| | Помогите определить тип. |
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценят отзывчивость, умение оказать реальную помощь, бескорыстие, умение выслушать, поднять настроение, повысить их самооценку. Они правы. Ценю искренность, полное доверие, способность выслушать меня в нужный момент, отложив свои дела, оптимизм. С такой подругой и общаюсь, важно для меня и то, что у нас почти нет общих знакомых, т. е. нам легко открыться друг перед другом, как перед случайным попутчиком в поезде. Есть ещё подруга, с ней много общих знакомых, но она не болтлива, проверена временем, ей можно доверять. Но ей расскажу, пожалуй, не все. Время от времени рядом со мной появляются "подруги", которым я для чего-то нужна, с ними игра в одни ворота, помогаю им тем, в чем нуждаются, не жду ответных действий, расстаемся, когда необходимость во мне отпадает. Хотя через время, бывает, что такие отношения возобновляются.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Мнение составляю очень быстро, редко ошибаюсь, основываюсь частично на опыте, частично на интуиции, которой доверяю. Понятие "мнение" емкое, включает в себя много граней. Это оценивание мне нужно для того, чтобы определить тактику в общении с этим человеком. Обращаю внимание на : социальный статус (одежда, ухоженность и все, по чем можно определить его), лицо, мимику (злой-добрый, открытый-закрытый, самовлюбленный, капризный и т. п.), походку, манеру двигаться, речь- как и что говорит.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Опаздываю всегда и везде. Считаю это недостатком. Не борюсь- пробовала, не помогает  . Не опаздываю только на чрезвычайно важные мероприятия: экзамен, свадьба, поезд и т. д. К опозданиям других отношусь лояльно. Задержка на любое время является опозданием.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Для меня это разные понятия. Уют- скорее атмосфера какого-то места. Не помню, чтобы мне хотелось уюта, хотя радует, когда он есть. Комфорт для меня очень важен- это необходимый набор предметов, пользование которыми мне доставляет удовольствие, сюда же отношу и отделку помещения, цветовую гамму. Создаю себе комфортные условия в любом месте, даже если для этого нужно будет везти с собой ещё 2 чемодана с вещами. Удобство связала бы с чем-то кратковременным, т. е. удобно или неудобно мне было в кресле в кинотеатре.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Знаю, какая не подходит, думаю, что подходит гораздо больше вариантов, чем я выбираю, но выбираю те, которые подходят наверняка. Очень долго не могу купить нужную вещь, потому что, как правило, мне нравится вещь очень дорогая (при том, что я не знала её цену заранее), которую я не всегда могу себе позволить, а на суррогат согласиться не могу. Поэтому уходит много времени на поиск доступной более-менее подходящей вещи. Похвалу люблю, меня не критикуют. Либо критикуют тогда, когда я и сама знаю, что пришлось пойти на компромисс по какой-то причине.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не советую, пока меня не спросят. Почему? Это не мое дело. Советы в свой адрес выслушаю, оценю, сделаю выводы, поступлю по-своему. Почему? Допускаю, что что-то не вижу, что со стороны виднее. Легко бы "отдалась" в руки профессионала.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
На оба вопроса ответ "да".
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Они сладкие, не тяжелые, но и не легкие, запах сложный, дорогой, устойчивый, средней силы, женственный. Не выбирала, подруга распылила намного на меня (она консультант по парфюмам), мне очень понравились. Кстати, самой мне не удавалось выбрать настолько подходящий вариант. И ещё- любимыми могут быть не одни духи, удобно менять под настроение.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное- объятия любимого человека. Неприятное- дискомфорт от одежды, трение, боль.
Чтобы получать приятное, отдаю, т. е. сама инициирую объятия, например.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Реагирую спокойно, ищу того, кто может починить, могу заменить вещь, если она мне не очень нравилась.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Это невозможная ситуация для меня.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Вполне характерна, поэтому мне легче свалить ответственность за финансы на мужа. А я бы могла занять, потом отдать.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Не знаю сколько времени, зависит от коллектива. Для начала присмотрюсь, определю расстановку сил в коллективе, намечу место, которое я бы могла в нем занять. Надо будет кого-то потеснить- потесню. Приняли тогда, когда считают своей.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спорю на те темы, в которых хорошо ориентируюсь. Просто ради любви к процессу обсуждения чего-либо. Легко могу признать неправоту, если это будет доказано. Дискуссия- не спор, даже по определению. Обычно, предполагает серьезные темы: научные, политические.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
"Почему-то" для меня не существует, выясню обязательно причину. Мне некомфортно, когда нет мира. Поэтому приложу все усилия, чтобы разрулить ситуацию.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Определить могу по движениям, мимике, речи, действию-бездействию. Изменить могу не всегда, зависит от моего настроения в этот момент, порой могу и "заразиться" настроением.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Все зависит от цели, которую преследую, могу и первая пойти на примирение, могу и не пойти. Конечно, могу поссориться по своей инициативе. Как правило, когда меня в чем-то ущемляют. (или я так думаю, что ущемляют)Выражаю протест.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Ни то, ни другое. Только вместе это имеет смысл. В ситуации безответной любви страдаю. Завоевываю объект любви. Добиваюсь взаимности.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Слова значения не имеют. Оцениваю по делам. Слова "хорошо" или "плохо" не отображают отношения человека ко мне. Есть ещё масса нюансов. Ошибаюсь нечасто, но такое было.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный- для меня неотъемлемо связан с верой в Бога, живущий по Духу, а не по плоти. Недуховный- наоборот.
Гармоничный- целостная личность, мысли и дела согласованы, имеет индивидуальность.
Не могу назвать себя абсолютно гармоничным человеком, хотя стремлюсь к гармонии.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
День рождения.
Не люблю свой день рождения. Возможно, потому, что где-то глубоко внутри ожидаю настоящий праздник, фейерверк, сюрпризы, новые впечатления.  А реальность всегда оказывается более приземленной. Никаких сюрпризов, все предсказуемо. Всегда в кругу семьи, застолье, ожидаемое поведение близких. И про этот день рождения я уже все знала заранее, что совсем не радовало. Лучше бы было перескочить этот день. У нас гостили родители мужа, им я была рада, конечно же, они забыли про мой день рождения, но подруга моя им напомнила, подарок они привезли с собой. Самое интересное, что мой день рождения идет сразу после Нового Года  , поэтому деньги у нас, обычно, кончаются к нему. Но с мужем мы заранее обсудили подарок, поэтому я знала, что получу его позже. Утром первой меня поздравила свекровь, подарила подарок  . Муж не сказал ни слова. Сел работать за комп, как обычно  . Еще мы договорились с ним, что, если на карточку поступят деньги, то пойдем все вместе в кафе, если нет, то он сходит купит что-нибудь вкусное к столу. Его отец заметил, что он не поздравил меня, пошел за цветами, положил на диван, чтобы муж мне подарил, напомнил ему (все это как бы за моей спиной, но я заметила все равно)... цветы дарить никто не торопился, потом подарил... так.. чтобы отмазаться, пара дежурных фраз- все. Я напомнила о покупках к столу, т. к. все-таки у нас были гости. Он так и не пошел. Я не могла пойти, занималась малышом (ему был месяц)  . Обиделась, молчала. Его мама позвала обедать, я не пошла, не могла, т. к. совсем не понимала, где же тут праздник, что мы будем отмечать.  Тихонько плакала в подушку, потому что считала, что хотя бы на минимум внимания я заслужила. А муж искренне не понимал в чем дело. Чуть позже я успокоилась, решила, что родителей его расстраивать не надо, "надела" улыбку  , пошла с ними общаться.
Вот такой веселый праздник- мой день рождения. 
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Почему кстати? Основные компоненты: яйца, растительное масло, уксус, горчица, специи. Возможны варианты. Не сказала бы, что он белый. Белая сметана. Никто не говорит: белый, как майонез.
11 Ноя 2006 04:59
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
Help!
Не могу согласиться с Наполеоном. На кого похоже? Тесты ещё и Гексли выдают, но и тут не уверена. Попрактикуйтесь на мне, плиз. 
14 Ноя 2006 00:29
|
Big_Pillow
"Дон Кихот"
Сообщений: 64/0
|
Вставьте, пожалуйста, фотографию.
Конечно не все интуиты тоненькие, а сенсорики - толстые,
но чаще всего Гексли похожи на Веру Новикову и Ладу Дэнс...,
а Наполеоны видны по увереннсти во взгляде
С Вашей анкеты - Вы похоже и не Наполеон, и не Гексли
Вполне возможен вариант Дон-Кихота
14 Ноя 2006 11:34
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 3/0
|
Есть фото! Только в маленьком варианте какое-то.. хм..  смотрите в большом.  Трудно было найти портретный вариант.
14 Ноя 2006 13:29
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
Дон Кихот?
Что-то подобное есть, но я совершенно не мечтатель. К сожалению, с фантазией точно туговато. Идеи могу выдавать только в рамках конкретного проекта, а также по необходимости.
14 Ноя 2006 13:44
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 5/0
|
Господа, что думаете?
Понимаю, что быстро вникнуть в глубины соционики мне не удастся, поэтому прошу знающих высказаться. Жутко не нравится неопределенность  .
14 Ноя 2006 20:38
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 337/0
|
Судя по описанию дня рождения - действительно вряд ли Наполеон. Напа бы смогла "построить" и мужа, и, возможно, его родителей, и не стала бы скрывать свои эмоции.
А вообще пока получается такая картина: сенсорика сильнее интуиции, но интуиция не болевая, сильная ЧС (в крайнем случае, ролевая) и БС очень даже ничего. Экстраверсия - скорее всего, если будет нужно, проверим. С логикой - этикой пока не разберусь. Из ПР - статика, эмотивизм.
Еще вопросы:
1. Можете ли ударить другого человека? Если да, то в каком случае и насколько сильно? Что при этом чувствуете?
2. Что Вы чувствуете, и как действуете, если Вам приходится «надавить» на другого человека, например, чтобы заставить его делать то, что он не хочет? Часто ли у Вас бывают такие ситуации?
3. Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
4. Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
5. Нравятся ли Вам сильные, уверенные в себе, властные люди? Важно ли для Вас иметь влиятельного покровителя?
6. Охотно ли делаете уборку в доме и как часто?
7. Что из той работы, которую Вы обычно делаете, Вам больше всего хочется "спихнуть" на кого-то другого?
8. Легко ли Вам управлять чувствами и эмоциями других людей? Если да, что Вы для этого делаете?
9. Как Вы относитесь к интригам? Участвуете ли в них сами?
