| | Подтвердить или опровергнуть |
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
Версия ТИМа когда-то была получена с помощью теста, потом подвергалась проверкам и сомнениям, но пока выдержала. Если у вас есть что сказать за или против - буду премного благодарен! 
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Я у них не спрашивал, но если меня считают другом, значит, что-то ценное есть. Кто говорит, что добрый и мягкий, но я знаю, что могу быть весьма резким в оценках, хотя и учусь быть более сдержанным (спасибо этикам!). Кому-то нравятся способности к поиску информации и подробным объяснениям, но я также в курсе, что такой способ нравится не всем. Например, недавно был весьма показательный случай: шло обсуждение занятий каратэ и девушка (предположительно ИЛИ) задала простой вопрос, бегаем ли мы на занятиях. Мой ответ был следующим: «Тренировка состоит из большого числа упражнений и неотъемлемой её частью является постоянное движение и перемещение, в результате чего на 10 квадратных метрах можно намотать много километров, поэтому бег уже излишество и мы им не занимаемся». Как мне потом стало известно, этот ответ вызвал тихую бурю негодования, потому что «ответ подразумевался: ДА или НЕТ» и столь подробная справка была ни к чему. Вот так получается, что русскому хорошо, то немцу – смерть.
Я сам ценю доброжелательное к себе отношение, помощь во вливании в новый коллектив, особенно если он большой, и доверие – тогда я сам начинаю доверять. Когда я пришел в 10 класс школы, один человек был ко мне наиболее дружелюбным и с тех пор это мой лучший друг, тогда как большинство сами знаете как встречает новичков. Потом, когда оказалось, что у меня можно списывать математику, народ стал «подтягиваться», но это было уже совсем другое.
Еще мне очень нравится способность объяснять тонкости и показывать на острые углы в отношениях, поскольку сам я иногда напоминаю слона в посудной лавке: если без резких движений, то все может благополучно разрешиться, а без помощи этиков обычно получается не очень. Вот с такими людьми я дружу!
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Сначала я постараюсь выяснить, какой это человек у общих знакомых, если они есть (может с ним лучше вообще дел не иметь), но информацию все равно проверю. Постараюсь обратить внимание на все, что мне этот человек скажет вербально и невербально, попробую выяснить, какими принципами человек руководствуется в жизни и потом буду делать выводы. Так что мнение составляется долго.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Добавлено: раньше нерничал, а сейчас
К чужим опозданиям отношусь спокойно, просто читаю книжку (верный спутник), а со своими пытаюсь бороться, хотя и не всегда успешно, что, конечно, огорчает. Приходится собираться за три часа до времени Ч, даже если на встречу ехать минут 40, но часто в таких случаях приезжаю за полчаса до назначенного срока и… читаю книжку.
20 минут, думаю, можно считать опозданием.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Слово «удобство» я бы применил к деятельности: удобно работать, когда инструмент наточен, рукава подвернуты и все способствует плодотворному труду.
Комфорт больше относится к отдыху, т. е. основательно поработали – надо основательно отдохнуть, расслабиться, упасть на мягкий диван и т. п.
Уют включает в себя комфорт и психологическую атмосферу расслабления, т. е. когда не только телу тепло и мягко, но и душа отдыхает.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Всегда и я сам выбираю одежду. Попытки заставить меня носить то, что я не выбирал заканчиваются провалом и еще одной ненужной вещью на полке. Выбираю я обычно так: беру то, что понравилось и иду примерять и если подходит («костюмчик сидит») – покупаю без разговоров. Не буду покупать то, что «модно», но мне не нравится, а также то, что неудобно. Очень люблю в куртках большое количество карманов , чтобы рассовать все необходимое.
Если мой выбор похвалят, конечно, мне будет приятно, но мне важно, что я сам его хвалю. Критики идут лесом.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не свойственно, каждый пусть сам решает, что ему носить, но если спросят – скажу честно, нравится мне или нет. Если что-то нравится, то могу выразить свое одобрение. Аналогичные советы в свой адрес скорее пропускаю мимо ушей.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Да, обращаю и замечаю обновки.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Paco Rabanne “Ultraviolet Man”. Не могу сказать, что это любимые, просто когда-то они мне попались на глаза и в нос, так и привык. Пахнут они свежестью.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятно: когда тепло (в ванной, под одеялом), а вокруг холодно; когда мягко; когда держишь кого-то за руку (понятное дело, девушку ), обнимаешь… и т. п. Чтобы получать эти ощущения, я их создаю: наливаю ванну, заворачиваюсь в одеяло и т. д.
Неприятно: жир и слизь всякую. Еще, бывает, фрукты чем-то вроде глицерина покрывают для лучшей сохранности – вот ощущение его на пальцах вообще вызывает содрогание и яростное желание смыть, что не так просто.
Добавлено: с глицерином скорее частный случай. Я могу спокойно держать в руках какую-нибудь медузу, меня больше будет смущать её яд
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Компьютер я буду чинить, если конечно это не прямое попадание шаровой молнии, а на случай прочих помех и сбоев несут службу фильтры и источник бесперебойного питания. Вообще, если что-то сломалось, то паниковать я не стану, оценю свои силы и приму решение. Если компетенции не хватает (починить ядерный чемоданчик) – предпочту обратиться к профессионалам.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Для меня характерно делать что-то или немедленно, или откладывать в долгий ящик, если дело неинтересное, но делать надо. В самый последний день просижу «до синих ежиков», но сделаю. Ну если уже совсем все сроки ушли, конечно, будет неприятно.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
У меня всегда есть неприкосновенный запас на некоторый срок, я обращусь к нему в случае каких-то форс-мажоров. Такая ситуация не характерна, поскольку я засекаю необходимость ограничить затраты до полного исчезновения средств к существованию.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Зависит от коллектива. Если он не проявляет интереса к моей персоне, то долго буду «в тени», наблюдая за остальными, потом уже проявлюсь по мере необходимости, попробую вступить в контакт. Когда появится и непрофессиональный интерес, тогда я буду считать, что влился в коллектив.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Не очень, я не люблю спор, как способ выяснить, у кого лучше подвешен язык, который зачастую перерастает в выяснение личностей, а там и до мордобоя недалеко. Дискуссия в смысле выяснения «истины» более продуктивна, тем более, что поговорить на интересную тему я всегда горазд.
Признать себя неправым могу легко, если укажут на фактическую ошибку. Все остальные попытки без фактического подкрепления обречены на провал. Фразы вроде «я не буду с тобой спорить, потому что ты дурак» вызывают сожаление по отношению к сказавшему и его логике (а иногда желание дать в ухо).
