| | Спасите Гексли!!!!! |
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 878/0
|
Я тут работу поменяла. Набрала штат. Взяла дизайнера - явного, типичного Гексли. Раньше с Гекслями много работала, потому и тут не сомневалась. Но! По сравнению с этим Гексликом все предыдущие - монстры логики и мастодонты рациональности! Тут активационная не работает совсем!!! Ну напрочь! И навыков самоорганизации никаких. Я себя ловлю на том, что начинаю вытаскивать ЧС, а значит, дело плохо! В голове у него держится только то, что ему интересно, все неинтересное он мгновенно забывает. Финансовые расчеты - это вообще тушите свет. При этом страшно любит корчить из себя начальника, хотя бы перед промоутерами, и в телефонных разговорах. И все время говорит!!!!! Причем ему пофигу, чем я занимаюсь - с начальством разговариваю, письмо пишу... Нет, я его убью... Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало. У меня нет возможности работать ему нянькой. И Габена под рукой нет для стимуляции активационной.
29 Июн 2006 08:11
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 760/0
|
29 Июн 2006 08:11 Cezaria сказал(а):
Я тут работу поменяла. Набрала штат. Взяла дизайнера - явного, типичного Гексли. Раньше с Гекслями много работала, потому и тут не сомневалась. Но! По сравнению с этим Гексликом все предыдущие - монстры логики и мастодонты рациональности! Тут активационная не работает совсем!!! Ну напрочь! И навыков самоорганизации никаких. Я себя ловлю на том, что начинаю вытаскивать ЧС, а значит, дело плохо! В голове у него держится только то, что ему интересно, все неинтересное он мгновенно забывает. Финансовые расчеты - это вообще тушите свет. При этом страшно любит корчить из себя начальника, хотя бы перед промоутерами, и в телефонных разговорах. И все время говорит!!!!! Причем ему пофигу, чем я занимаюсь - с начальством разговариваю, письмо пишу... Нет, я его убью... Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало. У меня нет возможности работать ему нянькой. И Габена под рукой нет для стимуляции активационной.
лучше уволить сразу! Я смогла проработать с гексли ровно 3 месяца и сбежала. В голове одни удовольствия и гулянки ( хотя наша работа была связана с развлечением народа). мне пришлось стать нянькой, габеном и постоянно сдерживать болтавню и гекслинный зуд веселиться. А уж влезть в чужую беседу и легко нарушить разговоры с клиентами, чтобы навязать свою волю и свое видение - хлебом не корми! Т. е. чувства такта никакого! И какая-то постоянная борьба за власть - т. е. чуть что включается у человека ролевая ЧС! Мне даже смешно - гексли против Чс напа? А, еще! Согласно соционическим описаниям - любит присваивать себе идеи других! На лету! Стоит что-то произнести умное, на следующий раз это озвучивается им с таким видом, будто им и рождено!
Финансовые расчеты - просто кошмар! Обман, который с невинным видом преподносится как "забыл". По моему ощущению, что геклси - это некий массовик затейник, лишь бы было весело, а как оно на самом деле нужно - его не волнует. Сенсорика страдает, со вкусом плохо!
Правда, совсем не злоблив, энергии много, но ему нужно работать с кем-то один на один или на публику. Отпускать вести переговоры нельзя - не чует ситуации. Кажется, у Стратиевской есть, что гексли использует в разговоре с каждым:
1. ах, как вы молодо выглядите....
и подобные комплименты. И не чувствует, что зашкаливает, перебарщивает.
Если его задача развлекать народ - устроит все прекрасно, к деньгам не пускать!
29 Июн 2006 11:16
|
Nurik
"Бальзак"
Сообщений: 572/0
|
Подолью масла в огонь. 
По мне, Гексли хороши вне работы.  У меня бывшая начальница - Гексли. Вечный энтузиазм на пустом месте, постоянная восторженность всем(!) происходящим и всеми (мной воспринималось это как лицемерие), никакого анализа возникающих ситуаций, "забывчивость" там, где ей это выгодно. И присваивание идей - да!
С другой стороны, была там еще одна Гексля, которая, видимо, в свое время поработала над своими слабыми функциями, а может, дуализация сказывается (муж-Габен). Похожа на вышеописанную, но все как-то сглажено. Вот с ней получалось работать гораздо плодотворнее.
29 Июн 2006 11:51
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 100/0
|
Cezaria, если судить по приведенным мнениям, лучший способ спасти Гексли - немедля его пристрелить!!!
Увольнять - ни в коем случае!!! Ведь он тогда и другим и себе жизнь будет портить!!!
Так что, видимо, придется самой его придушить! Неприятно, а что делать...
Надо же избавить беднягу от тягот земного существования!
Причем, если мне не изменяет память, у вас уже была тема о проблемах с Гексли...
Неужто вам постоянно "неправильные" Гексли попадаются? 
А может, дело не в Гексли? Может, спасать надо кого-то другого? 
А то, что вы, в самом деле... Чуть что - сразу уволить!!! А еще лучше - расстрелять!!!
Если судить по таким высказываниям, Жуков по сравнению с Наполеоном - просто образец гуманизма!!!
"Не умеешь - научим, не хочешь - заставим!" - просто, эффективно, гуманно!
29 Июн 2006 12:22
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 145/0
|
29 Июн 2006 08:11 Cezaria сказал(а):
Я тут работу поменяла. Набрала штат. Взяла дизайнера - явного, типичного Гексли. Раньше с Гекслями много работала, потому и тут не сомневалась. Но! По сравнению с этим Гексликом все предыдущие - монстры логики и мастодонты рациональности! Тут активационная не работает совсем!!! Ну напрочь! И навыков самоорганизации никаких. Я себя ловлю на том, что начинаю вытаскивать ЧС, а значит, дело плохо! В голове у него держится только то, что ему интересно, все неинтересное он мгновенно забывает. Финансовые расчеты - это вообще тушите свет. При этом страшно любит корчить из себя начальника, хотя бы перед промоутерами, и в телефонных разговорах. И все время говорит!!!!! Причем ему пофигу, чем я занимаюсь - с начальством разговариваю, письмо пишу... Нет, я его убью... Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало. У меня нет возможности работать ему нянькой. И Габена под рукой нет для стимуляции активационной.
Даааа, обидна, однако за собрата по тиму а как же соционико-психологические навыки? улучшающие понимание между людьми и их сильных и слабых?
Ладно, не буду больше драйзерствовать
Если у него не получается с финансовыми отчетами - а нельзя его от этого дела отстранить? Пусть этим кто другой занимается. Кроме того - может дать ему очень сложную задачу, которая бы захватила его напрочь и дать понять, что на него полагаются?
Потому что мне кажется, что если начинается полное разгильдяйство - это может иметь несколько причин - не интересно, нет мотивации, кажется, что недооценивают. А еще - а на чем отражается осутствие самоорганизации - он кого-то подводит? не делает свою работу? я например, особо на этом не заморачиваюсь - главное, что работа сделана, а когда, как и другие соответствия правилам меня очень раздражают. Хочется сразу сказать - результат есть? так чего вы пристебались к тому, что я инструкцию не выполняю? 
29 Июн 2006 14:24
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 39/0
|
Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало.
Попробуйте действительно как Karaa сказала, взвалить на него побольше работы и посложнее и сроки поставьте. Если мешает болтавней - ЧС его, у вас это хорошо получается. Если обидится, потом помиритесь, для вас это тоже не проблема. Гексли по идее должен быстро понять, что вас раздражает, а что нет и подстроится. Что делать, если не вменяем  ! Финансовые расчеты заставляйте переделывать. Неаккуратность в составлении отчетов, к сожалению, Гексли свойственна. Исправляется только прилежанием. Когда переделывать будете заставлять разговаривайте с ним спокойно и аргументировано, не язвите только, а то в область отношений может перейти. Тут лучше образец какой-нибудь дать, пусть по аналогии делает и пару раз досконально за ним все цифры проверить, чтобы не расслаблялся. Один раз научится, потом лучше пойдет. Не знаю как быстро его это дисциплинирует. Это от Вашего и его желания зависит. У нас была такая сотрудница, она никогда раньше не работала в жесткой коммерческой структуре, на все про все где-то пол года - год понадобился.
29 Июн 2006 15:04
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 883/0
|
Mitych_0010, Вы правы, я уже спрашивала совета. Но тогда у меня было время на исправление ситуации, была возможность возиться с симпатичным мне человеком. И Вера Новикова дала хорошие советы, и объем работы был не запредельный. Сейчас все немножко иначе...
Karaa, спавибо, наверное, стоит пояснить - я сейчас начальник отдела маркетинга в крупном киноцентре-мультиплексе. Обязанности Гексли - вовремя! делать все рекламные модули на все фильмы. Вовремя! отсылать их по электронной почте в журналы, газеты, и т. п. Вовремя! делать макеты и заказывать в полиграфии все афиши, флаеры, аннотации, программы на день, неделю, месяц... Вовремя! предоставлять все платежные документы по всей полиграфии, вхдящие и исходящие. Желательно! не путать при заказе количество афиш формата А3, А2, А1 и А0. Желательно! Не посылать промоутеров на пляж в субботу, если по прогнозу будет дождь. Не вызывать промоутеров на 3 часа, если флаеров осталось на час работы... Не ходить в рабочее время смотреть кино... От финансов я его уже освободила - все деньги я выписываю и получаю сама. И выдаю тоже. Но документы-то он может не забывать привозить!!!! Уф... Накипело.
Еще у меня в отделе продажница, на ней - сотня клиентов на размещение рекламы у нас в киноцентре. У нее план - полмиллиона в месяц. Не выполнит - не получит денег. Я не могу вешать на нее Гекслячью работу, у нее своей хватает - и продажи, и договора, и отслеживание размещения, и расчеты сложных роликов, и то она сама на себя взяла написание вопросов для радиовикторин, хотя это Гекслина работа была, но ему она не нравилась, поэтому вопросы у него были типа "Кто режиссер фильма "Список Шиндлера?" То есть Вы видите, работы у него - вагон! Я не могу, физически не могу его все время контролировать, тем более, что если работа должна была быть выполнена с вечера, и я об этом напоминала, а утром я узнала, что она не сделана - метаться поздно. Коллективная работа подразумевает, на мой взгляд, ответственность каждого за свой участок работы без дополнительных напоминаний. Я же не заставляю его за меня маркетинговые опросы проводить и с фокус-группами работать. Теперь я повторю вопрос - реально ли в течение пары недель запихать Гексли в рамки, или это безнадежно?
Bimona, спасибо. Уточнение - можно ли заставить Гексли исправлять его косяки после работы? Или это уже садизм?
29 Июн 2006 21:56
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2213/0
|
29 Июн 2006 08:11 Cezaria сказал(а):
Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться?
Финансовые инструменты пробовали?
А вообще, дело дрянь. Он, наверно, еще молодой? До 25 лет? Надо его на воспитание к черным логикам отправить. Но это дело не двух недель.
30 Июн 2006 00:15
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 884/0
|
30 Июн 2006 00:15 Vera_Novikova сказал(а):
Финансовые инструменты пробовали?
А вообще, дело дрянь. Он, наверно, еще молодой? До 25 лет? Надо его на воспитание к черным логикам отправить. Но это дело не двух недель.
Да, 23 года. Причем Вы бы видели его трудовую! Арт-директор, директор по маркетингу, режиссер специальных событий - он, интересно, нарочно себе такие должности подбирал? Финансовые инструменты - хорошая идея. Хоть и жалко его, конечно...
30 Июн 2006 04:36
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 885/0
|
Vesna05, Nurik, спасибо Вам, не сочтите за мaзoхизм, но я поясню, почему я люблю работать с Гексли. Во-первых, это тот редкий случай, когда человек способен свернуть горы, причем весело, с песней, добровольно и почти бесплатно. Вот, например, еще в гостинице - отправляю я Джека выставлять стулья в конференц-зале, и получаю такой набор возражений: 1. Я не грузчик 2. Мне за это не платят! 3. Поручите это еще кому-нибудь, у меня работы полно. Само собой, пара белоэтических оплеух быстро приводят Джека в норму. Но! Гексли, пока я ругалась с Джеком, пошел, и поставил стулья, сам, без просьб, вернулся, сказал:"Я все сделал, правда, я молодец?", продемонстрировал ушибленный стулом палец, получил свою порцию похвал и стакан со льдом, куда палец был торжественно засунут. Что мы в итоге имели? Джека, оставшегося в дураках, сделанную работу и вполне довольного произведенным эффектом Гексли.
И этот мальчик-дизайнер - он очень искренне всем пытается помочь - вставляет афиши в рамки, развешивает их вместе со столяром, помогает озвучку делать для видеороликов. Я вот думаю - может, ему просто все еще и жутко интересно, это для меня тяжелая пахота, а для него - игра отчасти...
Вот и сегодня... Я на работу пришла, и выяснила, что мой раздолбай торчал на работе до 11 вечера, но все сделал, чуть не на неделю вперед. И даже как-то совестно сразу стало, что я так на него нажаловалась вчера на форуме. С другой стороны - может, он почувствовал, что я на грани? Днем у него отвлекающих факторов больно много, а так сделал все спокойненько. Может, ему график сделать с 12 до 21, чтобы не отвлекался?
30 Июн 2006 04:54
|
abelok
"Штирлиц"
Сообщений: 120/0
|
30 Июн 2006 04:36 Cezaria сказал(а):
Да, 23 года. Причем Вы бы видели его трудовую! Арт-директор, директор по маркетингу, режиссер специальных событий - он, интересно, нарочно себе такие должности подбирал? Финансовые инструменты - хорошая идея. Хоть и жалко его, конечно...
Ну.... Это еще ребенок, а Вы его нагрузили. Но если Вы не хотите выполнять роль мамы, и заниматься его воспитанием Вам некогда, то дайте ему одну! конкретную задачу, вторую, третью... Выплывет - молодец. Не выплывет - сам уйдет или у Вас будет моральное основание его уволить.
30 Июн 2006 05:04
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 888/0
|
30 Июн 2006 05:05 abelok сказал(а):
Ну.... Это еще ребенок, а Вы его нагрузили. Но если Вы не хотите выполнять роль мамы, и заниматься его воспитанием Вам некогда, то дайте ему одну! конкретную задачу, вторую, третью... Выплывет - молодец. Не выплывет - сам уйдет или у Вас будет моральное основание его уволить.
Алексей, я не считаю, что 23 года - это ребенок. Я с 17 лет работаю, без всяких скидок на возраст. И задания у него абсолютно конкретные. Причем - перечислены на бумаге, и повешены на стену, вместе с последовательностью их выполнения. Пришлось напрячь свою дохленькую рациональность.
Роль мамы - не смешите меня. Мне и на роль жены времени недостает.
30 Июн 2006 06:46
|
abelok
"Штирлиц"
Сообщений: 121/0
|
Представляю до чего Вы дошли, если НАП делает планы работы! У меня начальник-друг тоже НАП. Его попытка планировать - это что-то!!