10. Хорошо ли Вам давалась математика и др. точные науки в школе? Какие науки Вам ближе: точные или гуманитарные?
11. Охотно ли критикуете спорные или непроверенные идеи, решения, факты? Можете ли дать объективную оценку своим идеям, предложениям? А чужим?
12. Можете ли вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
13. Как вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
14. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
15. Как Вы работаете или делаете что-либо: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
16. Обычно Вы: 1)собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
17. Как Вы относитесь к иерархии? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным?
18. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
19. Легко ли Вам выполнять какую-либо работу с жестко установленными сроками выполнения?
20. Как Вы реагируете на шумную обстановку, бурное проявление эмоций со стороны окружающих? Влияют ли на Ваше настроение, самочувствие и работоспособность такие эмоции?
14 Ноя 2006 20:59
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
Прежде всего, спасибо за внимание к теме.
Итак, ответы:
1. Можете ли ударить другого человека? Если да, то в каком случае и насколько сильно? Что при этом чувствуете?
Могу. Исключительно в ответ на удар или сильный толчок. Толкает к этому злость, стремление показать, что никто не имеет на это права. Некое чувство вины присутствует после этого (ни в коем случае его не покажу), т. к. для меня противоестесственно обижать человека. Стараюсь, чтобы таких ситуаций не возникало.
2. Что Вы чувствуете, и как действуете, если Вам приходится «надавить» на другого человека, например, чтобы заставить его делать то, что он не хочет? Часто ли у Вас бывают такие ситуации?
Действую, в зависимости от личности этого человека. Как правило, я знаю слабые места окружающих, вот на них и давлю. С каждым индивидуально- кому-то достаточно привести весомые аргументы необходимости этого действия, другому-лесть, третьему- шантаж, четвертому- многократное повторение об этом, пятому- надо подловить хорошее настроение. Да, такие ситуации бывают часто. Пример: из ситуации с Днем рождения. На моего мужа категорически нельзя прямо давить, он этого не выносит, с таким человеком расстается, либо (при невозможности расставания) уходит в игнор. Куда более эффективно вызвать у него чувство вины (не злоупотреблять), т. к. он всегда стремится выглядеть в глазах всех хорошим, для него это важно. За невнимание ко мне ему всегда приходится расплачиваться более существенно.
3. Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
Люблю, а кто ж не любит?
Блюда любые, лишь бы вкусные. Единственное, очень неравнодушна к сладкому. Готовить не люблю, разве только праздничные блюда. Мне все равно, кто будет готовить, лишь бы не я... вполне подойдет и кафе, главное, чтобы там качественно готовили.
4. Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
Интересно, что имеется ввиду под "борьбой за выживание"? Если голод на необитаемом острове, то я не знаю, съем ли того, кто рядом, потому что не попадала в такую ситуацию.
Конкуренция. Если это связано с деньгами и (или) грязными методами, то отойду в сторону. Если здоровая конкуренция, основанная на моих возможностях, способностях, то постараюсь победить. Не вступлю в борьбу с заведомо более сильным противником. Скорее всего постараюсь с ним наладить партнерские взаимоотношения.
Сильный не может обидеть слабого, иначе он не сильный. К слабым испытываю не жалость, а желание защитить, помочь. Неоднократно вызывала "огонь на себя", когда со слабым поступали несправедливо. Даже тогда, когда мне самой грозили крупные неприятности из-за этого. Опять же, на экзаменах, при поступлении в ВУЗ, после выполнения своих заданий, помогала соседям.
Никаких женщин-конкуренток не потерплю. Однажды, пришлось даже на работе убрать такую. Я пришла работать руководителем в небольшой коллектив, достаточно дружный, состоящий из молодых парней и одной девушки- жены предыдущего руководителя. Сразу поняла, что она, как единственная женщина (умная при этом), имеет на них определенное влияние. Их отношения складывались несколько лет, поэтому не было другого выхода, как сразу её уволить. (хотя тут не было ничего личного, сейчас даже приятельствуем)
5. Нравятся ли Вам сильные, уверенные в себе, властные люди? Важно ли для Вас иметь влиятельного покровителя?
Сильные, уверенные в себе нравятся. Властные- нет. В покровителях не нуждаюсь.
6. Охотно ли делаете уборку в доме и как часто?
Терпеть не могу всю домашнюю работу. Люблю, чтобы было чисто, но не люблю убирать. Делаю тогда, когда уже достает бардак. При этом всегда раздражаюсь.
7. Что из той работы, которую Вы обычно делаете, Вам больше всего хочется "спихнуть" на кого-то другого?
Все, что связано с бытом. Любую монотонную, скучную работу.
8. Легко ли Вам управлять чувствами и эмоциями других людей? Если да, что Вы для этого делаете?
Управлять чувствами и эмоциями... А зачем? Думаю, что такое бывает, но только тогда, когда это касается лично меня... не сложно. В других случаях уважаю право каждого на свои чувства и эмоции.
9. Как Вы относитесь к интригам? Участвуете ли в них сами?
Отрицательно. Не участвую. Мне понятнее спровоцировать открытый конфликт, когда ситуация критична.
10. Хорошо ли Вам давалась математика и др. точные науки в школе? Какие науки Вам ближе: точные или гуманитарные?
Математика легко, разок принудили поучаствовать в олимпиаде школьной- победила, хотя и не стремилась. Иногда был такой азарт- решить быстрее, больше, разными способами. Для таких, как я, учитель специально писал ещё несколько заданий, чтобы мы не скучали, пока остальные доделывают. Физика не привлекала. Мне легко давались абсолютно все предметы, а знала те, которые более-менее нравились. Вот не знаю, какие науки ближе.. Литературу люблю, но таланта к сочинениям не имею, т. е. напишу приличное, но не талантливое. Анатомия, медицина магически притягивают. История никогда не интересовала. Ин. язык учу с удовольствием. Но серьезно, глубоко никогда ничего не изучала, т. е. ничто так сильно не притягивало, чтобы стать моим хобби, например.
11. Охотно ли критикуете спорные или непроверенные идеи, решения, факты? Можете ли дать объективную оценку своим идеям, предложениям? А чужим?
Критикую, когда это хоть как-то меня касается или моей работы. Невозможно дать объективную оценку СВОИМ идеям. Я же человек заинтересованный. Чужим-да.
12. Можете ли вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
Могу делать несколько дел сразу. Переключаюсь легко, но так не люблю делать серьезные дела. Если хочу, то отвлекающие факторы не замечаю. Когда что-то не получается, то они раздражают.
13. Как вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
Как правило, собираюсь, мобилизую все свои способности, становлюсь сильной и решительной.
14. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
Первое. Это интереснее.
15. Как Вы работаете или делаете что-либо: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
Рывками, в последний момент.
16. Обычно Вы: 1)собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
2) 100%
17. Как Вы относитесь к иерархии? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным?
Иерархия необходима. Начальником быть легко, могу организовать, могу управлять, но мне не нравится, что приходится быть строгой. Гораздо приятнее, когда меня любят, нет необходимости давить на кого-то.
Подчиненным быть не могу.
Конфликтую с начальством. А начальнику со мной ещё сложнее, потому что, пока мне эта работа интересна, я один из самых лучших сотрудников. Но не исполняю распоряжений начальника, с которыми не согласна.
18. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
Не люблю неопределенность. Решение приму, рискну, положусь на интуицию в данном случае. Обычно, не подводит. Могу ещё посоветоваться с компетентным человеком.
19. Легко ли Вам выполнять какую-либо работу с жестко установленными сроками выполнения?
Трудно. Всякие сроки, строгий график работы- не для меня, могу и так, но сильно напрягаюсь при этом.
20. Как Вы реагируете на шумную обстановку, бурное проявление эмоций со стороны окружающих? Влияют ли на Ваше настроение, самочувствие и работоспособность такие эмоции?
Если это соответствует случаю, то нормально реагирую. Легко заражаюсь атмосферой веселья, хотя сама веселить народ не умею. Настроение, самочувствие, работоспособность улучшаются от таких эмоций.
--------------------------------------------------------------------------------
15 Ноя 2006 01:12
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 343/0
|
15 Ноя 2006 01:12 Totonya сказал(а):
Прежде всего, спасибо за внимание к теме.
Итак, ответы:
1. Можете ли ударить другого человека? Если да, то в каком случае и насколько сильно? Что при этом чувствуете?
Могу. Исключительно в ответ на удар или сильный толчок. Толкает к этому злость, стремление показать, что никто не имеет на это права. Некое чувство вины присутствует после этого (ни в коем случае его не покажу), т. к. для меня противоестесственно обижать человека. Стараюсь, чтобы таких ситуаций не возникало. -  не похожа на базовую. Возможно, ролевая.
2. Что Вы чувствуете, и как действуете, если Вам приходится «надавить» на другого человека, например, чтобы заставить его делать то, что он не хочет? Часто ли у Вас бывают такие ситуации?
Действую, в зависимости от личности этого человека. Как правило, я знаю слабые места окружающих, вот на них и давлю. С каждым индивидуально- кому-то достаточно привести весомые аргументы необходимости этого действия, другому-лесть, третьему- шантаж, четвертому- многократное повторение об этом, пятому- надо подловить хорошее настроение. Да, такие ситуации бывают часто. Пример: из ситуации с Днем рождения. На моего мужа категорически нельзя прямо давить, он этого не выносит, с таким человеком расстается, либо (при невозможности расставания) уходит в игнор. Куда более эффективно вызвать у него чувство вины (не злоупотреблять), т. к. он всегда стремится выглядеть в глазах всех хорошим, для него это важно. За невнимание ко мне ему всегда приходится расплачиваться более существенно. - сильная  .
3. Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
Люблю, а кто ж не любит?
Блюда любые, лишь бы вкусные. Единственное, очень неравнодушна к сладкому. Готовить не люблю, разве только праздничные блюда. Мне все равно, кто будет готовить, лишь бы не я... вполне подойдет и кафе, главное, чтобы там качественно готовили. -  может быть и суггестивной.
4. Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
Интересно, что имеется ввиду под "борьбой за выживание"? Если голод на необитаемом острове, то я не знаю, съем ли того, кто рядом, потому что не попадала в такую ситуацию.