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Попробую выяснить причины плохого настроения, если это физическое недомогание или он просто расстроен каким-то событием – буду думать, чем помочь или поднять настроение и если не выйдет, скорее всего, меня это тоже расстроит.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
По голосу, по выражению лица. Если там отчетливо видна печать страдания, ясное дело, что-то творится неладное.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Если я не прав – конечно, пойду, зачем терять близких людей, их и так не много. По этой же причине я не буду ссориться сам и вообще попробую сгладить конфликтный вопрос, пока он не перерос в разрыв. Этому я уже у этиков научился… и продолжаю учиться
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не могу сравнивать, мне и то, и другое важно. Любовь имеет право на существование, делать я с ней ничего умышленно не буду.
Другое дело, под «безответной любовью» подразумевают сeкcуальное влечение, тогда ему «без ответа» жить недолго – будет уничтожено.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Я мало верю словам, ориентируясь на анализ поступков, и если я вижу, что они подтверждают хорошее ко мне отношение, то и слов никаких не надо. Мне самому проще выразить свою симпатию каким-нибудь полезным и/или приятным делом, чем что-то говорить.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Думаю, гармония – это состояние, при котором человек понимает, что все, что ему «положено» у него есть. Если пространство действительно считает, что нужна любовь, спутник жизни – они появятся, причем неожиданно. Ну а пространство – это сам человек…
С этой позиции сейчас я бы назвал себя гармоничным.
Духовным я бы назвал человека, у которого есть объективные человеческие ценности в жизни. Шататься по ночным клубам и нюхать кокаин я к таким ценностям не отношу, соответственно, духовными таких людей вряд ли назовешь.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Про День рождения.
Началось с того, что ко мне домой заехали мои согрупники и мы дружной командой отправились к месту празднования – в небольшой грузинский ресторанчик. После более-менее стандартной процедуры застолья, поехали на дачу к одному из присутствовавших, но в пути выяснилось, что он забыл дома права – так начинался отдых на природе . По пути заехали в один из гигантских супермаркетов и набрали полную телегу съестных припасов. Но зато когда приехали, все вошло в нужную колею: отдав продукты на растерзание девушкам, пошел разжигать костер и готовить шашлык. Он получился очень вкусный!
Потом началось веселье и ему никто не мешал, благо во всем дачном поселке мы были единственными нарушителями тишины. Кому-то взбрела в голову идея пойти покататься по поселку, хотя я этого не одобрил – все же с нетрезвой головой за руль садиться вредно для здоровья. Поэтому остался руководить костром и следующей порцией шашлыка. А там уже и ночные гонщики подоспели и веселье продолжилось. Единственная девушка, которая не принимала активного участия в маленьком сумасшествии, была та самая предположительно ИЛИ. Сначала, по привычке, я пытался её расшевелить, но ничего не удавалось, а потом я вспомнил что Бальзака по ЧЭ лучше не трогать и успокоился. Собственно, дело шло к здоровому сну на свежем воздухе, куда все и отправились. А дальше уже ничего такого не было, что заслуживало бы внимания. Пожалуй, все.
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
По последним данным, майонез (оливковый) состоит из: подсолнечного и оливкового масла, воды, яичного порошка, сухого молока, сахара-песка, соли поваренной, горчицы, уксусной кислоты и соды. Белый он потому что смесь компонентов так отражает лучи света.
4 Июн 2006 20:24
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 66/0
|
Если позволите, несколько слов супротив.
Очень много качественной БС, думаю, она оценочная, базовая. Особенно показательна в этом смысле фраза: "бывает, фрукты чем-то вроде глицерина покрывают для лучшей сохранности – вот ощущение его на пальцах вообще вызывает содрогание и яростное желание смыть, что не так просто".
ЧЛ очень похожа на творческую. "если что-то сломалось, то паниковать я не стану, оценю свои силы и приму решение". "Мне самому проще выразить свою симпатию каким-нибудь полезным и/или приятным делом, чем что-то говорить".
Иррационал. "Для меня характерно делать что-то или немедленно, или откладывать в долгий ящик, если дело неинтересное, но делать надо. В самый последний день просижу «до синих ежиков», но сделаю".
Ограничительная ЧС: "я не люблю спор, как способ выяснить, у кого лучше подвешен язык, который зачастую перерастает в выяснение личностей, а там и до мордобоя недалеко".
Интроверт: "долго буду «в тени», наблюдая за остальными, потом уже проявлюсь по мере необходимости, попробую вступить в контакт".
Так что, моя версия - Габен. 
4 Июн 2006 21:01
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
Интересная версия
Но странно: сколько помню, логика, сенсорика и рациональность с большим отрывом выступали вперед.
Впрочем, интересно будет послушать другие комментарии.
И болевая ЧЭ - ну это совсем не про меня
4 Июн 2006 21:20
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 67/0
|
4 Июн 2006 21:21 Rescuero сказал(а):
И болевая ЧЭ - ну это совсем не про меня
Ладно. Тогда охарактеризуйте, пожалуйста, свою болевую БИ. 
4 Июн 2006 21:24
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 4/0
|
Собственно, пункт 3 про опоздания.
Да, и еще я ненавижу вопрос "Когда?", особенно если это касается неинтересного дела (оно лежит в долгом ящике, но, как я уже писал, если его НАДО сделать, я его сделаю).
Еще я очень быстро хожу, "обгоняя впереди бегущих пассажиров" Тут была статья, как возможно определить ТИМ по болевой -https://socionika.info/thread/2264.html
4 Июн 2006 21:27
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 68/0
|
4 Июн 2006 21:28 Rescuero сказал(а):
Собственно, пункт 3 про опоздания.
Да, и еще я ненавижу вопрос "Когда?", особенно если это касается неинтересного дела (оно лежит в долгом ящике, но, как я уже писал, если его НАДО сделать, я его сделаю).
Впечатляет. Но несильно, пока.
А как вы относитесь ко всякого рода философским учениям, духовным знаниям, интересуетесь ли чем-нибудь подобным или считаете все это ерундой, пустой тратой времени?
4 Июн 2006 21:31
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 5/0
|
4 Июн 2006 21:31 Escargot сказал(а):
Впечатляет. Но несильно, пока.
А как вы относитесь ко всякого рода философским учениям, духовным знаниям, интересуетесь ли чем-нибудь подобным или считаете все это ерундой, пустой тратой времени?
Как-то больше тяготею к техническим трудам
Но в последнее время стал интересоваться, хотя и не с целью глубокого познания и полного просветления, а то, как это применять в жизни. Например, философии эпикурейство и стоицизм - замечательные вещи утверждают, бери да пользуйся!
Психологией по мере сил занимаюсь, даже кое-что стал понимать, изучил простые, но сильные техники для расслабления кипящего разума Не доктор Курпатов, конечно, но все равно полезно.
Ерундой я считаю всевозможные чародейства, гадания и гороскопы.
А вообще у меня любимая книга детства - "Приключения Шерлока Холмса" (ну это так, для справки), и фильм я обожаю, и актеров: Ливанова и Соломина.