ИМХО. Но ведь работа "типа дизайнера" - для ГЕК, а. Тем более, по Вашим словам, он увлечен ею. Так, что предпосылки для хорошей его работы есть. А то, что он пошел сам что-то грузить-перетаскивать очень хорошо его характеризует. Воспользуйтесь этим.
А вот тех, кто говорит, что "это не мое дело" - вот к этим надо присмотреться.  Лишние амбиции персонала очень мешают. Сядут на голову.
30 Июн 2006 07:14
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 275/0
|
30 Июн 2006 06:46 Cezaria сказал(а):
Алексей, я не считаю, что 23 года - это ребенок. Я с 17 лет работаю, без всяких скидок на возраст. И задания у него абсолютно конкретные. Причем - перечислены на бумаге, и повешены на стену, вместе с последовательностью их выполнения. Пришлось напрячь свою дохленькую рациональность.
Роль мамы - не смешите меня. Мне и на роль жены времени недостает.
Ребенок-ребенок! Мальчик, Гек, 23 года - это еще веселый играющий ребенок Ну может к 30-ти повзрослеет А пока пользуйтесь его энтузиазмом, его тягой к игре. Работа у него творческая - дизайнер - он с ней хорошо справляется? Наверняка ведь хорошо А все формальные заморочки его гнетут, это понятно. Может помощницу ему взять для формалистики? Наймите студентку для подработки на полдня за небольшие деньги А Гексель пусть творит Если конечно вам нужно его творчество
30 Июн 2006 07:52
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 889/0
|
30 Июн 2006 07:15 abelok сказал(а):
Представляю до чего Вы дошли, если НАП делает планы работы! У меня начальник-друг тоже НАП. Его попытка планировать - это что-то!!
Как раз планирование - это без проблем, это черная логика, и дается мне это легко. Тут сложнее было - надо было рационально расписать последовательность работы в течение дня и в течение недели, и чтобы все вовремя было. По внушаемой работать - то еще удовольствие, я вам скажу.
ИМХО. Но ведь работа "типа дизайнера" - для ГЕК, а. Тем более, по Вашим словам, он увлечен ею. Так, что предпосылки для хорошей его работы есть. А то, что он пошел сам что-то грузить-перетаскивать очень хорошо его характеризует. Воспользуйтесь этим.
А вот тех, кто говорит, что "это не мое дело" - вот к этим надо присмотреться. Лишние амбиции персонала очень мешают. Сядут на голову.
Ммммм... Алексей, тут такая штука - это разные Гексли и разная работа. Это я просто ударилась в воспоминания о предыдущей работе, где как раз были Джек и другой Гексли. Местные Гечки в курсе моих тогдашних проблем. И там все решилось довольно легко - Гек поставил себе цель "уесть" Джека, и на этой волне пахал, как слон в страду. А рабочие вопросы мы решили с помощью Веры Новиковой.
30 Июн 2006 07:56
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 890/0
|
30 Июн 2006 07:52 nina_t сказал(а):
Ребенок-ребенок! Мальчик, Гек, 23 года - это еще веселый играющий ребенок Ну может к 30-ти повзрослеет А пока пользуйтесь его энтузиазмом, его тягой к игре. Работа у него творческая - дизайнер - он с ней хорошо справляется? Наверняка ведь хорошо А все формальные заморочки его гнетут, это понятно. Может помощницу ему взять для формалистики? Наймите студентку для подработки на полдня за небольшие деньги А Гексель пусть творит Если конечно вам нужно его творчество
Ну, в этом смысле любой Гексли до старости ребенок.
Но, кстати, есть у нас еще один Гек, лет 40, директор по прокату. Вот это специалист, я им от души восхищаюсь! Способен вынуть из прокатчиков первую копию, даже если ее при этом отнимут у другого кинотеатра. Тоже большой ребенок, но как работает!
Студентку для подработки - легко. Только оплачиваться она будет из Гекслевой зарплаты. Это принципиальная позиция совета директоров. Кроме того, у нас в кабинете три рабочих места. Посадить студентку на потолок? Или в коридоре? А затраты на обустройство дополнительного рабочего места за чей счет? Тоже за его? Дизайнер Гексли средний. Мы, собственно, и искали не дизайнера, а специалиста в отдел маркетинга и рекламы, со знанием графических программ. Основную дизанерскую работу делают наши контрагенты в рекламных фирмах. ОбЪем работы ему был показан за неделю стажировки, никакой неожиданности для него в объемах и спектре деятельности не было.
30 Июн 2006 09:23
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 764/0
|
29 Июн 2006 21:57 Cezaria сказал(а):
Mitych_0010,
Karaa, спавибо, наверное, стоит пояснить - я сейчас начальник отдела маркетинга в крупном киноцентре-мультиплексе.
У меня была такая же должность в крупной строительной компании. Правда, по масштабу твоей работы- чуть поменьше. так вот что я скажу - гекли не справится с тем объемом работ, что ты ему написала. По крайней мере то, что я прочитала в в твоем топике. У меня за работу отвечали дюмка, джечка и напка + специальное агенство по рекламе. т. е. я использовала чужих дизайнеров. Соционики я не знала тогда, но чувствовала, что штирки очень не хватает). Гексли оставь только сам дизайн и придумки идей и не больше! Перевоспитывать - глупости, они предназначены для другого!
30 Июн 2006 10:20
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 102/0
|
Cezaria
Как раз ищу работу как у вашего Гека. Я тоже дизайнер. Везде в нагрузку предлагается всякая бумажно-отчётная волокита. Подозревала, что не моё. теперь уверена.
Хотя 5 лет жизни с Жуковым приучили всё делать как надо, не забывать и вовремя, но это такое напряжение!
Мы ещё и вместе работали. Под конец уже никакого креатива не хотелось, как вспоминала, что всё это потом придётся докумнтально оформить...
Гека надо использовать для идей. Тогда будет польза самая настоящая.
30 Июн 2006 10:43
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
Уточнение - можно ли заставить Гексли исправлять его косяки после работы? Или это уже садизм?
Конечно садизм. Но Вам требуется выполнение этой работы! Что делать?! Если ему интересно у Вас работать - один раз на горло себе наступит, потом внимательнее станет! Тут опять же как скажете. Лучше без выяснения отношений и по болевой не бить, а по ролевой - надо переделать и побыстрее! За час сделаешь?! И хвалить, хвалить и хвалить за правильно сделанное. Это уравновесит вашу требовательность! Будет стараться из кожи вон лезть! ИМХО
А Штир для Гексли это хорошо! Согласна с Vesna05!
30 Июн 2006 10:58
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 105/0
|
30 Июн 2006 04:55 Cezaria сказал(а):
Вот и сегодня... Я на работу пришла, и выяснила, что мой раздолбай торчал на работе до 11 вечера, но все сделал, чуть не на неделю вперед. И даже как-то совестно сразу стало, что я так на него нажаловалась вчера на форуме. С другой стороны - может, он почувствовал, что я на грани? Днем у него отвлекающих факторов больно много, а так сделал все спокойненько. Может, ему график сделать с 12 до 21, чтобы не отвлекался?
Остаться после работы, чтобы доделать то, что не успел - это нормально. Тем более, если работа интересная и нравиться.
На мой взгляд, важно создать рабочую атмосферу. Когда вокруг настроение рабочее и всякие постороннести не отвлекают.
Ну, и Штирлиц в напарники для активации - это, конечно, здорово! Насчет оплаты - лучше обсудить с Гексли.
Например - я ценю твою работу, ты хорошо справляешься (то есть, сперва погладить)... Но, мне кажется, что работы у тебя много, ты устаешь и если тебе будут помогать - будет эффективнее. Но тогда надо будет платить твоему помощнику. Это скажется на твоей зарплате. Давай обсудим, что лучше - взять тебе напарника, скорректировать твой график, или у тебя есть еще какие-нибудь другие предложения? Здесь и признание его усилий, и желание помочь, и денежный интерес. Пускай сам выберет, что для него более ценно и удобно.
30 Июн 2006 12:16
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 151/0
|
29 Июн 2006 21:57 Cezaria сказал(а):
Karaa, спавибо, наверное, стоит пояснить - я сейчас начальник отдела маркетинга в крупном киноцентре-мультиплексе. Обязанности Гексли - вовремя! делать все рекламные модули на все фильмы. Вовремя! отсылать их по электронной почте в журналы, газеты, и т. п. Вовремя! делать макеты и заказывать в полиграфии все афиши, флаеры, аннотации, программы на день, неделю, месяц... Вовремя! предоставлять все платежные документы по всей полиграфии, вхдящие и исходящие. Желательно! не путать при заказе количество афиш формата А3, А2, А1 и А0. Желательно! Не посылать промоутеров на пляж в субботу, если по прогнозу будет дождь. Не вызывать промоутеров на 3 часа, если флаеров осталось на час работы... Не ходить в рабочее время смотреть кино... От финансов я его уже освободила - все деньги я выписываю и получаю сама. И выдаю тоже. Но документы-то он может не забывать привозить!!!! Уф... Накипело.
Еще у меня в отделе продажница, на ней - сотня клиентов на размещение рекламы у нас в киноцентре. У нее план - полмиллиона в месяц. Не выполнит - не получит денег. Я не могу вешать на нее Гекслячью работу, у нее своей хватает - и продажи, и договора, и отслеживание размещения, и расчеты сложных роликов, и то она сама на себя взяла написание вопросов для радиовикторин, хотя это Гекслина работа была, но ему она не нравилась, поэтому вопросы у него были типа "Кто режиссер фильма "Список Шиндлера?" То есть Вы видите, работы у него - вагон! Я не могу, физически не могу его все время контролировать, тем более, что если работа должна была быть выполнена с вечера, и я об этом напоминала, а утром я узнала, что она не сделана - метаться поздно. Коллективная работа подразумевает, на мой взгляд, ответственность каждого за свой участок работы без дополнительных напоминаний. Я же не заставляю его за меня маркетинговые опросы проводить и с фокус-группами работать. Теперь я повторю вопрос - реально ли в течение пары недель запихать Гексли в рамки, или это безнадежно?
Да, почитала и впечатлилась. Я напишу свои впечатления, может быть они помогут. Если нет - то по крайней мере были хорошие намерения.
Начну с конца - ответ на вопрос - вполне реально, если создать нужную мотивацию. Тогда можно будет не запихать Гексли в рамки (это сделать не удастся никак) - а сделать так чтобы он их не видел. А видел перспективу в том, что делает.
Прочитав список его обязанностей я подумала - понятное дело, что он ведёт себя как ведёт. Ему скучно и неинтересно, работа всё-таки нужна, поэтому потихоньку он её тянет, только не напрягаясь, а попросту говоря, спустя рукава. Это рутинное болото, в котором на первый взгляд нет место идеям. Где простор для творчества? где перспектива того, что все эти рутинные действия (которые, на мой взгляд никаким образом не попадают на сильные функции Гексли) дадут возможности нового, неизведанного? я предполагаю, что они больше похожи на тяжелый груз, иногда слабо просчитываемый (опять же, возможно мне показалось, но там много деталей, типа прогноза, форматов афиш, количества флаеров).
В итоге - он в принципе наверное может работать, только если две вещи прибавить к этому всему - мотивация (для вдохновения) и алгоритм (тут мне сложно объяснить, но это, чтобы на деталях не прокалываться ).
Надеюсь, я была полезной
30 Июн 2006 12:22
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 56/0
|
29 Июн 2006 21:57 Cezaria сказал(а):
Mitych_0010, Вы правы, я уже спрашивала совета. Но тогда у меня было время на исправление ситуации, была возможность возиться с симпатичным мне человеком. И Вера Новикова дала хорошие советы, и объем работы был не запредельный. Сейчас все немножко иначе...
Karaa, спавибо, наверное, стоит пояснить - я сейчас начальник отдела маркетинга в крупном киноцентре-мультиплексе. Обязанности Гексли - вовремя! делать все рекламные модули на все фильмы. Вовремя! отсылать их по электронной почте в журналы, газеты, и т. п. Вовремя! делать макеты и заказывать в полиграфии все афиши, флаеры, аннотации, программы на день, неделю, месяц... Вовремя! предоставлять все платежные документы по всей полиграфии, вхдящие и исходящие. Желательно! не путать при заказе количество афиш формата А3, А2, А1 и А0. Желательно! Не посылать промоутеров на пляж в субботу, если по прогнозу будет дождь. Не вызывать промоутеров на 3 часа, если флаеров осталось на час работы... Не ходить в рабочее время смотреть кино... От финансов я его уже освободила - все деньги я выписываю и получаю сама. И выдаю тоже. Но документы-то он может не забывать привозить!!!! Уф... Накипело.
Еще у меня в отделе продажница, на ней - сотня клиентов на размещение рекламы у нас в киноцентре. У нее план - полмиллиона в месяц. Не выполнит - не получит денег. Я не могу вешать на нее Гекслячью работу, у нее своей хватает - и продажи, и договора, и отслеживание размещения, и расчеты сложных роликов, и то она сама на себя взяла написание вопросов для радиовикторин, хотя это Гекслина работа была, но ему она не нравилась, поэтому вопросы у него были типа "Кто режиссер фильма "Список Шиндлера?" То есть Вы видите, работы у него - вагон! Я не могу, физически не могу его все время контролировать, тем более, что если работа должна была быть выполнена с вечера, и я об этом напоминала, а утром я узнала, что она не сделана - метаться поздно. Коллективная работа подразумевает, на мой взгляд, ответственность каждого за свой участок работы без дополнительных напоминаний. Я же не заставляю его за меня маркетинговые опросы проводить и с фокус-группами работать. Теперь я повторю вопрос - реально ли в течение пары недель запихать Гексли в рамки, или это безнадежно?
Bimona, спасибо. Уточнение - можно ли заставить Гексли исправлять его косяки после работы? Или это уже садизм?
увольнять нах - ему же лучше будет.
и/или нанять экстраверта-рационала на административные фyкнкции(эту работу гек точно не потянет), а дезигнеру оставить дезигнировскую часть.
сужение функций положительно сказываецца на рабочем процессе.
1 Июл 2006 03:20
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 491/0
|
Добавлю тоже свое ИМХО.
1. Заставлять переделывать работу - не садизм. Это действенный способ довести до сотрудника требования к качеству его работы.
2. Для плохо управляемых другим способом сотрудников можно разделить оплату труда на постоянную (з/п) и переменную часть (премии, бонусы). Переменная должна составлять не меньше 30% от общей суммы (меньше не мотивирует) и напрямую зависеть от оценки руководителем результатов работы.
3. Молодых мужчин часто дополнительно мотивирует, если в работе есть конкурентный или игровой момент. Это позволяет удержать интерес и вовлеченность.
4. Задания для Гексли лучше представить в виде необходимых ежедневных результатов, а не последовательности работ. Причем связку "недостигнутый результат" - "наказание" должен нарушать только форс-мажор (не очень частый ).
5. К деньгам данного молодого человека не подпускать вообще - потери могут быть несоизмеримыми с той пользой, которую он приносит.
6. Дополнительного человека я бы брать не советовал. Два полупрофессионала всегда заметно хуже одного профессионала за те же деньги.