Конкуренция. Если это связано с деньгами и (или) грязными методами, то отойду в сторону. Если здоровая конкуренция, основанная на моих возможностях, способностях, то постараюсь победить. Не вступлю в борьбу с заведомо более сильным противником. Скорее всего постараюсь с ним наладить партнерские взаимоотношения. -
Сильный не может обидеть слабого, иначе он не сильный. К слабым испытываю не жалость, а желание защитить, помочь. Неоднократно вызывала "огонь на себя", когда со слабым поступали несправедливо. Даже тогда, когда мне самой грозили крупные неприятности из-за этого. Опять же, на экзаменах, при поступлении в ВУЗ, после выполнения своих заданий, помогала соседям.
Никаких женщин-конкуренток не потерплю. Однажды, пришлось даже на работе убрать такую. Я пришла работать руководителем в небольшой коллектив, достаточно дружный, состоящий из молодых парней и одной девушки- жены предыдущего руководителя. Сразу поняла, что она, как единственная женщина (умная при этом), имеет на них определенное влияние. Их отношения складывались несколько лет, поэтому не было другого выхода, как сразу её уволить. (хотя тут не было ничего личного, сейчас даже приятельствуем) а тут и .
5. Нравятся ли Вам сильные, уверенные в себе, властные люди? Важно ли для Вас иметь влиятельного покровителя?
Сильные, уверенные в себе нравятся. Властные- нет. В покровителях не нуждаюсь. - не Есенин.
6. Охотно ли делаете уборку в доме и как часто?
Терпеть не могу всю домашнюю работу. Люблю, чтобы было чисто, но не люблю убирать. Делаю тогда, когда уже достает бардак. При этом всегда раздражаюсь. - на Напов и Гексли похоже. Хотя не обязательно
7. Что из той работы, которую Вы обычно делаете, Вам больше всего хочется "спихнуть" на кого-то другого?
Все, что связано с бытом. Любую монотонную, скучную работу. - аналогично п. 6. Возможно, проявление болевой 
8. Легко ли Вам управлять чувствами и эмоциями других людей? Если да, что Вы для этого делаете?
Управлять чувствами и эмоциями... А зачем? Думаю, что такое бывает, но только тогда, когда это касается лично меня... не сложно. В других случаях уважаю право каждого на свои чувства и эмоции. - сильная этика
9. Как Вы относитесь к интригам? Участвуете ли в них сами?
Отрицательно. Не участвую. Мне понятнее спровоцировать открытый конфликт, когда ситуация критична. -  явно не болевая
10. Хорошо ли Вам давалась математика и др. точные науки в школе? Какие науки Вам ближе: точные или гуманитарные?
Математика легко, разок принудили поучаствовать в олимпиаде школьной- победила, хотя и не стремилась. Иногда был такой азарт- решить быстрее, больше, разными способами. Для таких, как я, учитель специально писал ещё несколько заданий, чтобы мы не скучали, пока остальные доделывают. Физика не привлекала. Мне легко давались абсолютно все предметы, а знала те, которые более-менее нравились. Вот не знаю, какие науки ближе.. Литературу люблю, но таланта к сочинениям не имею, т. е. напишу приличное, но не талантливое. Анатомия, медицина магически притягивают. История никогда не интересовала. Ин. язык учу с удовольствием. Но серьезно, глубоко никогда ничего не изучала, т. е. ничто так сильно не притягивало, чтобы стать моим хобби, например. - на болевую что-то не похоже... Хотя какая еще функция может быть болевой? Разве что  ... Но ни Гюго, ни Штирлиц - не Ваши типы.
11. Охотно ли критикуете спорные или непроверенные идеи, решения, факты? Можете ли дать объективную оценку своим идеям, предложениям? А чужим?
Критикую, когда это хоть как-то меня касается или моей работы. Невозможно дать объективную оценку СВОИМ идеям. Я же человек заинтересованный. Чужим-да. - логика есть.
12. Можете ли вы делать несколько дел сразу? Легко ли переключаетесь с одного дела на другое? Мешает ли сосредоточиться окружающая обстановка: разговоры в вашем присутствии, музыка, телевизор, передвижения других людей и т. п.? Как реагируете на отвлекающие факторы?
Могу делать несколько дел сразу. Переключаюсь легко, но так не люблю делать серьезные дела. Если хочу, то отвлекающие факторы не замечаю. Когда что-то не получается, то они раздражают. - результат.
13. Как вы себя проявляете во внезапно возникших нестандартных или даже кризисных ситуациях?
Как правило, собираюсь, мобилизую все свои способности, становлюсь сильной и решительной. - иррациональность.
14. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности, или заранее знать о заданиях, которые предстоит делать, чтобы распределить распределить ресурсы для их выполнения и правильно спланировать свою деятельность?
Первое. Это интереснее.
- иррациональность
15. Как Вы работаете или делаете что-либо: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками", с тем, чтобы успеть сделать все в последний момент?
Рывками, в последний момент. - иррациональность
16. Обычно Вы: 1)собраны и напряжены, у Вас четкие и несколько угловатые движения, или 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения?
2) 100% - иррациональность
17. Как Вы относитесь к иерархии? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным?
Иерархия необходима. Начальником быть легко, могу организовать, могу управлять, но мне не нравится, что приходится быть строгой. Гораздо приятнее, когда меня любят, нет необходимости давить на кого-то. Подчиненным быть не могу. - ролевая ?
Конфликтую с начальством. А начальнику со мной ещё сложнее, потому что, пока мне эта работа интересна, я один из самых лучших сотрудников. Но не исполняю распоряжений начальника, с которыми не согласна.
18. Легко ли Вам принимать какое-либо решение в условиях неопределенности, когда не все условия и возможности известны? Почему? Что чувствуете, если какое-то решение принимать все равно надо, причем быстро?
Не люблю неопределенность. Решение приму, рискну, положусь на интуицию в данном случае. Обычно, не подводит. Могу ещё посоветоваться с компетентным человеком. -  не болевая, возможно, достаточно сильная.
19. Легко ли Вам выполнять какую-либо работу с жестко установленными сроками выполнения?
Трудно. Всякие сроки, строгий график работы- не для меня, могу и так, но сильно напрягаюсь при этом. - иррациональность. Или слабая .
20. Как Вы реагируете на шумную обстановку, бурное проявление эмоций со стороны окружающих? Влияют ли на Ваше настроение, самочувствие и работоспособность такие эмоции?
Если это соответствует случаю, то нормально реагирую. Легко заражаюсь атмосферой веселья, хотя сама веселить народ не умею. Настроение, самочувствие, работоспособность улучшаются от таких эмоций. - в блоке "ид".
--------------------------------------------------------------------------------
Totonya, а чем Вам, собственно, не подходит Наполеон? Попробуйте проанализировать и изложить здесь, с чем Вы не согласны в описании Наполеона, которое у вас есть.
Запасной вариант пока вижу один - Гексли. Советую почитать описания обоих типов и сравнить, какой соответствует больше.
15 Ноя 2006 20:04
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 7/0
|
Я не замечаю лишнего сообщения, где оно прячется?
По теме:возьмем описание Наполеона по Вайсбанду:
"Инициативность и деловитость настолько велики, что никакая критика, даже постоянное ворчание его дополняющего, которым осуждается почти каждое проявление активности, не портит настроения."-
моя инициативность и деловитость намного скромнее, в числах бы это выразила как 1/3 от описанного.
"А суть в том, что нужен человек, к которому можно приспособиться, не приспосабливаясь."-
я просто виртуозно умею приспосабливаться (при желании), сказала бы даже, что почти под любого человека (здесь речь о мужчине). Другое дело, что мне это не нравится, поэтому стремлюсь из таких отношений выйти. Хотя в юности я была намного менее гибкая в этом плане.
Описание по Гуленко:
"Обладает, как правило, большим количеством знакомств."-
это не так, скорее наоборот.
"В быту ведет себя беспечно. Забывает выключать бытовые приборы." -
не забываю НИКОГДА, все всегда проверяю перед выходом, даже по 2 раза .
"Умиляется птичками, симпатичными кошками или собаками, если встретит их на улице. Однако в доме их не держит из-за соображений чистоты и гигиены."-
у меня всегда в доме есть животные.
Описание по Панченко:
"Большое значение придает физическим данным партнера."-
это не так, я влюбляюсь независимо от физических данных, не было ни одного партнера с красивыми физ. данными.
"Интратимная логика, как болевая точка, обусловливает высокую ранимость в ситуациях, требующих логичного, уравновешенного, конгруэнтного поведения. Внушаем по интратимной интуиции. С благодарностью прислушивается к советам, оправдывающим его повышенную активность, как бы предотвращающую возможные провалы и опасности в будущем."-
может, я что-то не понимаю, но мое поведение преимущественно логично и уравновешенно, никакой чрезмерной активности. Специально уточнила у сотрудницы, с которой несколько лет работаем, она моё мнение подтверждает. Если мне предстоит день, насыщенный делами, что бывает редко, то я предварительно составляю список дел, чтобы ничего не упустить, потом выполняю по степени срочности-важности.
По Стратиевской :
"Анализ возможностей ситуации у Цезаря часто бывает слишком поверхностный или слишком оптимистичный, поскольку он собирает информацию не из самых авторитетных источников и оценивает ее не самым критичным образом. Например, многие представители этого типа безоговорочно верят средствам массовой информации, даже если те распространяют совершенно неправдоподобные слухи."-
это не про меня точно.
"Иногда в поведении Цезаря Как бы смещается логическая значимость его поступков, т. е. он поступает вопреки здравому смыслу, основываясь на каких-то примитивных логических стереотипах только потому, что "так принято поступать". Причем, руководствуясь своими логическими стереотипами, он часто поступает в ущерб своим этическим принципам: например, разрушает сложившиеся хорошие отношения со своими близкими только потому, что реагирует так, как принято логически, по общим понятиям, а не так, как он это чувствует этически: скажем, ругает за то, за что надо (в общепринятом, стереотипном понимании) ругать, хвалит за то, за что надо хвалить.
Иногда это выражается в привычке пользоваться поверхностными логическими (и этическими) стереотипами, действовать в соответствии с этими лозунгами и изрекать их по поводу и без повода: "жалость унижает человека", "боятся — значит уважают", "ревнует — значит любит", "где постелил, там и спи", "женщина не должна проявлять инициативу" и т. д."-
скорее наоборот, общепринятые понятия для меня мало что значат, мое мнение зачастую отличается от них, а действия тем более.
"Заниматься классификацией понятий или знаний, приводить их в стройную систему — для Цезаря скучная и муторная работа. Ему трудно сосредоточиться на логическом анализе какого-либо явления, трудно сосредоточиться для последовательного понимания логических выводов, трудно самому изложить что-либо последовательно: он может начать объяснение прямо с середины и продолжать его, постоянно возвращаясь к начальным и промежуточным стадиям. Таким образом, в изложении Цезаря некоторые даже простые объяснения представляются весьма запутанными."-
это не я.. неоднократно преподаватели хвалили именно за логичность, системность изложения информации, причем, акцентировали на этом внимание, говорили, что это вообще не очень характерно для женщин.