4 Июн 2006 21:42
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 69/0
|
4 Июн 2006 21:43 Rescuero сказал(а):
Как-то больше тяготею к техническим трудам
Но в последнее время стал интересоваться, хотя и не с целью глубокого познания и полного просветления, а то, как это применять в жизни.
А можно еще вопросик?
Меня интересует ваше отношение к двум таким, на мой взгляд, противоположным теориям: гештальту Перлза и трансерфингу Зеланда. Что ближе?
4 Июн 2006 21:43 Rescuero сказал(а):
А вообще у меня любимая книга детства - "Приключения Шерлока Холмса" (ну это так, для справки), и фильм я обожаю, и актеров: Ливанова и Соломина.
Ага, мне тоже очень нравится. Но вы же понимаете, что мы с вами - не тождики? 
4 Июн 2006 21:56
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 70/0
|
4 Июн 2006 21:28 Rescuero сказал(а):
Еще я очень быстро хожу, "обгоняя впереди бегущих пассажиров"
Топаете громко, по-военному, или, наоборот, ступаете мягко как кот?
4 Июн 2006 22:07
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
4 Июн 2006 21:56 Escargot сказал(а):
А можно еще вопросик?
Меня интересует ваше отношение к двум таким, на мой взгляд, противоположным теориям: гештальту Перлза и трансерфингу Зеланда. Что ближе?
Ой, я до глубин обозначеных направлений еще не дошел  Но попробую ответить. Если я правильно помню, то гештальт позиционируется как "здесь и сейчас", а трансерфинг ближе к эзотерике. В смысле, он вроде вообще принадлежит к эзотерическим учениям. Так что мне скорее ближе гештальт.
Ага, мне тоже очень нравится. Но вы же понимаете, что мы с вами - не тождики?
Верно, но Холмс и Ватсон, Ливанов и Соломин - это Штирлиц и Достоевский, насколько я знаю. Они НАШИ тождики и НАШИ дуалы
Топаете громко, по-военному, или, наоборот, ступаете мягко как кот?
Нет, не топаю, но ступаю жестко А вообще, при необходимости, могу подойти бесшумно, так что потом люди удивляются, "как я тут оказался".
4 Июн 2006 22:09
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 71/0
|
4 Июн 2006 22:09 Rescuero сказал(а):
Верно, но Холмс и Ватсон, Ливанов и Соломин - это Штирлиц и Достоевский, насколько я знаю. Они НАШИ тождики и НАШИ дуалы
Категорично.
Ну, хорошо. А на сцене вам выступать приходилось, перед аудиторией? Петь, плясать, играть в спектаклях, защищать диссертацию (что, в принципе, одно и то же )?
Поделитесь впечатлениями.
4 Июн 2006 22:24
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 7/0
|
4 Июн 2006 22:24 Escargot сказал(а):
Категорично.
Ну, если я все-таки Штирль, то НАШИ
Ну, хорошо. А на сцене вам выступать приходилось, перед аудиторией? Петь, плясать, играть в спектаклях, защищать диссертацию (что, в принципе, одно и то же )?
Поделитесь впечатлениями.
Петь и играть на гитаре приходилось несколько лет назад последний раз, хотя сейчас еще что-то помню и что-то могу Впечатлений особых нет... что Вас интересует конкретно?
Плясать я умею только "медляки". На остальное гибкости не хватает 
Защищать диссертацию мне пока рано, я еще молод (21)!
4 Июн 2006 22:35
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 72/0
|
4 Июн 2006 22:35 Rescuero сказал(а):
Петь и играть на гитаре приходилось несколько лет назад последний раз, хотя сейчас еще что-то помню и что-то могу
Сразу же сложилось впечатление умудренного жизнью пенсионера.
И тут вдруг! 
4 Июн 2006 22:35 Rescuero сказал(а):
Защищать диссертацию мне пока рано, я еще молод (21)!
Да, что-то у вас с БИ не совсем в порядке. 
Шепотом: Или у меня?
4 Июн 2006 22:46
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
4 Июн 2006 22:46 Escargot сказал(а):
Сразу же сложилось впечатление умудренного жизнью пенсионера.
И тут вдруг!
Да, что-то у вас с БИ не совсем в порядке.
Шепотом: Или у меня?
Мне все время говорят что мои мысли старше моего физического возраста
А БИ у меня 
4 Июн 2006 22:54
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 73/0
|
4 Июн 2006 22:54 Rescuero сказал(а):
Мне все время говорят что мои мысли старше моего физического возраста
Это ненадолго. После семидесяти все будет наоборот!
4 Июн 2006 22:54 Rescuero сказал(а):
А БИ у меня
Ну, не будем о грустном. Вы стихи любите? Можете что-нибудь воспроизвести из особо запомнившегося?
4 Июн 2006 22:58
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 9/0
|
4 Июн 2006 22:58 Escargot сказал(а):
Это ненадолго. После семидесяти все будет наоборот!
Я надеюсь
Ну, не будем о грустном. Вы стихи любите? Можете что-нибудь воспроизвести из особо запомнившегося?
Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог...
Ой, нет, это совсем грустно Но запомнилось почему-то... Точнее, первое что пришло в голову.
А вообще я хотел купить себе томик творений Александра Сергеевича, почитать в свое удовольствие. Народ в метро оценит: здоровый дядька Пушкина читает
4 Июн 2006 23:02
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 74/0
|
4 Июн 2006 23:02 Rescuero сказал(а):
А вообще я хотел купить себе томик творений Александра Сергеевича, почитать в свое удовольствие. Народ в метро оценит: здоровый дядька Пушкина читает
А помните сказку о попе и работнике его Балде?
Ест за четверых,
Работает за семерых,
До светла все у него пляшет,
Лошадь запряжет, полосу вспашет,
Печь затопит, все заготовит, закупит,
Яичко испечет, да сам и облупит.
Как думаете, кто Балда по ТИМу?
4 Июн 2006 23:19
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 10/0
|
4 Июн 2006 23:19 Escargot сказал(а):
А помните сказку о попе и работнике его Балде?
Ест за четверых,
Работает за семерых,
До светла все у него пляшет,
Лошадь запряжет, полосу вспашет,
Печь затопит, все заготовит, закупит,
Яичко испечет, да сам и облупит.
Как думаете, кто Балда по ТИМу?
Ну, печь затопить, заготовить, закупить и испечь яичко (и не только) я немного умею. Ну а что за повар, который не кушает?
Работать могу долго и не спать, если надо для дела, правда лошади у меня нет, есть руки, мозг и компьютер  Хотя и молотком с отверткой я тоже умею
Есть предположение, что Балда - тождик...
4 Июн 2006 23:30
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 75/0
|
4 Июн 2006 23:31 Rescuero сказал(а):
Есть предположение, что Балда - тождик...
НАШ?
4 Июн 2006 23:43
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 11/0
|
Простите за молчание, вчерашняя гроза прекратила доступ к интернету.
4 Июн 2006 23:43 Escargot сказал(а):
НАШ?