Перечисленное выше будет стимулировать Гексли нарабатывать недостающие навыки в процессе работы. Причем процесс, скорее всего, будет таким:
- Он напряжется и соберется на недельку-другую.
- Ты успокоишься и ослабишь контроль.
- Он расслабится пока не допустит большой ляп.
- Ты устроишь ему взбучку и опять усилишь контроль.
- Он опять напряжется на недельку и т. д.
Наработка нужных навыков происходит медленно, при этом есть вероятность, что через год он почувствует себя большим специалистом и свалит в другую организацию. Кстати, мой опыт подсказывает, что многие Гексли при устройстве на работу умеют "продать себя" выше своей квалификации, поэтому конкурировать по з/п с другими работодателями будет не очень просто.
Если у тебя на работе постоянно есть чувство "неожиданной засады", связанное с этим человеком, это достаточный повод с ним расстаться. Вкладываться в него имеет смысл только если ты уверена в его профессиональном росте и лояльности.
1 Июл 2006 10:20
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 894/0
|
Миша, супер! Спасибо! Т. е. я ставлю задачу - в 17.00. макет должен быть у газетчиков. И в 17 ровно проверяю. Если не у газетчиков - штрафую его на оговоренную сумму.
Кстати, за прерывание моих переговоров я его штрафую на сто рублей. Всю пятницу только один раз влез, больше не забывал. На стену повесила штрафной лист, где пишу убывающие цифры.
1 Июл 2006 13:42
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 153/0
|
1 Июл 2006 13:42 Cezaria сказал(а):
Миша, супер! Спасибо! Т. е. я ставлю задачу - в 17.00. макет должен быть у газетчиков. И в 17 ровно проверяю. Если не у газетчиков - штрафую его на оговоренную сумму.
Кстати, за прерывание моих переговоров я его штрафую на сто рублей. Всю пятницу только один раз влез, больше не забывал. На стену повесила штрафной лист, где пишу убывающие цифры.
Cezaria, вы меня извините, может быть я чего-то не понимаю... но в чем суперскость заключается? я не очень жажду разбирать попунктно, но прочитав сразу подумалось о моём директоре, тоже тима Робеспьер. Узнаваемые методики. Ничего кроме раздражения и конфликта его стиль руководства у меня не вызывает. Эффективность - ноль. И если раньше он мог расчитывать на мою поддержку, на то, что я сделаю невозможное, чтобы решить какую-то сложную задачу по работе - то теперь у меня нет желания хорошо выполнять даже то, что входит в мои обязанности. И попутно я не извещая никого ищу себе другую работу, найдя которую уйду не задумываясь и мне глубоко всё равно что они обо мне подумают или в каком положении окажутся. Потому что не надо пытаться сделать из меня "управляемого сотрудника" 
Может, конечно, у вас другой случай и другой человек... вам виднее может всё таки по творческой белой этике наладить отношения? я не уверена, что жесткие БЛ рамки с одной стороны и попытки отрицательной мотивации по ЧЛ будут самым действенным методом.
1 Июл 2006 15:52
|
Chan
"Гексли"
Сообщений: 119/0
|
1 Июл 2006 15:52 Karaa сказал(а):
Cezaria, вы меня извините, может быть я чего-то не понимаю... но в чем суперскость заключается? я не очень жажду разбирать попунктно, но прочитав сразу подумалось о моём директоре, тоже тима Робеспьер. Узнаваемые методики.
.............
Соглашаясь с Karaa, хочу добавить, что, по моему мнению Гексли - ТИМ, достаточно плохо дрессируемый.
Экстравертность-иррациональность-базовая черная интуиция-плюс слабая структурная логика. ИМХО, вот комплекс причин. Предлагаемый Робовский "метод дрессуры по БЛ" очень даже может быть приемлем и эффективен. Только(опять же имхо) не совсем для Гексли.
А увидеть, что его "дрессируют" - это для Гексли на раз-два. И тогда получеатся как раз тот самый сотрудник, о котором пишет Karaa.
Я не могу пока сформулировать "рецепт" для автора темы, но хотелось бы предостеречь от мысли, что "все дело - в методе дрессировки". В таком случае Гексли и сам уйдет рано или поздно, или же это будет "жалкое, загнанное в угол существо". Нужны ли Вам такие сотрудники?
1 Июл 2006 16:35
|
EmmaNeu
"Гексли"
Сообщений: 63/0
|
А мне тут крамольная мысль пришла: Для Гексли-то деньги не так уж и важны. Помните перл? - Не имей сто рублей... Важнее ощущение, что тебя и твою работу ценят. За похвалу я могу работать бесплатно, да еще и с высунутым языком от избытка чувств и старания. Так что хвалите за хорошее, а за плохое - не ругайте, а просто "расстраивайтесь". Разве у Вашего пионера хватит духу разочаровать свою любимую начальницу, которая так на него полагается и ему самые трудные и ответственные задания поручает?
Может кому-то и покажется, что это "няньченье", но Вам наверняка преданный и старательный работник важнее, чем казарменная дисциплилна и депрессивный подчиненный.
1 Июл 2006 21:44
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 271/0
|
Классическое заблуждение "технических" менеджеров (не творческих). Управляемость и профессионализм, на самом деле, "немного" противоречат друг другу Либо менеджер имеет управляемого непрофессионала, либо самостоятельного профессионала. Тут надо вспомнить только одно - сам менеджер управляет теми, кто реально создаёт "продукт". Профессионал же хочет получать бОльшую долю от результатов своего труда... Само собой, менеджер не хочет делиться (владелец не хочет, а менеджер поэтому "не может"). Заинтересовать профессионала можно... но дорого... поэтому при достижении определённого уровня профессионализма люди создают свои фирмы - не на всех хватает компаний, готовых по достоинству оценивать труд профессионала.
В данном случае (теме) мы имеем пример манипулирования человеком с помощью соционики... Сам интересуюсь соционикой исключительно для практического применения... (собственно, не было бы возможности для оного - не интересовался бы я этой наукой - зачем??! ).
Но вот я, почему-то, сторонник пусть и трудных, но более продуктивных контактов с профессионалами (с "сильными" субъектами), чем манипулирования и снятия быстрых, но малых, денег, с непрофессионалов... ("слабые" субъекты) Разве можно достичь выдающихся результатов со слабыми элементами системы??!..
Задача по усмирению Гексли из ряда "нам не нужен профессионал - нам нужен результат определённого качества и не важно, кто его обеспечит". Это компания, обладающая определёнными стандартами и технологиями... всё - остальное не важно! Компания дублирует раз за разом системы по отработанным технологиям - это вовсе не штучный товар - на компания-новатор (лидер рынка по технологиям). Нас спрашивают о том, как задвинуть чела, который не понимает, что имеет дело с "клоном". Штука в том, что поняв это, Гексли решит таки использовать компанию для наработки упомянутого профессионализма и уйдёт... Ни о какой лояльности и речи быть не может. Это моё мнение - Гексли рано или поздно всё поймёт и уйдёт... а, собственно, какая разница?.. Нового найдут... им же нужно "определённое качество выполняемых работ"...
Моё мнение - можно просто объяснить Гексли всю эту правду. Объяснить ему, что сейчас он не имеет того уровня, который позволит ему быть самостоятельным в выбранной профессии... Гексли успокоится, будет работать качественно, но не пытаться прыгнуть выше головы... соответственно, меньше косяков будет... Короче - на некоторое время получится стабильный "винтик" - потом надо будет заменить... Таким образом, будет получен рабоник, который знает, что от него ждут, а что просто не нужно и пустой тратой времени и сил будет. Он, с одной стороны, будет благодарен за ясность...
1 Июл 2006 21:50
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 60/0
|
1 Июл 2006 16:35 Chan сказал(а):
Соглашаясь с Karaa, хочу добавить, что, по моему мнению Гексли - ТИМ, достаточно плохо дрессируемый.
Экстравертность-иррациональность-базовая черная интуиция-плюс слабая структурная логика. ИМХО, вот комплекс причин. Предлагаемый Робовский "метод дрессуры по БЛ" очень даже может быть приемлем и эффективен. Только(опять же имхо) не совсем для Гексли.
А увидеть, что его "дрессируют" - это для Гексли на раз-два. И тогда получеатся как раз тот самый сотрудник, о котором пишет Karaa.
Я не могу пока сформулировать "рецепт" для автора темы, но хотелось бы предостеречь от мысли, что "все дело - в методе дрессировки". В таком случае Гексли и сам уйдет рано или поздно, или же это будет "жалкое, загнанное в угол существо". Нужны ли Вам такие сотрудники?
уйдет сам после такой дрессировки, что и требовалось.
2 Июл 2006 04:07
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 895/0
|
1 Июл 2006 21:50 Maxic сказал(а):
Моё мнение - можно просто объяснить Гексли всю эту правду. Объяснить ему, что сейчас он не имеет того уровня, который позволит ему быть самостоятельным в выбранной профессии... Гексли успокоится, будет работать качественно, но не пытаться прыгнуть выше головы... соответственно, меньше косяков будет... Короче - на некоторое время получится стабильный "винтик" - потом надо будет заменить... Таким образом, будет получен рабоник, который знает, что от него ждут, а что просто не нужно и пустой тратой времени и сил будет. Он, с одной стороны, будет благодарен за ясность...
Умиляюсь Донам, продолжающим изобретать велосипед. Подобная беседа была проведена первым делом. Еще даже до стажировки, и потом еще раз. Повторяю, Гексли ПРЕКРАСНО знает, что от него хотят. Равно прекрасно он знает, что творчества от него не просят. Работа рутинная - скачал с сайта прокатчика плакат, вставил наш логотип, отправил по почте нашим полиграфистам, с информацией сколько и какого размера афиш и флаеров нам надо, позвонил через пять минут, проверил, как дошло, получил по факсу счет, отдал его мне. Все! Остальная работа очень похожа - программки и газетные анонсы есть в виде болванок, надо только текстовки менять.
Извините, но если человек хочет заниматься креативной рекламой в области кинобизнеса - это надо ехать в Москву, а лучше в Голливуд. Мы всю рекламную продукцию получаем в практически готовом виде. И вносить изменения прокатчики сильно не рекомендуют.
2 Июл 2006 21:46
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 896/0
|
1 Июл 2006 15:52 Karaa сказал(а):
Cezaria, вы меня извините, может быть я чего-то не понимаю... но в чем суперскость заключается? я не очень жажду разбирать попунктно, но прочитав сразу подумалось о моём директоре, тоже тима Робеспьер. Узнаваемые методики. Ничего кроме раздражения и конфликта его стиль руководства у меня не вызывает. Эффективность - ноль. И если раньше он мог расчитывать на мою поддержку, на то, что я сделаю невозможное, чтобы решить какую-то сложную задачу по работе - то теперь у меня нет желания хорошо выполнять даже то, что входит в мои обязанности. И попутно я не извещая никого ищу себе другую работу, найдя которую уйду не задумываясь и мне глубоко всё равно что они обо мне подумают или в каком положении окажутся. Потому что не надо пытаться сделать из меня "управляемого сотрудника"
Может, конечно, у вас другой случай и другой человек... вам виднее может всё таки по творческой белой этике наладить отношения? я не уверена, что жесткие БЛ рамки с одной стороны и попытки отрицательной мотивации по ЧЛ будут самым действенным методом.
Мишины рекомендации мне понравились потому, что на меня они бы подействовали. И именно в нужном направлении. Поймите, мне не нужен "управляемый сотрудник". Мне нужен ответственный работник. Ответственный - это значит - отвечающий за результат своего труда. Сейчас у меня есть безответственный работник. В пятницу и в субботу у меня с ним было два серьезных разговора - мы договорились, что он попробует сосредоточится на неделю на рабочих моментах. Причем он сам согласился, что наказание за косяки должны быть, и он не отрицает, что косяков у него полно.
Проблема еще в том, что через месяц я уезжаю на месяц в Питер менять документы и вообще отдыхать, я родителей полгода не видела. Мне бы очень не хотелось, чтобы меня отзвали из отпуска, потому что мой сотрудник завалил работу.
2 Июл 2006 22:03
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 492/0
|
1 Июл 2006 13:42 Cezaria сказал(а):
Миша, супер! Спасибо! Т. е. я ставлю задачу - в 17.00. макет должен быть у газетчиков. И в 17 ровно проверяю. Если не у газетчиков - штрафую его на оговоренную сумму.
...
Ага, примерно так.
При этом до 16:59 ты о нем даже не вспоминаешь. Заранее договорись с ним, что если у него возникают проблемы, он должен сам тебе о них сообщать, причем не в последний момент.
Очень важно поддерживать баланс между штрафами и премиями. Количество ситуаций, подпадающих под штрафы, должно быть ограниченным.
Не жалей похвал, по мере того, как он делает успехи в освоении навыков.
Всю БЭ-часть процесса я опускаю, т. к. не сомневаюсь, что ты в этом разбираешься лучше меня.
Собственно это все очевидные вещи, любой, кто отвечал за результаты работы других людей, все это прекрасно понимает. Жаль, что некоторые участники обсуждения твой пост восприняли как наезд на ТИМ, а не управленческую проблему - "как молодому Гексли развить конкретные навыки, необходимые для работы".
3 Июл 2006 00:47
|
Sprout
"Гексли"
Сообщений: 74/0
|
Продукт-Реклама-Продажа-Прибыль, фин. ресурсы авансируются производство и т. д. Глобально если смотреть. Как послужит продукт людям? Гексли уже давно произвел, разрекламировал, продал и получил прибыль, то есть давно все прожил наперед. Данная операция с давних пор происходит на рынке, где бабушка продает выращенные цветы, рекламирует и получает прибыль. Он давно схватил суть рутинного дела. Из таких мелких сущностей состоит весь мир, на познание которых, чтобы получить общую картину, многие тратят кучу времени, потому что созданны для выполнения рутинных дел и выше смотреть не могут. Именно Эта реклама наверное - пройденный этап не дающий никакого развития. Всякое дело нужно любить. А когда любишь, то сделаешь и даром, без денег.
3 Июл 2006 05:40
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 898/0
|
3 Июл 2006 01:55 Garrik сказал(а):
не волнуйтесь, эту работу он завалит обязательно. зачем было брать гека на рутинную работу не ясно.
Человек ОЧЕНЬ!!! хотел у нас работать. Даже предлагал работать за меньшие деньги, чем указано в штатном расписании. Он был готов на переработки, работу в выходные, на выполнение курьерских обязанностей - словом, буквально на все!
Кроме того, я знаю нескольких Гексли, которые прекрасно справляются с подобными рутинными обязанностями. Более того, мне всегда нравилось, что именно Гексли способны найти нечто интересное для себя даже в процедуре копания картошки на даче. Кроме того, у мальчика есть амбиции, которые он может засунуть куда подальше, если не научится делать в том числе и такую работу, которая кажется не очень-то интересной. Да и сам он говорит, что хочет научиться работать правильно и хорошо, только у него не получается.
(Кстати, тот Гексли, который работал у меня раньше, еще в гостинице, сейчас сидит в крупной конторе, занимающейся BTL-акциями, и начальство его собирается повышать - именно потому, что человек не пугается необходимости написания бумажек и составления отчетов.)