"Не любит изучать инструкции и правила — ему это скучно. (Представитель этого типа может неоднократно пережигать электроприбор, включая его, не ознакомившись с инструкцией Известен случай "неудачной" чистки памяти компьютера, после которой оказались стертыми все заложенные в него программы ) И как бы ни был печален его личный опыт, все равно Цезарю трудно изменить себя, и он часто полагается не на инструкцию, в которой редко и мало что понимает, а на удачу, везение и на свою интуицию, несмотря на то, что она его довольно часто подводит."-
никогда не начинаю пользоваться прибором (даже самым простым), не изучив инструкцию. В процессе, если возникнет сомнение, обязательно возьму инструкцию для уточнения правильности действий.
"Увлекаясь процессом работы. Цезарь часто не замечает ее бесперспективности. Поэтому он иногда боится задумываться о том, что будет дальше или что произойдет потом. Цезарю легче жить сегодняшним днем, не задумываясь о будущем. Хотя за сегодняшнее легкомыслие ему и приходится дорого расплачиваться впоследствии, он предпочитает видеть в своем будущем только то, что для себя желает. Поэтому информацию о возможных проблемах он воспринимает очень неохотно, несмотря на то, что осознает всю ее важность." -
все не так, меня даже обвиняют, что стараюсь предусмотреть то, что будет, как раз советуют жить сегодняшним днем. Как только дело начинает видиться мне бесперспективным, я его сразу бросаю. Мало того, стараюсь оценить перспективность дел моих близких.
В остальном более-менее согласна.
16 Ноя 2006 00:48
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 8/0
|
Описание Гексли по Гуленко:
"У него хорошо развита фантазия: придумывает истории, строит образы, занимательные сюжеты."-
этого нет.
"Страдает из-за своей возбудимости и несдержанности."-
несдержанность мне не присуща, разве что в редчайших случаях.
Описание по Панченко:
" Гексли не переносит критику своего нелогичного поведения и непродуманных поступков, своего неумения разобраться в сложных абстрактных системах."-
опять же, нет у меня такой проблемы.
По Стратиевской:
"В случае неудачи "эксперимента" Гексли меньше всего думает о том, что кого-то "подставил" и является виновником чьих-то неприятностей. (Гексли вообще старается поменьше думать о своих неудачах: "Не пилите опилки", как советует Дэйл Карнеги.) Воодушевляя кого-либо своей новой идеей, он вовсе не исключает ее успешного завершения, хотя в любом случае ничем не рискует: если начинание завершается успешно, ему будут благодарны и обязаны. Даже если результат окажется неблагоприятным, по крайней мере приобретен опыт, причем лично для него безболезненный."
"Причем сами в качестве "разведчиков" выступают крайне неохотно: при малейшей опасности для себя "раскалываются" и "по простоте душевной" подставляют тех, кто их подослал."-
О том, чтобы кого-то подставить, не может быть и речи.
"Любое проявление равнодушия к славе, к карьере, успехам и достижениям других, любое нежелание включаться в соревнование или состязание осуждает, поскольку воспринимает как признак слабости, легкомыслия. (Иногда считает это проявлением индивидуализма: "Всем это нужно, а тебе — почему-то нет!")" -
нет, у каждого должны быть своя роль и свое место, глупо ориентироваться на кого-то.
"Гексли любит создавать щекотливые ситуации (ведь ему так интересно их наблюдать!) И уж с самым невинным видом может поставить кого-то в неловкое положение, недоумевая при этом, почему на него обижаются. (Ведь для Гексли — это не более, чем игра: казалось бы, нет такой неловкости, из которой они не могли бы легко выйти.)"-
мне всегда неприятно. когда кто-то попадает в неловкое положение, а уж самой быть к этому причастной...
"Обожают водить дружбу со знаменитостями или хотя бы с членами их семьи. Не упускают случая рассказать о своих блистательных (или влиятельных) "друзьях". Непременные участники и завсегдатаи самых популярных тусовок. Всегда в поисках чего-нибудь "новенького и инте-ресненького"."-
к этому абсолютно равнодушна.
"Способность соглашаться с мнением большинства (и "старшинства"), приспосабливать к различным обстоятельствам и веяниям свою точку зрения."- меня не волнует сколько человек (и кто они) имеют какое-то мнение, легко не соглашаюсь, если я с ним не согласна.
"Но реальную помощь Гексли оказывать не спешит. Более того, он уже начинает нервничать, когда человек еще только соглашается принять его предложение. В этом случае Гексли сразу же пугается взятого на себя обязательства, он начинает задумываться о трудностях, с которыми оно будет сопряжено, начинает опасаться излишнего расхода времени и сил, он уже не рад, что предложил свою помощь и, в свою очередь, обижается на человека за то, что тот так буквально понял его предложение."-
ничего не обещаю, просто беру и помогаю, если могу. И благодарность за это мне не нужна.
"Любым способом успокоить человека, развеять его подозрения, наобещать ему все, что только придет в голову, и постараться убедить его в самых лучших своих намерениях. Любым путем избежать ссоры и отложить выяснение отношений на неопределенный срок, надеясь, что впоследствии необходимость в разборке отпадет сама собой или будущее внесет в эту ситуацию свои коррективы. "-
нет, сразу и четко расставляю все точки над "и".
"отсутствие интереса к партнеру у Гексли тоже непостоянно. Поэтому он никогда и никому не позволяет "исчезнуть насовсем". "-
при отсутствии интереса, расстаюсь, "вычеркиваю" навсегда.
"При необходимости самому дать отпор чувствует себя неуютно. Защищаясь, суетится, раздражается, демонстративно обижается, ведет себя очень противоречиво и непредставительно. Любит строить свою защиту, ссылаясь на авторитеты."-
это не моё, спокойно даю отпор.
"Будучи наделенными властью, склонны ею злоупотреблять. Любят демонстративно командовать. Иногда им нравится разыгрывать роль жестокого и неумолимого человека."-
не люблю я такую роль, такого поведения стараюсь избежать, только в крайнем случае использую.
"Поэтому иногда ставит себя в неловкое положение, высказывая явно абсурдные вещи самым безаппеляционным тоном."-
не говорю о том, в чем не уверена, не компетентна.
"Часто испытывает трудность в объяснении каких-либо элементарных понятий. Но еще более затрудняется объяснить сложное явление простыми средствами."-
легко объясняю, могу и в нескольких вариантах предложить, в зависимости от уровня подготовленности слушателя.
"Увлекаются философией и сами не прочь порассуждать на отвлеченные темы. Часто высказываются в форме изречений."-
это мне не интересно.
"Но в том-то и проявляется "нелогичность" выражаемых ими эмоций, что ни взгляд, ни улыбка не отражают их истинных намерений, и вообще никоим образом с ними не связаны. Гексли великолепно наблюдает и анализирует чужие эмоции, но только не свои собственные."-
мое выражение эмоций либо искренне и недвусмысленно, либо намеренно сыграно. И взгляд, и улыбку контролирую, дабы случайно не подать кому-то надежду.
"Интерьер в их доме тоже организовывается далеко не лучшим образом: как правило, перегружен, часто захламлен. Иногда ему присущ этакий "цыганский", аляповатый стиль."- подобный интерьер меня вообще раздражает, не люблю лишние детали и вещи.
"Вещь, выставленная по дешевой цене, в глазах Гексли становится резко привлекательной, причем в эту минуту он совершенно не думает о ее заниженных эстетических качествах, а принимает во внимание только ее функциональные свойства (которые, впрочем, не всегда считает нужным проверить)."-
предпочту иметь одну дорогую и качественную вещь, чем сотню дешевых.
"Уборку рабочего места делают только в силу необходимости. В конце рабочего дня Гексли обычно из последних сил расшвыривает по местам свои рабочие инструменты и то, если только профессия к этому обязывает."-
в отличие от дома, на рабочем месте всегда поддерживаю идеальный порядок, зачастую и на соседних столах все раскладываю по местам, особенно, если прихожу раньше всех или ухожу позже всех.
Мне сложно определиться. И в описаниях Наполеона, и в описаниях Гексли во многом вижу себя, но вот находятся и нестыковки. Только я не могу оценить значимость этих нестыковок при типировании.
16 Ноя 2006 02:45
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 9/0
|
Помогите определиться, плиз .
Может, ещё на вопросы поотвечать?
16 Ноя 2006 23:24
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 348/0
|
Totonya, прочла, что Вам не нравится, и возникла мысль: а не логик ли Вы? Например, по этому высказыванию похоже, что у Вас должна быть хорошая :
неоднократно преподаватели хвалили именно за логичность, системность изложения информации, причем, акцентировали на этом внимание, говорили, что это вообще не очень характерно для женщин.
Попробуйте еще заполнить большую анкету по функциям, она есть в той же теме, где первая анкета, только ниже. Или хотя бы ответьте на вопросы по БЛ и ЧЛ.
17 Ноя 2006 00:08
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 394/0
|
Вообще, недостаточно..... мягкости и интуитивности для Гексли.
По-моему, Наполеон.
17 Ноя 2006 02:41
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 10/0
|
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Речь идет о суждении о свойствах (признаках) части по свойствам (признакам) целого (от общего к частному), о свойствах (признаках) целого по свойствам (признакам) части (от частного к общему).
Пример:
от общего к частному
11-А- веселый класс. Значит, Саша Иванов, ученик 11-А, веселый парень.
от частного к общему
Начало романа захватывающее. Значит, весь роман захватывающий.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)? Последовательно, системно, связно (можно проследить взаимосвязь между элементами), четко.
Надеюсь, что согласуется .
Кому как, мне- легко.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби? Циферблаты бывают разные. Возьмем, например, с 12 делениями, круглой формы.
Весь циферблат представляет собой целое, что в числах можно выразить как 1. Он разделен на 12 равных частей, т. е. иначе целое можно записать как 12/12. Соответственно, одно деление циферблата будет составлять 1/12 часть от него. И т. д. 2 деления- 2/12...
4. Что такое правило?
Это своего рода закон, норма чего-либо, по которому это что-либо происходит или должно происходить.
5. Каким правилам нужно подчиняться? Желательно всем, чтобы не иметь каких-то неприятных последствий. Но это личное дело каждого- иметь или не иметь.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? Я их внимательно изучаю. Если речь о моей работе, то могу нарушить. Если речь о приборах, то с прибором обращаюсь соответственно инструкции. А если прибор тупой, не понимает по инструкции, то могу и стукнуть его больно.  
