| | Помогите ПОЖАЛУЙСТА! |
Cypok
"Максим"
Сообщений: 114/0
|
Здравствуйте! По этой анкете с достаточной степенью уверенности можно сказать, что Вы этик. Предположительно – экстраверт. Для обоснованной версии о типе нужно больше информации, поэтому вопросы:
1. Как относитесь к неожиданностям?
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
9. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
b) осталось 5 минут до прихода,
c) время пришло, а его (ее) нет,
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
e) и дальше все нет…
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
2. Какая взаимосвязь качества и количества? Расскажите, как зависит цена от качества?
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы?
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
5. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
6. Вы приходите в магазин и видите товар, на нем ценник висит. По каким параметрам Вы поймете дорого это или нет?
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
8. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
9. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
10. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
1. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
2. «Надавить» умеете? Если да, то как это происходит?
3. Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор? Как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
4. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
20 Мая 2006 22:26
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 208/0
|
Я знакома с соционикой года три, а типировать начала два месяца назад, когда оказалась в одной комнате с Наполеоном. Могу ошибаться.
Не Есенин.
Описание отпуска - инвентаризация, сухое перечисление событий, как у меня, когда я устала или не в настроении. Интроверсия, нет деталей.
Мнение друзей - очень настойчива - точно не Есенин.
Манера покупать - заранее представить, а потом искать нужную вещь - рациональность. Дискомфорт при состоянии неопределённости и нарушения планов - точно, рационал. Точно, не Бальзак.
Манера изложения последовательная. Пытается казаться этиком, но больше похожа на логика.
Описание запаха духов и цветов в одежде похоже на сенсорика. В то же время может мечтать, лениться и не доводить работу до конца. Мне кажется, больше сенсорик. Не умеет прогнозировать и не доверяет прогнозам других. Совсем не Бальзак.
Получается Максим. Нравится ощущать себя часть целого (работа в оркестре). Ценит в людях ответственность и сама оветственно относится к совместной работе. Верит, что количество всегда переходит в качество, интуицией тут и не пахнет. Оценивает возможности других через свои возможности.
Сложности с распределением времени, но чужие опоздания не нравятся.
21 Мая 2006 10:49
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 115/0
|
Версия есть, но необходимо уточнить  . Еще два блока вопросов:
1. Легко нахожу общий язык с циниками.
Почему? Кого можно назвать "циником"?
Сочувствую романтикам.
Почему? Кого можно назвать "романтиком"?
Сама где-то считаю себя романтиком, но воспринимаю эту черту как слабость.
Почему?
2. "очень хорошо представляю момент окончания работы и свое настроение при этом "свобода!"
Как Вы настраиваетесь, мобилизуетесь на какую-либо работу, дело – основательно, но медленно или Вам для этого не нужно много времени и размышлений? А после законченного дела как расслабляетесь – быстро или нет?
3. Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
4. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
5. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
6. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
7. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
8. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
9. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
10. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
11. Какие качества в жизни необходимы человеку, чтобы быть успешным и почему?
12. Какие качества могут тормозить человека в жизни и почему?
13. Что нужно сделать, чтобы все люди жили счастливо?
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичной?
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться?
5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему?
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
9. Зачем нужен стандарт?
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
21 Мая 2006 11:06
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 128/0
|
По первой анкете получается ярко выраженная этик и интуит, рационал, но не Дост, ибо "Поссориться могу если ко мне недостаточно внимательны". Стало быть Гамлет!
Друг по описанию очень похож на Гюго, но..."Ему нужно чтоб его женщиной любовались все и лишь он обладал" - это не Гюгошное. Любит шокировать - тоже не Гюго. На фото - ярко выраженный сенсорик, личность харизматичная, перфекционист. Напрашивается вывод - Штирлиц.
22 Мая 2006 11:24
|
kukueva
"Дюма"
Сообщений: 20/0
|
Я настойчива, иногда как "банный лист" могу пристать, "вынь да положь".
И я тоже такая бываю. Иногда прямо зануда. Но то что я Есь - это 100, нет - 200%)))
22 Мая 2006 14:00
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 422/0
|
Tangodeparis,
а как бы вы отреагировали на такую ситуацию:
в гостях вас попросили почистить какртошку. вы почистили целую кастрюлю. тут приходит кто-то и говорит: "Ой! ну куда ж ты столько начистила? надо было 3 штучки!"
22 Мая 2006 14:17
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 423/0
|
Этика (подушки "живут") в текстах больше ориентация на человека (субъект).
скорее этика эмоций. т. к. этика отношений подается с глубоко субъективистских позиций. этика эмоций осознается хорошо, поддается анализу. как надо, не надо. скорее творческая (попрошу ласково )
квестим. ритрических вопросов в ответах достаточно
несомненый позитивизм. описаний того чего нет или нехватает очень мало. "не" появляется только уместно для передачи отрицания и негативного отношения.
сенсорика ощущений проявляется как ролевая (покормлю вкусно, обниму)
интуиция времени - очень свободное и легкое владение.
по ПР получалось Есь/Нап. поэтому задала контрольный вопрос. на интро/экстраверсию.
интроверсия.
Иррациональность так же просматривается: могу бросить если надоело.
Итого Есенин.
22 Мая 2006 14:45
|
Unknown
"Габен"
Сообщений: 21/0
|
С версией "Максим" согласна. По-моему, сенсорика, причем черная, налицо... Ну и этикой, кажется, тут не пахнет... И прущая рациональность.
22 Мая 2006 17:02
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 210/0
|
Насколько подходит описание ТИМа Максим, много ли противоречий?
Возможно, налёт этики даёт профессия музыканта.
Цинизм больше характерен для логиков.
Насчёт друга я сначала про Гюго подумала, потом почему-то решила, что нет. Может, Гексли или Наполеон. Насчёт Гамлета не знаю. Гамлет рационал, а рационалы во многом традиционны.
Как друг относится к перемене планов? Бывают ли у него резкие смены настроения, переживания по пустякам - шеф, всё пропало! Может ли драматизировать повседневные события?
Как вы оба отнесётесь к тому, если кто-то берёт ваши вещи и не ставит их на место?
Спросила у знакомого Наполеона про фенечки и менструацию, получила ответ, что Наполеон не будет выделяться таким способом. Похож ли друг на Гексли?
Насколько комфортные отношения с другом? Что обоих устраивает, а что напрягает?
22 Мая 2006 19:45
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 117/0
|
Однозначно этик, я не знаю, какие тут могут быть сомнения. Даже инструкция у нее будет о человеке, да еще и юмористическая. Ну-ка логики, кто из вас на такое горазд?
Рационал. Экстраверт.
Версии: Гам, Гюго или Нап.
Все же не виктимный тип, то бишь не Гамлет и не Есенин, что стало очевидно из ответов на последние вопросы. Склоняюсь все же больше к Гюго, т. к. рациональна. ЧС сильная, скорее демонстративная – если надо, по ситуации среагирует. Плюс на что я обратил внимание – постоянная забота, чтобы окружающим "не было неприятно", "не испортилось настроение" (упоминается не однажды). Хорошее настроение создается, культивируется (слушает музыку). Похоже на творческую, конечно, но против Есенина или Дюма в ответах много против (та же рациональность, к примеру, хотя если в нее не упираться, и другого можно найти).