3 Июл 2006 09:18
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 773/0
|
2 Июл 2006 22:03 Cezaria сказал(а):
В пятницу и в субботу у меня с ним было два серьезных разговора - мы договорились, что он попробует сосредоточится на неделю на рабочих моментах. Причем он сам согласился, что наказание за косяки должны быть, и он не отрицает, что косяков у него полно.
Проблема еще в том, что через месяц я уезжаю на месяц в Питер менять документы и вообще отдыхать, я родителей полгода не видела. Мне бы очень не хотелось, чтобы меня отзвали из отпуска, потому что мой сотрудник завалил работу.
со временем у Гексли проблемы.. Точнее, не так - проблемы со временем будут у напа, если он время назначит для гексли и пустит на самотек.
Объясняю на примере - гексли со временем дружат, точнее, они его имеют и не ценят. как уж они выкручиваются - это их дело. Скорее всего, они
думают про время - подумаешь! Ну опоздал.... или что-то в этом духе - мол, выкручусь! А выглядеть в работе это будет так.
Расскажу о своей работе, а ты, уж, Цезария, смоделируй свою.
Проблемы у напа с геком выглядит так. Я с геком проводила вечера. Типа развлекательных тренингов. Понятно, что там было много игр, бесед и
т. д. Кое-что было проверено и шло по накатанному. Кое-что каждый раз было заново и отрабатывалось впервые, тем более, что состав группы постоянно обновлялся. Все это нужно было структурировать, чтобы понять, сколько времени уходит на каждый этап.
Зачем? Чтобы не оказалось провалов, не заполненных, чтобы люди не оказались брошенными и не было суеты - чем занять людей... так вот,
гексли совершенно все равно сколько времени уходит на любой этап. Ему все равно, что с группой... Он как-то выкрутится из ситуации, "заболтает" народ!
Или будет с умным видом молчать, а нород тосковать от безделья. Нап же всегда контролирует территорию и ситуацию, и быть посмешищем для него в данной ситуации не годится....
Т. е. та работа, где речь идет о сроках - для гексли мало приемлема.
Это замечательный энергичный тип, но это не для него! И как бы вы, Цезария, не рассчитывали, что ваш гек выучится отслеживать время -
оставьте надежды - это не гекслевское!
Далее - счета, счета фактуры и подобная дребень!
Ах, Цезария, у меня есть опасения, как бы вас не вызвали с работы, когда вы будете пить кофе у меня дома). Так вот, пока кофе не выпьете, о своем бале не расскажете, со мной не сфототографируетесь - не отпушу))
Подстелите сооломку, оплатите все счета заранее, отдайте в печать всю печатную продукцию, а гексли заставь все получить и распространить. Это у него получится.
--
3 Июл 2006 10:48
|
nina_t
"Достоевский"
Сообщений: 277/0
|
30 Июн 2006 09:23 Cezaria сказал(а):
Студентку для подработки - легко. Только оплачиваться она будет из Гекслевой зарплаты. Это принципиальная позиция совета директоров. Кроме того, у нас в кабинете три рабочих места. Посадить студентку на потолок? Или в коридоре? А затраты на обустройство дополнительного рабочего места за чей счет? Тоже за его? Дизайнер Гексли средний. Мы, собственно, и искали не дизайнера, а специалиста в отдел маркетинга и рекламы, со знанием графических программ. Основную дизанерскую работу делают наши контрагенты в рекламных фирмах. ОбЪем работы ему был показан за неделю стажировки, никакой неожиданности для него в объемах и спектре деятельности не было.
Цезария, извините, но на мой взгляд вам не нужен Гексли для этой работы. Творчества от него требуется очень мало, в основном формально-бумажная работа. Вам нужен кто-то другой
Не мучайте парня
3 Июл 2006 11:11
|
MingShy
"Достоевский"
Сообщений: 54/0
|
29 Июн 2006 08:11 Cezaria сказал(а):
Я тут работу поменяла. Набрала штат. Взяла дизайнера - явного, типичного Гексли. Раньше с Гекслями много работала, потому и тут не сомневалась. Но! По сравнению с этим Гексликом все предыдущие - монстры логики и мастодонты рациональности! Тут активационная не работает совсем!!! Ну напрочь! И навыков самоорганизации никаких. Я себя ловлю на том, что начинаю вытаскивать ЧС, а значит, дело плохо! В голове у него держится только то, что ему интересно, все неинтересное он мгновенно забывает. Финансовые расчеты - это вообще тушите свет. При этом страшно любит корчить из себя начальника, хотя бы перед промоутерами, и в телефонных разговорах. И все время говорит!!!!! Причем ему пофигу, чем я занимаюсь - с начальством разговариваю, письмо пишу... Нет, я его убью... Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало. У меня нет возможности работать ему нянькой. И Габена под рукой нет для стимуляции активационной.
у меня на работе тоже похоже есть гексля (думаю, что гексля?), по 5 раз одно и тоже объясняю и очень хорошо она потом работает, булочки вкусные еще покупаю ей почти каждый день(себе покупаю ну и ей заодно), один только минус, если что-то делает сложное(расчеты какие-нить), то даже если уверенно в данный момент себя в етом чувствует, то все равно приходит ко мне и говорит, "пойдем посиди со мной рядом". картина маслом: сидит человек работает, на компе что-то делает, вслух рассуждает что и как, куда какую цифру воткнуть и т. д., а я рядом просто сижу. просто сижу рядом, если что-то не так, бывает поправляю, но это редко, в основном, просто сижу рядом. вот что это значит? зачем ето человеку?
а вообще жалко, ей сначала шефы объясняют, потом она ко мне приходит, чтобы я ей еще побъясняла, потом, когда она все это делает, то с ней еще и посидеть рядом надо. все-таки прально выбрать для себя профес. очень важно в жизни. ей бы в куль. масс куда-нибудь, а она вот с финансами...
з. ы. попробуйте тоже так, может поможет?
3 Июл 2006 11:44
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 900/0
|
3 Июл 2006 11:12 nina_t сказал(а):
Цезария, извините, но на мой взгляд вам не нужен Гексли для этой работы. Творчества от него требуется очень мало, в основном формально-бумажная работа. Вам нужен кто-то другой Не мучайте парня
Приплыли - это я его мучаю. Это он меня мучает. Потому как ежедневно клятвенно обещает, что больше не будет косячить. Я-то тоже считаю, что мне для этой работы Гексли не нужен. Но ему-то нравится! Нравится промоутеров гонять, ездить на вокзал, забирать посылки с фильмами и рекламой, выбирать с рекламщиками пилоны для афиш. Ну кайф он от этого ловит. Только не спрашивайте меня, какой.
3 Июл 2006 11:57
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 901/0
|
3 Июл 2006 11:44 MingShy сказал(а):
з. ы. попробуйте тоже так, может поможет?
А смысл? Вместо того, чтобы сидеть рядом, я сама втрое быстрее сделаю. Булками я его тоже кормлю, он есть забывает потому что.
3 Июл 2006 11:58
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 493/0
|
3 Июл 2006 11:12 nina_t сказал(а):
Цезария, извините, но на мой взгляд вам не нужен Гексли для этой работы. Творчества от него требуется очень мало, в основном формально-бумажная работа. Вам нужен кто-то другой
Не мучайте парня
В любой работе есть творческая и рутинная часть. Все зависит от отношения к делу.
А не мучить - это уволить сразу?
Как легко этики дают такие советы.
А может парню цветы любимой девушке купить не на что или лекарства для больной матери? А с любой работы его в шею гонят, потому что он элементарно работать не умеет, к делу безответственно относится?
У него же уникальный шанс - он попал к руководителю, который озаботился его профессиональным ростом, пока еще с ним возится, вот даже на форуме советуется.
И ничего сверхестественного от парня не требуется. Если данный конкретный Гексли научится (даже путем внутреннего напряжения) доделывать дела до конца и не подставлять руководство и партнеров - его ждут блестящие перспективы, в том числе в работе по сильным функциям.
3 Июл 2006 12:06
|
MingShy
"Достоевский"
Сообщений: 55/0
|
3 Июл 2006 11:59 Cezaria сказал(а):
А смысл? Вместо того, чтобы сидеть рядом, я сама втрое быстрее сделаю. Булками я его тоже кормлю, он есть забывает потому что.
количество рано или поздно переходит в качество. терпение только нужно. если человек хочет научиться, то нужно помочь. конечно если не хочет, то и смысла затрачивать время на такого человека нет. вообще, я тоже быстрее сделаю, но мне ето уже не интресно, проще научить другого ето делать, а самой заниматься более интересной работой. а булками я не специально кормлю, я же себе, а ей заодно, может с булками это и не метод? ну а потом самой же приятно, вроде как ученик, опыт свой ей передаешь, у вас разве не так?
3 Июл 2006 12:08
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 63/0
|
3 Июл 2006 19:32 Karaa сказал(а):
Ну и где же ваш хвалёный Есенинский оптимизм?  как только начинает работать ограничительная ЧИ - фсё, никаких благоприятных прогнозов и все будет хорошо куда то пропадает. Что ж вы так людей недооцениваете?  кстати - раздражает
при чем тут "людей недооцениваете"?
то что здесь описываецца, иначе как садизмом по отношении к геку не назовешь.
он молод и неопытен. искренне пытаецца стать рационалом.
а взрослая умная цезариня не хочет понять, что ЧС здесь не поможет. продавить ситуацию не получицца.
все равно что заставить бабочку вытягивать из грязи грузовик.
она не для этого скроена - зовите вола.
3 Июл 2006 20:16
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 160/0
|
3 Июл 2006 20:17 Garrik сказал(а):
при чем тут "людей недооцениваете"?
то что здесь описываецца, иначе как садизмом по отношении к геку не назовешь.
он молод и неопытен. искренне пытаецца стать рационалом.
а взрослая умная цезариня не хочет понять, что ЧС здесь не поможет. продавить ситуацию не получицца.
все равно что заставить бабочку вытягивать из грязи грузовик.
она не для этого скроена - зовите вола.
М-да... вы понимаете в том, что описывается не больше, чем Цезария, поверьте мне.
Упоминаемый в треде Гексель не так молод и не так неопытен, а уже тем более не пытается стать каким-то рационалом. У него просто пропала мотивация для приложения повышенных усилий к работе. По какой причине - я не знаю, обычно окружающие не придают значения таким моментам, поэтому вполне может быть, что Цезария не может конкретно об этом сказать. Кстати, таки да, умная и взрослая - потому что если бы базовый ЧС-ник захотел давить или применить ещё какой-то тупиковый метод - он бы это сделал, а не ходил бы по форумам за советом и не отвечал бы терпеливо на все посты пришедших в тред.
Я соглашусь в том, что советы, данные Робеспьером звучат странно от человека, знакомого с соционикой. Да, они заведут ситуацию в тупик окончательно.
Но, если вы считаете, что Гексли это Есенин и думаете, что он какая-то бабочка , то осмелюсь вам противоречить. Гексли довольно изворотливый субъект, способный на очень многое (в том числе на очень быстрое и эффективное самообучение, при котором, если что-то не получается, то будет придуман вариант как это всё-таки воплотить, ЧИ то работает). Но есть одно маленькое условие - должна быть внутренняя мотивация.
4 Июл 2006 10:03
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 78/0
|
3 Июл 2006 12:07 Criolic сказал(а):
У него же уникальный шанс - он попал к руководителю, который озаботился его профессиональным ростом, пока еще с ним возится, вот даже на форуме советуется.
Мне кажется, кстати, именно Напы могут заставить Гексли неплохо работать. Когда я работала с Напкой она, по-моему, действовала, в основном по  , то есть она показывала, что она меня ценит, уважает за ум, доверяла мне подготовку заданий для других сотрудников, показывала, что моя работа важна... Льстила, конечно, малость, с другой стороны, фальши с ее стороны я особо не заметила, я понимала, что она со мной работает по , но это меня не коробило, главное, что она меня не пилила, и терпела мои промахи, был стимул стараться для человека, который тебе все равно доверяет... Второй момент, что понимающе относилась к моему плавающему графику работы, то есть, если у меня не было необходимости присутствия - я могла уйти и отпроситься, договаривались по графику. Но когда было надо - она всех строила, конечно, правда специфика была такова, что она тогда тоже вкалывала с нами, так что это как-то вопринималось с пониманием и без обид...
Сейчас я с Гексли и Доном в проекте работаю, вполне успешно, Гексли не обманешь, а Дона ужасно не хочется расстраивать.
А вот со Штирлицем не складывались у меня рабочие отношения, хоть и из одной квадры.
Но, вообще говоря, рутинная работа с жесткими сроками исполнения - не для меня.
4 Июл 2006 11:55
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 67/0
|
4 Июл 2006 10:03 Karaa сказал(а):
М-да... вы понимаете в том, что описывается не больше, чем Цезария, поверьте мне.
Упоминаемый в треде Гексель не так молод и не так неопытен, а уже тем более не пытается стать каким-то рационалом. У него просто пропала мотивация для приложения повышенных усилий к работе. По какой причине - я не знаю, обычно окружающие не придают значения таким моментам, поэтому вполне может быть, что Цезария не может конкретно об этом сказать. Кстати, таки да, умная и взрослая - потому что если бы базовый ЧС-ник захотел давить или применить ещё какой-то тупиковый метод - он бы это сделал, а не ходил бы по форумам за советом и не отвечал бы терпеливо на все посты пришедших в тред.
Я соглашусь в том, что советы, данные Робеспьером звучат странно от человека, знакомого с соционикой. Да, они заведут ситуацию в тупик окончательно.
Но, если вы считаете, что Гексли это Есенин и думаете, что он какая-то бабочка , то осмелюсь вам противоречить. Гексли довольно изворотливый субъект, способный на очень многое (в том числе на очень быстрое и эффективное самообучение, при котором, если что-то не получается, то будет придуман вариант как это всё-таки воплотить, ЧИ то работает). Но есть одно маленькое условие - должна быть внутренняя мотивация.
не поверю вам.
потому что говорю о том же что и вы.
мотивации у пацана нет и не будет на административной должности.
поэтому, ничего не выйдет.
или будет, изворачиваясь придумывать, и вылетит завалив работу, или скажет:"вообще говоря, рутинная работа с жесткими сроками исполнения - не для меня.", и уйдет сам. и будет прав.
5 Июл 2006 04:51
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 50/0
|
3 Июл 2006 12:07 Criolic сказал(а):
А может парню цветы любимой девушке купить не на что или лекарства для больной матери? А с любой работы его в шею гонят, потому что он элементарно работать не умеет, к делу безответственно относится?
Опыт показывает, что в случае несоответствия занимаемой должности дело неизменно заканчивается увольнением. И это закономерно: контора - не благотворительное учреждение. А миссия руководителя - действовать в интересах конторы. Поэтому сколько бы босс - по-человечески - ни терпел профнепригодность продчиненного, производственная необходимость рано или поздно заставит его распрощаться с неподходящим работником. Имхо, отказать работнику от места по причине несоответствия занимаемой должности - норма производственных отношений. Почему ув. Cezaria этого стесняется... Потому что этик, вероятно.