Мой. И то что Балда - это мягко сказано.
Кстати, можете проверить свою БИ, если есть сомнения: засеките 1 минуту на часах и в сознании (хотя у вас она бессознательная, но сильная). У меня минута растянулась на 2:30. Путем несложных подсчетов, для меня бы пришлось растянуть сутки 60 часов и все события в них, чтобы сделать все вовремя И так везде, и, что самое неприятное, непонятно, как это лечить. То есть я начинаю собираться за три часа или если надо рано утром куда-то идти - для меня проще не спать вообще (сова я, сова...), но я просто не могу все время так делать, рано или поздно устаю и все летит к чертям: встречи, договоры и вообще деловая репутация  . А когда это касается близких людей, это вообще ужасно с моей стороны
5 Июн 2006 19:39
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 153/0
|
Rescuero, вот вы оказались в новом коллективе, в новой обстановке. Сидите тихо, "в тени", наблюдаете за остальными. Все спокойно занимаются своими делами. Обычная рабочая атмосфера. И тут рядом с вами появляется человек, которого уже все, кроме вас, знают, и который громко и радостно со всеми здоровается, а затем начинает очень эмоционально обсуждать какие-то новости. И так же неожиданно подходит к вам, и, с той же непосредственностью быстро познакомившись с вами, высказывает уверенность в том, что вам очень понравится в новом коллективе, здесь все веселые и жизнерадостные люди, и от вас лишь требуется самая малость - быть таким же веселым и жизнерадостным, а не сидеть угрюмым букой.
Легко ли вы воспримете такую смену эмоциональной обстановки вокруг себя при появлении этого человека?
А если это не кратковременный визит, а просто норма, и вы будете постоянным свидетелем не только положительных, но и отрицательных эмоций? Будет ли это вас выбивать из рабочего состояния?
И, наконец, можете ли вы вот так, по совету этого, в общем-то, незнакомого вам человека, незамедлительно отбросить свое тихое сидение "в тени" и начать шутить и смеяться вместе со всеми?
5 Июн 2006 21:30
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 12/0
|
Вообще у меня только один раз было такое, что коллектив был ВЕСЬ друг с другом незнакомый (и не спешил знакомиться) и в этой ситуации я просто был рядом со всеми и постепенно произошла общая интеграция. Я не сидел "угрюмой букой", но и проявлялся, когда считал нужным и в общем не ошибался.
Если коллектив уже устоялся до моего появления, а в таком случае, я считаю, не бывает такого, чтобы не обращали внимания на новичка - всегда найдется хоть один массовик-затейник (вроде того, что Вы описали). Конечно, я буду благодарен этому человеку, который поможет мне советом что делать в этом коллективе для скорешего вливания в оный, но если вокруг веселые и жизнерадостные люди - это же просто замечательно, - даже совета не понадобится, интеграция будет практически мгновенной Ну не пять минут, но может быть один (рабочий) день.
Что касается обстановки всеобщего негатива, то в таком обществе я работать не смогу - ощущение, что у тебя за спиной кто-то с ножом ходит, а это сильно угнетает (мне так уже однажды доводилось "работать") 
5 Июн 2006 21:55
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 154/0
|
Реально помочь для вливания в коллектив и советовать быть веселым - это далеко не одно и то же, и я думаю, вы это сами отлично понимаете.
А интеграция произойдет скорее не от наличия вокруг жизнерадостных людей, а от наличия людей доброжелательных...
А что такое "всеобщий негатив"? В чем он выражался?
Легко ли вы оптимизируете свою работу, стараясь, скажем, действия со сходным способом выполнения привести к одному знаменателю, рассортировывая работу не только по степени значимости, но и по самой ее сути, дабы не производить излишних движений?
Или же вам проще ускорить до нужного темпа отработанные до безукоризненности действия, и, "в порядке поступления", разделаться с требуемым объемом?
Вас считают работоспособным, нагружая без меры всякой работой, или вы умеете избегать таких перегрузок?
5 Июн 2006 23:41
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
5 Июн 2006 23:41 Leleka сказал(а):
Реально помочь для вливания в коллектив и советовать быть веселым - это далеко не одно и то же, и я думаю, вы это сами отлично понимаете.
А интеграция произойдет скорее не от наличия вокруг жизнерадостных людей, а от наличия людей доброжелательных...
Мне казалось, что это напрямую связано. Злобный по жизни человек врядли будет доброжелательным.
Что касается совета быть веселым, он, конечно, не будет способом легко и просто войти в невеселый коллектив. В таком случае я буду сам себе помогать в него вливаться, если это вообще коллектив, а не набор угрюмых инструментов.
А что такое "всеобщий негатив"? В чем он выражался?
Все друг друга за что-то не любили, я не могу всех подробностей написать, много текста выйдет. Да и не хочется, если честно.
Легко ли вы оптимизируете свою работу, стараясь, скажем, действия со сходным способом выполнения привести к одному знаменателю, рассортировывая работу не только по степени значимости, но и по самой ее сути, дабы не производить излишних движений?
Или же вам проще ускорить до нужного темпа отработанные до безукоризненности действия, и, "в порядке поступления", разделаться с требуемым объемом?
Второе мне ближе, единственное, что может омрачать радость от процесса - это наличие крайнего срока (БИ, проклятая) и неизвестный объем.
Вас считают работоспособным, нагружая без меры всякой работой, или вы умеете избегать таких перегрузок?
Не умею и если они возникают, я скорее всего сам в этом виноват.
6 Июн 2006 00:46
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 361/0
|
А расскажите, пожалуйста, что вы думаете о сплетнях. Что это такое, для чего нужно людям, случается ли вам сплетничать. Поддержите ли вы разговор-сплетничанье? Станете ли заводить сами? Что будете делать, если окажетесь свидетелем?
6 Июн 2006 01:02
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 14/0
|
6 Июн 2006 01:03 Terrin сказал(а):
А расскажите, пожалуйста, что вы думаете о сплетнях. Что это такое, для чего нужно людям, случается ли вам сплетничать. Поддержите ли вы разговор-сплетничанье? Станете ли заводить сами? Что будете делать, если окажетесь свидетелем?
Сплетни в моем понимании что-то вроде клеветы, потому что, как правило, правды в них мало, если вообще есть. А клевета - это уголовное преступление.
Я сам как-то стал объектом сплетен, во всяком случае, об этом случае я узнал. Было неприятно, так что я не хочу участвовать в такого рода забавах.
6 Июн 2006 01:21
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 362/0
|
Отлично. А в чем разница между сплетнями и обсуждением? Или любое обсуждение отсутствующего - сплетня? И потому вы не станете принимать участие?
6 Июн 2006 01:24
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 15/0
|
6 Июн 2006 01:25 Terrin сказал(а):
Отлично. А в чем разница между сплетнями и обсуждением? Или любое обсуждение отсутствующего - сплетня? И потому вы не станете принимать участие?