Чем дольше о себе рассказывает, тем больше юморит (анекдот, жи- -ши- пиши с буквой "и", "жувот" и "шуповник", "умные люди, не судите строго!"). Я не знаток ТИМного юмора, но больше смахивает на сенсорный, а именно - на "гюгошный".
Из всего прочитанного возникает образ эдакой боевой ласковой "пацанки" . Гюго чаще всего такие и есть: "Или меня кто толкнет, если случайно, то я тоже толкну.. А уж если специально, толкнет, или ещё чего- ударит то тут- все. Лучше не описывать. Бросаюсь."
Ну еще куча косвенных признаков…В любом случае, это только моя версия. Можем обсудить .
22 Мая 2006 21:40
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 132/0
|
Чтоб быть успешным, надо чётко знать что ты хочешь в жизни. Уверенность в себе, в своих силах, уверенность в том, что невозможного нет. Знания. Это необходимо для успеха.
12.* Тормозить в жизни могут: безволие, пассивность, лень, комплексы, пессимизм, отсутствие знаний.
13.* Чтоб все люди жили счастливо- это утопия, конечно, но теоретически- если каким-нибудь образом искоренить зло.
Ребята, все вышесказанное(и еще куча мелочей) говорит за Штирлица. Штирлиц с хорошо наработанным блоком суперэго(Гамлет).
Dixi
23 Мая 2006 00:13
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 135/0
|
Ты - экстраверт, но если считаешь себя Есениным, то это явный признак сильного давления или дискомфорта, необязательно из-за отношений, скорее это жизненные обстоятельства. Поменяй обстоятельства, займись любимым делом - тогда и в отношениях прояснится.
И еще: трудно понять, что из декларируемого тобой является твоей сущностью, а что наработано(Эго-Суперэго).
Вопрос: чего ты ждешь от спутника жизни(я не имею в виду нынешнего парня, чисто гипотетически)?
23 Мая 2006 12:02
|
Unknown
"Габен"
Сообщений: 22/0
|
Спросила у знакомого Наполеона про фенечки и менструацию, получила ответ, что Наполеон не будет выделяться таким способом. Похож ли друг на Гексли?
Если Наполеон таким способом выделяться не будет, Гексли тем более)))) Это точно. Думаю, вариант Гексли в данном случае вряд ли возможен... Скорее, все-таки, Гамлет.
23 Мая 2006 12:02
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 136/0
|
Друг - выраженный сенсорик: взгляд затуманенный, обволакивающий, как кот, любит разговоры о сeкcе; да и фото(сравните его с его же другом на фото; какая мощная шея - сила!). А вот его постоянное желание шокировать, раскрутить на эмоции скорее говорит о том, что он слаб в этике отношений(стал бы этик орать вслух при посторонних о менструации!!, и это в хорошем расположении духа; или столкнуть постороннего в воду!?)
А что касается самой героини, то .."Кстати, про сенсорику ощущений. У меня с детства особенность - не терплю физ. насилия. Пример: Когда была подростком, идем с подружкой по улице, она говорит : " Ну пойдем туда-то, пожалуйста!" И тянет меня за рукав. Все. У меня бешеный ступор. Я останавливаюсь как вкопаная, тихо сквозь зубы говорю : " Отпусти."
Люди пугались поначалу, потом привыкли, никто меня никуда не тянет, ну а между взрослыми это вообще не принято, к счастью.
Или меня кто толкнет, если случайно, то я тоже толкну.. А уж если специально, толкнет, или ещё чего- ударит то тут- все. Лучше не описывать. Бросаюсь.
Или когда нищие на улице. Когда они идут за мной- то ничего, но только лишь им стоит пихнуть в меня свою миску, коснуться- то все. Могу эту миску выбить.. Ужасно, но факт."
Гамлеты очень не любят несанкционированных прикосновений, брезгливы до возмущения(хотя кому бы такое понравилось )
Даа, случай неординарный, видно хорошо человека жизнь огранила(как алмаз, имею ввиду): не понять, где низ, где верх. А кто родители по ТИМу(или те, кто оказал наиболее сильное влияние на становление индивидуальности)?
23 Мая 2006 13:18
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 424/0
|
В компании экстраверт обращает внимание на других, старается их "расшевелить", рассмешить, иначе ему скучно. Интроверт стремится привлечь внимание к себе, а если не замечают ему становится неинтересно. «Еще хочу сказать, что друзей у меня немного и я люблю бывать одна. Делаешь что хочется, ни под кого не подстраиваешься. Мне одной не скучно. А в компаниях иногда бывает скучно. Но долгое уединение меня все же утомляет. И когда потом с кем-нибудь встречаюсь- болтаю без остановки.»
Экстраверт постоянно недоволен тем, что не сделал еще чего-то, а интроверт что проявил "излишнюю активность. Критику за избыточную деятельность первый расценит как комплимент. Для второго же любая неосторожная реплика о том, что он перестарался, может надолго отбить желание действовать. «Для проверки этого я и задала вопрос про картошку. Получили ответ интроверта.»
Экстраверсия - экстраверты ориентированы на внешний мир, на объекты и их качества.
Интроверсия - интроверты ориентированы на взаимосвязи, между собой и внешним миром, а также между объектами. «В новом кол-ве сразу нахожу хотя бы одного человека, с которым сразу завязываю дружеские отношения. Чтоб освоиться в коллективе займу роль наблюдателя. Буду доброжелательной и дипломатичной. Пойму что коллектив меня принял, если меня будут приглашать на частные вечеринки, типа Дня рождения, (если коллектив сплоченный и это отмечается вместе).»
Примечание. Признак экстраверсия/интроверсия может зависеть от признака рациональность/иррациональность. Иррационалы иногда проявляют признаки экстраверсии, рационалы - признаки интроверсии.
Могу сидеть и мечтать часами, а потом оказывается, что у меня 15 мин до выхода осталось. Люблю ночами вот за компом сидеть, не могу сказать себе "стоп", потом всё нафих просыпаю..
Бывает, что я не довожу дело до конца, потому что утратила интерес и мне стало лень. - это больше иррациональность.
во всех постах ни слова о планировании жизни, жизненных целях. жизненных этапах. Рационал бы этому всему уделил внимание.
здесь получается иррациональный интроверт, который выдает ощущение экстраверсии.
23 Мая 2006 13:52
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 71/0
|
А как вам версия Джечки, попавшей в артистическую среду? Отсюда и такое количество наработанных функций. От частой работы по ролевой  - она утомляется. Да и партнёр-Гамлет на эту мельницу много воды выливает.
23 Мая 2006 14:05
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 137/0
|
Гамлет с бычьей шеей (это не оскорбление, а комплимент )
С Вами, Leyly, не согласна: Вы трактуете понятия с точки зрения экстраверта сенсорика. С Ваших слов получается, что экстраверт - это эдакий массовик-затейник. Если экстраверт сенсорик - то да. Если же он интуит - то нет(порой даже категорически нет и не смотря на... уединяется). И если интуита оторвали от его размышлений(попросили почистить картошку), а потом еще и попеняли, что так много, то хочется в глаз дать(больше ничего не дождетесь).