Могу написать инструкции для сотрудников.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Согласна частично, потому что игнорирование законов ведет к зависимости от последствий. Зависимость есть и в том, и в том.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
В широком, можно сказать, что это неразрывная цепочка, состоящая из звеньев, в одном направлении.
В узком, например, описывая последовательность выступлений на празднике, необходимо начать с первого выступавшего, перечислить всех поочередно (кто за кем) до последнего включительно.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Свою последовательность я не сравниваю с п. окружающих, как можно "на глаз" оценить "средний" уровень? Что касается работы, то преимущественно последовательна. Могу быть непоследовательной в воспитании детей (чувства побеждают ).
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). Наивысшая степень. (а иначе, зачем бы я все это писала?)
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Это индивидуально. Скорее всего в тех случаях, где нарушение последовательности не приведет к нежелательному результату. Т. е., как говорится, если сумма не меняется, то последовательность значения не имеет.
9. Зачем нужен стандарт?
Для формирования одинакового понимания у множества людей.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Вызовет, скорее всего, эмоциональный подъем. Классификация будет зависеть от того, какие книги у меня в библиотеке. Взяла бы один из 2 вариантов:
1) по алфавиту, по фамилиям авторов;
2) по жанрам.
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа необходима для обеспечения себя и семьи средствами существования. Возможно, для самореализации, для обеспечения определенного социального статуса, для удовлетворения своих амбиций, для расширения контактов, для углубления знаний, для возможности встречи с потенциальным партнером ... список ещё долго можно продолжать .
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Соответствие моих знаний, умений, навыков, потенциала, темперамента.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Иногда, никакой. Иногда, прямопропорциональная количество-качество. Если речь, например, о процессе обучения написанию букв.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
В идеале, чем выше цена, тем выше качество. В реальности, далеко не всегда так.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Чувствую себя по-разному, в зависимости от причин. Если сама решила бросить это дело, то чувствую облегчение. (неинтересное, бесперспективное, ценность результата неадекватна затраченным усилиям)
Если мне не дали довести дело до конца, то огорчаюсь.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее. Независимая, позволяющая мне самостоятельно принимать решения. Свободный график. Много общения с людьми. Высокооплачиваемая. Дающая возможность развивать мои способности, достигать более высоко уровня.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Если критика конструктивна, приму во внимание. Если нет, то отреагирую по настроению.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Никакое. Это как часть работы, нормальное явление.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Составим бизнес-план, для начала. Так как я не строитель, не архитектор, то обращусь к специалистам. Оценю стоимость и рентабельность всего проекта вообще (ради чего строим?). Если все ок, денег хватает, проект перспективный, то приступаем по порядку. Точно не скажу, ничего не строила, но подозреваю, что сначала решается вопрос с землей, т. е. разрешение под застройку, покупка и т. д.
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Красота- это гармония форм. Возможно, мое представление немного меняется. Но ведь и зрение меняется, а от него зависит восприятие.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
В основном, согласуется.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Для меня может быть красива индивидуальность, когда нельзя сказать по общим канонам, что это красиво, а я вижу гармонию.
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Мужчина.
Одежда и обувь выдержаны в одном стиле, гармоничном цветовом решении, хорошо сидит на фигуре. Например, коричневый и голубой цвет- мягкие коричневые туфли, голубые джинсы, джемпер в коричневых тонах, рубашка в голубых, либо цветная, где есть оба эти цвета.
Женшина.
Одежда может быть подобрана разных стилей. Главное, чтобы создавалось впечатление комплекта. Обязательно должны быть скрыты недостатки фигуры, подчеркнуты достоинства. Например, берем платье темное, цветное, с запАхом, глубоким декольте, длина чуть ниже колена. Сюда можно взять туфли со шпилькой в цвет основного тона платья плюс контрастную по цвету, но в этом же стиле сумочку. Можно туфли с сумочкой в одном цвете. Можно дополнить перчатками, опять же, либо одно контрастное пятно, либо сочетание обуви, сумки, перчаток по цвету.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красота- это такой вид, который приятен глазу, не вызывает ощущения дисгармонии, красивым хочется любоваться.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Новые блюда 90% по рецепту, могу внести небольшие дополнения или что-то заменить. Если готовлю с желанием, то вкусно.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Мне легче сказать на готовое- сочетаются цвета или нет, чем подобрать образно цвета друг ко другу.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Не всегда соглашаюсь.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Я бы доверила профессионалам разработку проектов, но выбрала бы сама. Интерьер должен соответствовать моим внутренним ощущениям, назначению помещения. Могу сказать точно, что там не было бы всяких мелких штучек- украшений, лишних- нефункциональных предметов. Выбрала бы спокойные цветовые решения, удобную мебель, все должно быть современное, добротное, никаких хрупких предметов.
--------------------------------------------------------------------------------
17 Ноя 2006 14:29
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 350/0
|
А логика еще очень даже ничего. Но тогда выходит... Жуков.
Как Вам этот тип, подходит?
17 Ноя 2006 18:11
|
Systematik
"Максим"
Сообщений: 28/0
|
Драйзерка.
18 Ноя 2006 00:23
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 11/0
|
17 Ноя 2006 18:12 Darlana сказал(а):
А логика еще очень даже ничего. Но тогда выходит... Жуков.
Как Вам этот тип, подходит?
Даже не знаю, что тут сказать. В описаниях есть противоречия. Не буду дословно приводить, но по поводу выражения чувств, эмоций совсем на меня не похоже. Я их не скрываю, совсем не стесняюсь о них говорить. И вообще я намного мягче, чем описывается Жуков, чувственнее, нежнее, эдакая ласковая кошечка, временами тигрица. А по описаниям кажется, что сухарь какой-то. Помню, сотрудник сделал форум нашей компании, под моим ником поставил подпись "Очарование". Это при том, что я все-таки директором была, и никаких там его-моих влюбленностей не было. Может быть Жуков таким?
18 Ноя 2006 00:45
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 12/0
|
18 Ноя 2006 00:24 Systematik сказал(а):
Драйзерка.
Вот это да..  , а ведь похоже, очень похоже.. Есть в описаниях, конечно, кое-что не мое, но не очень значительное. НО интроверт? 
Надо время, чтобы переварить.. 
18 Ноя 2006 01:36
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 357/0
|
Не думаю, что Драйзер. У Вас иррациональности много, и ЧИ явно не болевая, хотя БИ, похоже, послабее. А Жуков - не обязательно сухарь, может быть даже обаятельным, только довольно прямолинейным, действовать без дипломатических изысков. Хотя болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции выявить не могу, самое слабое место, которое пока проявилось, - это БИ. Но Штирлиц не выходит.
18 Ноя 2006 14:54
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 13/0
|
Видимо, надо вообще не обращать внимание на описания. Сложно по ним определиться.
Ещё раз перечитала по поводу (ир)рациональности.
Я точно иррационал, по всем пунктам совпадение.
18 Ноя 2006 16:49
|
Systematik
"Максим"
Сообщений: 34/0
|
Сенсорный Драйзер.
18 Ноя 2006 19:28
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 14/0
|
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Себя. Нужна сильная мотивация. Говорю себе- надо, что поделаешь, больше нЕкому это сделать.
Других сначала попрошу. Если не хотят, а я могу это сделать сама и мне не сильно лень, то сделаю лучше сама, чем буду воевать. Если сама не могу или не хочу, то буду давить на "больное" место. У каждого оно свое.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд- говорят или требуют что-то, что мне резко неприятно. Со всеми легко, кроме родителей. Хотя и им даю отпор, но не всегда. Тогда повозмущаюсь по этому поводу подружке, например.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
"Свои"- семья. "Чужие" все остальные. Друзья под вопросом, т. к. сильно часто бывает, что они могут менять категорию. Для меня из "своих" автоматом выбывают только бывшие партнеры.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Может быть прямое, в лоб, может быть в обход, с тыла, может быть по всем фронтам. А может быть и изнутри, типа диверсии. Можно сделать ещё отвлекающий маневр. Думаю, что могу применить. Оправдано, чтобы предупредить нападение противника, т. е. при реальной угрозе.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Если нет другого выхода, то можно.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Наиболее эффективно победить, не начав борьбу. Т. е. убедить противника, что мы сильнее, чтобы он сам отступил. Это при вменяемости противника. При явной невменяемости, можно нанести удар по всем слабым местам, при нехватке своих сил, привлечь союзников.  Смешно, представила себя в роли командующего армией.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Странный вопрос. Каждый защищает как умеет. Кто-то вообще никак не умеет.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Не люблю я такие ситуации. Стараюсь их избегать. Но веду себя жестко, бескомпромиссно, если уж надо.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Да, считают сильной, особенно те, кто плохо меня знают. Сама считаю, что бываю и очень сильной, и очень слабой.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Я и по внешности могу определить. Тем более по общению. Наверное, универсально для всех, что силу человека можно определить по реакции на критические ситуации.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Способность сопротивляться чему-либо.
12. В чем суть силы?
Не помню термин из физики, но я понимаю силу как направленную мощь.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Степень авторитетности разная. А также важно как сам человек себя ощущает: имеет ли он власть над людьми или не имеет. Если человек сам не уверен в том, что имеет право руководить, то и слушаться его не будут.
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Явно выраженное оскорбление неуважением. Согласуется, но, возможно, я не могу дать словесно правильное определение.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Любое проявление неуважения можно считать хамством.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Никак. Его поздно учить.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Никак. Это занятие обречено на провал. Все идет так, как должно идти. Я стараюсь никого не судить, чтобы нужно было оправдывать. Но, если кто-то судит, то могу сказать, что разница между ними только в том, что они росли в разных условиях. Хотя это тоже не всегда так. Бывает, что человек родился уже с задатками нехорошими.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь к детям безусловная и жертвенная, к родителям- благодарная и постоянная, к мужчине- страстная, нежная, обволакивающая, готовая отдавать, дарить радость. Любить и наказывать можно.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Более правомерный второй подход, т. к. исключает лицемерие. Наши традиции скорее ближе к первому варианту.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие- понимание чувств других людей, их разделение вместе с ними. Проявлять не надо, когда это может ухудшить состояние человека. Проявляю с близкими людьми, когда им больно, тяжело, когда они страдают.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Да, нормы есть всегда в любом обществе. Я, преимущественно, придерживаюсь. Если человек не хочет вести обособленный образ жизни, а хочет быть принят обществом, то лучше следовать его нормам. Не стОит только тогда, когда эти норма противоречат мировоззрению данного человека.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Ещё нужна практика общения.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Правильное- соответствующее правилам данного общества.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Здесь нет единого мнения. У каждого свое вИдение морали. Я ориентируюсь на христианскую мораль, она мне близка. Не претендую на правильность, для меня вообще не важно как выглядит мое понимание в чьих-то глазах.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Неприятно, конечно, негативное отношение испытывать на себе, но оно может меня и не особо волновать, т. к. всем нравиться невозможно. Просто постараюсь реже общаться с таким человеком. Я могу выразить свое негативное отношение к человеку, когда считаю важным показать свою позицию. Плохое делать кому-то долго не буду, но относить человека к разряду плохих в моем понимании могу долго.