Имхо, можно терпеть дурной характер, расхождения во взглядах и методах, конфликты etc., если чел хоть худо-бедно справляется со своими прямыми обязанностями. Но вот уж если не справляется! Тогда пардон. Зачем тратить время на бесполезную мотивацию? По мне уж лучше пей, да дело разумей (с).
P.S. Criolic, Ваши рекомендации даже меня напугали до полусмерти. Что уж говорить о гексли.
Есть у меня начальник - макс. На днях он заявил, что впредь я должна пользоваться средой разработки Delphi 5 (я работаю в 7-ом Delphi). Для единообразия. Ибо все мои предшественники работали со старой версией Delphi. И без разговоров! Так напугал. Я сейчас сижу и пользуюсь потихоньку 7-ым. А вот прочитала Ваши посты и встревожилась: а вдруг он проверять начнет?!
5 Июл 2006 09:20
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 334/0
|
5 Июл 2006 04:52 Garrik сказал(а):
не поверю вам.
потому что говорю о том же что и вы.
мотивации у пацана нет и не будет на административной должности.
поэтому, ничего не выйдет.
или будет, изворачиваясь придумывать, и вылетит завалив работу, или скажет:"вообще говоря, рутинная работа с жесткими сроками исполнения - не для меня.", и уйдет сам. и будет прав.
Да, Гексли на административной должности - это катастрофа Но, у Гексли есть одна уникальная способность: находить в коллективе наилучших исполнителей рутинного дела и вешать все дела на них. Те еще и счастливы будут от чувства собственной нужности и важности. Все. Можно спать спокойно и пожинать похвалу начальства  (и плести свои интриги надо же чем-то заняться )
5 Июл 2006 11:13
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 176/0
|
5 Июл 2006 11:14 Ira-li сказал(а):
Да, Гексли на административной должности - это катастрофа Но, у Гексли есть одна уникальная способность: находить в коллективе наилучших исполнителей рутинного дела и вешать все дела на них. Те еще и счастливы будут от чувства собственной нужности и важности. Все. Можно спать спокойно и пожинать похвалу начальства (и плести свои интриги надо же чем-то заняться )
Родственник он и есть родственник - поймет я только добавлю, что в любой работе можно найти разные возможности, чтобы из рутинной её превратить во что-то другое
5 Июл 2006 12:35
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 500/0
|
5 Июл 2006 09:20 sancta_simplicitas сказал(а):
Опыт показывает, что в случае несоответствия занимаемой должности дело неизменно заканчивается увольнением.
...
А вы многих за свою жизнь увольняли? У вас опыт руководителя или наблюдателя?
Большинство молодых людей, которые устраиваются на работу, не соответствуют занимаемой должности и нуждаются в обучении. Как правило, это обучение происходит в процессе работы. Чтобы оно шло быстрее, надо создать соответствующие условия. Как правило, набравшись опыта молодой человек становится специалистом и начинает приносить положительную отдачу.
5 Июл 2006 09:20 sancta_simplicitas сказал(а):
...
Имхо, можно терпеть дурной характер, расхождения во взглядах и методах, конфликты etc., если чел хоть худо-бедно справляется со своими прямыми обязанностями. Но вот уж если не справляется! Тогда пардон. Зачем тратить время на бесполезную мотивацию? По мне уж лучше пей, да дело разумей (с).
...
Вы много работали с высококлассными, но конфликтными спецами с дурным характером? С ними так же каши не сваришь, как и с вежливыми идиотами.
Часто при анализе стиля руководства рисуют диаграмму с двумя осями:
1. Ориентация на хорошие отношения в коллективе.
2. Ориентация на производственный результат.
При избытке первой составляющей и недостатке второй, стиль управления напоминает "загородный клуб", где все друг к другу очень хорошо относятся, но делом никто не озабочен.
При недостатке первой составляющей и избытке второй получается "конвейер", где люди-винтики.
Оба крайних случая подходят лишь для очень узкого круга задач и в реальной жизни всегда необходимо балансировать и обращать внимание на обе составляющие. Просто для менеджеров (особенно этиков) все эти вещи и так очевидны и в дополнительном упоминании не нуждаются.
5 Июл 2006 09:20 sancta_simplicitas сказал(а):
...
P.S. Criolic, Ваши рекомендации даже меня напугали до полусмерти.
...
Значит у вас нет никаких шансов перейти ко мне на зарплату, в несколько раз больше текущей.
5 Июл 2006 09:20 sancta_simplicitas сказал(а):
...
Есть у меня начальник - макс. На днях он заявил, что впредь я должна пользоваться средой разработки Delphi 5 (я работаю в 7-ом Delphi). Для единообразия. Ибо все мои предшественники работали со старой версией Delphi. И без разговоров! Так напугал. Я сейчас сижу и пользуюсь потихоньку 7-ым. А вот прочитала Ваши посты и встревожилась: а вдруг он проверять начнет?!
А зачем такие сложности? Объясните ему почему вам больше нравится 7-я версия и спросите почему он считает, что нужно пользоваться 5-й. У него могут быть веские доводы, например проблемы совместимости с другим ПО, совместимость с исходниками других разработчиков, лицензионная чистота продукта, на 5-ю версию могут быть настроены средства конфигурирования, контроля качества или автоматизированного тестирования...
5 Июл 2006 13:07
|
Adviser
"Робеспьер"
Сообщений: 642/0
|
Ненужное сообщение.
5 Июл 2006 14:50
|
Tiger
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
4 Июл 2006 11:55 Tekhi сказал(а):
Мне кажется, кстати, именно Напы могут заставить Гексли неплохо работать. А вот со Штирлицем не складывались у меня рабочие отношения, хоть и из одной квадры.
Но, вообще говоря, рутинная работа с жесткими сроками исполнения - не для меня.
А я сумела напку расслабить так, что она потом таких дел наворочала в бухгалтерии, что мама дорогая... (ну я не специально же...). А вот штирка - главный бухгалтер - очень хорошо на меня действует)))) и организует меня. я ей очень благодарна за это))) Хоть она частенько обвиняет меня в неумении расставлять приоритеты))))) М-да...
5 Июл 2006 15:41
|
Nataline
"Гексли"
Сообщений: 70/0
|
29 Июн 2006 08:11 Cezaria сказал(а):
Я тут работу поменяла. Набрала штат. Взяла дизайнера - явного, типичного Гексли. Раньше с Гекслями много работала, потому и тут не сомневалась. Но! По сравнению с этим Гексликом все предыдущие - монстры логики и мастодонты рациональности! Тут активационная не работает совсем!!! Ну напрочь! И навыков самоорганизации никаких. Я себя ловлю на том, что начинаю вытаскивать ЧС, а значит, дело плохо! В голове у него держится только то, что ему интересно, все неинтересное он мгновенно забывает. Финансовые расчеты - это вообще тушите свет. При этом страшно любит корчить из себя начальника, хотя бы перед промоутерами, и в телефонных разговорах. И все время говорит!!!!! Причем ему пофигу, чем я занимаюсь - с начальством разговариваю, письмо пишу... Нет, я его убью... Или уволю. Скажите, можно ли его быстро привести в разум, или лучше действительно расстаться? Дизайнер он нормальный, но здесь этого мало. У меня нет возможности работать ему нянькой. И Габена под рукой нет для стимуляции активационной.
Олечка, ну меня бы тоже такой работник вывел бы из себя
КОШМАР
Не знаю, что и посоветовать..
Могу сказать, что повлияло бы на меня теоретически
1. Я сделаю ВСЕ для человека, которого уважаю и чье мнение и расположение мне важно. Вывод - надо чтобы он в тебя или влюбился , или, что лучше - чтобы ты стала для него очень авторитетным человеком. А если еще при этом еще и подружитесь, то будет замечательно. Но надо соблюдать некоторый предел, дистанцию некую.. потому что если очень хороший друг, Геки наглеют - ведь друг не может не понять
А если он нормальный человек - то он не может не понимать, что делать что-то не так.. или что он успевает сделать только половину.. или что ошибается.. я это ВСЕГДА знаю
Как этого тебе достичь - даже не знаю
Вот судя по нашему виртуальному с тобой общению - я бы конечно старалась делать все, чтобы тебя порадовать
Вообщем, общайся с ним как со мной
А именно - будь искренней, дружелюбной и мудрой, вообщем собой
А если не сработает - я бы уволила, ну что уже поделаешь
2. Крайняя мера, которая на меня бы повлияла - серьезно поговорить со мной и честно рассказать мне о моих недостатках и недоработках. Конечно поговорить надо было бы умно, умело выделяя мои способности
И предложить доказать, что вообщем-то я все могу делать лучше - просто еще не до конца освоилась и раскрылась
И если у меня получится - а мне дают на это месяц.. то я получаю небольшую прибавку к зарплате. Очень небольшую
Ну а если нет - то тогда мне конечно предложат поискать более подходящий род деятельности..
Ну не знаю что еще придумать.
Речь идет о тестовом месяце, и мне было бы очень тяжко конечно.. но я бы или ушла сразу (что избавит от лишних проблем), или действительно напряглась и работала бы на износ, но при этом важна формулировка, что я просто не до конца раскрылась и не до конца показала свои возможности.. а не то, что мне дают последний шанс остатлся на этой работе.
А маленькое повышение или бонус - это просто уловка.
Вот такие идеи..
5 Июл 2006 16:24
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 265/0
|
Согласна с обоими тождиками в этой теме  Действительно, почему, ну откуда такое заведомое недоверие к Гексли, чтуь дело не касается работы а-ля вольный художник? Любой ТИМ может работать по-человечески. Что-то кому-то больше нравится, что-то у кого-то лучше получается. Но научиться соответствовать тем запросам, которые, по большей части, предъявлялись в этой теме, в силах любой человек, который этого хочет. А судя по словам Цезарии, он очень даже хочет. Одна из моих близжайших подруг - Гесли, так вот она золотая медалистка, в институте сейчас тоже учится на сплошные пятерки и работает весьма упopнo. Сама сидела на такой бумажной работе - сделай то, позвони туда, все четко и в конкретные сроки. Возможно это без усидчивости и элементарной долбежки? Нет! Тем не менее, она это все в своей жизни весьма последовательно проделывает.
5 Июл 2006 17:07
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 905/0
|
Всем большое спасибо, Наташик, страшно рада тебя видеть!
С Гексли работаем. Задания с утра раздаю, раскладывая по приоритетам, и с контрольным временем. Он старается, хотя периодически совершенно по детски пытается откосить. Ну, у меня-то не больно откосишь. Сегодня выяснилась еще одна неприятная вещь, скрытая им при поступлении на работу - у него скорость печати почти нулевая. В итоге анонсы для газеты он мучил три часа, пока я ему не сказала скопировать из сети. А так сидел, набивал двумя пальцами, бедолага.
Да, еще раз, для тех, кто счел мой пост наездом на всех Гексли скопом - я как раз взяла мальчика на работу, потому что в целом к Гексли очень хорошо отношусь. И до сих пор проблем такого масштаба не было. Кстати, помимо директора по прокату у нас в параллельном подразделении есть девочка Гексли, на такой же должности, как у нашего молодого человека. Работает блестяще. Еще и нашего учить успевает. Я вот думаю, может у него так плохо дела идут, что он оказался заведомым аутсайдером? Я бы и рада его хвалить... Вот только пока мало есть за что. А совсем ни за что - я не умею, фальшиво будет. К сожалению, его ляпы замечаю не только я. Генеральный отдал распоряжение повторить объявление о наборе - и я тут ничего не смогу поделать.
5 Июл 2006 21:26
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 267/0
|
Что Вы, я не о Вас =)) Да и не факт отнюдь, что этот конкретный человек сможет в сжатые сроки перестроиться. Просто это проблемы, которые, возможно, связаны с ТИМом, но никак не обязательно из него следуют. Поэтому меня удивляют категоричные высказывания "ничего не получится, Гексли, мол, это Гексли". "Гексли" тут ни при чем.
5 Июл 2006 22:22
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 68/0
|
5 Июл 2006 22:22 Verenika сказал(а):
Что Вы, я не о Вас =)) Да и не факт отнюдь, что этот конкретный человек сможет в сжатые сроки перестроиться. Просто это проблемы, которые, возможно, связаны с ТИМом, но никак не обязательно из него следуют. Поэтому меня удивляют категоричные высказывания "ничего не получится, Гексли, мол, это Гексли". "Гексли" тут ни при чем.
при чем, при чем.
разгильдяй еще тот и очень хорошо.
кто то же должен творить.
он же не в армию призвался перевоспитывацца.
6 Июл 2006 02:41
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 906/0
|
5 Июл 2006 14:14 Happiness_ сказал(а):
Боже мой, спасите Вы уже этого Гексли (если он, конечно, гениальный дизайнер), а то я уже распереживалась! А ведь Вы уже решили как Вам поступить.
На самом деле, он вообще не дизайнер, просто владеет графическими программами на уровне средненького пользователя.
И если бы я что-то решила, на форум за советом бы не полезла. Вечная проблема белого этика - все, блин, правы! И учить надо, и жалко его, и работа страдает, и себя жалко, потому что меня муж не видит, и начальство работу требует, и оно тоже в своем праве, потому как зарплату ему платит, и немаленькую по Омским меркам. Так что шанс у мальчика только один - если за ближайшую неделю никого не найдут, а он за эту неделю хоть как-то начнет успевать делать то, что от него требуется....
6 Июл 2006 07:40
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 129/0
|
6 Июл 2006 02:41 Garrik сказал(а):
при чем, при чем.
разгильдяй еще тот и очень хорошо.
кто то же должен творить.
он же не в армию призвался перевоспитывацца.
Гаррик, соционические стереотипы ничем не лучше любых других стереотипов. А у каждого человка есть еще и голова на плечах, и каждый для себя решает чем ему пользоваться!
6 Июл 2006 11:14
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 268/0
|
Я думаю он прекрасно понимал, на что шел, и уж точно понял сейчас. "Перевоспитаться", а вернее, начать учиться работать в некоторых временных рамках - в его интересах. И Гексли, о которой рассказывала я, вовсе не ломала себя армейской муштрой. Ее некому было так воспитывать, строить или заставлять. У нее всегда была масса свободы, простора для разгильдяйства, гуляний и отвлечений от созидательного труда - с мамой-тождицей, которая всегда была на ее стороне и папой с теми же ценностями. Она просто ставила перед собой задачи и их выполняла. В своем роде ее заставляла только жизнь - ей не на кого было больше рассчитывать, на ней отвественность, по большей части, за свой карман, и помощь в уходе за младшими, и часть домашних дел. Хотя она моя ровесница. Ей просто пришлось научиться. И это еще на мой вкус, она могла бы больше, просто отдыхать тоже хочется. И с этим никто не спорит.