Ориентированность экстра-, интравертов, которую Вы считаете отправной точкой при выяснении ТИМа тоже не работает, в даном случае, ибо годится только для обычных жизненных обстоятельств(когда человек даже не задумывается над этим). Здесь же совсем другой случай - человек целенаправленно хочет найти себя. Разве это запрещено? Экстраверту интуиту определить себя чрезвычайно сложно.
А планы на будущее - так давайте спросим. Хотя опять-таки, какие планы могут быть у интуита? А впрочем, давайте сравним: к примеру, Вы, Leyly, напишите о своих планах на будущее, а Джек-ander-2 напишет о своих планах. Так хотя бы можно сравнить планы экстраверта сенсорика и интуита.
23 Мая 2006 16:44
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 425/0
|
23 Мая 2006 16:45 Ira-li сказал(а):
С Ваших слов получается, что экстраверт - это эдакий массовик-затейник.
 это с каких слов например?
23 Мая 2006 16:45 Ira-li сказал(а):
А планы на будущее - так давайте спросим. Хотя опять-таки, какие планы могут быть у интуита? А впрочем, давайте сравним: к примеру, Вы, Leyly, напишите о своих планах на будущее, а Джек-ander-2 напишет о своих планах. Так хотя бы можно сравнить планы экстраверта сенсорика и интуита.
у интуита нет планов? открытие в сфере соционики!
ну а самый четкий план: завтра часам к 11-12 приеду на работу, уеду часов в 6-8. чем буду заниматься решу по месту.
я писала о том, что рационалы описывают этапность. практически все рационалы рассказывают о выборе интститута или работы, о достижении намеченных целей. о своем становлении в жизни. у иррационалов это появляется только если конкретно спросить.
23 Мая 2006 17:10
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 211/0
|
Где собираются больше двух социоников (или людей, которые слышали о соционике), сразу начин6аются разногласие, перетипирование и различная интерпретация одних и тех же вещей. Доверять можно только профессионалам.
Признак (дихтомиия) не может быть 100-процентным. У многих соотношения бывают 40-60. Мало того, что надо отделить врождённое от приобретённого, надо понять, с каким искажением человек интерпретирует себя, а это тоже не просто. Воспитание, жизненный опыт, стереотипы оставляют свой след.
Написано о себе много, несколько противоречиво. Надо не вырывать предложения из контекста, а смотреть совокупность факторов.
На мой взгляд, и по мнению большинства, ярко выражены рациональность и сенсорика. Этика-логика и экстраверсия-интроверсия более размыты.
Возможно, мама Штирлиц, им все другие типы ленивыми кажутся.
Интроверт - тот, кто принимает информации больше, чем выдаёт.
23 Мая 2006 17:11
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 212/0
|
Друг - ярко выраженный иррационал. От Гамлета ничего нет. Гамлеты рационалы с резкими перепадами настроения, способные из пустяка сделать трагедию.
Гексли не придают большого значения одежде, эпатировать незнакомую публику тоже не будут.
У меня появилась странная версия - Есенин. Сюда вписывается и манера одеваться, и экзальтированность с закрыванием лица руками, и влюбчивость в ярких женщин (Жучку ищет). Есенин очень общителен, может походить на сесорика, ко всему относится творчески.
Как он распоряжается деньгами, может потратить много денег на каую-то ерунду?
23 Мая 2006 17:19
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 72/0
|
23 Мая 2006 16:45 Ira-li сказал(а):
Гамлет с бычьей шеей (это не оскорбление, а комплимент)
С Вами, Leyly, не согласна: Вы трактуете понятия с точки зрения экстраверта сенсорика. С Ваших слов получается, что экстраверт - это эдакий массовик-затейник. Если экстраверт сенсорик - то да. Если же он интуит - то нет(порой даже категорически нет и не смотря на... уединяется). И если интуита оторвали от его размышлений(попросили почистить картошку), а потом еще и попеняли, что так много, то хочется в глаз дать(больше ничего не дождетесь).
Ориентированность экстра-, интравертов, которую Вы считаете отправной точкой при выяснении ТИМа тоже не работает, в даном случае, ибо годится только для обычных жизненных обстоятельств(когда человек даже не задумывается над этим). Здесь же совсем другой случай - человек целенаправленно хочет найти себя. Разве это запрещено? Экстраверту интуиту определить себя чрезвычайно сложно.
А планы на будущее - так давайте спросим. Хотя опять-таки, какие планы могут быть у интуита? А впрочем, давайте сравним: к примеру, Вы, Leyly, напишите о своих планах на будущее, а Джек-ander-2 напишет о своих планах. Так хотя бы можно сравнить планы экстраверта сенсорика и интуита.
В ТОЧКУ!!! Уединяюсь периодически, чтобы отдохнуть или просто поваляться на диване и помечтать. По этой причине - были даже поиски себя среди Бальзаков.
По поводу планов и их реализации - тут часто бывает настоящая куралесица, особенно, когда находишься в состояния поиска, например, работы: одновременно вертится в голове десятка два вариантов, по всем направлениям - идёт непрерывный анализ, взвешиваются все "+" и "-", всё время открываются какие-то новые обстоятельства, где выбор предпочтителен - волокитят... и т. д. В общем, можно долго шарахаться из стороны в сторону и, в результате, остановиться на далеко не лучшем варианте - лишь бы это кошмар закончился! Правда, потом наступает отрезвление и, имея "синицу" в руках, - спокойно находишь и подбираешься к вожделенному "журавлю".
23 Мая 2006 17:28
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 73/0
|
23 Мая 2006 17:42 Tangodeparis сказал(а):
Что я жду от спутника жизни? Любви конечно! Потдержки.
Чтоб он был сильнее, а не я. Чтоб он был "локомотивом", в то же время чтоб моё мнение уважал и прислушивался. Чтоб не был занудой, ни в коем случае!!!!! (это хочу подчеркнуть 25 раз)  . Чтоб не был суетлив в чем бы то ни было. Чтоб знал себе цену, был уверен в своих силах и при этом чтоб не был снобом. Чтоб был профи в своем деле, иначе он не будет для меня авторитетом. Чтоб был эмоционалным, но не явным романтиком. Чтоб с юмором у него все было в порядке. Чтоб умел делать сюрпризы. Приятные. Ну и вообще, чтоб не скучно с ним было.
А на счет планов- когда училась, были четкие планы, закончить то-то, поступить туда-то, устроиться на работу в тот оркестр, это будет трамплином к тому-то оркестру. И всего с лёгкостью добивалась. Точно знала с детства, что буду жить заграницей и муж у меня будет итальянец. (Ха! Ну да, живу в Китае и тусуюсь с арабом... ) Вот, ещё лет в 5 мучила дедушку своего на предмет как мне можно добратся до Италии (тогда же и было принято пополнить ряды КПСС, потому как в капстраны тогда только коммунистов пускали). Дальше работала в разных странах, но вот в один период из Китая было предложение, а откуда- то ещё- нет. Так и оказалась сначала в Пекине в музшколе, потом на юге Китая (по климатическим соображениям, наверное об Италии вспомнила  ). С работой тут только вот фигня случилась. Но не теряю надежды поправить положение.:-)
Я с детства о себе никогда не думала как о бизнес-леди. Всегда представляла себя замужем и с детьми. А работа в моем представлении должна была послужить трамплином к мужу, а в последствии- способом самовыразиться и не закиснуть в домашних заботах. Опять же- коллектив, общение.