Мелкие обиды прощаю, крупные нет. Наиболее чувствительна к обидам, нанесенным близкими людьми.
ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Это просто громкие слова. Не люблю пафосных выражений. Лучше что-то сделать, чем об этом говорить.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Конечно, допустимо. Неуместно было бы смеяться на похоронах, это просто неуважение к окружающим.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Можно, когда эмоции адекватны ситуации.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Могу бурно, кричу, бросаю малоценные предметы (не в человека). Могу просто уйти в сторону, сердиться, переваривать все в себе. Когда раздражена, то могу и сорваться на окружающих, которые что-то сделали не так, но в спокойном состоянии это у меня не вызывало сильных негативных эмоций.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные-быстро пришли и так же ушли. Например, услышали анекдот, посмеялись, но настроение от этого кардинально не поменяется. Эмоции ещё могут быть сильными, глубокими, положительными, отрицательными.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Правильные- адекватные ситуации по полярности и по силе.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
От позитива к негативу- мгновенно, наоборот- надо не менее 15 минут.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Это резкое, порой неожиданное, проявление эмоций.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
В основном, соответствует, от посторонних могу скрыть, от близких нет- раскусывают сразу.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Да, конечно. И свое, и других.
БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
Приятные нравятся, неприятные сильно огорчают, боюсь их. Неприятные стараюсь предупредить, хотя умом понимаю, что это невозможно, и лучше об этом не думать.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Все по-разному. Набираются опыта, а в зависимости от него меняются. Кто-то становится жестче, кто-то покладистей. Могут очень сильно измениться. Я отношусь к этому как к норме. Было бы странно в 40 лет смотреть и реагировать на мир так же, как и в 15. В окружающих люди, обычно, видят изменения, а в себе не всегда замечают.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Да, когда речь идет о конкретном человеке. Даже отрицательные обстоятельства полезны. Закаляют, помогают избавиться от "розовых очков".
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Отношусь скептически, хотя некоторые практикующие это имеют определенный доступ к знаниям, скрытым от большинства. Думаю, что все в нашей жизни не случайно. Оно нам только кажется случайным.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Это реально в какой-то степени. Я могу, но только касающиеся лично меня, да и то не все. Очень редко то, что меня не касается. Это не зависит от моей воли, просто знаю, что будет так, и все. Так и происходит.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время- это понятие для людей. Из той же категории, что и стандарт. Чувствую по-разному: то для меня оно долго тянется, то пролетает. Запросто могу убивать.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Если ожидание связано с какой-то подготовкой, то нормально переношу. Если просто ждешь, то это напрягает. А когда неизвестно время его наступления, то напрягает вдвойне.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Зависит от того, какое дело и кто предсказывает. Если это, например, финансовая операция, а предсказывает опытный фин. аналитик, то почему бы и не доверять? При условии, что я вообще этому человеку доверяю. Если это на уровне гадания, то мне не нужны такие предсказания.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Опаздываю постоянно. К другим более-менее лояльно. Обычно, учитываю склонность к опозданиям.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Я ещё дома и нервничаю, что жутко опаздываю. 
b) осталось 5 минут до прихода,
Еду в такси и звоню предупредить, что задержусь.
c) время пришло, а его (ее) нет,
А меня тоже нет. 
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Вот и хорошо, сама только впорхнула, успею поправить прическу и макияж.
e) и дальше все нет…
Ну это уже безобразие, позвонить-то можно было. А может, что-то случилось с человеком? Звоню сама.
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Знаю, что он есть, но не знаю какой. "Видишь суслика? -Нет. -А он есть."
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Сначала чутье. Если оно говорит "нет", то дело отменяется. При другом ответе и просчитаю логически, и посоветуюсь со специалистами.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Пока человек молчит, могу сказать буду ли я с ним общаться или вести какие-то дела, на что он может быть потенциально способен. После 5-10 минут активного разговора могу сказать о человеке очень многое, не скажу, что все, так как все мы и про себя не можем знать. Попадаются редкие люди, в качествах которых разобраться непросто, тут полагаюсь на интуицию.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Это женщина. Творческая личность, умная, талантливый музыкант, тонко чувствующая, эмоциональная, широкой души, имеет неповторимый шарм и... как это ни странно , её образ жизни очень отличается от моего.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Слабый интеллект, примитивные устремления, сильное занудство. Для меня интересен тот человек, от которого я могу чему-то научиться.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Для кого как. Есть люди, которым интересно со мной общаться. И сама себе я интересна. До сих пор вникаю, разговариваю с собой. Приятно поговорить с умным человеком.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Снисходительно. Это они от зависти. Ну что ж, значит, не судьба быть интересной для этого человека. Всем не угодишь.
19 Ноя 2006 03:50
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 15/0
|
А новая информация ясности не добавила?
19 Ноя 2006 03:54
|
doom
"Габен"
Сообщений: 47/0
|
У меня тоже (как и у Systematik'а) драйзер получается. Хотя ЧИ на болевую не очень похожа, однако БЭ и ЧС в эго, рациональность (предпочтение отдаёте решению, а не восприятию), интротимность. Наиболее вероятна всё-таки (ПМСМ) версия ЭСИ.
19 Ноя 2006 12:21
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 16/0
|
Что-то я сомневаюсь, что Драйзер..
Почитала комменты Драйзеров к описаниям типа- я там и рядом не стояла. Причем, как раз в том, где они единодушны, а не расходятся во мнениях.
21 Ноя 2006 11:48
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 17/0
|
Help!
Что делать, пытаться разглядеть в себе Драйзера?
23 Ноя 2006 01:12
|
Leopard
"Драйзер"
Сообщений: 129/0
|
Здравствуйте. Моё мнение
Очень приятный (что, простите, но лично мне весьма удивительно...) Наполеон.
Выросший в благоприятном (соционически) окружении, с хорошо прикрытой болевой БЛ, с хорошо развитой ролевой ЧИ и мягкой, очень белоэтической ЧС.
Итак, приведу некоторые «доказательства» своего мнения.
Иррациональности гораздо больше, чем рациональности:
1. Ценю искренность, полное доверие, способность выслушать меня в нужный момент, отложив свои дела
2. Опаздываю всегда и везде. Считаю это недостатком.
3. Задержка на любое время является опозданием.
4. Создаю себе комфортные условия в любом месте, даже если для этого нужно будет везти с собой ещё 2 чемодана с вещами.
5. мне легче свалить ответственность за финансы на мужа.
6. Могу делать несколько дел сразу. Переключаюсь легко, но так не люблю делать серьезные дела.
7. Что вы предпочтете: быть свободной от обязательств, чтобы использовать новые, пока неизвестные Вам возможности. = Первое. Это интереснее.
8. Как Вы работаете или делаете что-либо: регулярно, постепенно и планомерно, либо "рывками" = Рывками, в последний момент.
9. Обычно Вы: 2) расслаблены, непринужденны, у Вас мягкие кошачьи движения? = 2) 100%
10. Трудно. Всякие сроки, строгий график работы - не для меня, могу и так, но сильно напрягаюсь при этом.
11. не забываю НИКОГДА, все всегда проверяю перед выходом, даже по 2 раза
Сильная БЭ
1. Ценят отзывчивость, умение оказать реальную помощь, бескорыстие, умение выслушать, поднять настроение, повысить их самооценку.
2. Мнение составляю очень быстро, редко ошибаюсь, основываюсь частично на опыте, частично на интуиции, которой доверяю (примечание – видно, что здесь слово «интуиция» применено в обывательском смысле, а не в соционическом. На самом деле это и есть БЭ)
3. Ни то, ни другое. Только вместе это имеет смысл. В ситуации безответной любви страдаю.
4. Слова значения не имеют. Оцениваю по делам. Слова "хорошо" или "плохо" не отображают отношения человека ко мне.
5. Некое чувство вины присутствует после этого (ни в коем случае его не покажу), т. к. для меня противоестесственно обижать человека. Стараюсь, чтобы таких ситуаций не возникало.
6. мне не нравится, что приходится быть строгой. Гораздо приятнее, когда меня любят, нет необходимости давить на кого-то.
7. О том, чтобы кого-то подставить, не может быть и речи.
Однозначно, сильная ЧС
1. Они сладкие, не тяжелые, но и не легкие, запах сложный, дорогой, устойчивый, средней силы, женственный.
2. Для начала присмотрюсь, определю расстановку сил в коллективе, намечу место, которое я бы могла в нем занять. Надо будет кого-то потеснить - потесню.
3. "Почему-то" для меня не существует, выясню обязательно причину. Мне некомфортно, когда нет мира.
4. Определить могу по движениям, мимике, речи, действию-бездействию.
5. Конечно, могу поссориться по своей инициативе. Как правило, когда меня в чем-то ущемляют.
6. Завоевываю объект любви. Добиваюсь взаимности.
7. Не люблю свой день рождения. Возможно, потому, что где-то глубоко внутри ожидаю настоящий праздник, фейерверк, сюрпризы, новые впечатления. А реальность всегда оказывается более приземленной.
8. Почему кстати? (про майонез)
9. Жутко не нравится неопределенность
10. Могу. Исключительно в ответ на удар или сильный толчок. Толкает к этому злость, стремление показать, что никто не имеет на это права.
11. Как правило, я знаю слабые места окружающих, вот на них и давлю.
12. Сильный не может обидеть слабого, иначе он не сильный.
13. Никаких женщин-конкуренток не потерплю.
14. Как правило, собираюсь, мобилизую все свои способности, становлюсь сильной и решительной.
15. Иерархия необходима. Начальником быть легко, могу организовать, могу управлять,
16. А если прибор тупой, не понимает по инструкции, то могу и стукнуть его больно
ЧИ «как бы» сильная, хотя некоторые фразы говорят о том, что она на самом деле слабая.