Я разделяю правду и ложь (клевету). В такого рода ситуации я лучше послушаю, что говорят, потом проверю полученую информацию, а там видно будет, с кем можно или нельзя иметь дело, кому доверять: с "отсутствующим" или с теми кто его обсуждает честно (или вносит заведомо ложную информацию).
6 Июн 2006 01:35
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 363/0
|
4 Июн 2006 20:25 Rescuero сказал(а):
Версия ТИМа когда-то была получена с помощью теста, потом подвергалась проверкам и сомнениям, но пока выдержала.
А можно уточнить, это были ваши сомнения или каких-то знакомых?
Насколько вы готовы к тому, чтобы принять другую версию?
Вам - по-прежнему кажется верным вариант Штирлиц, или уже не укладывается что-то?
6 Июн 2006 05:58
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 16/0
|
6 Июн 2006 05:58 Terrin сказал(а):
А можно уточнить, это были ваши сомнения или каких-то знакомых?
Насколько вы готовы к тому, чтобы принять другую версию?
Вам - по-прежнему кажется верным вариант Штирлиц, или уже не укладывается что-то?
Сомнения появились, когда я целенаправленно начал искать дуалок, но мне так повезло, что общение не складывалось, хотя они с определенной точностью подходили под ТИМ ЭИИ (некоторые потом все же оказались ИЭИ ). Тогда я стал перепроверять, точно ли я ЛСЭ, но ошибки не нашел, все сходилось, да и знакомые не сомневаются. Зато убедился, что для успешной дуализации одних ТИМов мало.
А сейчас я хочу спросить мнения тех, кто может сомневаться и уже, как видите, был даже записан в Габены
Другая версия может быть, но будет ли?
Добавлено:
Насчет работы и загрузки - сегодня произошел весьма забавный случай: перед экзаменом меня поймал за хвост преподаватель (которому как раз предстояло сдавать) и сказал следующую фразу: "В деканате дверь скрипит, разберись". Спустя 15 минут немногочисленный народ по обе стороны деканата тихо выпадал в осaдoк: подходит с виду вполне психически здоровый студент, достает из кармана масленку и начинает не спеша, с удовольствием смазывать петли... Экзамен я не мог не сдать после этого да и дверь не скрипит больше, а если и будет - я подарил деканату эту самую масленку на всякий случай 
6 Июн 2006 06:15
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 83/0
|
6 Июн 2006 06:15 Rescuero сказал(а):
Другая версия может быть, но будет ли?
То, что вы - квестим, мы уже поняли.
Давайте поподробнее о целенаправленном поиске, тех же дуалок, к примеру. Найти дуала - это конечная цель или средство к достижению какой-то иной, более глобальной, цели?
И что для вас вообще - цель в жизни? Можете сформулировать?
6 Июн 2006 14:27
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 17/0
|
6 Июн 2006 14:28 Escargot сказал(а):
То, что вы - квестим, мы уже поняли.
Давайте поподробнее о целенаправленном поиске, тех же дуалок, к примеру. Найти дуала - это конечная цель или средство к достижению какой-то иной, более глобальной, цели?
И что для вас вообще - цель в жизни? Можете сформулировать?
Цель: жить долго и счастливо, хотя это абстрактно и размыто Но для этого надо работать, работать и работать, как физически трудиться (no money - no funny), так и в отношениях, отстравая их по кирпичику. Если одним словом, то средство - это деятельность, движение - в них смысл. А что касается построения отношений, то мне казалось, что с дуалом не возникает необходимости перекладывать отдельные "бракованые" кирпичики, хотя, скорее всего это не так, ошибки есть всегда и везде, но с дуалом их, наверное, меньше.
6 Июн 2006 14:49
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 85/0
|
6 Июн 2006 14:49 Rescuero сказал(а):
Цель: жить долго и счастливо Но для этого надо работать, работать и работать, как физически трудиться (no money - no funny), так и в отношениях, отстравая их по кирпичику. Если одним словом, то средство - это деятельность.
А как важнее для вас - достигнуть какого-то определенной цели в своей деятельности, чтобы в последствии можно было наслаждаться этим достижением, к примеру, вложить заработанные средства в дело таким образом, чтобы деньги уже сами работали на себя, а самому заниматься только тем, что интересно или просто балдеть в свое удовольствие? Или работа это способ существования как таковой, и прекращена может быть только вместе с жизнью?
6 Июн 2006 14:59
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
6 Июн 2006 14:59 Escargot сказал(а):
А как важнее для вас - достигнуть какого-то определенной цели в своей деятельности, чтобы в последствии можно было наслаждаться этим достижением, к примеру, вложить заработанные средства в дело таким образом, чтобы деньги уже сами работали на себя, а самому заниматься только тем, что интересно или просто балдеть в свое удовольствие? Или работа это способ существования как таковой, и прекращена может быть только вместе с жизнью?
Нет, я уже заметил, что мне противопоказано бездельничать, это разрушает. Я не могу, как Обломов, валяться на диване и плевать в потолок. Минимум (если я дома) - читать полезную книжку, что-нибудь вроде "Windows Server 2003: справочник администратора" (её в метро читать тяжело: 1400 страниц все-таки) К тому же это напрямую связано с моей работой: я тот, кого ласково зовут сисадмином
6 Июн 2006 15:09
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 86/0
|
6 Июн 2006 15:10 Rescuero сказал(а):
Нет, я уже заметил, что мне противопоказано бездельничать, это разрушает. Я не могу, как Обломов, валяться на диване и плевать в потолок. Минимум (если я дома) - читать полезную книжку, что-нибудь вроде "Windows Server 2003: справочник администратора" (её в метро читать тяжело: 1400 страниц все-таки) К тому же это напрямую связано с моей работой: я тот, кого ласково зовут сисадмином
Rescuero, вы ушли от ответа, это очевидно. Сисадминство - цель вашей жизни?
6 Июн 2006 15:12
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 19/0
|
6 Июн 2006 15:13 Escargot сказал(а):
Rescuero, вы ушли от ответа, это очевидно. Сисадминство - цель вашей жизни?
Я не могу однозначно сформулировать цель всей жизни. Но что-то мне подсказывает, что чтобы жить вообще надо работать (в частности, можно и сисадмином).
6 Июн 2006 15:21
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 87/0
|
6 Июн 2006 15:21 Rescuero сказал(а):
Я не могу однозначно сформулировать цель всей жизни. Но что-то мне подсказывает, что чтобы жить вообще надо работать (в частности, можно и сисадмином).
Само собой.
Тогда, пожалуйста, расскажите о своей работе. Представьте, что я совершенно не соображаю, кто такие эти сисадмины и чем они занимаются. Объясните мне, на пальцах.
6 Июн 2006 15:25
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 20/0
|
6 Июн 2006 15:25 Escargot сказал(а):
Само собой.
Тогда, пожалуйста, расскажите о своей работе. Представьте, что я совершенно не соображаю, кто такие эти сисадмины и чем они занимаются. Объясните мне, на пальцах.