Так что, сейчас у меня в планах выйти замуж, а то, как говорится, " уж климакс близится, а Германа всё нет.. " 
Драйзерица, которая мечтает о Джеке и хочет при этом - стать Напкой!
23 Мая 2006 17:55
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 840/0
|
Не хочу раскладывать по дихотомиям... лень. При чтении ответов складывалась версия - Драйзер. Иногда мелькали Макс, Гюгошка или Дост, но очень смазанно. Подозрения на иррациональность, думаю, объясняются слабой интуицией, усмотренная некоторыми "логичность" - как раз-таки рациональность...
А друг... Да Гамлет, наверное, хотя могу и ошибаться, все же его мы типируем заочно... Есенина, Напа, Гексли - тоже допустимо рассматривать, ИМХО.
24 Мая 2006 01:53
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 376/0
|
23 Мая 2006 13:52 Leyly сказал(а):
Экстраверт постоянно недоволен тем, что не сделал еще чего-то, а интроверт что проявил "излишнюю активность. Критику за избыточную деятельность первый расценит как комплимент. Для второго же любая неосторожная реплика о том, что он перестарался, может надолго отбить желание действовать. «Для проверки этого я и задала вопрос про картошку. Получили ответ интроверта.»
To Leyly:
Этот вопрос не работает так, как вы ожидаете. Человека заставили сделать лишнюю работу, а потом еще и покритиковали. От Гамлета вы бы отгребли "по полной программе". Другой вопрос, что многие ТИМы эту лишнюю работу делать не стали бы - сначала уточнили бы, СКОЛЬКО картошки надо почистить.
24 Мая 2006 09:06
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 377/0
|
Версия навскидку - девушка - Гюго, парень - Дон.
В общем - подходит... но - есть куча мелочей, вызывающих сомнение.
24 Мая 2006 09:29
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 426/0
|
24 Мая 2006 09:06 Vitaliy_17 сказал(а):
To Leyly:
Этот вопрос не работает так, как вы ожидаете. Человека заставили сделать лишнюю работу, а потом еще и покритиковали.
в условиях ничего конкрентного про лишнюю работу не сказано. естественно каждый бы отреагировал на ситуацию в меру своей испорченности . кто-то вообще бы написал, что не стал бы даже чистить, а сразу ушел бы из гостей хлопнув дверью . но это уже можно было бы говорить о болевых.
24 Мая 2006 09:06 Vitaliy_17 сказал(а):
От Гамлета вы бы отгребли "по полной программе". .
Гамлет сказал бы "да ладно! оставим на завтра! " но не обиделся бы. ну конечно при условии что ктирика была не общирной и не развернутой. от Гамлета можно отгрести не за замечание, что он сделал слишком много, а за намек, что не мог сам додуматься сколько надо сделать, идиот такой
24 Мая 2006 09:06 Vitaliy_17 сказал(а):
Другой вопрос, что многие ТИМы эту лишнюю работу делать не стали бы - сначала уточнили бы, СКОЛЬКО картошки надо почистить.
вот другой бы ТИМ и ответил на мой вопрос по другому . ответ был бы, допустим "а я бы сначала спросила, скока надо почистить" или что-то в этом духе. при таком ответе вопрос бы конечно не сработал.
но вопрос подобного плана работает в 90 % случаев.
реакция на отзыв (а не на критику) о лишней проделанной работе очень хороший индикатор вертности.
24 Мая 2006 10:30
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 379/0
|
To Leyly:
Вот именно контекст "фонит" немного - в гостях заставляют работать. "В гостях" - это может быть просто компания, собравшаяся у кого-то, и тут совместное приготовление пищи нормально, и более официальные случаи - при этом у меня в голове сразу возникло бы полно вопросов: "я же в гостях, чего я должен работать", "не могли раньше подготовиться, знали же, что будут гости" и т. п. В том числе и "мало того, что я картошки начистил, так они еще и не довольны". Разные ТИМы по-разному будут реагировать.
А вот попросили бы дров для шашлыка нарубить - реакция на "слишком много" была бы вполне мирной и даже довольной.
24 Мая 2006 13:24
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 427/0
|
24 Мая 2006 13:25 Vitaliy_17 сказал(а):
To Leyly:
А вот попросили бы дров для шашлыка нарубить - реакция на "слишком много" была бы вполне мирной и даже довольной.
вот ведь какой я умница!!! так хорошо поработал! - это фишка экстраверта.
экстраверты могут сказть "ну куда ты так много...!" подрузамевая похвалу: молодец, расстарался.
я на этом признаке много шишек набила со свекровью-интроверткой. и вместо "куда так много картошки!" я говорю "а че не порезали? надо еще порезать!" я б за это убила! а она довольна. (но это уже слегка клиника ) зато живем теперь в мире и согласии!
вот мне и пришла в голову картошка.
а на дров нарубить женская реакция была бы
24 Мая 2006 13:42
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 428/0
|
извиняюсь за отход от темы
затронули интересный момент.
24 Мая 2006 13:25 Vitaliy_17 сказал(а):
To Leyly:
Вот именно контекст "фонит" немного - в гостях заставляют работать.
в гостях тоже получилось слегка нарочно. чтоб пронаблюдать положение этики. мне кажется ваша реакция проистекает из ограничительной этики отношений. ну как в гостях можно заставлять работать? ограничительная протестует. у меня она протестует когда меня в гостях вместо кресла на табуретку жесткую сажают . ну понимаю, что не королева , но обидно ж блин!
24 Мая 2006 13:48
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 119/0
|
Кхм, знаете, типировать друга через "третьи руки" – гиблое дело. Ну, вот кажется мне, что он Гексли , но надо отдавать себе отчет и не забыть пояснить вновьприбывшему, что все это – как гадание на кофейной гуще, т. к. мало информации из первых рук. В то же время, рассказы про друга являются хорошим источником информации о самой типируемой…Почитав дальше, я таки пришел к выводу, что Гамлет. Аристократизм и БИ, которые раньше только проглядывали, теперь проявились в полной мере (хотя версия Гюго пусть останется запасной ). Гамлет с наработанной сенсорикой, ЧС референтная, выставляемая напоказ. БС очень хорошо прикрыта.
Tangodeparis
Есть распространенный момент: экстраверту-этику (по опыту – особенно Гамлету) очень трудно определиться в своей экстраверсии. Вот что ему действительно легко, это описывать качества других людей, друзей, знакомых, родственников, копаться, сопоставлять со своими качествами и прочее, что вы делаете на протяжении всей темы, с удовольствием и со знанием дела. Так проявляется установка экстраверта на объекты внешнего мира и их качества: "Либо был жутко талантливым, либо плохим мальчиком, но любимцем публики. В любимцев влюблялась... " – здесь и аристократизм, кстати. А вот в себе ему разобраться сложно, "в мозгу все расплывчато", на типировании он узнает о себе много нового и т. п.. . У интроверта, особенно логика – все наоборот. Определяться, разумеется, только вам, боже упаси меня вас к чему-то понуждать .