1. Невозможно дать объективную оценку СВОИМ идеям
2. Не люблю неопределенность.
3. моя инициативность и деловитость намного скромнее, в числах бы это выразила как 1/3 от описанного
Подобного относительно ЧС не вижу. Сомнений в своей силе – нет, сомнения в своих возможностях – есть. Мой вывод – ЧИ ролевая.
Логика сильная только на первый взгляд
1. от частного к общему
Начало романа захватывающее. Значит, весь роман захватывающий.
Второе предложение не следует из первого.
А вот если: начало захватывающее, середина захватывающая, концовка захватывающая = весь роман захватывающий – вот это и есть от частного к общему.
2. Надеюсь, что согласуется
3. Это своего рода закон, норма чего-либо, по которому это что-либо происходит или должно происходить.
4. Желательно всем, чтобы не иметь каких-то неприятных последствий. Но это личное дело каждого- иметь или не иметь – кроме того, фраза целиком ЧС-ная
5. Я их внимательно изучаю. Если речь о моей работе, то могу нарушить. (про инструкции)
Но! Стоит отметить, что у Наполеона (вы) и Драйзера (я) БЛ с разными знаками. Об этом чуть ниже.
Очень мощные противоречия с версией драйзера
1. "Свои"- семья. "Чужие" все остальные. Друзья под вопросом, т. к. сильно часто бывает, что они могут менять категорию. Для меня из "своих" автоматом выбывают только бывшие партнеры.
2. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? = Если нет другого выхода, то можно.
Добавлю, что кроме Модели А существует и более развернутая модель психотипа, в рамках которой я не вижу противоречий с тем, что у вас настолько сильная БЛ, что даже габены с этим соглашаются. В конце концов, может это их фоновая так работает Тем более!!!, что фоновая у габена и бальзака - тоже с разными знаками, отсюда габен вполне видит в вас сильную логику, потому что его фоновая – это не ваша болевая
Итак, чуть подробней. У Наполеона связано с болевой то, что относится к БЛ минусовой, экстраверсивной. У Драйзера ролевая БЛ – плюсовая, интроверсивная. Разницу сейчас попробую объяснить, задав вам дополнительные вопросы.
Заранее прошу прощения, если они действительно придутся на вашу болевую.
1. Полупустая бочка – та, которая пустая наполовину. Полуполная – та, которая полная наполовину. Но ведь это одинаковые понятия. А поскольку равны половины (полупустая и полуполная), то равны и целые – пустая и полная, т. е. пустая бочка и полная бочка – одинаковые понятия. Объясните, в чем противоречие.
(ГАБЕНЫ, НЕ ПОДСКАЗЫВАТЬ )
Легко ли вам это сделать? (объяснить). Чувствуете ли при этом внутренний дискомфорт?
2. Пусть А не равно Б, Б не равно С. Значит ли это, что А = С? Почему?
3. Перед нами на столе лежит капуста, это овощ. Но ведь овощ существовал за тысячи лет до нас. Значит перед нами лежит не овощ. То есть, капуста – не овощ.
Укажите, в чем противоречие.
Вот это примеры экстраверсивной БЛ, которая и есть болевая у Наполеона. (хотя, насчет второго вопроса – не уверен, а вот 1 и 3 – точно)
23 Ноя 2006 08:55
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 18/0
|
Спасибо большое, что отозвались на призыв о помощи.  И за комплимент спасибо.
Сделаю все возможное, чтобы мы могли разобраться.
Итак, попробуем .
1. Полупустая бочка – та, которая пустая наполовину. Полуполная – та, которая полная наполовину. Но ведь это одинаковые понятия. А поскольку равны половины (полупустая и полуполная), то равны и целые – пустая и полная, т. е. пустая бочка и полная бочка – одинаковые понятия. Объясните, в чем противоречие. Легко ли вам это сделать? (объяснить). Чувствуете ли при этом внутренний дискомфорт?.
Объяснить сложно . Как собака, все понимаю, а сказать не могу. Дискомфорт не то слово.
Скажем так, что говоря о том, что понятия "полупустая" и "полуполная" одинаковые, имеется ввиду, что заполнены одинаковые части бочек. Сравнивая пустую и полную бочки, как целые от полупустой и полуполной, в варианте пустой взяли не ту половину за единицу сравнения, т. е. в первом варианте сравнивалась её заполненная половина, а во втором- её незаполненная половина.
2. Пусть А не равно Б, Б не равно С. Значит ли это, что А = С? Почему?
Нет, не значит. Может быть равно, а может и нет. Здесь нет условий, которые определяли бы взаимоотношения А и С.
3. Перед нами на столе лежит капуста, это овощ. Но ведь овощ существовал за тысячи лет до нас. Значит перед нами лежит не овощ. То есть, капуста – не овощ.
Укажите, в чем противоречие.
Для последнего вывода не хватает звеньев в цепи рассуждений. Например, 3м предложением должно говориться что-то о том, что овощи прекратили свое существование до нас. Либо, что капуста появилась ещё раньше, когда были только фрукты.
23 Ноя 2006 11:45
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 19/0
|
Вот хотелось бы уточнить момент по поводу дедукции- индукции.
1. от частного к общему
Начало романа захватывающее. Значит, весь роман захватывающий.
Второе предложение не следует из первого.
А вот если: начало захватывающее, середина захватывающая, концовка захватывающая = весь роман захватывающий – вот это и есть от частного к общему.
Дело в том, что я воспринимаю эти понятия как утопические изначально. Разве не так они рассматриваются в математике? я ошибаюсь? Именно поэтому привела пример наглядно-утопический. Конечно же, второе предложение не следует из первого. Может, я не совсем правильно поняла сам вопрос? Тогда сорри. Ну, а как тогда привести пример о здоровье человека? Надо перечислить все органы, указать, что они здоровы? Тогда вообще какой в этом смысл?
23 Ноя 2006 11:55
|
Leopard
"Драйзер"
Сообщений: 132/0
|
Блин! Нифига себе... Ну... пусть логики оценят... Но я в восторге.
Дело в том, что я воспринимаю эти понятия как утопические изначально. Разве не так они рассматриваются в математике? я ошибаюсь? Именно поэтому привела пример наглядно-утопический. Конечно же, второе предложение не следует из первого. Может, я не совсем правильно поняла сам вопрос? Тогда сорри. Ну, а как тогда привести пример о здоровье человека? Надо перечислить все органы, указать, что они здоровы? Тогда вообще какой в этом смысл?
А вот это вполне может быть проявлением болевой БЛ. Как думаете? /обращаюсь к логикам/
PS дописал. это скорее не проявление болевой БЛ, а реакция в ответ на удар по болевой (я явно указал на нелогичность - и получаю "по морде" )
23 Ноя 2006 12:08
|
Totonya
"Наполеон"
Сообщений: 20/0
|
я явно указал на нелогичность - и получаю "по морде"
Ну, что вы, я так грубо не могу .
Или уж не в этом случае точно.
23 Ноя 2006 12:29
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 218/0
|
Оветы на логику и сенсорику, честно говоря, почти ничего не дали.
БИ+ЧЭ в ведущем блоке, Есенин получается. Можно еще по Рейнину посмотреть, если интересно, и на предмет болевой ЧЛ, хотя тут, по-моему, достаточно информации.
2 Дек 2006 16:22
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 469/0
|
Totonya, а можно поинтересоваться, каким образом Вы завоевываете объект любви? Желательно поподробнее.
И еще: что для Вас главнее - работа или семья? Почему?
Как Вы заботитесь о своих близких? Охотно ли это делаете? Или предпочитаете, чтобы кто-то заботился о Вас?
2 Дек 2006 19:37
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Приветствую всех!
В "прошлой жизни" звали меня Totonya .
Надеюсь, что перемена ника никого не смутит.
Итак, каким образом я завоевываю объект любви:
Начнем с того, что я этому объекту хотя бы нравлюсь. В зависимости от того, насколько часто и тесно мы общаемся, я делаю так, чтобы это общение было чаще и теснее. Подстраиваю такие ситуации, чтобы они выглядели натурально. Перевожу постепенно разговоры на более личные темы, искренне интересуюсь этим человеком. Конечно же, добавляю во внешний вид элементы, подчеркивающие наиболее соблазнительные мои формы. И вообще, я становлюсь тем человеком, с которым приятно, легко и надежно. Остальное зависит от качеств объекта любви, т. е. для одного нужны комплименты, для другого поддержка, чтобы повысилась его самооценка, для третьего- чем прохладнее я буду, тем быстрее он притянется. Это все сложно словами описать, мы же о любви говорим, а когда я люблю, то моя любовь накрывает человека как Цунами. 
Наиболее характерные особенности моего поведения с объектами любви: не привлекают, как правило, легко доступные поклонники, никогда не провожу время с кем попало; всегда сама выступаю инициатором отношений с труднодоступным объектом (зная, что ему нравлюсь).
Для меня важнее семья. Именно в семье я получаю бОльшую часть того, что мне нужно, чтобы быть довольной жизнью: любовь, ласку, нежность, страсть, поддержку, единение интересов и взглядов, заботу, возможность все это отдать взаимно. Я совсем не могу жить одна. Мне обязательно необходим партнер. Хотя понимаю, что более "безболезненно" не иметь семьи, и жить только в свое удовольствие.
Работа для меня скорее развлечение и возможность удовлетворить жажду общения, а также "себя показать". Ну и способ заработать, конечно. Образ успешной деловой женщины меня не привлекает. Точнее, я его уже примеряла, - особого кайфа не получила. Самоутверждение мне уже не надо в профессиональном плане, потому что уже хорошо знаю, на что способна. Теперь работа должна быть мне интересна, прежде всего. И вообще, когда нелады в личной жизни, то я страдаю сильно, а чтобы по поводу успеха-неудачи в работе я страдала- не припоминаю. Даже, когда я временно сижу дома в декрете, то муж, например, не сомневается, что могу в любой момент пойти работать и добиться профессиональных и финансовых успехов.
Как я забочусь о близких? Все делаю полностью, вся их жизнь, здоровье, внешний вид и т. д. под моим контролем. Терпеть не могу все, что связано с бытом, я бы кухню, например, вообще убрала из дома . И я стараюсь, чтобы им было комфортно психологически в семье, даю им много тепла и ласки.
Конечно, я бы хотела, чтобы заботились обо мне. Но приходится идти на компромиссы. На сегодня получается взаимная забота- мне приходится брать на себя быт и детей, а мужу финансовое обеспечение и планирование. Это такое облегчение, что мне не надо думать, где взять средства, чтобы оплатить счета, как сделать, чтобы их хватило. Но мы все же партнеры, поэтому, когда я вижу напряг, то выдаю варианты решения проблем, подключаюсь.