Чтобы быть таким разгильдяем, нужно быть недюжинным талантом, который будут терпеть из-за его дарования. Чтобы позволить себе не просто какой-нибудь гибкий график, или минимум бумажек, а срыв сроков, опоздания и прочее, нужно это компенсировать, и очень здорово. Гексли, о котором нам рассказала Цезария, это, как мне показалось, совсем не тот случай - он человек, каких много, и работник, каких еще больше. И Гексли как ТИМ совсем необязательно кладезь творческого потенциала и сверхоригинальных гениальных идей в сфере его деятельности. Так же как и любой другой ТИМ. Масса Робов не любит математики и не работает программистами, не все Гамлеты - актеры или хотя бы хотели ими быть, не все Джеки на самом деле предприниматели и не у всех из них на это хватит пороху. Люди это люди прежде всего. И Mitych_0010 дело говорит.
Я это все к чему. Предложения, которые внес Criolic, вероятно, все-таки не сработают. Но скорее из-за того, что человек элементарно не успеет приспособиться. У него осталось очень мало времени. А вовсе не потому, что это невозможно как данность, тем более, не для конкретного человека, что я вполне допускаю, а для ТИМа.
6 Июл 2006 12:41
|
Sprout
"Гексли"
Сообщений: 75/0
|
6 Июл 2006 07:41 Cezaria сказал(а):
.
И если бы я что-то решила, на форум за советом бы не полезла. то, что от него требуется....
Мы люди в первую очередь. Вопрос не из ряда соционики, а чисто жизненный, общечеловеческий. Все в жизни человека зависит от желения и усердия. Этому молодому человеку придется учиться на своих ошибках. Делая "добро", от которого он ничему не научится, вы вмешиваетесь в его кармическое воспитание. Ваше "добро" ничему не научит, только расслабит. Научит только тогда, когда человек искренне будет каяться, желать знать и работать. Тут можно простить некоторые его недоработки, которые устранятся со временем. Время(фирмы) + Желание(его).
Вы жалеете его. Что бывает с теми кто очень любит и жалеет себя? Не стоит держать человека в тепличных условиях, а предать реальности, которая его только научит. И вашей вины здесь не будет, так как делали попытки все исправить.
Чем раньше, тем лучше для него.
6 Июл 2006 15:24
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 183/0
|
Такая ветка забавная с соционической точки зрения. Слетелись воспитатели ревизоры втолковывать неразумным гексли, что есть работа
Самое интересное - ни одного Габена. Или прирожденных организаторов-активаторов Штирлицев. Безобразие. А ведь по идее именно они легче всего научили бы работать бесстыдного разгильдяйского Гексля.
6 Июл 2006 16:53
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 451/0
|
6 Июл 2006 16:53 Karaa сказал(а):
Такая ветка забавная с соционической точки зрения. Слетелись воспитатели ревизоры втолковывать неразумным гексли, что есть работа
Самое интересное - ни одного Габена. Или прирожденных организаторов-активаторов Штирлицев. Безобразие. А ведь по идее именно они легче всего научили бы работать бесстыдного разгильдяйского Гексля.
Да гнать его в три шеи. Штирлиц может построить разболтавшегося Гексли, но! Ему это надо? Гексли строптивые... Настроение испортят сильно, пока не активируются. Если б действительно была задача креативная - эта овчинка стоила бы выделки. А тут, я так понимаю, особого полета ЧИ не требуется. Для рутинной же работы лучше кого-то другого найти.
6 Июл 2006 17:37
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 184/0
|
6 Июл 2006 17:37 Terrin сказал(а):
Да гнать его в три шеи. Штирлиц может построить разболтавшегося Гексли, но! Ему это надо? Гексли строптивые... Настроение испортят сильно, пока не активируются. Если б действительно была задача креативная - эта овчинка стоила бы выделки. А тут, я так понимаю, особого полета ЧИ не требуется. Для рутинной же работы лучше кого-то другого найти.
ух, приятно то как - строптивым обозвали. Мне понравилось, честно. Почему мой дир не Штирлиц? они такие работяги, что на них смотришь и самому работать хочется есть друг Штир - вот бы поработать с таким.
Я щаз буду хвалить себя и говорить - не такие уж мы и плохие я так точно нет креативности? со Штирлицем под боком найдем, никуда от нас не денется.
6 Июл 2006 19:05
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 90/0
|
Слушайте, а чего огород городить? Вы же в самом деле не убивать его собираетесь, не в клетку с дикими зверьми, не в тюрьму, что такого? Уволить - и всего делов. Что здесь такого страшного - ну найдет другую работу себе, где лучше сможет раскрыться как специалист. Ему же самому такая ситуация не в кайф, на него наезжают, шпыняют почем зря, у него что-то не получается. Зачем осчастливливать насильно, может он сам уже не рад что пришел в эту контору. Уволить - и всем будет лучше, и ему и вам.
6 Июл 2006 22:23
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 911/0
|
6 Июл 2006 22:23 drsk_ сказал(а):
Слушайте, а чего огород городить? Вы же в самом деле не убивать его собираетесь, не в клетку с дикими зверьми, не в тюрьму, что такого? Уволить - и всего делов. Что здесь такого страшного - ну найдет другую работу себе, где лучше сможет раскрыться как специалист. Ему же самому такая ситуация не в кайф, на него наезжают, шпыняют почем зря, у него что-то не получается. Зачем осчастливливать насильно, может он сам уже не рад что пришел в эту контору. Уволить - и всем будет лучше, и ему и вам.
Узнаю дуала. "А давайте его пристрелим, а то он сам мучается, и всех мучает!"
Спрашивала я его, само собой, - мол, может, разойдемся тихо, я тебе рекомендацию напишу хорошую. Не хочет! Хочет работать и обещает сильно стараться.
7 Июл 2006 04:48
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 91/0
|
Ну мало ли почему он так говорит ))))
На самом деле я бы уволил все равно, ну фигли там с ним маяться, перевоспитывать - несерьезно это все, тут же не детский сад. Единственный вариант - попробовать перевести на другую должность с другими обязанностями, если и там не справится - тогда уже со спокойной совестью гнать: "ничего личного, парень, бизнес есть бизнес".
7 Июл 2006 08:29
|
7slava7
"Габен"
Сообщений: 39/0
|
Ситуация на моей работе. Гексли - 35 лет, начальник смены. Другой начальник смены Максим. Руководитель Штир, помощник по производству Штира, Дост. Ну и я занимаюсь продажами и рекламой.
Смена Гексли уже пятый месяц делает план на 30-40% меньше, чем смена Максима. То есть с того момента как он начал работать. Сперва ждали пока научиться. Потом что только не делали. Меняли между сменами рабочих на ключевых позициях, увеличивали кол-во работающих в смене Гексли. Бестолку. На последней летучке решили поменять начальников смен(хотя было любому понятно ничего из этого не выйдет, слабая надежда возьмется за ум). На все предложения помочь или хи-хи, ха-ха или я сам разберусь и куча причин вплоть до диверсантов, которые мешают работать. Дело идет к увольнению.
Хотя Штир и старается ему помочь как и все, при всём своем гуманизме, но как-то раз сказал «Хороший человек это к сожалению не профессия».
7 Июл 2006 08:30
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 187/0
|
7 Июл 2006 08:31 7slava7 сказал(а):
Ситуация на моей работе. Гексли - 35 лет, начальник смены. Другой начальник смены Максим. Руководитель Штир, помощник по производству Штира, Дост. Ну и я занимаюсь продажами и рекламой.
Смена Гексли уже пятый месяц делает план на 30-40% меньше, чем смена Максима. То есть с того момента как он начал работать. Сперва ждали пока научиться. Потом что только не делали. Меняли между сменами рабочих на ключевых позициях, увеличивали кол-во работающих в смене Гексли. Бестолку. На последней летучке решили поменять начальников смен(хотя было любому понятно ничего из этого не выйдет, слабая надежда возьмется за ум). На все предложения помочь или хи-хи, ха-ха или я сам разберусь и куча причин вплоть до диверсантов, которые мешают работать. Дело идет к увольнению.
Хотя Штир и старается ему помочь как и все, при всём своем гуманизме, но как-то раз сказал «Хороший человек это к сожалению не профессия».
вот и дуалы подтянулись. Так что же получается - безнадёга? не, так не годится, должен же быть какой-то пристойный выход из положения. Чернологический, например. Или мы в принципе не обучаемы в таких ситуациях? не может быть, нет. Потому что, а как же тогда Модель А и передача информации с сильных функций на слабые? тогда получается, что она не значима и если человек хочет - то он в любом случае всему научится, с дуалом, без дуала - без разницы. А если не хочет, то хоть всей квадрой создавай благоприятные условия - бесполезно. Так, что ли?
Страшнейший диагноз: нарушение информационного метоболизма  и как следствие летальный исход с работы
7 Июл 2006 10:20
|
7slava7
"Габен"
Сообщений: 40/0
|
7 Июл 2006 10:21 Karaa сказал(а):
вот и дуалы подтянулись. Так что же получается - безнадёга? не, так не годится, должен же быть какой-то пристойный выход из положения. Чернологический, например. Или мы в принципе не обучаемы в таких ситуациях? не может быть, нет. Потому что, а как же тогда Модель А и передача информации с сильных функций на слабые? тогда получается, что она не значима и если человек хочет - то он в любом случае всему научится, с дуалом, без дуала - без разницы. А если не хочет, то хоть всей квадрой создавай благоприятные условия - бесполезно. Так, что ли?
Страшнейший диагноз: нарушение информационного метоболизма и как следствие летальный исход с работы
Суть тут в том, что если Гексли не хочет, ничем его не заставишь. Я его понимаю, это рутина и нет такого простора для творчества. Он откровенно скучает. Но из-за этого страдают все в материальном плане. Причем он сам ощущает свои несостоятельность. Выход в том, что Гексли должен определиться, нужна ему такая работа или нет. Если да, то попытаться поискать пути решения.
Ему все готовы помочь.
7 Июл 2006 10:46
|
Kore
"Дюма"
Сообщений: 174/0
|
А что у гека в плане перспектив на работе? Не материальных даже, а в плане интересности, может быть роста какого-то (не обязательно вверх, может быть, в плане плавного перемещения на какие-то другие обязанности, добавления ему каких-то интересных ему дел). Его же только интересом мотивировать можно. Интересом и, на самом деле, признанием его способностей (только не грубой лестью никак, а так, мимоходом отметить, что вот он молодец какой, если он, действительно хорошо что-то сделал). А если геку часто объяснять как плохо он делает то-то и то-то, он же совсем делать что-либо расхочет.
Может быть, это где-то прозвучало, но я пропустила?
7 Июл 2006 11:08
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 92/0
|
Кстати, можно попробовать его в совсем других делах, например в работе с клиентами. Гексли умеют уломать на что угодно, умаслить как никто другой.
На том месте, где он сейчас, он вряд ли будет хорошим работником. В лучшем случае, путем титанической работы над собой, из совсем плохого работника станет посредственным - кому это нужно?
7 Июл 2006 11:22
|
Kore
"Дюма"
Сообщений: 175/0
|
7 Июл 2006 11:22 drsk_ сказал(а):
Кстати, можно попробовать его в совсем других делах, например в работе с клиентами. Гексли умеют уломать на что угодно, умаслить как никто другой.
Ага, тут он будет на своём месте.)))
Или назначить его дополнительно к основным обязанностям чем-нибудь вроде культмассового сектора на работе. Ну если это нужно, конечно, компании.
7 Июл 2006 11:28
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 76/0
|
Народ!
Выход есть!! 
Ща позову одну девушку-Гекслю, практически того же возраста что и герой рассказа, может, она раскроет секрет!!!
Раньше она сидела на работе в полном пофигизме,  хотела даже увольняться. И тут пришло умное начальство и так ее промотивировало, что щас она пашет аки пчела  без перерывов и отдыху на благо родной компании, все успевает и радует глаз!  Надеюсь, у нее будет время написать на форум..
..Shirkane!!!! 
7 Июл 2006 11:59
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 190/0
|
7 Июл 2006 11:59 Businda сказал(а):
Народ!
Выход есть!!
Ща позову одну девушку-Гекслю, практически того же возраста что и герой рассказа, может, она раскроет секрет!!!
Вот это уже совсем другое дело, спасибо  извините за фамильярность
Когда собирается родная квадра - это же совсем другие разговоры пошли и выход может таки найдется.
Оле-оле-оле-оле, Дельта родная
Мне кажется, что Гексли, раз уж они оказались в квадре, в ценности которой входит  не могут быть безнадёжными бездельниками.
7 Июл 2006 12:17
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 137/0
|
7 Июл 2006 12:17 Karaa сказал(а):
Мне кажется, что Гексли, раз уж они оказались в квадре, в ценности которой входит не могут быть безнадёжными бездельниками.
А вот с этим согласен! Да и вообще, Базовая Интуиция Возможностей  позволяет за счет видения ситуации "в целом" найти свой интерес практически В ЛЮБОЙ РАБОТЕ!!! Знаю это по собственному опыту!
Кстати, эпизод из фильма вспомнил - сидят в кафе двое мужчин - постарше и помладше. Официантка их плохо обслуживает - чувствуется, что работа эта ей не нравится, ей все пофигу и вообще достали эти посетители! Старший (человек в высшей степени успешный) ей и говорит - "Если уж вы пошли работать официанткой, нужно делать свою работу так, чтобы стать Лучшей Официанткой в Мире!" Как называется этот фильм и кто играет - уже не помню (вроде, старшего - Шон Коннери), но эти слова запали мне в душу!
И всегда в своей жизни, чем бы мне не приходилось заниматься, я всегда старался поступать именно так! Для того, чтобы к чему-то стремиться, нужно найти Интерес. Базовая Интуиция Возможностей вполне может найти интерес в любой работе! А если работа интересна и делается с удовольствием, это всегда принесет необходимый результат !
Cezaria, может, вашего Гексли с соционикой познакомить как-нибудь ненавязчиво? Разберется в себе - поймет в чем трудности - научится добиваться результата.
7 Июл 2006 12:43
|
7slava7
"Габен"
Сообщений: 41/0
|
7 Июл 2006 11:22 drsk_ сказал(а):
На том месте, где он сейчас, он вряд ли будет хорошим работником. В лучшем случае, путем титанической работы над собой, из совсем плохого работника станет посредственным - кому это нужно?
В том то и дело, он считает, что находится абсолютно на своем месте. Хотя я ему уже говорил.
И на это он вроде согласился.
7 Июл 2006 12:44
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 791/0
|
вот читаю тему и думаю - он неглупый гексли, но не на своем месте. Ему плохо, он от этого страдает. И есть напка, на котороую завязано много людей (другие сотрудники, начальство, клиенты, заказчики и т. д....) От плохой работы гексли плохо всем - дополнительная работа ложится на плечи напки и других сотрудников, заказчик не получает вовремя счета, бухгалтерия не получает денег или наоброт - не может строить свой финансовый план, потому что Цезария не вовремя подает свои счета, клиенты не всегда получают нужную информацию о фильмах и т. д... Работа создателей не находит своего потребителя и т. д... Короче - из-за одного человека нервничает и нечетко работает целая толпа народа... И сама напка думает - спасать одного или подумать обо всех! И какой бы этик нап не был - сделать работу для него очень важное дело и он не обладает терпением доста делать работу за других или наваливать нерадивую несделанную работу на плечи других, достойных сотрудников. Т. е. стоит вопрос - один гексли или несколько приличных ни в чем не повинных людей!