24 Мая 2006 19:13
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 847/0
|
Кстати еще про картошку. Все-таки не очень удачный пример, т. к. это же продукт, он испортиться может (мало ли, в гостях нет холодильника или хозяин ни за что не будет следовать моим хозяйственным советам типа: ну, положи в пакет и в холодильник, потом используешь, тока не забудь..
24 Мая 2006 19:25
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 213/0
|
У меня муж Гамлет. Не похожи ни он, ни она. Юмор не Гамлетовский. Гамлет хорошо прогнозирует и не опаздывает, экстравертен и переменчив.
24 Мая 2006 19:29
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 140/0
|
Чтоб он был сильнее, а не я. Чтоб он был "локомотивом", в то же время чтоб моё мнение уважал и прислушивался. Чтоб не был занудой, ни в коем случае!!!!! (это хочу подчеркнуть 25 раз). Чтоб не был суетлив в чем бы то ни было. Чтоб знал себе цену, был уверен в своих силах и при этом чтоб не был снобом. Чтоб был профи в своем деле, иначе он не будет для меня авторитетом
Ребята, она - ГАМЛЕТ, вынужденный быть сильным человеком и порой действующий из Суперэго(Штир).
Только вчера вечером беседовала со своим отцом-Гамлетом. Полночи проболтали, я зачитывала ему про его ТИМ. Он был в шоке  (то и дело приходилось одергивать его, мол все спят, не ори так громко). И я посмотрела на предка совсем другими глазами. Кстати, отец отвечал на вопросы с позиции Штира(суперэго - неуверенность в себе  )
Кстати, Tangodeparis, напрасно считает, что Гамлеты пустобрехи и лишь раскручивают на эмоции. Они лишь хотят убедится, что их действительно ценят и любят(или наоборот), т. е. подтвердить свои подозрения, чтобы не попасть в просак. Некоторые эту неуверенность трактуют как слабую интуицию и типируют человека в Драи(сама долго так думала о своем предке, пока не зачитала ему о Гамлете и не увидела его реакцию - орал от избытка положительных эмоций, чуть до потолка не прыгал. Такое ощущение, что он почувствовал себя понятым и оцененным впервые в жизни. Впрочем, так оно и было)
25 Мая 2006 15:53
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 143/0
|
"Седьмая функция - этика отношений. Спокойно наблюдает различные варианты межличностных отношений, но лишь до тех пор, пока они не вступают в противоречие с его эстетическими нормами. В таких случаях открыто, с сарказмом и иронией высказывает свое несогласие."(Панченко о Гамлете, со здешнего сайта)
25 Мая 2006 17:27
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 214/0
|
У Гамлета дуал Максим, не думаю, что он сильнее Гамлета. Для многих типов Максы кажутся занудными.
Когда Гамлет действует по суперэго, он становится скучно-односторонним, каким-то сухим и неприятным, словно делает над собой усилие.
25 Мая 2006 19:20
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 121/0
|
Читайте форум, справочный раздел. Коротко, это аспекты информации о мире, всего 8, т. е. это определенные виды информации, которые воспринимаются людьми разных типов по-разному. Соответственно, есть некоторые закономерности, на основании которых и делается вывод о типе.
И еще, кто вам сказал, что Гамы любят вранье??? Они самые что ни на есть поборники правды, это же дуалы "Максима"!
25 Мая 2006 22:54
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 430/0
|
25 Мая 2006 22:54 Cypok сказал(а):
И еще, кто вам сказал, что Гамы любят вранье??? Они самые что ни на есть поборники правды, это же дуалы "Максима"!
имею в окружении 2 Гамов. врут безбожно. но виртуозно!!! прям поучиться хочется! не скажу, что любят врать. делают это совершенно не умышленно. так получается просто. когда говорят что-то сами в это верят, а потом получается, что наврали.
26 Мая 2006 11:34
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 144/0
|
Пришла в тему, чтобы поделиться своими соображениями насчет ролевой у друга(я имею ввиду его громкие и несовсем этичные шутки  ), а тут новая информация о друге как раз и подтверждает мои предположения о том, что он Штир(буквально все, что о нем написано).
По поводу вранья. Меня в детстве отец-Гам просто задолбал фразой:"Не ври мне - я тебя насквозь вижу. Ты же знаешь - я лжи не люблю!  " Очень быстро я разобралась, что насквозь меня он не видит, только подозревает постоянно, но спорить не стала, можно и по-другому вывернуться
А что касается шокировать публику - так все относительно. По сравнению с логиком с ролевой , эмоции, (а чего стоят эмоции без базовой этики?) ты может и выглядишь скромно, но сама посуди: с детства ты была уверена, что жизнь твоя сложится не так, как у всех, что жить ты будешь в Италии и замуж выйдешь за иностранца. Жизнь, конечно, внесла свои коррективы, но ведь живешь ты не так, как основная масса твоих соплеменников. Разве этот факт не выделяет тебя из среднестатистической массы? А ведь ты не за мужниной спиной вырулила на чужбину и сейчас стойко пережидаешь период нелучшего оборота своей карьеры и обеспечиваешь себя сама.
Да и вообще, кто тебе сказал, что Гамлетов выделяет вранье и шокирование(это Гекслина парафия). Гордость, достоинство, терпение и вера в лучшее, высокие моральные принципы. Тебе это не свойственно?
А дураков в любом ТИМе достаточно
26 Мая 2006 14:21
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 146/0
|
Узкий круг друзей - не признак интровертизма, тем более для интуита.
Вот далось тебе это шокирование. Где ты этих глупостей начиталась? Гамлеты никого шокировать не стремятся - они просто выражают то, что чувствуют. Все гораздо проще. Хотя я не пытаюсь тебя переубедить, но то, что нормально для тебя - нетипично для Есенина. Да и высказывания твои звучат очень самостоятельно, самодостаточно.
А если не интроверт - кем бы ты себя ощущала?
Насчет друга - да ну его в пень.
26 Мая 2006 16:48
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 716/0
|
26 Мая 2006 16:24 Tangodeparis сказал(а):
В моём друге нет стабильности. Нет исключительной работоспособности.
Что для Вас будет критерием правильной версии?
Или другими словами, на основании чего Вы будете делать вывод, что моя версия правильная?
26 Мая 2006 17:14
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 147/0
|
Со времен песочницы считала себя экстравертом. У меня все нараспашку всегда было. А с годами.. В чужой стране.. Есть такой тип "зажатый жизнью экстраверт"? Или "скрытый" экстраверт. Болтлива еще. О моих душевных симпатиях или планах обычно знают все. А вот от общества устаю.
Я ещё всегда влюблялась в тех, кто выделялся чем-нибудь. Либо был жутко талантливым, либо плохим мальчиком, но любимцем публики. В любимцев влюблялась. Которые всем нравятся.
Ещё я верная до ужаса. Если есть любимый мужчина- все остальные могут быть только братьями. Даже если отношения с этим любимым складываются не так как хотелось бы. Брак по расчёту для меня вообще не приемлем
Это говорит за Гамлета
26 Мая 2006 17:46
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 40/0
|
Перед тем, как начать, хочу заметить, что это было самым тяжким типированием за всю мою практику. Не столько из-за сложности материала, сколько из-за того, что обладательница всех этих строк НАСТОЛЬКО очаровательна и обольстительна, что мне постоянно приходилось отвлекаться и утирать слюнки Надеюсь, уважаемая публика, простит мой столь очевидный оффтоп. Я просто хотел сказать, не судите нижеследующее слишком строго, при анализе я был немало подвержен субъективизму
Теперь, пожалуй, можно и начать...
