| | Пожалуйста, протипируйте! Я так подробно заполнила анкету... |
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 1/0
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Ответственность за свои слова и действия. Разумность, умение тщательно проанализировать ситуацию и разложить все по полочкам. Мою информированность (знаю всё всегда и обо всем). Умение выслушать. Готовность помочь (и совет дать, и «впрячься» и самой все сделать за всех). Терпение и терпимость. Бесконфликтность. Легкость на подъем и готовность к авантюрам (не ищу «отмазки», чтобы отказаться от сомнительного предложения).
Качества перечислены в порядке «от самого ценного к менее ценному» (по моему мнению).
Думаю, друзья правы. Но я иначе расставляю приоритеты, и свои лучшие качества перечислила бы в ином порядке. Возможно, добавила бы еще несколько достоинств.
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценю умение держать слово, умение принимать решение и не переваливать ответственность на других.
Ценю людей, готовых вступиться за своего друга, а также за того, кого «приручил» (и в производственном конфликте, и в драке).
Ценю инициативу, когда человек предлагает и затем воплощает идеи, и других привлекает к процессу.
Ценю, когда люди внимательны к друзьям, чутко реагируют на их проблемы или радость, реально интересуются интересами и эмоциональным состоянием своих близких. Меня очень радует, когда подарок человеку подбирается после серьезных раздумий (анализа) относительно того, что доставит другу реальное удовольствие, а также если для организации данного подарка затрачиваются немалые усилия. Вообще, ценю реальный и глубокий интерес к другу.
А дружу с абсолютно разными людьми. В основном, имею к ним ряд претензий – и к их отношению к жизни, и к отношению ко мне…  Но отношусь к этим «недостаткам» снисходительно, принимаю людей такими, как они есть. Не на словах принимаю, а на самом деле, «внутренне».
Почему? Потому что уважаю человеческую индивидуальность со всеми человеческими слабостями. Иногда в моих собственных глазах это является беспринципностью. Да и вообще – если человек испытывает к тебе симпатию, и тебе интересен – это уже много, нельзя разбрасываться хорошим отношением.
И еще я очень люблю разнообразие, в т. ч. и много разных людей.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Смотрю в глаза. Оцениваю внешние данные, одежду, ухоженность. Большое внимание уделяю правильной, грамотной речи, дикции и интонациям. Приветствую эмоциональную речь. Негативно отношусь к агрессивным и пренебрежительным интонациям, а также показному равнодушию или превосходству по отношению к собеседнику. Анализирую глубину знания предмета, логичность изложения, последовательность, умение делать выводы. Умение услышать/проследить реакцию оппонента, получить обратную связь, грамотно отреагировать.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
К опозданиям отношусь по-разному.
Сама опаздываю постоянно, на 10-15 минут. В том числе и на работу. Очень из-за этого нервничаю, корю себя. Стараюсь до минуты рассчитать время в пути, начинаю собираться заранее, но все равно выхожу позже «часа х». По возможности, ловлю такси. Потом бегу вприпрыжку, ожидая, что меня отругают и т. п. Если опаздываю, прихожу «на место» в испорченном настроении. Для меня привычна фраза знакомых «Ты все равно опоздаешь».
К опозданиям других отношусь спокойно (если приходится ждать, например, в метро, до 30 минут). Если устаю стоять (а сесть некуда), или замерзаю – обижаюсь и злюсь. Если же намечается совместный поход, например, в театр – даже 5 минутное опоздание партнера заставляет нервничать.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют – это когда атмосфера вокруг позволяет мне чувствовать себя комфортно, т. е. удобно. Ничего не раздражает, не отвлекает, не заставляет испытывать беспричинное беспокойство.
Когда мне хочется уюта – я забираюсь под теплое одеяло с книжкой, или с головой. Комфорта мне, вообще то, не хочется. Но, попадая в комфортные условия (например, в салон такси-иномарки, а не разболтанного жигуленка), испытываю приятные эмоции.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Я знаю, какая одежда мне подходит, потому что вижу себя в зеркале. Если мне нужна данная вещь, нравится, как она сидит, и я считаю приемлемым соотношение цена-качество – я покупаю эту вещь (если есть деньги, конечно). Если их нет, возвращусь за данной вещью, когда деньги появятся. И расстроюсь, если ее уже не будет в продаже.
Мне неважно, похвалят ли мой внешний вид продавцы, наоборот, это раздражает. А вот при выборе из многих вещей, которые все, на мой взгляд, хороши, я обращусь за советом и с благодарностью выслушаю мнение «со стороны». Но только когда сама его запрошу. Когда мой внешний вид хвалят знакомые, мне приятно. Если меня критикует подруга, чьи вкусы я не разделяю – это меня раздражает. Обижает, если критикуют мужчины (я считаю это бестактным). К совету уважаемой мной женщины прислушаюсь.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Свои советы другим по поводу одежды даю в том случае, если меня об этом спросят. Причем с критическим замечанием не выступлю, даже если меня об этом напрямую спросят, т. к. считаю это бестактным. Покритиковать могу только самых близких людей.
По поводу советов в мой адрес – см. п.5.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Внимание на то, как одеваются коллеги, обращаю сразу, обновки замечаю.
Однако, если проходят очень значимые для меня переговоры, могу даже и не вспомнить потом, во что был одет собеседник. Аналогично не вспомню потом про одежду, если при первом знакомстве человек мне сильно понравится или произведет очень неприятное впечатление.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Люблю легкие духи, в последнее время – достаточно сладкие. Такие, где и сама не могу определить, какие нотки преобладают. Почему выбираю такие – потому что они «вкусные», и мне нравится вдыхать такой запах.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятные физиологические ощущения – доставляющие блаженство. Например, поглаживания (вообще, массаж). А также, когда ощущаешь работу мышц (плавание). Объятия с человеком, который тебя физиологически притягивает, а также с человеком, чью защиту ты ощущаешь. И тактильный контакт с симпатичной собачкой – кошечкой очень приятен (погладить, повозиться). Свежий воздух, распускающийся весной лес доставляют приятные ощущения.