Я в таких случаях увольняла. Предупреждала, что даю срок исправиться и увольняла. Понятно, что такой срок нужен не для исправления, а для моральной подготовки к увольнению и поиску работы. Потом есть у него еще два месяца после предупреждения на поиск работы...
Таково мнение напки.... независимо гексель рядом или другой нерадивый сотрудник...
7 Июл 2006 14:11
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 502/0
|
7 Июл 2006 10:21 Karaa сказал(а):
... если человек хочет - то он в любом случае всему научится, с дуалом, без дуала - без разницы. А если не хочет, то хоть всей квадрой создавай благоприятные условия - бесполезно. Так, что ли?
...
Именно так!
Причем Модели А это не отменяет.
Просто что-то дается проще, а что-то сложнее.
Если хочешь в определенном деле чего-то добиться, развивать придется те навыки, которые нужны, а не те, которые легко и приятно развивать.
Среди ваших дуалов немало актеров, хотя этой деятельностью Габенам заниматься не легче, чем пресловутому Гексли безошибочно выставлять счета.
7 Июл 2006 14:27
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 264/0
|
... А бедный Гексли недоумевает. Всё вроде хорошо, работа интересная, от дома недалеко, зарплата хорошая, вот только с начальницей не повезло. Всё ей не так, достоинств не ценит, по мелочам придирается, может, она ещё раз работу поменяет, как бы ей об этом намекнуть? Ну ничего, скоро она уйдёт в отпуск, тогда можно будет как следует расслабиться!
Незрелость человека не зависит от ТИМа, а жалость губит. Жалеют неполноценных. Может, ему для того, чтобы нормально в жизни разобраться, нужен хороший сильный пинок, а не перевоспитание с учётом его интересов. Жизнь его к пинку и так и сяк подводит, а личность, которая должна принять решение, пытается его от пинка оградить в ущерб своим интересам, а также интересом общего дела. Хорошего отпуска!
7 Июл 2006 16:50
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 191/0
|
7 Июл 2006 14:27 Criolic сказал(а):
Именно так!
Причем Модели А это не отменяет.
Просто что-то дается проще, а что-то сложнее.
Если хочешь в определенном деле чего-то добиться, развивать придется те навыки, которые нужны, а не те, которые легко и приятно развивать.
Среди ваших дуалов немало актеров, хотя этой деятельностью Габенам заниматься не легче, чем пресловутому Гексли безошибочно выставлять счета.
Да, среди Габов есть актёры. Вот Высоцкий вспоминается в частности. Тоже, видимо развивал то, что нужно. Пока беда его не накрыла окончательно.
Я не знаю, скольких Гексли осчастливили ваши советы, но мне кажется глупым заниматься мaзoхизмом имея базовую черную интуицию. Зачем насиловать себя, если можно найти другой выход? "Прийдется"? ну, может Гюгам и приходится
7 Июл 2006 18:39
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 192/0
|
7 Июл 2006 16:50 radar_perm сказал(а):
... А бедный Гексли недоумевает. Всё вроде хорошо, работа интересная, от дома недалеко, зарплата хорошая, вот только с начальницей не повезло. Всё ей не так, достоинств не ценит, по мелочам придирается, может, она ещё раз работу поменяет, как бы ей об этом намекнуть? Ну ничего, скоро она уйдёт в отпуск, тогда можно будет как следует расслабиться!
Незрелость человека не зависит от ТИМа, а жалость губит. Жалеют неполноценных. Может, ему для того, чтобы нормально в жизни разобраться, нужен хороший сильный пинок, а не перевоспитание с учётом его интересов. Жизнь его к пинку и так и сяк подводит, а личность, которая должна принять решение, пытается его от пинка оградить в ущерб своим интересам, а также интересом общего дела. Хорошего отпуска!
Жизнь и так пинает людей достаточно, чтобы имея голову на плечах приумножать эти пинания своими действиями. Зачем путать жалость и эмпатию?
И почему-то для меня люди выкладываются, а моего дира Роба всё время бортуют, используя его же ограничения правилами.
7 Июл 2006 18:46
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 194/0
|
7 Июл 2006 12:44 7slava7 сказал(а):
В том то и дело, он считает, что находится абсолютно на своем месте. Хотя я ему уже говорил.
И на это он вроде согласился.
То, что он согласился на словах, к сожалению, не значит, что он действительно согласен. Если бы он действительно согласился, он бы как минимум завел бы с вами разговор (может быть) о том - ну так и что же делать, как быть. То есть - если понятно, что не на своём месте и это мешает - чего сидеть то? значит нужно думать, как выходить из положения.
7 Июл 2006 19:23
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 914/0
|
7 Июл 2006 11:22 drsk_ сказал(а):
Кстати, можно попробовать его в совсем других делах, например в работе с клиентами. Гексли умеют уломать на что угодно, умаслить как никто другой. На том месте, где он сейчас, он вряд ли будет хорошим работником. В лучшем случае, путем титанической работы над собой, из совсем плохого работника станет посредственным - кому это нужно?
У меня есть продажник. Не блестящий, но хороший и добросовестный. Может, я бы Гека туда и приспособила. Только вот Вам перечень того, что должен уметь делать продажник на нашей работе:
1. Составить договор.
2. Выставить через бухгалтерию счет.
3. Отзвониться в дизайнерскую фирму и согласовать встречу клиента с монтажниками.
4. Если речь о ролике, то оформить заявку (по правилам) в творческий отдел.
5. После размещения рекламы сделать акт выполненых работ и счет-фактуру, отвезти клиенту, наш экземпляр сдать в бухгалтерию. Причем не перепутать четыре разных бухгалтерии на разных этапах.
Вы все еще думаете, что он справится? Он же не продавцом стоит, и не шариками торгует...
7 Июл 2006 20:25
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 915/0
|
7 Июл 2006 12:44 Mitych_0010 сказал(а):
Cezaria, может, вашего Гексли с соционикой познакомить как-нибудь ненавязчиво? Разберется в себе - поймет в чем трудности - научится добиваться результата.
Нет у меня на это времени. И у него, кстати, тоже!
А вообще - объясните мне - все вот говорят - Гексли работать неинтересно! Ну почему он тогда вцепился зубами в эту работу? Если все остальное еще хуже, из того, где его берут - ну пусть напряжется, сосредточится, а через полгода, с опытом и навыками, идет искать другую рабту, поинтереснее? Почему все забывают, что у меня с Гексли одинаковая активационная, и одинаковая болевая? Что я - тоже иррацио? Но я же работаю! И волоку на себе большую часть наших с ним слабых функций! Так пусть он хоть по сильным отработает! Должна же быть совесть у творческого белого этика?
Кстати, мне лично кажется, что работа у Гексли и интересная, и полезная, и вовсе не требует запредельной концентрации.
Извините, я сегодня полдня по болевой отработала - излагала доступным языком для главного "папы" многоступенчатую схему покупки билетов через СМС, которую Билайн нам прислал в форме алгоритма на четырех страницах и рисунка со стрелочками - на двух.... Поэтому прямо сейчас проблемы Гексли кажутся мне не стоящими выеденного яйца, а сам он представляется обычным бездельником... Я знаю, что я неправа, и надеюсь, что к понедельнику соберу растекшиеся мозги обратно в голову.
7 Июл 2006 21:02
|
Merk78
"Гексли"
Сообщений: 68/0
|
1 Июл 2006 10:21 Criolic сказал(а):
Добавлю тоже свое ИМХО.
4. Задания для Гексли лучше представить в виде необходимых ежедневных результатов, а не последовательности работ. Причем связку "недостигнутый результат" - "наказание" должен нарушать только форс-мажор (не очень частый ).
Прочитал я весь пост и слезами обливался.....
Гестаповские методы предлогают..... для работы....
проще наручниками приковать.
И так несколько мифов о Гексли.
Гескли работать умеют уж поверте мне. И с деньгами то же обращаться умеют.
Я сам предприниматель и прикрасно понимаю и свои недостатки и свои приимущества.
Главное что бы работа НРАВИЛАСЬ, если не нравиться... то ни чего не получиться.....
Ограничивать Гексли по времени надо, но не надо требовать каждый день отчет, я после этого сам бы уволился..... на его месте....
7 Июл 2006 22:20
|
Merk78
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
7 Июл 2006 11:59 Businda сказал(а):
Народ!
Выход есть!!
Ща позову одну девушку-Гекслю, практически того же возраста что и герой рассказа, может, она раскроет секрет!!!
Раньше она сидела на работе в полном пофигизме, хотела даже увольняться. И тут пришло умное начальство и так ее промотивировало, что щас она пашет аки пчела без перерывов и отдыху на благо родной компании, все успевает и радует глаз! Надеюсь, у нее будет время написать на форум..
..Shirkane!!!!
Согласен.
Мне то же повезло с директором или ему со мной
И так вспомним, как это было у меня.
Работал я на заре своей юности в строительной фирме. Мне тогда было 18 лет.
Я устроился работать проектировщиком, должен был работать в программе архикад.
Скажем честно чертить, я мог, в моспроете обучался, но мне это не нравилось плющали меня от этого. Ну и месяца через 2 почувствовал, что директор уже на приделе......
И тут мне повезло, была выставка, я дал пару дельных советов, которые директору понравились, хорошо поработал на выставке с людьми.... клиентам были довольны.....
А потом смотрю ба рекламой ни кто в фирме не занимается..... кроме директора.....
Проявил инициативу, когда звонили, а директора не было.... говорил, что рекламой занимаюсь я....
А через месяц директор сам стал на меня переключать.....
Короче в итоге директор был от меня без ума.... я постоянно искал новые возможности в этой фирме постоянно нагрузка на меня росла...., по ночам дома работал. Мне было в кайф.....
Хочу заметить, нагрузка росла оттого, что я сам начинал новый чем-то заниматься, мне это ни кто не поручал.....
При этом зарплата не увеличивалась, я так и получал 400 $
После того как я ушел из этой фирме я узнал от других сотрудниках, что директор меня ни раз ставил в пример другим. Говорил, смотрите на Алексея он "горит" работой.
А ушел по одной причине.... фирма стала разваливаться.....
Да и директор однажды сказал, что Алексей ты уже все возможности здесь выбрал, или тебе нужно идти в генподряд, или метить на мое место....
Если будешь метить на мое место, я буду сопротивляться.......
Короче мне повезло с директором и мою ЧЛ он развил очень хорошо.... за что я ему благодарен.
До сих пор сотрудничаем как уже два независимых юр. лица.
Пытался работать в других двух фирмах не получилось..... кидали везде.... пришлось стать самостоятельным предпринимателем....
И так несколько советов.
1. Я думаю, ему работа не интересна.
поговорите с ним, что ему нравиться, что нет.
2. Если есть возможность изменить его обязанности, сделаете это.
3. Предоставте больше свободы....
4. Не оценивайте процесс работы, а оценивайте результат.
И поверьте.... Гексли один из самых надежных, безотказный работников......
А главное он способен на БЕСКОНЕЧНЫЙ АЛЬТРУИЗМ, если ему работа нравиться.
7 Июл 2006 22:48
|
Dikaja
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
29 Июн 2006 21:57 Cezaria сказал(а):
Mitych_0010, Вы правы, я уже спрашивала совета. Но тогда у меня было время на исправление ситуации, была возможность возиться с симпатичным мне человеком. И Вера Новикова дала хорошие советы, и объем работы был не запредельный. Сейчас все немножко иначе...
Karaa, спавибо, наверное, стоит пояснить - я сейчас начальник отдела маркетинга в крупном киноцентре-мультиплексе. Обязанности Гексли - вовремя! делать все рекламные модули на все фильмы. Вовремя! отсылать их по электронной почте в журналы, газеты, и т. п. Вовремя! делать макеты и заказывать в полиграфии все афиши, флаеры, аннотации, программы на день, неделю, месяц... Вовремя! предоставлять все платежные документы по всей полиграфии, вхдящие и исходящие. Желательно! не путать при заказе количество афиш формата А3, А2, А1 и А0. Желательно! Не посылать промоутеров на пляж в субботу, если по прогнозу будет дождь. Не вызывать промоутеров на 3 часа, если флаеров осталось на час работы... Не ходить в рабочее время смотреть кино... От финансов я его уже освободила - все деньги я выписываю и получаю сама. И выдаю тоже. Но документы-то он может не забывать привозить!!!! Уф... Накипело.
Еще у меня в отделе продажница, на ней - сотня клиентов на размещение рекламы у нас в киноцентре. У нее план - полмиллиона в месяц. Не выполнит - не получит денег. Я не могу вешать на нее Гекслячью работу, у нее своей хватает - и продажи, и договора, и отслеживание размещения, и расчеты сложных роликов, и то она сама на себя взяла написание вопросов для радиовикторин, хотя это Гекслина работа была, но ему она не нравилась, поэтому вопросы у него были типа "Кто режиссер фильма "Список Шиндлера?" То есть Вы видите, работы у него - вагон! Я не могу, физически не могу его все время контролировать, тем более, что если работа должна была быть выполнена с вечера, и я об этом напоминала, а утром я узнала, что она не сделана - метаться поздно. Коллективная работа подразумевает, на мой взгляд, ответственность каждого за свой участок работы без дополнительных напоминаний. Я же не заставляю его за меня маркетинговые опросы проводить и с фокус-группами работать. Теперь я повторю вопрос - реально ли в течение пары недель запихать Гексли в рамки, или это безнадежно?
Bimona, спасибо. Уточнение - можно ли заставить Гексли исправлять его косяки после работы? Или это уже садизм?
Ситуация, которая сложилась на работе, очень болезненная. Вы ничего не требуете свыше рабочих обязанностей, а нужного результата не видите.
Хотя человек, как Вам кажется, старается. Быть ему нянькой Вы просто не сможете, тем более - нести за него ответственность, а по-человечески помочь ему в жизни предложить себя - почему бы и нет. Все равно думаете, что он может делать, а чего не может. Помогите составить ему резюме, подскажите, если чувствуете, где ему нужно искать работу. И договоритесь - Вы даете ему время найти другую работу, а пока он работает здесь и старается справляться со всем сам (когда и как - тоже решает сам), а пока ищите человека на его место. Либо он докажет, что работает на своем месте, либо Вы поможете найти ему себя, если он хочет работать...
7 Июл 2006 23:09
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 93/0
|
7 Июл 2006 20:26 Cezaria сказал(а):
У меня есть продажник. Не блестящий, но хороший и добросовестный. Может, я бы Гека туда и приспособила. Только вот Вам перечень того, что должен уметь делать продажник на нашей работе:
1. Составить договор.
2. Выставить через бухгалтерию счет.
3. Отзвониться в дизайнерскую фирму и согласовать встречу клиента с монтажниками.
4. Если речь о ролике, то оформить заявку (по правилам) в творческий отдел.
5. После размещения рекламы сделать акт выполненых работ и счет-фактуру, отвезти клиенту, наш экземпляр сдать в бухгалтерию. Причем не перепутать четыре разных бухгалтерии на разных этапах.
Вы все еще думаете, что он справится? Он же не продавцом стоит, и не шариками торгует...