1. считаю себя упёртой, если что вобью себе в голову, то маниакально этого добиваюсь, игнорируя желания других - здесь звучат волевая сенсорика (ЧС), вероятно как ценность, плюс неуважение к этике отношений (БЭ).
В то же время сама формулировка фразы Легко нахожу общий язык с... указывает на то, что БЭ явно не слабая функция.
Фразы Ужас какой-то получается..!, маниакально... и Терпеть не могу... служат исключительно для усиления эмоционального содержания текста, то есть принадлежат к аспекту этики эмоций (ЧЭ)
ценю... чувство юмора, иронию, - ЧЭ (это всё эмоции)
оптимизм, - интуиция времени, БИ (оптимизм вообще - это что-то сродни вере в светлое будущее, то есть БИ)
порядочность - структурная логика, БЛ (порядочность - дословно это следование установленному порядку, то есть БЛ)
обязательность. - ЧС (обязательность - это значит сказал-сделал, волевое усилие, то есть ЧС)
То есть уже из первого пункта можно заключить, что ситема ценностей Ирины состоит из ЧС, БЛ, БИ, ЧЭ. Плюс пренебрежительное отношение к БЭ. Но при этом она - этик, причём, вероятнее всего, этик эмоций.
2. При знакомстве обращаю внимание на доброжелательность, (БЭ) уверенность в себе (ЧС) и скромность (БЭ)
Сама фраза При знакомстве обращаю внимание указывает на работу наблюдательной функции, потому как именно она отвечает за оценку при первичном знакомстве. Здесь кандидата два: БЭ и ЧС.
Внешний вид играет большую роль. Не нравятся неопрятно или безвкусно одетые люди - по аспекту сенсорики ощущений (БС) идёт критика. При этом дальше нет уточнения, что не это самое важное. Отсюда можно заключить, что БС не может быть фоновой. Люди по своей фоновой никогда не критикуют, они просто делают, и делают хорошо, особо не задумываясь, как и почему так происходит (функция подсознательная).
3. К опозданиям отношусь нормально - спокойное отношение к БИ.
Сама опаздываю, хотя если очень надо быть вовремя- то буду - не просто спокойное, но из этой фразы можно заключить, что человек достаточно спокойно оперирует своим временем.
Время лимитировано в зависимости от ситуации. - прямо классическое определение трёхмерной функции (3-х мерные ф-ии - это творческая и наблюдательная)
обычно полчаса уже считается опозданием - можно сравнить с "опазданиями" первой и четвёртой квадр Там опозданием считается 1-5 минут у сенсориков, 5-10 у интуитов.
4. Уют, комфорт, удобство для меня одинаковые понятия - явно не ответ сенсорика, тем более не белого сенсорика.
5. Решение о покупке возникает в зависимости от настроения - этик, фраза аспекта ЧЭ.
представляю себе что хочу купить и как это должно выглядеть - интуиция (в голове картинка)
сначала представляю..., а потом начинаю это искать в магазинах - похоже на рациональность.
6. Мне это неприятно, тк боюсь расстроить человека - опять классическая фраза этика, причём из того же аспекта ЧЭ, не БЭ. Белый этик побоялся бы испортить отношения, а "расстроить" - это эмоции.
9. Да, несколько обострённое отношение к вопросам сенсорики ощущений... Да ещё и на юмор переводится, в область сильной функции. Очень уж похоже на работу мобилизационной...
Впрочем, с выводами да гаданиями спешить не будем, а напишем то, что очевидно: тело Ирины ОЧЕНЬ чувствительно, что указывает на интуита.
11. Для своего собственного дела могу не сделать, для общего-сделаю - аристократия по Рейнину, то есть ориентация прежде всего на команду, а не на личность. Опять классика
12. Интуит. Сильный аспект интуиции возможностей (ЧИ). Но развёрнутого экспертного ответа не вижу, что может указывать на не сознательную ЧИ.
13. ... займу роль наблюдателя. Буду доброжелательной и дипломатичной - снова видим работу наблюдательной БЭ в своём чистейшем виде.
14. Признать что не права могу... чтоб остаться в хороших отношениях. - опять заявление этика, хотя уже из аспекта БЭ. Пример того, как ограничительная (она же наблюдательная) функция работает в условиях конфликта.
Больше, пожалуй, дихотомию этика-логика, я рассматривать не буду, поскольку и так уже ясно, что Ирина - чёрный этик (этика эмоций).
Впрочем, основываясь на всём вышеизложенном вывод о типе можно сделать уже, но я рассмотрю ещё несколько моментов.
16. Определить настроение могу. По воздуху вокруг :-) По взгляду, интонациям. - речь интуита. Сенсорный этик настроение определяет подругому.
Изменить настроение-навряд ли. Дурацкое чувство... Ирина, вот здесь я хотел бы сказать не типируя, а лично Вам. Вижу, что говоря эту фразу, Вы держали в голове образ своего друга и примерялись именно к нему. Возможно, что Ваш инструмент на него просто не действует  По первому наблюдению он похож тоже на этика, причём на сенсорного этика, хотя утверждать не буду. Естественно, что повлиять на него эмоционально Вам сложновато. А Вы попробуйте с другими людьми: с сослуживцами, знакомыми, даже с простыми встречными. Вот увидите, у Вас получиться...
Скорее всего буду пытаться порадовать какими-нибудь вкусностями или предложу сходить куда-нибудь развеяться. - Здесь, во-первых, реакция скорее экстраверта. Во-вторых же, скажу, что это работа ролевой логики действий (что-то сделать, предпринять какие-то физические действия, сходить). А это, в свою очередь, означает, что Вы в такие моменты как бы "не являетесь самой собой", а действуете из социального блока СуперЭГО. Блог ЭГО же, основа Вашей личности, "прячется" за его маской. Хотя возможно я и ошибаюсь
18. для меня важнее любить самой - чистейшей воды экстраверт.
Если любовь безответна- это меня подстегивает, стимулирует, стараюсь что-то изменить в себе. - экстроверная реакция, идёт оценка себя через внешние объекты.
21. Много объектов, много действий, событий, вообще нет внутренних описаний, ощущений и ожиданий - экстраверсия.
Плюс последовательный стиль с меняющимися действующими лицами - динамика.
ИТОГО:
Получается Гамлет
30 Мая 2006 13:54
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 41/0
|
Что же касается Вашего друга, то чисто внешне и по Вашим описаниям ОЧЕНЬ похож на Наполеона. Детальный анализ давать не буду, поскольку то, как мы по памяти видим человека зачастую сильно отличается от того, каковым он является на самом деле. Пока его самого лично не проработаю, сказать точно его тип не смогу. Хотя, действительно, многие моменты из того, что Вы написали, очень характерно именно для Наполеона.
30 Мая 2006 14:11
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 221/0
|
Ты зря в прфессионализме Владимира Миронова усомнилась, Гамлет бы так не поступил, Миронов лучший соцоник Питера, а может, и не только Питера. Будешь там в отпуске, попробуй к нему попасть.