Соответственно, чтобы получить приятные ощущения, иду в бассейн, на сеанс массажа, обнимаю симпатичных мужчин и прошу обнять меня  , гуляю по лесу, играю с собакой.
Неприятные ощущения – плохой запах, духота, физическая боль и даже описание чужых болевых ощущений, холод.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Когда что-то ломается – бешусь. Воспринимаю как неизбежность – вечно со мной случаются такие вещи, что еще я могу ждать от жизни. Могу сильно расстроиться и заплакать, особенно, если работу придется делать заново на компьютере.
А что буду делать – позвоню компетентным знакомым и попытаюсь разобраться, смогу ли самостоятельно устранить неисправность. Если сама не смогу починить – попрошу друга, который сможет, или вызову мастера.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Чувствую ужасную неловкость и неудобство. Покраснею, буду обливаться холодным потом, оправдываться…
Такая ситуация для меня крайне нехарактерна.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такая ситуация для меня крайне нехарактерна. Попрошу взаймы у знакомых, абсолютно спокойно.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Зависит от масштаба коллектива. Допустим, в отделе – пару недель. В крупной компании – несколько месяцев.
Буду знакомиться с людьми, подходя к ним с рабочими вопросами, с просьбой посодействовать «вхождению в коллектив». Буду стараться принять участие в общих событиях.
Когда не буду испытывать неловкости при обращении за советом к коллегам, пойму, что коллектив меня принял.
Если же это не рабочий коллектив, а, к примеру, сборная группа в турпоездке – сама не буду проявлять инициативу для сближения. Однако с радостью приму чужое внимание. Если его не будет – могу всю поездку провести, почти ни с кем не общаясь.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Я часто спорю. Когда в споре не переходят на личности, не оскорбляют и не задевают базовые ценности собеседника, корректно формулируют свою позицию, не давят на оппонента – это и есть дискуссия.
Для меня легко признать себя неправой по непринципиальным, не выстраданным мною вопросам.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Нервничаю, пристаю к нему, пытаюсь прояснить ситуацию, вызвать на разговор. Делаю это даже с давлением, если человек сопротивляется – продолжаю настаивать.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу определить настроение. Вижу по всем невербальным признакам. Изменить настроение могу, скорее испортить. Поднять настроение могу, только если меня об этом сами попросят. Или если грустит неблизкий мне человек. Если грустит близкий, я и сама загрущу.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Свойственно идти самой на примирение. После ссор испытываю чувство вины. Неопределенность гнетет и мучает больше, чем окончательный разрыв.
Стараюсь избегать конфликтов и ссор.
Однако могу поссориться и по собственной инициативе. В тех случаях, когда человек меня не уважает и явно использует, чтобы больше не чувствовать себя униженной. Считая, что ссорюсь «навсегда». Или когда терпение заканчивается, и человек из раза в раз ведет себя по-свински. Тогда ссорюсь в воспитательных целях, чтобы поняли, что нельзя со мной так.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Для меня важнее быть любимой, тогда я чувствую себя нужной.
Если моя любовь не встречает никакой симпатии в ответ, она проходит достаточно легко.
Если в ответ даются некие авансы, я начинаю добиваться предмета своего интереса. Даже в случаях, когда вижу, что большого желания с другой стороны нет. И страдаю от полученных в ответ на мои предложения «в другой раз», «как-нибудь», «я постараюсь».
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Отношение человека понимаю по его словам, эмоциональным реакциям и поступкам.
Бывает, что ошибаюсь, но не чувствую этого сама, узнаю об этом от третьих лиц (нелестные высказывания за спиной). Если ко мне относятся плохо – переживаю
Поначалу слова о хорошем отношении воспринимаю с недоверием; если это подкрепляется поступками, и отношения становятся доверительными – тогда меня такие слова радуют, «греют душу» и воодушевляют на подвиги.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный, гармоничный человек – тот, кто тонко чувствует, а также интересуется искусством во всех его проявлениях, глубоко и вдумчиво изучает историю предмета и разнообразие суждений о нем.
Недуховный, негармоничный человек – это человек неглубокий, или однобокий, интересующийся узкой областью.
Себя я не могу назвать полностью гармоничным человеком, но стремлюсь к этому. Мне не всегда хватает интуиции, проницательности и чувства прекрасного.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
День рождения и последний отпуск были прошлым летом…
Новый год…
Провела я его дома, как и в прошлом году. В последнее время я все больше ценю тепло родного дома и мою маленькую семью. И испытываю горечь от осознания того, что и это пройдет…бабушке уже 94, да и мама все больше болеет, жалуется на здоровье…
Последние силы у меня отняло украшение елки, и украшена она была, естественно, в последний момент, 31 декабря… Приготовления праздничного стола – минимум времени, много мы не съедим. Главное – шампанское «брют», привезенное прошлой весной из Севастополя, стоит в баре.
«Проводы» старого года – сажусь за стол без 15 минут 12, мама с бабушкой уже поели салатиков и бутербродов с икрой, проголодались – обед был часов в 5…
Как всегда, заблаговременно открываю шампанское – и сомелье по ТВ советует, что игристое следует разливать по бокалам минут через 5 после открытия, да и рисковать не хочется – вдруг пробку заклинит? Больше-то выпить нечего...
Пишу желание на бумажке, пробую сжечь и размешать пепел в шампанском – обжигаю пальцы, под звон курантов пытаюсь прожевать несгоревшую часть… до конца не успеваю, проглатываю так…
Телевизор, бесконечное переключение каналов – в памяти не остается ни 1 музыкального номера.