Надеюсь, в скором времени перейти на другую систему, когда бытом будут заниматься наемные работники, а мы с мужем будем работать. Пока вопрос в том, что лишь бы какая работа меня не устраивает, ищу подходящую.
2 Дек 2006 21:32
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Есть ли ещё мнения?
Кто поддерживает версию Есенина? или другие варианты?
5 Дек 2006 21:35
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 489/0
|
Что-то мне кажется более близкой к истине версия Гексли...
5 Дек 2006 21:51
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
5 Дек 2006 21:51 Darlana сказал(а):
Что-то мне кажется более близкой к истине версия Гексли...
А не можете чуток подробнее? Чтобы "чайникам" (как я) понятно было.
6 Дек 2006 01:21
|
Chudinho
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
2 Дек 2006 16:22 ESTP_ сказал(а):
Оветы на логику и сенсорику, честно говоря, почти ничего не дали.
БИ+ЧЭ в ведущем блоке, Есенин получается. Можно еще по Рейнину посмотреть, если интересно, и на предмет болевой ЧЛ, хотя тут, по-моему, достаточно информации.
Лен, ты что??? У человека дельтийское понимание ЧЭ! Одно упоминание "адекватности" эмоций чего стоит...
6 Дек 2006 08:11
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
6 Дек 2006 08:12 Chudinho сказал(а):
Лен, ты что??? У человека дельтийское понимание ЧЭ! Одно упоминание "адекватности" эмоций чего стоит...
Так вы поддерживаете Гексли?
6 Дек 2006 16:49
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 768/0
|
6 Дек 2006 16:50 Bridget сказал(а):
Так вы поддерживаете Гексли?
Только что перечитала Ваши ответы по ЧИ и ЧС. ЧИ сильнее. Базовая, похоже.
7 Дек 2006 10:11
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Так что, все согласны с вариантом Гексли?
Могу я себя к ним смело причислять?
8 Дек 2006 22:38
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 511/0
|
2 Дек 2006 21:32 Bridget сказал(а):
Приветствую всех!
В "прошлой жизни" звали меня Totonya .
Надеюсь, что перемена ника никого не смутит.
Итак, каким образом я завоевываю объект любви:
Начнем с того, что я этому объекту хотя бы нравлюсь. В зависимости от того, насколько часто и тесно мы общаемся, я делаю так, чтобы это общение было чаще и теснее. Подстраиваю такие ситуации, чтобы они выглядели натурально + . Перевожу постепенно разговоры на более личные темы, искренне интересуюсь этим человеком . Конечно же, добавляю во внешний вид элементы, подчеркивающие наиболее соблазнительные мои формы. И вообще, я становлюсь тем человеком, с которым приятно, легко и надежно. Остальное зависит от качеств объекта любви, т. е. для одного нужны комплименты, для другого поддержка, чтобы повысилась его самооценка, для третьего- чем прохладнее я буду, тем быстрее он притянется. Это все сложно словами описать, мы же о любви говорим, а когда я люблю, то моя любовь накрывает человека как Цунами. +
Наиболее характерные особенности моего поведения с объектами любви: не привлекают, как правило, легко доступные поклонники, никогда не провожу время с кем попало; всегда сама выступаю инициатором отношений с труднодоступным объектом (зная, что ему нравлюсь). - ориентация на интровертного логика. А Ваш муж мне что-то Бальзака напоминает... Хотя не исключено, что я ошибаюсь
Для меня важнее семья. Именно в семье я получаю бОльшую часть того, что мне нужно, чтобы быть довольной жизнью: любовь, ласку, нежность (суггестивная ), страсть, поддержку, единение интересов и взглядов, заботу, возможность все это отдать взаимно ( ). Я совсем не могу жить одна. Мне обязательно необходим партнер. Хотя понимаю, что более "безболезненно" не иметь семьи, и жить только в свое удовольствие. - экстраверсия.
Работа для меня скорее развлечение и возможность удовлетворить жажду общения, а также "себя показать". , экстраверсия Ну и способ заработать, конечно. Образ успешной деловой женщины меня не привлекает. Точнее, я его уже примеряла, - особого кайфа не получила. Самоутверждение мне уже не надо в профессиональном плане, потому что уже хорошо знаю, на что способна (оценочная  ). Теперь работа должна быть мне интересна , прежде всего. И вообще, когда нелады в личной жизни, то я страдаю сильно (, ), а чтобы по поводу успеха-неудачи в работе я страдала- не припоминаю. Даже, когда я временно сижу дома в декрете, то муж, например, не сомневается, что могу в любой момент пойти работать и добиться профессиональных и финансовых успехов (оценочная ).
Как я забочусь о близких? Все делаю полностью, вся их жизнь, здоровье, внешний вид и т. д. под моим контролем. Терпеть не могу все, что связано с бытом, я бы кухню, например, вообще убрала из дома . И я стараюсь, чтобы им было комфортно психологически в семье, даю им много тепла и ласки. , суггестивная
Конечно, я бы хотела, чтобы заботились обо мне. Но приходится идти на компромиссы. На сегодня получается взаимная забота- мне приходится брать на себя быт и детей, а мужу финансовое обеспечение и планирование. Это такое облегчение, что мне не надо думать, где взять средства, чтобы оплатить счета, как сделать, чтобы их хватило (болевая , оценочная ). Но мы все же партнеры, поэтому, когда я вижу напряг, то выдаю варианты решения проблем, подключаюсь.
Надеюсь, в скором времени перейти на другую систему, когда бытом будут заниматься наемные работники, а мы с мужем будем работать. Пока вопрос в том, что лишь бы какая работа меня не устраивает, ищу подходящую.
Анализ, например, этого сообщения вполне вписывается в версию Гексли .
8 Дек 2006 23:21
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Спасибо, ещё один "+" в пользу Гексли - это радует, что более- менее все проясняется. Ну, и против пока тоже не говорят в связи с новой инфой.
А Ваш муж мне что-то Бальзака напоминает... - я пока не знаю, кто он. Заполняем опросник Эглит с ним (самому лень так много слов набирать). Но, вероятно, мы ещё дооолго будем заполнять её , т. к. на каждый вопрос тратим по полчаса (уф, как это тяжко), потому что они, видите ли, некорректно поставлены, как же можно на них дать четкий ответ . На вопрос про циферблат и дроби вообще потратили минут 40, потому что он техник, поэтому в его понятии циферблаты бывают (мини-лекция для меня )..., потом я объяснила, что, вероятно, имеется ввиду циферблат часов, потом придрался к слову "объяснить", потому что в этом вопросе можно его понять как "показать". Ну, а когда все непонятки исчерпались, то объяснил эти дроби вполне логично и доступно за 30 секунд.
И где я столько терпения взяла? Каюсь, перебивала немилосердно, а что было делать?
9 Дек 2006 01:01
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
23 Ноя 2006 12:09 Leopard сказал(а):
Блин! Нифига себе... Ну... пусть логики оценят... Но я в восторге.
Дело в том, что я воспринимаю эти понятия как утопические изначально. Разве не так они рассматриваются в математике? я ошибаюсь? Именно поэтому привела пример наглядно-утопический. Конечно же, второе предложение не следует из первого. Может, я не совсем правильно поняла сам вопрос? Тогда сорри. Ну, а как тогда привести пример о здоровье человека? Надо перечислить все органы, указать, что они здоровы? Тогда вообще какой в этом смысл?
А вот это вполне может быть проявлением болевой БЛ. Как думаете? /обращаюсь к логикам/
PS дописал. это скорее не проявление болевой БЛ, а реакция в ответ на удар по болевой (я явно указал на нелогичность - и получаю "по морде" )
Приношу свои извинения за то, что все же напутала с дедукцией-индукцией.  Подзабыла, т. к. последний раз сталкивалась с этими понятиями мнооого лет назад. Нырнула в инет, оказыватся, что дедукция- индукция не всегда тождественны "общее-частное", "частное-общее". И ложным может быть только индуктивный метод (неполная индукция), а дедукция предполагает учет всех посылок. Память подвела.
9 Дек 2006 01:50
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 517/0
|
9 Дек 2006 01:51 Bridget сказал(а):
Приношу свои извинения за то, что все же напутала с дедукцией-индукцией. Подзабыла, т. к. последний раз сталкивалась с этими понятиями мнооого лет назад. Нырнула в инет, оказыватся, что дедукция- индукция не всегда тождественны "общее-частное", "частное-общее". И ложным может быть только индуктивный метод (неполная индукция), а дедукция предполагает учет всех посылок. Память подвела.
Bridget, не стОит извиняться и напрягаться, тем более "терроризировать" мужа . Тут дело не в правильности ответов (это же не экзамен... и тем более не тест на IQ), а в том, как Вы понимаете вопросы и как представляете ответы на них. Причем для обеспечения точности типирования ответы должны быть ВАШИМИ, а не составленными со слов мужа. Мы ведь здесь пока не его типируем , а Вас. Поэтому пишите то, что приходит в голову... а не приходит - что ж, значит, это вряд ли Ваша сильная функция, зато тип легче будет определить.
9 Дек 2006 12:10
|
Bridget
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
9 Дек 2006 12:11 Darlana сказал(а):
Bridget, не стОит извиняться и напрягаться, тем более "терроризировать" мужа . Тут дело не в правильности ответов (это же не экзамен... и тем более не тест на IQ), а в том, как Вы понимаете вопросы и как представляете ответы на них. Причем для обеспечения точности типирования ответы должны быть ВАШИМИ, а не составленными со слов мужа. Мы ведь здесь пока не его типируем , а Вас. Поэтому пишите то, что приходит в голову... а не приходит - что ж, значит, это вряд ли Ваша сильная функция, зато тип легче будет определить.
Вы меня не поняли, я, наверное, не точно выразилась. Ответы в теме все мои, я отвечала сама (кстати, очень быстро), ну а правильность моего понимания мне самой была интересна.
А про мужа, то мы его анкету заполняем, для того, чтобы его протипировать. Вы говорите, что напоминает Бальзака, я и написала, КАК он воспринимает вопросы и отвечает, чтобы было понятнее, какой тип напоминает.
9 Дек 2006 13:09
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 522/0
|
А, понятно, так Вы уже со своим типом в общем определились и хотите протипировать мужа... Тогда подождем его анкету.
9 Дек 2006 16:23
|
|