Слишком много информации, и все принимают всё за чистую монету.
Против версии Гамлета - неумение прогнозировать и верить чужим прогнозам, неспособность утешить, способность опаздывать. От Гамлета только рациональность.
Особенность Гамлета - резкие перепады настроения в отношениях со всеми, которые даже он сам понять не может. Обычно это яркие нервные личности. Чем-то они выделяются на фоне остальных. Тут более скромный и спокойный случай. Гамлет как маяк, который то зажигается, то гаснет, чем напрягает окружающих.
31 Мая 2006 15:53
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 42/0
|
31 Мая 2006 15:54 radar_perm сказал(а):
Ты зря в прфессионализме Владимира Миронова усомнилась, Гамлет бы так не поступил, Миронов лучший соцоник Питера, а может, и не только Питера. Будешь там в отпуске, попробуй к нему попасть.
Слишком много информации, и все принимают всё за чистую монету.
Против версии Гамлета - неумение прогнозировать и верить чужим прогнозам, неспособность утешить, способность опаздывать. От Гамлета только рациональность.
Особенность Гамлета - резкие перепады настроения в отношениях со всеми, которые даже он сам понять не может. Обычно это яркие нервные личности. Чем-то они выделяются на фоне остальных. Тут более скромный и спокойный случай. Гамлет как маяк, который то зажигается, то гаснет, чем напрягает окружающих.
Уважаемая Елена, ужасно не люблю учавствовать в выяснениях отношений, но от Вас идёт ТАКОЙ негатив в адрес Гамлетов, что просто не удержался. Если Вас лично когда-то задел какой-то один человек данного ТИМа, это ещё не повод относится так ко всем. Тем не менее давайте отойдём от личного и пройдёмся по вашему сообщению. Вы конечно можете усомниться и в моём типе, но я Вам отвечу именно с позиции Гамлета.
Во-первых, в профессионализме Владимира Миронова и я сомневаюсь. Но не потому, что мне когда-то довелось лицезреть, будто бы он плохой соционик, а наоборот, именно потому, что в деле я его никогда не видел. А я не доверяю тому, что не могу проверить. Вот увижу, признаю, только тогда авторитет для меня имеет вес. Да не примет Владимир мои слова как камень в свой огород.
2. Что Вы подразумеваете под неумением прогнозировать? Давайте для начала определимся в определениях.
3. Зачем Гамлету верить в чужие прогнозы, если он и сам с усам? Может те прогнозы просто не вызывают ощущения профессионализма?
4. Опять же, с чего Вы взяли, что если человек не нашёл ключика к кому-то одному, значит он не способен утешить других? И вообще, что Вы подразумеваете под словом "утешить"?
5. Знаете, я вот тоже практически никогда не опаздываю... Но не потому, что всегда прихожу вовремя, а потому что плюс-минус полчаса для меня не опоздание. В то же время, если мне ОЧЕНЬ надо, я и без часов приду вовремя.
6. Резкие перепады настроения в отношениях со всеми бывают, как правило, у неврастеников, а не у Гамлетов. С чего бы вдруг?
7. Что значит, что Гамлет не способен понять своих эмоций?!!! Где Вы таких Гамлетов вообще видели? Этика эмоций у них программная сознательная функция, а не подсознательная.
8. Яркие нервные личности - это опять к неврастеникам, а не к Гамлетам...
9. Каждый человек чем-то выделяется на фоне остальных
10. Если Вас ЛИЧНО так сильно напрягают Гамлеты, не надо говорить за всех остальных ТИМов.
Не хочу больше продолжать подобную "дискуссию" в подобном ключе, поэтому просто позвольте Вам, уважаемая Елена, напомнить, что здесь форум виртуального типирования, а не выяснения отношений между ТИМами или отдельно взятыми личностями. Давайте всё-таки больше придерживаться фактов и обходиться без межТИМных наездов. Они не делаю чести никому.
31 Мая 2006 16:33
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 187/0
|
31 Мая 2006 17:49 Tangodeparis сказал(а):
radar_perm,
Я?? Я усомнилась в профессионализме Миронова?????  О, горе мне, я и мысли свои выражать не умею тогда!!! Я ж его здесь как манны небесной жду  !!! А в Питере разумеется к нему пойду! Главное- чтоб он в отпуск не ушел..  А все описания Гамов очень подходят моему другу, ну вижу я его Гамом!)))
Про перепады настроения без причин- это мне тоже не очень понятно, точнее- мне понятны причины этих перепадов. То, что Гам- маяк, эт я согласна.. Выделяется он своим артистизмом, простите меня все, но мне кажется, что Гамы, пожалуй, самые яркие и артистичные во всем соционе.(Только не надо по голове ничем тяжёлым за такие слова )Просто, как мне кажется, у них не бывает полуэмоций, но это же ИНТЕРЕСНО, и не скучно!
Ты же говорила, что друг ярый иррационал. Как же он Гамом тебе видится? К тому же Гамы - люди принципиальные, а он у тебя поразительно безпринципный Вот Наполеон - самое оно: бабник, пошляк, самовлюбленный(разумеется, это не лучшие стороны ТИМа: все мы не ангелы )
31 Мая 2006 18:07
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 223/0
|
31 Мая 2006 16:34 TheRoSS сказал(а):
Уважаемая Елена, ужасно не люблю учавствовать в выяснениях отношений, но от Вас идёт ТАКОЙ негатив в адрес Гамлетов, что просто не удержался. Если Вас лично когда-то задел какой-то один человек данного ТИМа, это ещё не повод относится так ко всем. Тем не менее давайте отойдём от личного и пройдёмся по вашему сообщению. Вы конечно можете усомниться и в моём типе, но я Вам отвечу именно с позиции Гамлета.
Во-первых, в профессионализме Владимира Миронова и я сомневаюсь. Но не потому, что мне когда-то довелось лицезреть, будто бы он плохой соционик, а наоборот, именно потому, что в деле я его никогда не видел. А я не доверяю тому, что не могу проверить. Вот увижу, признаю, только тогда авторитет для меня имеет вес. Да не примет Владимир мои слова как камень в свой огород.
2. Что Вы подразумеваете под неумением прогнозировать? Давайте для начала определимся в определениях.
3. Зачем Гамлету верить в чужие прогнозы, если он и сам с усам? Может те прогнозы просто не вызывают ощущения профессионализма?
4. Опять же, с чего Вы взяли, что если человек не нашёл ключика к кому-то одному, значит он не способен утешить других? И вообще, что Вы подразумеваете под словом "утешить"?
5. Знаете, я вот тоже практически никогда не опаздываю... Но не потому, что всегда прихожу вовремя, а потому что плюс-минус полчаса для меня не опоздание. В то же время, если мне ОЧЕНЬ надо, я и без часов приду вовремя.
6. Резкие перепады настроения в отношениях со всеми бывают, как правило, у неврастеников, а не у Гамлетов. С чего бы вдруг?
7. Что значит, что Гамлет не способен понять своих эмоций?!!! Где Вы таких Гамлетов вообще видели? Этика эмоций у них программная сознательная функция, а не подсознательная.
8. Яркие нервные личности - это опять к неврастеникам, а не к Гамлетам...