Звонки и смс-ки с поздравлениями («я помню всех, кто не перезвонил»)… Радуюсь, что человек 20 меня в эту ночь вспомнили
Наклевывался поход к подруге часа в 2, но одна к ней добираться боюсь, на улице хоть новогодняя, но все же поздняя ночь… Жду звонка приятеля, который изначально предложил после встречи дома отправиться к ней… Не звонит… Звоню сама, обещает перезвонить через полчаса, потом еще… Потом просто не подходит к телефону. Звоню подруге. Она уже ложится спать и ничего больше не хочет… Ну, этого и следовало ожидать… Все как обычно, они предсказуемы…
Иду одна прогуляться на горку – место массового отдыха в моем районе. Кругом вспышки, выстрелы, шум, веселье…
И мне радостно, и петарды не мешают, хотя обычно я их боюсь и сдерживаю себя, чтобы не упасть на землю и закрыть голову руками 
Пишу приятелю смс, чтобы шел к черту и навсегда исчез из моей жизни…
Прихожу домой и ложусь спать. 1-го января просыпаюсь рано и в замечательном расположении духа. Впереди рождественские каникулы. Никаких поездок в этот раз не намечается. Нужно нанести массу визитов и принимать гостей у себя… Предстоят нелегкие дни 
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Из яиц и растительного масла.
А белый он потому, что при взбивании яйца становятся белыми.
4 Апр 2006 20:15
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 63/0
|
Из того что есть складывается Робеспьер.
Ну, во-всяком случае, Логика явная. Статика в рассказах.
И менее явно выраженные, но мне в глаза бросившиеся, а позже сложившиеся на удивление в стройную картинку следующие признаки: интуиция, интроверсия, негативизм, упрямость.
так что читайте описание типа и что не ваше - пишите, будем проверять и выяснять.
4 Апр 2006 22:16
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
4 Апр 2006 22:16 Igor_Gruzdev сказал(а):
Из того что есть складывается Робеспьер.
Трудно представить себе Робеспьера, публично выкладывающего фотку в неглиже.
А вот Штирам это свойственно, и даже очень.
4 Апр 2006 23:26
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 68/0
|
Застенчивость или стестнительность не являются соционическими понятиями.
5 Апр 2006 07:38
|
chalavek
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
А мне тоже сразу бросилось в глаза ожидание гюговских эмоций.
Девушка логиек и интроверт, и интуит... мечтающий быть сенсориком.
Это всё Робик
5 Апр 2006 19:30
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
5 Апр 2006 07:38 Igor_Gruzdev сказал(а):
Застенчивость или стестнительность не являются соционическими понятиями.
Напрямую - да, это понятия характерологические, относящиеся к личностным характеристикам. Тем не менее, мы же пытаемся установить ТИМ конкретной личности, а не абстрактной модели, не так ли?
У Гуленко применительно к ЛИИ читаем следующее: "Малообщительный человек. Ему очень трудно налаживать отношения с людьми. Делает усилие над собой, чтобы вести себя приветливо, входить в тесный контакт. Скрывает свою личную жизнь от посторонних. В общении очень осторожен. Беседу поддерживает лишь тогда, когда она касается значимых для него тем. Дорожит уже сложившимися отношениями. Упopнo сохраняет ту систему отношений, с которой свыкся. С незнакомыми или непонятными ему людьми внутренне зажат..."
"Чувствует себя неуютно, если одет нефункционально, неподобающим для ситуации образом".
На мой взгляд, всё это вполне можно отнести к застенчивости.
Относительно Polumrak, высказываю ещё версию Максимки.
5 Апр 2006 23:23
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо Вам, Игорь!
Вот что совсем не про меня в Робеспьере - так это невысокая общительность. Я очень общительный человек! Особенно в детстве и юности такой была. Просто долго и упopнo из себя эту общительность выдавливала  Всю жизнь считала себя 100% экстравертом - если в течение дня никто не позвонил, это уже является причиной для паники - все меня забыли! Я очень зависима от мнения внешней среды. Да и по всем тестам (в т. ч. и соционическим) всегда получалась экстравертом - максимальное кол-во попаданий. Да и психологией довелось в жизни много позаниматься, так что интроверсию и экстраверсию неплохо различаю.
5 Апр 2006 23:46
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
4 Апр 2006 23:26 Dukar сказал(а):
Трудно представить себе Робеспьера, публично выкладывающего фотку в неглиже.
А вот Штирам это свойственно, и даже очень.
Вообще-то я не в неглиже, а в купальнике! Да и фотография, прямо скажем, не "красивая". Искала, чего разместить в качестве "фото №1", и наткнулась. Подумала - а почему я на всех форумах один и тот же портрет вывешиваю? Вот и решила. Так что это своего рода провокация (самой себе).
5 Апр 2006 23:50
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 4/0
|
5 Апр 2006 07:38 Igor_Gruzdev сказал(а):
Застенчивость или стестнительность не являются соционическими понятиями.
Так вот, продолжаю, с чем еще не согласна. Я на самом деле легко вхожу в контакт, если этого хочу. Но если это просто нужно, а компания меня напрягает, приходится сначала себя настроить морально
И интуиции, как мне кажется, у меня почти нет. Крайне редко срабатывает, только в исключительных случаях - причем именно в межличностных отношениях, "плохим предчувствием". В рабочих вопросах никогда "не озаряет", решения приходится принимать только анализируя факты.
И тайн у меня почти не бывают Все узнают про меня все, даже если я пытаюсь скрыть - выводят на откровенность.
Здесь кто-то приводил тест из журнала "Управление персоналом", и еще какой-то посоветовали на определение соционического типа, так по ним я определилась как "Жуков", после ответа на дополнительный вопрос.
6 Апр 2006 00:05
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
6 Апр 2006 00:05 Polumrak сказал(а):
И интуиции, как мне кажется, у меня почти нет. Крайне редко срабатывает, только в исключительных случаях - причем именно в межличностных отношениях, "плохим предчувствием". В рабочих вопросах никогда "не озаряет", решения приходится принимать только анализируя факты.