Цезария, ну тут ведь вопрос стоит очень простой: можно ли натренировать этого парня до необходимых в вашей организации кондиций? - Я не возьмусь ничего сказать, да и мало кто возьмется, думаю. Может быть да, может быть нет, хрен его знает. Но зато можно смело утверждать, что если в принципе воспитать его возможно, то скорее это получится там, где он будет работать с клиентами, делать то, к чему у него от природы талант. Когда человек занят любимым делом которое получается, то и поднапрячься где-то ему проще, и работа над собой идет легче и т. д. Потому что есть цель, потому что есть ради чего.
8 Июл 2006 00:47
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 503/0
|
7 Июл 2006 18:39 Karaa сказал(а):
Да, среди Габов есть актёры. Вот Высоцкий вспоминается в частности. Тоже, видимо развивал то, что нужно. Пока беда его не накрыла окончательно.
...
Ой, как меня всегда умиляет пример с Высоцким.
Работал человек по болевой и поэтому рано умер...
А часть социоников считает, что он никакой не Габен.
И почему-то про самого Жана Габена (1904-1976), приводя этот пример, скромно умалчивают.
И Челентано никаких особых проблем со здоровьем не испытывает.
А уж сколько мужиков умирает от тех же причин в аналогичном возрасте! Они тоже все работали по болевой?
Умеют же некоторые сделать заявление, притянуть за уши один пример, и считать это заявление безусловной истиной!
Уважаемая Karaa, я не имею в виду лично вас. Просто этот пример столько раз приводили, что я уже не знаю кто автор мысли, что Высоцкий умер от работы по болевой.
8 Июл 2006 11:28
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 94/0
|
Memory
Ну бох его знает, может и в заботе дело, но может и нет. У парня что-то не получается, из-за него возникают у конторы проблемы - у него может на таком фоне развиться апатия, устойчивое негативное состояние. Т. е. что и здесь плохо, и уходить страшно, нет веры в свои силы и т. д. К тому же Гексли - негативисты, это тоже играет свою роль.
Цезария видимо не хочет увольнять парня, иначе бы и не стала сюда писать. Поскольку вариант с увольнением не одобрен, обсуждаем следующий по приоритетности, т. е. вариант с перевоспитанием Вот я и думаю, что если парень найдет свое место, почувствует востребованность, он сам изменится, и перевоспитание пойдет легче, не понадобятся слишком большие усилия для этого.
Кроме того, если он станет приносить реальную пользу, ему можно будет что-то простить такое, что не имеет смысла прощать бесполезному работнику.
8 Июл 2006 12:40
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 944/0
|
Докладываю.
1. По-моему, это Гексли меня перевоспитал. Регулярные пинки я даю уже на автомате, не напрягаясь.
2. Переключила на него непосредственных потребителей его услуг. Они теперь достают его напрямую.
3. Если нужно что-то срочное, стою над душой, пока не сделает. Он привык, и если указание "зафиксировать", т. е., сказать "сделай прямо сейчас", и переключить телефон на себя, то действительно начал делать сразу и довольно быстро.
4. Фразу "Я тебя убью!" воспринимает как веселую шутку и реагирует громким смехом.
5. Выбила ему симку и 20 долларов на счет. Контролирую в свое отсутствие по телефону.
6. Пробиваю ставку курьера. Хочу толкового рационала...
7. Приходил Есь на Гекслину должность... Не уж, лучше Гексли!
8. Похвалу воспринимает "с чувством глубокого удовлетворения". Но хвалю редко, а то он расслабляется.
9. Фраза "Если завтра не будет табличек (флажков, флаеров, листовок...) я тебя оштрафую на 100-200-300 рублей" действует волшебно. Видимо, он для себя понял, что это последнее предупреждение, и старается не рисковать.
10. Приходил Макс на Гекслино место. Сказал, что не привык работать под руководством женщины, но готов попробовать. См. пункт 7.
Вот, кажется, и все пока. Советы Миши, при всей их соблазнительности, воплотить не хватило рациональности. Советы всех Гексли помогли в понимании проблемы, но саму проблему не решали. В общем, "мы пойдем другим путем". Посмотрим, что будет дальше. Претендентов я отсматриваю...
13 Июл 2006 11:33
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
Cezaria, а с отчетностью как? он научился ее составлять или Вы ее на кого-то переложили?
13 Июл 2006 22:40
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 946/0
|
13 Июл 2006 22:40 Bimona сказал(а):
Cezaria, а с отчетностью как? он научился ее составлять или Вы ее на кого-то переложили?
Я ее пока составляю. Я это делаю быстро, а его долше пинать. Будем действовать последовательно.
14 Июл 2006 12:13
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 109/0
|
Цезария, я никак не могу понять: он может быть отданный вам на перевоспитание непутевый сын лучшей подруги? Внебрачный сын вашего мужа, которого надо "сделать человеком"?
Или сотрудник, не выполняющий свою работу, за которую он получает деньги?
Не пойму ЗАЧЕМ нужно вам его перекраивать?!?!?!?!?!
14 Июл 2006 13:41
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 948/0
|
14 Июл 2006 13:41 AZ сказал(а):
Цезария, я никак не могу понять: он может быть отданный вам на перевоспитание непутевый сын лучшей подруги? Внебрачный сын вашего мужа, которого надо "сделать человеком"?
Или сотрудник, не выполняющий свою работу, за которую он получает деньги?
Не пойму ЗАЧЕМ нужно вам его перекраивать?!?!?!?!?!
Уволить его, пока нет другого сотрудника, я не могу. А другие еще хуже. Одни сразу ставят условие, что без переработок, а я не могу этого обещать, другие - типа того же Гексли, а менять уже чуть-чуть обученного специалиста на нового как-то глупо. У Гексли хотя бы в глазах что-то светится... В наше другое подразделение специалиста подобного профиля искали полтора года.
15 Июл 2006 22:06
|
Irimi
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
Ситуация вообще конечно непростая! Особенно много геммороя у Вас, Цезария...
А парню, если бы он прочитал эту тему, как мне кажется, ой как неудобно стало... и неловко..
Я вот мысленно поставил себя на его место...
"У семи нянек дитя без глазу" - по-моему это сюда покатит!
Мне кажется, вот после прочтения такой темы!
Парень точно разозлится на себя, по хорошему, (вгрызся бы зубами) и стал бы работать на славу!
Вот, что я думаю
А перевоспитывать не стоит) Надо именно мотивировать и показывать, что эта работа очень важна для всех, и что именно его работа является важной, что без неё никак... и в таком духе!
15 Июл 2006 23:18
|
Skyflight
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
13 Июл 2006 11:33 Cezaria сказал(а):
Докладываю.
1. По-моему, это Гексли меня перевоспитал. Регулярные пинки я даю уже на автомате, не напрягаясь.
2. Переключила на него непосредственных потребителей его услуг. Они теперь достают его напрямую.
3. Если нужно что-то срочное, стою над душой, пока не сделает. Он привык, и если указание "зафиксировать", т. е., сказать "сделай прямо сейчас", и переключить телефон на себя, то действительно начал делать сразу и довольно быстро.
4. Фразу "Я тебя убью!" воспринимает как веселую шутку и реагирует громким смехом.
5. Выбила ему симку и 20 долларов на счет. Контролирую в свое отсутствие по телефону.
6. Пробиваю ставку курьера. Хочу толкового рационала...
7. Приходил Есь на Гекслину должность... Не уж, лучше Гексли!
8. Похвалу воспринимает "с чувством глубокого удовлетворения". Но хвалю редко, а то он расслабляется.
9. Фраза "Если завтра не будет табличек (флажков, флаеров, листовок...) я тебя оштрафую на 100-200-300 рублей" действует волшебно. Видимо, он для себя понял, что это последнее предупреждение, и старается не рисковать.
10. Приходил Макс на Гекслино место. Сказал, что не привык работать под руководством женщины, но готов попробовать. См. пункт 7.
Вот, кажется, и все пока. Советы Миши, при всей их соблазнительности, воплотить не хватило рациональности. Советы всех Гексли помогли в понимании проблемы, но саму проблему не решали. В общем, "мы пойдем другим путем". Посмотрим, что будет дальше. Претендентов я отсматриваю...
Про пункт 2 - это супер!
Лично меня стимулирует очень тот факт, что мои дела нужны другим людям.
И еще несколько советов (теперь от Гексли)
познакомить с такой штукой, как тайм-менеджмент. Для нас правда очень трудно планировать время и по себе знаю, что интересное делается быстро, а не интересное может быть задвинуто в далекий ящик. Владение инструментами тайм-менеджмента сильно помогает и упорядочивает, заодно индивидуальный стиль можно придумать
И еще один момент (о нем уже говорили) - поговорить по душам про будущее, перспективы и т. п. найти какое-то дело, которое реально цепляет. Тогда результат превзойдет ожидания!
Ну а на будущее - стоит двигать его в дизайнеры, как исполнитель рутинных задач он все равно эффективен процентов на 50%, вряд ли больше. Причем говорить он может при этом что угодно... И хотеть тоже.
И еще небольшая иллюстрация:
Сама прошла через такой тяжелый процесс причесывания и упорядочивания. Моя шефиня - это то ли Макс, то ли Роб, но ближе к Максу. Пыталась ежедневно контролировать, постоянно грозилась уволить из-за срыва сроков, забывания какой-то фигни, которая почему то была важна, не всегда понятно почему.... У меня уже нервные срывы начались, особенно от ощущения, что ЛИЧНО Я, как человек, ее ужасно бешу. Толку все равно не прибавилось, прибавилось тяжелое чувство вины и неуверенности в себе.
В итоге после одной задушевной беседы мне удалось донести мысль о том, чего я РЕАЛЬНО хочу, могу и мне интересно. В итоге она создала группу, перевела ко мне еще девчонку, которая взялась решать все оргвопросы, причем очень успешно, а мне дала проект по развитию, который мне был интересен и не требовал учета такого количества деталей. В итоге все остались довольны и счастливы. А с начальницей до сих пор очень душевно общаемся.
Правда теперь на новой работе - уже руководящей, и со сроками, и с отчетами все много лучше, наверное благодаря полугодовой муштре.
15 Июл 2006 23:33
|
Gabriel
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
29 Июн 2006 11:17 Vesna05 сказал(а):
лучше уволить сразу! Я смогла проработать с гексли ровно 3 месяца и сбежала. В голове одни удовольствия и гулянки ( хотя наша работа была связана с развлечением народа). мне пришлось стать нянькой, габеном и постоянно сдерживать болтавню и гекслинный зуд веселиться. А уж влезть в чужую беседу и легко нарушить разговоры с клиентами, чтобы навязать свою волю и свое видение - хлебом не корми! Т. е. чувства такта никакого! И какая-то постоянная борьба за власть - т. е. чуть что включается у человека ролевая ЧС! Мне даже смешно - гексли против Чс напа? А, еще! Согласно соционическим описаниям - любит присваивать себе идеи других! На лету! Стоит что-то произнести умное, на следующий раз это озвучивается им с таким видом, будто им и рождено!
Финансовые расчеты - просто кошмар! Обман, который с невинным видом преподносится как "забыл". По моему ощущению, что геклси - это некий массовик затейник, лишь бы было весело, а как оно на самом деле нужно - его не волнует. Сенсорика страдает, со вкусом плохо!
Правда, совсем не злоблив, энергии много, но ему нужно работать с кем-то один на один или на публику. Отпускать вести переговоры нельзя - не чует ситуации. Кажется, у Стратиевской есть, что гексли использует в разговоре с каждым:
1. ах, как вы молодо выглядите....
и подобные комплименты. И не чувствует, что зашкаливает, перебарщивает.
Если его задача развлекать народ - устроит все прекрасно, к деньгам не пускать!
Не правда! У меня всё с деньгами нормально!
17 Июл 2006 20:43
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 115/0
|
15 Июл 2006 22:06 Cezaria сказал(а):
Уволить его, пока нет другого сотрудника, я не могу. А другие еще хуже. Одни сразу ставят условие, что без переработок, а я не могу этого обещать, другие - типа того же Гексли, а менять уже чуть-чуть обученного специалиста на нового как-то глупо. У Гексли хотя бы в глазах что-то светится... В наше другое подразделение специалиста подобного профиля искали полтора года.
Я поняла, положение безвыходное, в смысле, что за 2 недели нового специалиста не найдешь и не обучишь...
Ну как там есть успехи в "ПЕРЕОБУЧЕНИИ"?
Желаю удачи!
17 Июл 2006 22:44
|
Sigina
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
ДААААА... НАЕЗДЫ НА ГЕКСЛЕЙ КОНКРЕТНЫЕ...
А ВОТ ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА СКАЖУ-ПРОСТО НА НАС НАЕЗЖАТЬ ЛЕГКО, ПОКА ОТДАЧА ЗАМУЧАЕТ... ТЕРПЕЛИВЫЕ МЫ...
НУ, А ПРО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕЧКА-МОЛОДОЙ ОН ЕЩЁ, НЕ НАШЁЛ СЕБЯ, НЕ ПОНЯЛ... УВОЛИТЬ-НЕ УВОЛИТЬ? ВОПРОС ДЛЯ ЦЕЗАРИИ, А МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК СВОИ УНИВЕРСИТЕТЫ ЖИЗНИ ПРОХОДИТЬ БУДЕТ...
17 Июл 2006 23:20
|
aom77
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Всем привет!
Вчера создал тему с вопросом кем лучше работать Гексли, но чувствую что здесь вы уже Гексли всего по полочкам разобрали - дайте мудрый совет пожалуйста!!!!
Сейчас я работаю на хорошей (по московским меркам), высоко-оплачиваемой работе с букетом соцпакетов, тренингов и т. д.
на предыдущей работе воплотил в жизнь несколько проектов которыми были все очень довольны - слыл эдаким кудестником IT и телеком технологий.
Поменял работу - нужно было дальше расти и тут меня начало колбасить - в течении года ненапрягаясь сделал то же что и на предыдущей работе - результат тот же (вот только меня он совершенно не порадовал). Хотел развить смежную область, но... короче где-то в пути я потерял свой мотор, запал или как там это еще называется.
Сейчас сижу третий месяц, забиваю на все, жду пока уволят и придумываю чем бы мне заняться.
Начальник подходит и спрашивает чем бы мне помочь - знал бы давно бы уже сделал.
Про меня говорят что я 100% ярковыраженный Гексли - я на сайте прочитал разные типажи, действительно очень похоже (хотя почему-то тестер форума назвал меня Жуковым - льстит конечно, но мимо).
Фу, короче говоря - ПОМОГИТЕ, человек загибается на работе!!!
Кем работать мне пойти, чем заниматься?
С надеждой и благодарностью, Гексли.
18 Июл 2006 09:48
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 959/0
|
17 Июл 2006 22:45 AZ сказал(а):
Я поняла, положение безвыходное, в смысле, что за 2 недели нового специалиста не найдешь и не обучишь... Ну как там есть успехи в "ПЕРЕОБУЧЕНИИ"? Желаю удачи!
Спасибо. Но все уже не так плохо. Учимся помаленьку.
26 Июл 2006 10:55
|
|