Хорошо, попробую
Итак, в некотором здании в Москве размещаются офисы нескольких фирм, которые идут в ногу со временем (две точно торгуют швейцарскими часами) и поэтому пользуются компьютерами в общем количестве 30. Все компьютеры объединены в локальную сеть и компьютеры одной отдельно взятой фирмы логически объединены в группу и эти группы так же логически изолированы друг от друга (чтобы одни продавцы часов не могли свободно разглядывать, что находится на компьютерах своих конкурентов, например).
При этом все компьютеры имеют выход в интернет через центральный сервер. Помимо функции обеспечения доступа в интернет и подсчета интернет-трафика (чтобы понять, кто и сколько должен заплатить за услугу) и защитой сети от внешнего несанкционированного доступа, сервер также явлется хранилищем для резервных копий всей информации со всех жестких дисков всех компьютеров сети.
В мои задачи входит поддержание в рабочем состоянии всех компьютеров сети (включая сервер), восстановление информации в случае сбоя, её антивирусную защиту, а также оперативное вмешательство в более мелкие проблемы, возникающие у пользователей по ходу работы ("а чего оно не работает?!"). Чтобы не ездить через весь город по каждому случаю, организовано удаленное управление компьютерами указаной сети. Это позволяет оперативно решать большинство проблем из любой точки земного шара, где есть доступ в интернет Единственная беда - когда пропадает связь с самим центральным сервером, тогда приходится ехать и чинить, если это проблема внутри, но пока все проблемы такого рода были со стороны провайдера услуг интернет и приходилось выкручиваться своими силами, пока что успешно
Надеюсь, более-менее доступно объяснил, если что - вопрошайте
p.s. Надеюсь, Вы понимаете, что форум - не место для разглашения адресов, названий, явок и паролей, поэтому конкретика в этом пункте умышленно отсутствует. 
6 Июн 2006 16:11
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 88/0
|
6 Июн 2006 16:11 Rescuero сказал(а):
Хорошо, попробую
... Надеюсь, Вы понимаете, что форум - не место для разглашения адресов, названий, явок и паролей, поэтому конкретика в этом пункте умышленно отсутствует.
А то! Доктору Ватсону такие вещи растолковывать не надо.
Собственно, приведенный рассказ меня дополнительно убеждает в вашем безусловном позитивизме, имею в виду признаки Рейнина.
6 Июн 2006 17:25
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 21/0
|
6 Июн 2006 17:25 Escargot сказал(а):
А то! Доктору Ватсону такие вещи растолковывать не надо.
Собственно, приведенный рассказ меня дополнительно убеждает в вашем безусловном позитивизме, имею в виду признаки Рейнина.
Да уж, особенно резервное копирование, антивирусная защита, изоляция и прочие признаки (профессиональной?) паранойи. Это ж ясная установка на то, что изначально все будет плохо и от этого надо защититься, где тут позитивизм Вы увидели?
6 Июн 2006 17:46
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 89/0
|
6 Июн 2006 17:46 Rescuero сказал(а):
Да уж, особенно резервное копирование, антивирусная защита, изоляция и прочие признаки (профессиональной?) паранойи. Это ж ясная установка на то, что изначально все будет плохо и от этого надо защититься, где тут позитивизм Вы увидели?
И в этой фразе искреннего негодования - тоже.
Для сравнения, негативист бы высказался примерно так: Нет уж, ни резервное копирование, ни антивирусная защита, ни прочее нормальным назвать никак нельзя. Нет никакой уверенности в том, что все будет хорошо, что от этого не следует защититься и т. д.
Может, по смыслу несколько отличается, но по форме - так.
6 Июн 2006 18:33
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 22/0
|
У меня уверенность появляется если я сам все настроил и проверил, причем это касается только техники, а уж чего там человеческий фактор удумает - это вообще никому не известно. Да и программы тоже люди писали, поэтому раз в день проверяю, что и как на сервере и на ряде особо важных компов происходит.
То, что Вы написали, скорее по форме отличается от моего, но по смыслу одинаково
Кроме того:
Примечание. Психологи советуют в своей речи избегать употребления частицы "не", например, планируя какое-либо изменение в своей жизни, рекомендуется не перечислять те факторы, которые не хотелось бы видеть в будущем, а лишь те, которые желательны. По этой причине иногда негативисты следят за своей речью и тщательно избегают негативистских формулировок. Поэтому, не всегда можно сделать вывод, о том, что человек позитивист, если он не проявляет признаков негативизма.
В качестве примера фраза, сказаная мной в беседе с конфликтером, без тщательного составления: "Нет, просто вопрос был задан в такой форме, которая мне показалась совсем недружелюбной. Невзирая на тим, так сказать."
6 Июн 2006 18:48
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 155/0
|
Rescuero, как бы вам не хотелось выглядеть Штирлицем в глазах окружающих и самого себя, как бы вы не были начитаны относительно этого ТИМа, мне, честно говоря, не очень в это верится...
Во-первых, позитивизм вы свой никуда не скроете, не пытайтесь. Он "светится" с первой страницы. Не думаю, что вы специально внимали советам психологов по поводу употребления частицы "не", и придерживаетесь этого правила постоянно. Вы просто приводите еще один удобный вам довод, чтобы не быть перетипированным из Штирлицев.
Во-вторых, и это вытекает из первого пункта, вы упрямый. Это еще один Признак Рейнина.
В-третьих, вы не смогли убедить в том, что ваша  - болевая. Чем подробнее вы об этом рассказывали, тем менее болезненной она представлялась. Тем более, многое в этом не совсем Штирлевое. Например, выполнение неинтересного дела меня тоже очень напрягает, и вопрос "Когда?" по отношению к нему заставляет накладывать на себя жесткие обязательства. Такие рамки совсем не радуют вообще всех иррационалов. А уж пообгонять "с подрезанием" пассажиров в метро еще долго будет моим любимым занятием, пока не пересяду за руль...
А рассказать о "всеобщем негативе" вам совсем не захотелось... Болевая  ?
Ну, в-четвертых, ваша  действительно сильная, причем настолько, что вполне тянет на базовую. По ней вы оцениваете. Примеры уже приводились, но чего стоит одна лишь ваша фраза: " мне важно, что я сам его хвалю. Критики идут лесом."
А ваша  , безусловно, тоже сильная, но гораздо гибче, чем вы думаете. Иначе не было бы так много моментов ухода от прямого ответа. - творческая.
Итого - Габен.
7 Июн 2006 00:35
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 23/0
|
Тщательно изучил описание Габена. Есть определенная схожесть, но
1) ЧЭ-болевая - просто мимо, каким бы "Габеном" я ни был
2) Склонность к сутулости, присущей Габенам у меня отсутствует, наоборот, говорят, что на мне хорошо бы смотрелась военная форма (когда-то она на мне даже носилась, не только смотрелась).