Из Вашей анкеты: Больше всего ненавижу, когда беспардонно внедряются на мою территорию.
Это сенсорика.
6 Апр 2006 00:05 Polumrak сказал(а):
Здесь кто-то приводил тест из журнала "Управление персоналом", и еще какой-то посоветовали на определение соционического типа, так по ним я определилась как "Жуков", после ответа на дополнительный вопрос.
Не похоже на Жукова. Хотя тут я - вряд ли эксперт.
Ваши слова:
Люблю спать, читать, наслаждаться природой -
желательно с любимым и близким человеком.
Часто сожалею, что не родилась мужчиной.
Больше всего ценю в друзьях умение разделить со мной радость, понимание.
Требования к
будущему партнеру: Какое качество вы особенно цените в мужчинах?
взял - и сделал. Без лишних слов.
А также:
умение и желание работать руками, а не только давать ценные указание
отсутствие снобизма
легкость на подъем
доброту и умение держать дистанцию
надежность и преданность
любовь к природе и нетребовательность к комфорту
Не приемлю:
кичащихся своим богатством
тех, кто считает зазорным забить гвоздь и вскопать грядку
трепачей
плакс и нытиков
того, кто способен прочитать мою переписку и просмотреть мою записную книжку.
Совсем не вяжется с Жуковым (IMHO).
6 Апр 2006 06:06
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 80/0
|
6 Апр 2006 00:05 Polumrak сказал(а):
Так вот, продолжаю, с чем еще не согласна. Я на самом деле легко вхожу в контакт, если этого хочу.
Легкость контакта - это Эмотивизм (который у Робеспьера есть). За Робеспьера, кстати, еще и результатерство (21 вопрос - в конце рассказа явное подытоживание всего нового года).
6 Апр 2006 00:05 Polumrak сказал(а):
И интуиции, как мне кажется, у меня почти нет. Крайне редко срабатывает, только в исключительных случаях - причем именно в межличностных отношениях, "плохим предчувствием". В рабочих
Так и должно быть. Интуиция-то черная.
Цитата: "Ну, этого и следовало ожидать… Все как обычно, они предсказуемы".
Насчет интро/экстра. Общительность - это хорошо. Это понятно. Но вот сколько у вас в мобильном телефоне записей? А за последнюю неделю сколько звонков было совершено "просто так"? а кто кому чаще звонит - вы или вам?
И по поводу сенсорики. "Больше всего ненавижу, когда беспардонно внедряются на мою территорию."
Это еще не сенсорика. Интересует такой вопрос - а вот все-таки в если вторглись на вашу территорию... ну пусть это будет ваше рабочее место (или, лучше, ваша домашняя комната), и начали передвигать мебель (на работе копаться в столе, путать бумаги). ну, первая реакция понятна и она практически у всех одинакова - возмутиться происходящим. И вот тутсамое интересное - продолжающие свое темное дело люди продолжают вакханалить на вашей территории. И что вы будете делать? Реально? Не гипотетически, а реально?
6 Апр 2006 09:42
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 10/0
|
6 Апр 2006 00:05 Polumrak сказал(а):
И интуиции, как мне кажется, у меня почти нет. Крайне редко срабатывает, только в исключительных случаях - причем именно в межличностных отношениях, "плохим предчувствием". В рабочих вопросах никогда "не озаряет", решения приходится принимать только анализируя факты.
6 Апр 2006 09:42 Igor_Gruzdev сказал(а):
Так и должно быть. Интуиция-то черная.
Цитата: "Ну, этого и следовало ожидать… Все как обычно, они предсказуемы".
Неубедительно.
Творческая  Робеспьера как раз направлена не на межличностные отношения, а заставляет его использовать свой базовый аспект -  для решения абстрактных, теоретических проблем.
Опять же, приводя цитату из Гуленко относительно Робовской : "Стремится улучшить или дополнить любую теорию или разработку. Обладает способностью к генерации идей, мозговому штурму. Мыслит очень независимо. Разобравшись в проблеме, выдвигает принципиально новые решения. Идеи к нему приходят интуитивно - по догадке. Логика для него лишь способ оформления интуитивно полученной информации. Способен разобраться в запутанной, неясной проблеме. Интуитивно отыщет скрытые взаимосвязи. Недостаток фактов заменит воображением".
У Polumrak же ЧИ тянет максимум на референтную, в паре с суггестивной БЭ.
6 Апр 2006 20:37
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 5/0
|
6 Апр 2006 09:42 Igor_Gruzdev сказал(а):
Легкость контакта - это Эмотивизм (который у Робеспьера есть). За Робеспьера, кстати, еще и результатерство (21 вопрос - в конце рассказа явное подытоживание всего нового года).
Так и должно быть. Интуиция-то черная.
Цитата: "Ну, этого и следовало ожидать… Все как обычно, они предсказуемы".
Насчет интро/экстра. Общительность - это хорошо. Это понятно. Но вот сколько у вас в мобильном телефоне записей? А за последнюю неделю сколько звонков было совершено "просто так"? а кто кому чаще звонит - вы или вам?
И по поводу сенсорики. "Больше всего ненавижу, когда беспардонно внедряются на мою территорию."
Это еще не сенсорика. Интересует такой вопрос - а вот все-таки в если вторглись на вашу территорию... ну пусть это будет ваше рабочее место (или, лучше, ваша домашняя комната), и начали передвигать мебель (на работе копаться в столе, путать бумаги). ну, первая реакция понятна и она практически у всех одинакова - возмутиться происходящим. И вот тутсамое интересное - продолжающие свое темное дело люди продолжают вакханалить на вашей территории. И что вы будете делать? Реально? Не гипотетически, а реально?
