усиленной ЧИ -- но.. лично у меня сомнения есть, хотя я ---- не эксперт.
Первый признак, который с налету определила Удалова - вертность. Она безапелляционно заявила, что я интроверт. Она отметила, что видела очень много групп за время своей практики: такими, как я бывают только Робы и Бали и что я Роб. Я ей поверила на тот момент. Но чуть позже я встречала и Балей, и Робов. Да, если я на кого-то из них похожа, то на Робов (у них тоже былают периоды экспрессии). Но почему-то мне казалось, что я не Роб (я бы даже на Доста согласилась больше). Протестировалась п трем версия многофакторного теста (3 версии!!), по всем трем - Гамлет (с примесью Есенина)!! И аргументы приводятся, какое полушарие работает больше, анализ по Юнгу и т. д. (ну, Вы знаете этот тест, уверена). Я общалась с друзьями: у многих совпал результат теста с истинным диагнозом, либо ошибка лишь по одной из функций (скажем, Баля назвали Робом (а я и сейчас думаю, что он наполовину Роб), Драйку - Максимкой, но она и работает "инспектором"). Короче, мне совсем не понравилась такая путаница с ТИМами. Один мой хороший товарищ по полочкам (как Вы) доказал мне, что я Дон. Но мне не нравилась моя застенчивость и склонность отступать в любой ситуации (если уж не достанут совсем), корректность со всеми. Я усомнилась в очередной раз. Я пыталась и по внешним признакам ориентироваться (хотя это маска, или подтип) - вообще фигня выходит. Короче, я пришла к выводу, что только очень грамотный специалист может разобраться во мне, если у меня вообще есть какой-то определенный тип. Но, мне кажется, типирование в течение часа - очень поверхностный анализ, человек ведь и маскируется, и пытается себя подать в выгодном свете, либо ориентируется на то, что ему "кто-то" сказал о нем. Как-то так, короче...
(Вы вот фотки мои посмотрите - кто на них? Там 6, кажется, фотографий (пока, удалю через 3 дня половину). Как будто там не Дон. Или я ошибаюсь?)
Я думаю, если человек маскируется, то в своего зеркальщика. Мне не дает покоя этика... Я бы назвала себя Достом, но я очень импульсивна и у меня нет желания доказывать кому-то (и себе) свою волю. Она меня не беспокоит. Если я слаба, я просто воспринимаю это как данность. Если сильна - ну что ж, сегодня я герой! Но это не повод для каких-то сверхпереживаний. В общем, ни фига мне не понятно...
13 Окт 2006 07:37
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 236/0
|
Ольга, я тут почитала все до конца, и мое мнение не изменилось - я думаю, Вы все-таки Дон . Во-первых, у Вас везде прослеживаются ценности 1-й квадры - творчество, уважение к личности, постоянное развитие; туда же можно отнести и подход к воспитанию ребенка (например, отношение к дракам). Наиболее сильные Ваши функции - логика и интуиция, причем логика именно белая - . А что касается критики по - могу сказать, что у Донов она очень хорошо работает в отношении внешнего окружения, а в отношении себя иногда бывают и провалы, особенно в плохом настроении (у меня муж - Дон, поэтому знаю). И экстраверсия у Дона очень своеобразная - в ситуациях, когда он подвергается давлению, неуважению или игнориованию, он очень легко может сойти за интроверта.
Робеспьер не проходит из-зарациональности и интроверсии, больше в 1-й квадре интуитов и логиков нет. А логика у Вас сильнее этики.
Габен не проходит как раз из-за (она у нас достаточно слабая, суггестивная), у Вас на базовую не похожа, хотя наработана достаточно хорошо, явно не в ценностях, на нашу ограничительную не похожа, и творческой не видно (хотя бы по отношению к зарабатыванию денег).
К выявленным признакам Рейнина я бы еще добавила квестимность:
я не знаю, какой сложный, какой несложный: у меня только один ребенок думаю, тут трудно угадать, что лучше. Для обучения лучше, чтобы ребенок был усидчив, вы не согласны? А для всего остального - весел. Но это наши мечты..
За версию Дона говорит еще то, что Вы не устали в ней сомневаться. Как раз у Донов такое и бывает. Зайдите как-нибудь в форуме на ветки, где общаются Доны, посмотрите на Донов и Дюм, - тогда Вам легче будет понять, "Ваши" это люди или нет.
19 Окт 2006 15:34
|
Water
"Дон Кихот"
Сообщений: 76/0
|
19 Окт 2006 15:35 Darlana сказал(а):
Ольга, я тут почитала все до конца, и мое мнение не изменилось - я думаю, Вы все-таки Дон . Во-первых, у Вас везде прослеживаются ценности 1-й квадры - творчество, уважение к личности, постоянное развитие; туда же можно отнести и подход к воспитанию ребенка (например, отношение к дракам). Наиболее сильные Ваши функции - логика и интуиция, причем логика именно белая - . А что касается критики по - могу сказать, что у Донов она очень хорошо работает в отношении внешнего окружения, а в отношении себя иногда бывают и провалы, особенно в плохом настроении (у меня муж - Дон, поэтому знаю). И экстраверсия у Дона очень своеобразная - в ситуациях, когда он подвергается давлению, неуважению или игнориованию, он очень легко может сойти за интроверта.
Робеспьер не проходит из-зарациональности и интроверсии, больше в 1-й квадре интуитов и логиков нет. А логика у Вас сильнее этики.
Габен не проходит как раз из-за (она у нас достаточно слабая, суггестивная), у Вас на базовую не похожа, хотя наработана достаточно хорошо, явно не в ценностях, на нашу ограничительную не похожа, и творческой не видно (хотя бы по отношению к зарабатыванию денег).
К выявленным признакам Рейнина я бы еще добавила квестимность:
я не знаю, какой сложный, какой несложный: у меня только один ребенок думаю, тут трудно угадать, что лучше. Для обучения лучше, чтобы ребенок был усидчив, вы не согласны? А для всего остального - весел. Но это наши мечты..
За версию Дона говорит еще то, что Вы не устали в ней сомневаться. Как раз у Донов такое и бывает. Зайдите как-нибудь в форуме на ветки, где общаются Доны, посмотрите на Донов и Дюм, - тогда Вам легче будет понять, "Ваши" это люди или нет.
спасибо
а также спасибо Кавину, mypucm (жаль, что он оставил сайт) и Flo.
19 Окт 2006 17:15
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1117/0
|
у меня вышло-извини, ВСЕ дочитывать просто сил нет-по первой паре страниц топика:
иррац, черная интуиция, ЧЭ в ценностях, скорее, экстраверт. За логику+
Угадай, кто
25 Окт 2006 23:15
|
|