3) БЭ - усиленная(!), согласен, но не настолько, чтобы быть базовой. Или подтипы здесь не рассматривают?
Что касается одежды, там она проявляется вовсю, но что касается людей, когда я слышу "мне этот человек неприятен", мой вопрос - "что он тебе плохого сделал"? С этих позиций оценка по ЧЛ.
7 Июн 2006 03:01
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 365/0
|
Я не уверена, что имеет смысл такое типирование, которое ставит целью защиту действующей версии.
Мой вариант - Макс. Первоначально был выбор Габен или Штир, но чем дальше, тем больше проявлялось бэтанство.
Аргументы если нужны, могу написать. Много.
Но если вы сразу не согласны, не стану заниматься бессмысленной деятельностью.
7 Июн 2006 03:13
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 24/0
|
Если меня одолеет депрессия и все функции поменяют свой цвет, пожалуй, я могу стать и Максом, но не в обычной обстановке.
И такой цели я не ставил, но мне было интересно выслушать другие точки зрения о версии моего ТИМа, но если я вижу, что они в чем-то расходятся с моим внутренним ощущением каких-то спорных функций, то считаю необходимым об этом сказать, хотя это может выглядеть, как защита.
7 Июн 2006 03:29
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 63/0
|
7 Июн 2006 00:36 Leleka сказал(а):
Итого - Габен.
Левон, чуть выше Вы задали вопрос:
5 Июн 2006 23:41 Leleka сказал(а):
Легко ли вы оптимизируете свою работу, стараясь, скажем, действия со сходным способом выполнения привести к одному знаменателю, рассортировывая работу не только по степени значимости, но и по самой ее сути, дабы не производить излишних движений?
Или же вам проще ускорить до нужного темпа отработанные до безукоризненности действия, и, "в порядке поступления", разделаться с требуемым объемом?
Rescuero ответил: "Второе мне ближе..." А ведь это не творческая ЧЛ. 
7 Июн 2006 18:37
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 156/0
|
7 Июн 2006 18:37 curry-mild_ сказал(а):
Левон, чуть выше Вы задали вопрос:...
Rescuero ответил: "Второе мне ближе..." А ведь это не творческая ЧЛ.
Каюсь, вопрос задан так, что однозначного ответа для точного диагноза на него не дашь. В иных случаях я и сам бы так ответил, так как первый вариант поведения иногда может подразумевать наличие интуиции, тогда как второй - сенсорики. Просто были интересны возможные рассуждения на сей счет. Кстати, история с масленкой характерна как раз больше для творческой . Ведь здорово помочь деканату перед экзаменом! Это наверняка существенно облегчит его сдачу!
Rescuero, а как вы представляете себе болевую ? Если вас совершенно не пугают базовые ЧЭшники, то это еще ничего не значит. Иногда они могут даже привлекать поначалу, если не очень шумные.
"Склонность к сутулости" и прочие внешние факторы, приписываемые иногда Габам, далеко не так однозначны, и не стоит на них поначалу ориентироваться. Нужно знать немало настоящих Габов, чтобы уметь отличать их по едва уловимым внешним признакам, типа таинственной улыбки в глазах... И то, это, по-моему, лучше удается этикам-интуитам...
О подтипах речи нет. А пример , приведенный вами, опять-таки ни о чем не говорит. Так может сказать почти каждый. Так что подумайте еще...
7 Июн 2006 19:11
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 26/0
|
С масленкой попробую привести более полный текст преподавателя: "Ты хотел хорошую оценку? В деканате дверь скрипит. Где хочешь ищи масло и чтоб я вернулся и она уже не скрипела." Этакая (наполеоновская?) раздача ценных указаний
Масло нашлось в ближайшем магазине стройматериалов, потом я попросил своего согрупника "ассистировать" мне в виде задачи по приподниманию двери и залил масло в петли. По-моему, для заливки масла творческого подхода не нужно
Кстати, это все скорее была страховка, поскольку ничего сложного в сдаваемом предмете на самом деле не было, кроме того, как потом оказалось, можно было пользоваться лекциями - о какая халява бывает! 
Описание болевой ЧЭ ко мне не подходит в её диаметрально противоположных проявлениях, как это написано для Габенов (и Бальзаков), нет резких перепадов.
Улыбка у меня обычно на лице, взгляд скорее пристальный и совсем не такой эмоциональный, кроме тех случаев, когда события огорчают до невозможности сдерживаться или наоборот переполняют радостью
P.S. Кучу тестов проходил давно и сейчас, везде рациональность была с большим отрывом. Один раз - случайность, два - совпадение, но три, четыре, ... - закономерность.
7 Июн 2006 20:44
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 32/0
|
7 Июн 2006 20:44 Rescuero сказал(а):
Описание болевой ЧЭ ко мне не подходит в её диаметрально противоположных проявлениях, как это написано для Габенов (и Бальзаков), нет резких перепадов.
Габены вовсе не обязательно бывают меланхоликами. И особо резких перепадов настроения у них не видела. Флегматики, даже где-то сангвиники
Улыбка у меня обычно на лице, взгляд скорее пристальный и совсем не такой эмоциональный, кроме тех случаев, когда события огорчают до невозможности сдерживаться или наоборот переполняют радостью
Взгляд у Габенов эмоциональнный для видящих ТИМов А для всех остальных, и даже для самого Габена, он может совсем не являться таковым. Улыбка на лице у знакомых Габов присутсвует в большей части времени
P.S. Кучу тестов проходил давно и сейчас, везде рациональность была с большим отрывом. Один раз - случайность, два - совпадение, но три, четыре, ... - закономерность.
У вас может быть логический подтип, поэтому ответы в тестах дают значитеольтный перевес в рациональность. Мой знакомый Габен логического подтипа запросто сойдет за рационала, если оценивать поверхностно, по логическим рассуждениям, например, а тесты - это и есть вербалика. Но вот действия выдают спонтанность (иррациональность)
Так что у меня никаких сомнений, что Вы Габен Замечательный ТИМ, надо сказать, почему Вы так от него открещиваетесь 
8 Июн 2006 14:31
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 27/0
|
ТИМы вроде не бывают плохими или хорошими, но дело в том, что Штирлиц от Габена по тем же признакам Рейнина отличается совсем чуть-чуть и я опасаюсь неверного истолковывания этих отличий.
Есть ли какие-нибудь характерные черты для логического подтипа Габена и сенсорного подтипа Штирлица? Насколько я знаю, логические более худощавые, сенсорные - наоборот, а еще?
Кстати, у меня улыбка присутствует меньшую часть времени, т. е. "просто так" я не улыбаюсь.
8 Июн 2006 14:43
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 33/0
|
8 Июн 2006 14:43 Rescuero сказал(а):
ТИМы вроде не бывают плохими или хорошими, но дело в том, что Штирлиц от Габена по тем же признакам Рейнина отличается совсем чуть-чуть и я опасаюсь неверного истолковывания этих отличий.