Про экстроверсию
Отвечаю Ваши вопросы. В телефоне у меня около 180 контактов (специально посчитала ), и в аське около 60 (в основном, "живых"). Вот сколько звонков за неделю было "просто так" - не скажу, может пару (в смысле, мне позвонили просто так). А чаще звоню я сама. Но редко "просто так", в основном и предлог находится для звонка. Хотя сложно сказать, что здесь первично - то ли ритм жизни такой, что просто так уже и не звонят поболтать, то ли ищут предлог, потому что "просто так" звонить неудобно.
Про "территорию".
Вот у меня бывает такое - мама приезжает в гости и решает чего-нибудь в моей комнате или кухне переставить. Я не нахожу вещь на привычном месте, начинаю возмущаться. Если она сопротивляется, говорит: "так удобнее" и пытается уйти от дальнейшего разговора, я "беру ее за горло", не даю возможности сменить тему разговора и долго и занудно объясняю, что это мое и только мое дело и она не имеет права так себя вести, пока в ответ не услышу "хорошо" и обязательств больше ничего не трогать. А потом возвращаю все на свои места.
7 Апр 2006 15:23
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
А вот если в гости приходят друзья-приятели и начинают хозяйничать без спросу, тут я просто ору "какого черта", жестко отстранюсь и буду четко держать дистанцию, возможно вообще буду игнорировать человека (в компании). Правда, это недолго будет продолжаться. При следующей встрече я, скорее всего, и не выражу своего недружелюбия, за исключением регулярных, "клинических" проявлений такого бесцеремонного поведения. Тогда я прерву отношения.
А вообще, я не особо люблю гостей. Утомляют они меня Приятно позвать домой 1 -2 человек, больше - уже напрягаюсь. Хотя сама в гости хожу с удовольствием и часто.
На работе же я не могу представить себе ситуацию, чтобы кто-то полностью перепутал мои деловые бумаги. У меня всегда на столе ворох бумаг, и я сама каждый раз выуживаю из кучи нужный документ. А если буду знать, что документ мог взять посмотреть коллега, посмотрюсверху на его столе. Если не обнаружу там - спрошу, куда дел. Негатива это не вызовет, рабочий процесс-то общий! Только небольшое раздражение может вызвать, что искать приходится. И все
7 Апр 2006 15:34
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 13/0
|
Ну, хорошо. Продолжим выведение Вас на чистую воду?
- Как Вы относитесь к натурам эмоциональным, артистичным, ярко проявляющим свои как положительные, так и отрицательные эмоции? Брызжущих ими? Желателен развёрнутый ответ с пояснениями, почему так.
- Вы упоминали о плохих предчувствиях в сфере межличностных отношений. Давайте разовьём чуть подробнее. Что имелось в виду? Связано ли это с таким понятием как недоверие?
- Склонны ли Вы по своему усмотрению корректировать (увеличивать - сокращать) дистанцию в своих отношениях с людьми? Можете ли перестать общаться с хорошим знакомым без видимых на то причин, временно, не обрывая связь, а немного отойдя и наблюдая со стороны, как зритель. Способны ли самостоятельно вернуться на прежние позиции, вновь общаясь с этим человеком как ни в чём не бывало?
- Расскажите немного о Ваших любимых книгах.
- Есть ли у Вас домашние животные, как Вы к ним относитесь?
7 Апр 2006 17:44
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 92/0
|
Вообще сумбурно как-то. Для интроверта слишком много записей для телефонной книжки. Для Экстраверта - слишком мало реальных звонков.
Возможно все-таки интроверт, ибо дома собирать более 1-2 человек не хочется.
По поводу сенсорики.
"тут я просто ору "какого черта", жестко отстранюсь и буду четко держать дистанцию" и "не нахожу вещь на привычном месте, начинаю возмущаться. я "беру ее за горло", не даю возможности сменить тему разговора и долго и занудно А потом возвращаю все на свои места."
Ситуация любопытная. Сенсорики-то я тут и не увидел (я и не ожидал). Т. е. чаще всего два варианта развития событий у сенсориков - у черных просто пресекут и заставят поставить все на место. у белых сенсориков похуже, но они кричать тоже не будут, а просто поставят на место. Уж отстраняться и долго объяснять не будут. С другой стороны, опять же много интуиции я снова не
увидел. Т. е. от противного получим интуицию.
Есть еще не приятное, это "что "просто так" звонить неудобно". Конечно, может быть "просто так" у всех разные, но это тоже признак, но, к моему сожалению, не робеспьерский.
А все остальное видится как Робеспьер. Так что пока все-таки ЛИИ, если кто укажет на что-т явно противоречащее и мною упущенное- посмотрим еще разок.
7 Апр 2006 17:49
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 7/0
|
В целом и в общем, я согласна с описанием типа "Штирлиц", но также нахожу много общего и с Жуковым, и с Робеспьером, и с Максимом.
Хотя "Штирлиц" ближе всего, пожалуй...
Но есть ряд моментов, которые я ну никак не могу отнести на свой счет:
"... всегда придерживается установленных правил и порядка, он также требует этого от окружающих", "... Сам демонстрирует пример собранности и организованности, однако на остальных у него не хватает сил".
От окружающих требую и сил на них хватает, а вот сама не подчиняюсь установленным правилам, внедряю свои (на всех работах устанавливала для себя индивидуальный график);
"Цепляться за старое не станет" - постоянно впадаю в зависимость и с большой внутренней болью расстаюсь с чем-то и кем-то;
"Любит соревнование, игры, динамические виды спорта" - люблю интеллектуальные соревнования, в динамических видах спорта всегда была одной из худших в команде, поэтому по своей воле никогда не играю в командные игры, а вот плавание или беговые лыжи, где соревнуешься сам с собой, очень люблю;
"... отличается также особенностью бережно обращаться с одеждой. Их наряды всегда чисты и аккуратны. Умеют их долго носить. Не позволяют себе неаккуратность внешнего облика. Всегда подтянуты, наглажены, обувь начищена" - не могу себя назвать очень опрятной и аккуратной в одежде.