9. Каждый человек чем-то выделяется на фоне остальных
10. Если Вас ЛИЧНО так сильно напрягают Гамлеты, не надо говорить за всех остальных ТИМов.
Не хочу больше продолжать подобную "дискуссию" в подобном ключе, поэтому просто позвольте Вам, уважаемая Елена, напомнить, что здесь форум виртуального типирования, а не выяснения отношений между ТИМами или отдельно взятыми личностями. Давайте всё-таки больше придерживаться фактов и обходиться без межТИМных наездов. Они не делаю чести никому.
Уважаемый Алексей Чистяков!
Лично я не нахожу, что на кого-то наезжаю, на мой взгляд, я пытаюсь быть на редкость объективной.
Во-первых, Гамлеты мне ревизоры.
Во-вторых, я замужем за Гамлетом.
В-третьех, против Гамлетов я ничего не имею, просто моему ТИМу они так видятся.
1. Ирина, оказывается, совсем не усомнилась. Кстати, недоверчивость (подревизным она кажется подозрительностью) - ещё одна черта Гамлетов.
2. Ирина писала, что она не умеет прогнозировать и не доверяет чужим прогнозам, я же знаю, что Гамлеты прекрасно пргонозируют и умеют использовать чужие прогнозы для своих выводов.
3. Гамлеты не принимают все прогнозы на веру, они чётко умеют их разделять
4. Ирина писала, что она не умеет утешать словами, лучше поможет делом
5. Мне показалось, Ирине сложно придти во-время, даже когда очень надо, у Гамлетов с этим проще.
6-7. Вот это и есть главная особенность Гамлета - перепады настроения, которые они не всегда могут отследить, а тем более, объяснить. А в остальных своих эмоциях Гамлет разбирается очень хорошо.
8. Хочешь сказать, что Гамлеты тусклые и спокойные?
9. Есть же ТИМные особенности
10. Я никогда не говорю за всех ТИМов, я говорю только за себя, и то не всё успеваю сказать
Я отвечала Ирине в контексте ранее сказанного. И если у ревизоров мои взгляды вызывают такую реакцию, значит, я права.
31 Мая 2006 20:22
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 44/0
|
31 Мая 2006 20:23 radar_perm сказал(а):
И если у ревизоров мои взгляды вызывают такую реакцию, значит, я права.
Лена, попали в самую точку
На это даже возразить нечего!
Добавлю только, что человеку человеку рознь даже в пределах одного ТИМа. Точно так же, как и ревизия ревизии рознь. Отличия эти в нашем отношении. Ведь в мире ничего случайного нет. Если судьба почему-то свела Вас с ревизором, значит это было зачем-то Вам нужно. Не кому-то, а именно Вам. Вот смотрите, я едва ли не полжизни в постоянном общении с ревизорами. И что? Да я слова про них плохого не скажу! Не потому, что они меня не напрягали. Напрягали, ещё как. Только вот практически за всё то, чего я добился в жизни, большой поклон именно им. Я старался изо всех сил, но меня по достоинству не оценивали. Более того, постоянно совершенно бесцеремонно вторгались в моё жизненное пространство. И что же? Я так старался, что в конце концов просто превзошёл их всех. И научился отстаивать свою территорию. Вот так
Если в Вашей жизни появляется ревизор, это означает всего лишь то, что Вам требуется стимул. Значит в чём-то Вы "засиделись". В любом событии надо искать причину: для чего оно произошло, что хорошего оно хотело Вам принести, на что хотело обратить Ваше внимание. Секрет гармоничных людей в том, что они любое конфликтное событие рассматривают не как повод для обиды, а как информацию для дальнейшего движения. Не бывает обид или поражений, бывает только информация.
Ну а теперь, Лена, давайте всё-таки вернёмся к Ирине...
Люди очень часто обращают внимание только на одну конкретную самую яркую и запоминающуюся фразу, напрочь отбрасывая ВЕСЬ остальной контент сообшения. В спорте есть замечательный метод для оценивания результатов спортсмена: из всего набора оценок выкидываются самая высокая и самая низкая. Попробуйте его ко ВСЕМ сообщениям Ирины. Не стоит ограничиваться одной анкетой, хотя и её в принципе достаточно. Если какая-то фраза вызвала в Вас сильный отклик, и на её основании Вы уже готовы принять решение, просто отбросьте её и разбирайте другие. Откроете очень много интересного...
Конечно, ошибиться может каждый. И я не исключение. Но такой подход даст намного больше объективной информации, чем любой другой.
Вам же, Ирина, если в ближайшее время нет возможности "попасть на приём" к "живому" соционику , рекомендую, действительно, взять, да и разобраться самой, что какая функция означает. Ведь, если подумать, для чего нам типирование? Чтобы лучше понять самих себя. А уж потом через себя научиться понимать других. И уже из этого строить отношения.
Только, пожалуйста, не читайте описания типов! Читайте описания функций и признаков. И только после этого, разобравшись, какой признак и в какой мере присутствует в Вас самой, только после этого можно читать описания типов.
1 Июн 2006 14:15
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 226/0
|
В спорте есть замечательный метод для оценивания результатов спортсмена: из всего набора оценок выкидываются самая высокая и самая низкая. Попробуйте его ко ВСЕМ сообщениям Ирины.
Я именно так и делаю. Просто одинаковый подход у разных ТИМов даёт разные результаты.
Не считаю, что надо отбрасывать версию Гамлет. Просто пытаюсь высказать свою точку зрения, что в Ирининых ответах не вписывается в версию Гамлет. Всё, что касается Гамлетов, мне особенно интересно.
Причину появления ревизора в моей жизни я поняла, после выявления причин ревизоры не исчезают сами собой, но это другая тема. Обид то как раз нет, сама в своё время выбирала, просто интересно - что дальше?
1 Июн 2006 15:40
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 227/0
|
31 Мая 2006 21:03 Tangodeparis сказал(а):
 Я не знаю кто я по тиму. Но одно я знаю точно. Скромность и спокойность я бы восприняла как комплимент. Поскольку не обладаю ни тем ни другим.
Ну, это смотря с кем сравнивать.
1 Июн 2006 15:41
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 198/0
|
31 Мая 2006 20:54 Tangodeparis сказал(а):
Ira-li,
У Наполеонов главная функция- силовая сенсорика, у моего друга этого точно не может быть главной.. Потом, уж не знаю кто я, но мне с Напами довольно комфортно, а с ним.. всё равно что в телевизоре добавили всё сразу, звук, цвет, контраст и громкость. 
Хм... а что в твоем понимании базовая  , если не прибавленные звук, цвет, контраст и громкость одновременно. Гамовские страсти по сравнению с Наповским давлением - детский лепет. Хотя, может во мне говорит заказчик
Как ты считаешь, чего в нем больше: экзальтированности или эпатажности?
2 Июн 2006 13:21
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 207/0
|
2 Июн 2006 22:02 Tangodeparis сказал(а):
Эпатажности в нем больше ))) На публике, конечно. Я вообще ещё не встрчала чела которому бы настолько нравилось эпатировать публику. Но дома он спокойный и тихий. Когда мы не "грызёмся", конeчно.
Эпатажность больше свойственна сенсорикам, экзальтированность - интуитам.
4 Июн 2006 20:40
|
|