Есть ли какие-нибудь характерные черты для логического подтипа Габена и сенсорного подтипа Штирлица? Насколько я знаю, логические более худощавые, сенсорные - наоборот, а еще?
Кстати, у меня улыбка присутствует меньшую часть времени, т. е. "просто так" я не улыбаюсь.
Я же Гексли , воспринимаю глаза Габена улыбающимися , и в целом выглядят они позитивно А просто так в общепринятом смысле слова Габены действительно не улыбаются, производят впечатление достаточно строгих людей, но мы то знаем , какие они пушистые внутри
Хорошо знаю Штирлицев, у меня отец Штирлиц. Поэтому по ответам вижу, что Вы не можете им быть Рациональность мною воспринимается как жесткость - в суждениях, поведении, реакциях (думаю, со мной многие согласятся), иррационалы - более гибкие, творческие, я бы сказала, их логика тоже творческая. Габен может логически убедить в чем угодно, если ему это будет нужно
"Неоднозначно" - одно из часто употребляемых слов в оценке чего-либо, когда Габена просят выразить свое мнение либо отношение.
Внешне Штирлиц сенсорного подтипа и Габен логического действительно могут быть похожи.
Но все таки Штирлиц - экстраверт, Габен - интроверт. Очень существенное отличие. Вы относите себя к эстравертам?
8 Июн 2006 15:20
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 34/0
|
Габены часто выглядят и рассуждают не по возрасту. Знакомого представителя данного ТИМа чуть ли не с детства друзья стали называть по имени отчеству
Ролевая интуиция времени - сьтрараетесь планировать время, но тяжело дается в постоянном режиме данное занятие, перенапрягаетесь. Все Габены стараются и всем тяжело У Штирлица нет с этим проблем, он очень пуктуален.
Особенно примечательно - минута растянулась на 2.30. Именно так Габены и ощущают время: Гексли уже спеклись в ожидании, а Габену кажется, что времени прошло совсем чуть-чуть (кстати, моя минута в 45 сек уложилась - не знаю, связано ли это с экстравертностью, думаю да)
А почему не складывалось общение с "дуалками"? Было что-то общее в этом нескладывании? Как Вы относитесь к большим веселым компаниям незнакомых людей, например дискотеки? Как будете там себя вести?
8 Июн 2006 15:41
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 28/0
|
8 Июн 2006 15:21 karol сказал(а):
Хорошо знаю Штирлицев, у меня отец Штирлиц. Поэтому по ответам вижу, что Вы не можете им быть Рациональность мною воспринимается как жесткость - в суждениях, поведении, реакциях (думаю, со мной многие согласятся),
Я уже достаточно долгое время занимаюсь как раз тем, что учусь быть менее жестким в этих самых оценках. Я могу без разговоров разорвать все связи с человеком, если он мне что-нибудь нехорошее сделал или обнаруживается, что его действия несовместимы с моим "моральным кодексом". Общение с этиками научило меня считать до трех прежде чем делать такой серьезный шаг, в планах освоить счет до десяти
Кстати, Вы так категорично заявили, что я не могу быть Штирлицем, что впору заподозрить рациональность у Вас Штирлицы тоже все разные, тем более что Ваш отец скорее всего постарше меня будет, а это серьезное различие в опыте и т. п.
иррационалы - более гибкие, творческие, я бы сказала, их логика тоже творческая. Габен может логически убедить в чем угодно, если ему это будет нужно
То что Габен сможет убедить Гексли вряд ли стоит сомневаться. А Штирлиц - Достоевского убедит? Вот Есенину какому-нибудь вся моя логика будет по барабану, еще и посмеется надо мной. Так что кто угодно кого угодно не убедит.
"Неоднозначно" - одно из часто употребляемых слов в оценке чего-либо, когда Габена просят выразить свое мнение либо отношение.
Не про меня.
Но все таки Штирлиц - экстраверт, Габен - интроверт. Очень существенное отличие. Вы относите себя к эстравертам?
Классика жанра: "Вы пришли на вечеринку, где много незнакомых людей. С кем вы будете общаться - со всеми или только со знакомыми?"
Отвечаю: если мне будет интересно - буду общаться со всеми, а, как правило, я не хожу на заведомо неинтересные мероприятия. Например, я уверен, что мне нечего обсудить с фанатом ночной клубной жизни (дискотеки туда же) и любителем легких наркотиков (кроме всего прочего, это еще и за пределами "кодекса"). Зато с любителем компов и психологии (например) - всегда пожалуйста
8 Июн 2006 15:53
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 29/0
|
8 Июн 2006 15:42 karol сказал(а):
У Штирлица нет с этим проблем, он очень пуктуален.
Я пунктуален тогда, когда есть запас времени, еще и раньше приеду (писал об этом в анкете) - это как "здрасьте". Но еще большее удовольствие доставляет приехать РОВНО в назначеное время Если ничто не нарушает планов, то с пунктуальностью как раз проблем нет.
8 Июн 2006 15:57
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 35/0
|
Много и других знакомых Штирлицев, на Вас непохожих, в то время как между ними сходство просматривается А жесткость в оценках по "моральному кодексу" - очень даже про Габенов.
Вам доставляет удовольствие приехать вовремя, Штирлиц же просто не заметит этого, приехать вовремя для него - само собой разумеющаяся вещь, не несущая в себе удовольствия
Танцевать-то Вы на этой вечеринке будете, или только общаться
8 Июн 2006 16:09
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
Фото могло бы помочь в типировании. Не желаете выложить? Можно в личку
8 Июн 2006 16:10
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 30/0
|
8 Июн 2006 16:09 karol сказал(а):
Много и других знакомых Штирлицев, на Вас непохожих, в то время как между ними сходство просматривается А жесткость в оценках по "моральному кодексу" - очень даже про Габенов.
У них тоже ограничительная БЛ?
Вам доставляет удовольствие приехать вовремя, Штирлиц же просто не заметит этого, приехать вовремя для него - само собой разумеющаяся вещь, не несущая в себе удовольствия
Хм, человеку с болевой БИ приехать вовремя само собой разумеется? Вот Бальзак точно приедет и не заметит этого, сколько раз наблюдал лично, может быть Есенин, Джек с сильной БИ, но Штирлицу для этого придется постараться! А когда удается что-то по болевой, для чего я специально старался - это дважды приятно! Так что я с Вами в этом пункте очень не согласен.
Танцевать-то Вы на этой вечеринке будете, или только общаться
Если будет с кем, то отчего же не потанцевать
Фото могло бы помочь в типировании.
8 Июн 2006 16:29
|
Rescuero
"Штирлиц"
Сообщений: 34/0
|
Только что вернулся от Веры Новиковой,
Диагноз: Штирлиц
Спасибо всем, кто принимал участие в виртуальном типировании!
19 Июн 2006 23:20
|
|