"Не любит болтать по пустякам, долго разговаривать по телефону" - могу болтать часами, и по телефону, и лично.
"Самая характерная особенность поведения, которая позволяет идентифицировать данный социотип, - периодически повторяющиеся вспышки ярости. В такие минуты способен швырять всё, что попадает под руку, бить посуду. Выходя из себя, кричит на критикующего, указывает на его личные недостатки, не стесняясь в выражениях" - не припомню, чтобы в сознательном возрасте что-либо швырнула и разбила бы специально хоть одну тарелку. Вот в отрочестве бывало. И выражения всегда выбираю весьма тщательно.
"... долго сидеть без дела не может. Не любит болеть и лежать в постели" - могу целые дни проваляться на диване, хотя если появится интересное предложение - тут же вскочу. Но сама себе занятия искать не буду.
" Время — это самое дорогое и самое дефицитное из всего, что у него есть. Штирлиц никогда не позволит себе злоупотреблять чьим-либо временем" - к сожалению, периодически себе это позволяю, за что в последствии себя корю;
"Очень скрытные — можно проработать с этим человеком бок о бок несколько лет и почти ничего о нем не знать" - я абсолютно открыта для общения; про меня всегда все известно, хотя мне и хочется эту информацию скрыть, но не удается. И часто слышу от близких - что же ты, дурочка, все сразу о себе рассказываешь? Зачем ему об этом знать? Нельзя быть такой честной! Нужно быть дипломатичней и т. п.
7 Апр 2006 17:52
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
7 Апр 2006 17:50 Igor_Gruzdev сказал(а):
Вообще сумбурно как-то. Для интроверта слишком много записей для телефонной книжки. Для Экстраверта - слишком мало реальных звонков.
Звонков в день я делаю штук 10, не по работе. Но это не звонки "просто так". С большинством моих знакомых у меня есть какие-либо общие дела (то я кому работу подкину, то информацию найду, то контакт нужный и т. п.)
7 Апр 2006 17:50 Igor_Gruzdev сказал(а):
Возможно все-таки интроверт, ибо дома собирать более 1-2 человек не хочется.
Да просто лень! Спать захочу - выгонять придется, а парочку можно и переночевать оставить. А из гостей всегда можно уехать (т. е. прервать контакт), когда самой захочется.
7 Апр 2006 17:50 Igor_Gruzdev сказал(а):
По поводу сенсорики.
"тут я просто ору "какого черта", жестко отстранюсь и буду четко держать дистанцию" и "не нахожу вещь на привычном месте, начинаю возмущаться. я "беру ее за горло", не даю возможности сменить тему разговора и долго и занудно А потом возвращаю все на свои места."
Ситуация любопытная. Сенсорики-то я тут и не увидел (я и не ожидал). Т. е. чаще всего два варианта развития событий у сенсориков - у черных просто пресекут и заставят поставить все на место. у белых сенсориков похуже, но они кричать тоже не будут, а просто поставят на место. Уж отстраняться и долго объяснять не будут. С другой стороны, опять же много интуиции я снова не
увидел. Т. е. от противного получим интуицию.
Мой крик - секундная эмоция. А долго объясняю я потому, что всякий раз наивно верю, что человек реально не понимает, почему нельзя на моей территории хозяйничать. Вот поймет - и больше так не будет. И так каждый раз
7 Апр 2006 17:50 Igor_Gruzdev сказал(а):
Есть еще не приятное, это "что "просто так" звонить неудобно". Конечно, может быть "просто так" у всех разные, но это тоже признак, но, к моему сожалению, не робеспьерский.
А все остальное видится как Робеспьер. Так что пока все-таки ЛИИ, если кто укажет на что-т явно противоречащее и мною упущенное- посмотрим еще разок.
7 Апр 2006 18:05
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 9/0
|
7 Апр 2006 17:44 Dukar сказал(а):
Ну, хорошо. Продолжим выведение Вас на чистую воду?
- Как Вы относитесь к натурам эмоциональным, артистичным, ярко проявляющим свои как положительные, так и отрицательные эмоции? Брызжущих ими? Желателен развёрнутый ответ с пояснениями, почему так.
Продолжаем рассказ
Среди моих приятелей много таких натур. Отношусь к ним с большим уважением (т. к. сама не считаю себя человеком артистичным), любуюсь на них со стороны, рассказываю о них другим знакомым, знакомлю между собой. Однако, предпочитаю общение с ними дозированно. И сама выбираю частоту, место и продолжительность этих встреч.
Предпочитаю все-таки держать с ними определенную дистанцию, и в близкие отношения не вступать.
Это относится к мужчинам.
А женщин таких не люблю, раздражают. Некоторые публичные дамы в том числе (Ринату Литвинову терпеть не могу).
7 Апр 2006 17:44 Dukar сказал(а):
- Вы упоминали о плохих предчувствиях в сфере межличностных отношений. Давайте разовьём чуть подробнее. Что имелось в виду? Связано ли это с таким понятием как недоверие?
Возможно, это связано с недоверием. Возможно, с моим настроем на "негативную волну".
Как один из примеров - когда любимый мною человек начинает встречаться с другой женщиной. Причем, никакие объективные факты это не подтверждают. Я чувствую это буквально в тот же день, и даже понимаю, кто она. Позже все это подтверждается.
Или когда долго готовится поездка с друзьями, заказываются путевки и т. п. - а я понимаю, что в последний момент что-то произойдет, и я не поеду. Так и происходит.
7 Апр 2006 17:44 Dukar сказал(а):
- Склонны ли Вы по своему усмотрению корректировать (увеличивать - сокращать) дистанцию в своих отношениях с людьми? Можете ли перестать общаться с хорошим знакомым без видимых на то причин, временно, не обрывая связь, а немного отойдя и наблюдая со стороны, как зритель. Способны ли самостоятельно вернуться на прежние позиции, вновь общаясь с этим человеком как ни в чём не бывало?
Корректировать дистанцию я, скорее, не склонна. Вот на подобное желание противоположной стороны (сократить) могу отреагировать по-разному - могу принять предложение, могу еще больше отстраниться.
Наблюдать за людьми как зритель мне вообще не свойственно.
А вот вернуться на прежние позиции как ни в чем не бывало, даже если были причины для прекращения отношений, могу. Могу простить, могу забыть, могу соскучиться. Или от безысходности Когда больше не с кем общаться.
7 Апр 2006 17:44 Dukar сказал(а):
- Расскажите немного о Ваших любимых книгах.
Обожаю Павича. Волшебные у него книги.
Мураками, Уэльбек - их лирический герой - почти я.
Улицкая - все эмоционально, очень близко и понятно. Моя боль, мои переживания, моя ирония.
Чехов. Мой любимый классик.
7 Апр 2006 17:44 Dukar сказал(а):
- Есть ли у Вас домашние животные, как Вы к ним относитесь?
Сейчас нет. Жили у меня и кошки, и собаки.
Последняя любимая собака - Карат, жил с моими родителями. Рыжая лайка. Я любила его безумно, и у нас это было взаимно. Мама его кормила, он был ей благодарен, но совсем не слушался. Брату подчинялся, т. к. тот в случае особого непослушания мог и надавать как следует. Отца уважал, деликатно к нему относился, не приставал.
А когда я приезжала, не отходил от меня часами. Такие рулады выдавал! Облизывал, ходил хвостом. Мы с ним в деревне вдвоем много времени проводили. Все время сбегал, дрался с местными собаками, в лесу за лисами убегал и дозваться его было нереально. Истребил массу деревенских кошек, а также хорей, зайцев, енотов, неосмотрительно встретившихся на его пути.
Я пыталась отбить несчастных котов, и голыми руками разнимала его в драке с другими собаками.
Еще он постоянно разрывал все в огороде и клумбы с цветами, выискивая кротов и землероек.
Он был для нас очень-очень многим. Почти 3 года назад пропал в тамошних глухих лесах, пошел с мамой на прогулку, как всегда лаял где-то в отдалении, и вдруг - визг, скулеж и тишина... Так мы его и не нашли. Как говорят местные, скорее всего его загрызли волки.
Очень, очень хочу собаку! Просто безумно хочу. Но настоящее положение вещей не позволяет взять на себя такую ответственность.
7 Апр 2006 18:40
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 514/0
|
Вы спросили моё мнение.
На первый "незамутнённый взгляд" вижу Максимку.
С логикой тут все согласны, рациональность также сомнений не вызывает.
Что касается интуиции - явно непростые отношения со временем, и также пугает неопределённость - это может быть признаком болевой .
Общительность и широкий круг знакомств версии ЛСИ не противоречит, вообще - многие интроверты бывают весьма общительными и компанейскими людьми, скажем, Дюма в среднем куда общительнее, чем Гамлет.
Очень показательно отношение к природе и животным - насчёт Штирлицев не знаю, а вот знакомые Максимы все держат собак, некоторые также "ходят на охоту" больше чтобы поразмяться.
Ещё в ответах на вопросы виден сильный настрой на "общественное мнение", вообще коллективизм.
Да и излишняя доверчивость, за которую потом себя же упрекаешь - качество максимовское.
7 Апр 2006 19:38
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 10/0
|
7 Апр 2006 19:38 Dubravka сказал(а):
Вы спросили моё мнение.
Спасибо! Но вот вызывает у меня протест интраверсия, все-таки. Может быть, я тщательно убивала в себе экстраверта?
В школе я была такой активисткой - председатель совета отряда, председатель совета дружины и т. п.
Увлекалась журналистикой и психологией. Всегда всех организовывала - в те времена в детской редакции всесоюзного радио начала в прямом эфире выходить передача "Скорая психологическая помощь", и я была администратором группы девушек, которые принимали звонки подростков. Я их собирала, распределяла роли. Сама активно брала интервью у тогдашних знаменитостей.
В этом году собирала одноклассников на 15-летие окончания школы. Причем, до этого встречались только 1 раз, через 3 года после школы. Все были безумно рады и говорили - давай и дальше нас созывай! Если ты нас не соберешь, мы никогда не соберемся, а так приятно и т. п.
Просто по роду своей профессиональной деятельности мне много лет приходилось организовывать праздники для компании человек из 100, с выездом на природу, дня на 3, где все было расписано по минутам и часам - и спорт, и культурная программа, и банкеты-фуршеты. Все расслаблялись, а я бегала от администратора бассейна до зав. культсектором, строила всех, рассчитывалась и координировала действия веселых сотрудников. Спать удавалось минимум, а после такого выезда на работу нужно было прийти рано утром, "мы же отдыхали".
Видимо, это отбило у меня желание даже принимать участие в массовых гуляниях, не говоря уже про их организацию.
7 Апр 2006 20:06
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 94/0
|
7 Апр 2006 19:38 Dubravka сказал(а):
же упрекаешь - качество максимовское.
"не могу себя назвать очень опрятной и аккуратной в одежде."
- это - не Максовское. Кто-то где-то видел неопрятного и не аккуратного Максима?
7 Апр 2006 20:06
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 11/0
|
7 Апр 2006 20:06 Igor_Gruzdev сказал(а):
"не могу себя назвать очень опрятной и аккуратной в одежде."
- это - не Максовское. Кто-то где-то видел неопрятного и не аккуратного Максима?
ну я не совсем уж такая неряха!
Просто нет у меня такого педантичного отношения к одежде и обуви. Ну грязно на улице - не буду же я каждые 5 минут останавливаться и протирать сапоги.
И времени мне вечно не хватает, поэтому частенько схвачу джинсы и свитер из шкафа - и бежать! А на высоких каблуках и в строгом деловом костюме не набегаешься.
Игорь! По поводу Робеспьера, да и Максима - не вижу я себя интравертом, выше еще несколько раз на эту тему подробно высказалась.
7 Апр 2006 20:15
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 15/0
|
7 Апр 2006 20:06 Igor_Gruzdev сказал(а):
"не могу себя назвать очень опрятной и аккуратной в одежде."
- это - не Максовское. Кто-то где-то видел неопрятного и не аккуратного Максима?
Позвольте. Если человек не может себя НАЗВАТЬ ОЧЕНЬ аккуратным и опрятным, это вовсе не означает, что он неаккуратен и неопрятен.
Это лишь свидетельствует о том, что в сравнении с кем-то (эталонным) наша Polumrak ОЩУЩАЕТ себя уступающей в этом вопросе. Всего навсего.
Неаккуратного Максима, кстати, вижу часто, поскольку имею такового среди родственников.
7 Апр 2006 20:17
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 16/0
|
7 Апр 2006 20:15 Polumrak сказал(а):
Просто нет у меня такого педантичного отношения к одежде и обуви. Ну грязно на улице - не буду же я каждые 5 минут останавливаться и протирать сапоги.
И времени мне вечно не хватает, поэтому частенько схвачу джинсы и свитер из шкафа - и бежать! А на высоких каблуках и в строгом деловом костюме не набегаешься.
А вот это уже очень интересно, с этого места хотелось бы поподробнее.
Так что там у Вас с каблуками и костюмами? Имею в виду, первичен комфорт, а внешний лоск вторичен?
7 Апр 2006 20:36
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 517/0
|
7 Апр 2006 20:06 Polumrak сказал(а):
Спасибо! Но вот вызывает у меня протест интраверсия, все-таки. Может быть, я тщательно убивала в себе экстраверта?
Не думаю, что Вам пришлось кого-то в себе "убивать".
При такой активной общественной деятельности, которую Вы тут описываете, совершенно естественно набраться навыков обращения с людьми.
И вообще... мне кажется, у Вас стереотипные представления об экстраверсии-интроверсии, в соционике эти понятия рассматриваются несколько иначе, чем это принято "в обществе".
А вот если у Вас что-либо вызывает протест - всегда ли Вы этот протест выражаете?
Если не выражаете, то трудно ли Вам это даётся?
И ещё: я правильно поняла, у Вас сильно развита самокритичность, ответственность перед коллективом, "чувство локтя"?
У меня такая мама была - по профессии учительница, тоже прекрасный организатор и координатор, добровольно много занималась с детьми внеклассной работой.
И требования к чистоте у неё были высокие, хотя и без фанатизма.
7 Апр 2006 20:42
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 12/0
|
7 Апр 2006 20:37 Dukar сказал(а):
А вот это уже очень интересно, с этого места хотелось бы поподробнее.
Так что там у Вас с каблуками и костюмами? Имею в виду, первичен комфорт, а внешний лоск вторичен?
Да, это однозначно! В повседневной одежде первичен комфорт.
Но если предстоят важные переговоры, безусловно, буду соответствовать. И на праздник наряжусь.
Кстати, я очень редко пользуюсь декоративной косметикой.
7 Апр 2006 21:07
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 519/0
|
7 Апр 2006 21:07 Polumrak сказал(а):
Кстати, я очень редко пользуюсь декоративной косметикой.
А почему?
Моя мама до 35 лет не красилась принципиально, чтобы выглядеть естественно, а после тоже только в самых торжественных праздничных случаях косметикой пользовалась.
А вот все коллеги Штирлички каждый день на работу приходят в тщательно продуманном костюме и макияже, одна так говорит: когда я не накрашена, чувствую себя плохо, почти раздетой...
7 Апр 2006 21:15
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 17/0
|
Polumrak, позвольте узнать Вашу реакцию на пост uffy: "Если б был Штирль --- я бы застрелился после прочтения".
7 Апр 2006 21:28
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
7 Апр 2006 20:42 uffy сказал(а):
Вы Нап или Драйзер!
Если б был Штирль --- я бы застрелился после прочтения
И чем же я Вас так напугала? Такой образ создала ужасный, разрушила миф об идеальном Штирлице?
7 Апр 2006 23:51
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 14/0
|
7 Апр 2006 20:43 Dubravka сказал(а):
А вот если у Вас что-либо вызывает протест - всегда ли Вы этот протест выражаете?
Если не выражаете, то трудно ли Вам это даётся?
Протест выражаю далеко не всегда, чаще сильно переживаю внутри себя. Могу обсудить с кем-то нейтральным эту ситуацию, выразить свой праведный гнев
7 Апр 2006 20:43 Dubravka сказал(а):
И ещё: я правильно поняла, у Вас сильно развита самокритичность, ответственность перед коллективом, "чувство локтя"?
Да, это про меня
Не крашусь я не принципиально
Действительно, люблю натуральность. Не умею краситься быстро и так, чтобы это выглядело натурально Да и смысла особого не вижу - то есть не вижу особой разницы между собой накрашенной и ненакрашенной
Некогда, лень, да и глаза всегда болят от туши...
Так что придерживаюсь принципа Вашей мамы - в торжественных праздничных случаях. В последнее время таких случаи бывают чаще
Вот и фотография у меня здесь "не парадная". Может, заменить?
8 Апр 2006 00:01
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 15/0
|
7 Апр 2006 21:28 Dukar сказал(а):
Polumrak, позвольте узнать Вашу реакцию на пост uffy: "Если б был Штирль --- я бы застрелился после прочтения".
см. выше мой ответ Чемберлену
8 Апр 2006 00:02
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 16/0
|
7 Апр 2006 23:31 hamurapta сказал(а):
Глазом Драя вижу.. Драя! Без вариантов. Кстати, рассказ про НГ очень интровертен.
Из Драйзера про меня только "В новой компании это, обычно, тихий, скромный человек. Следит и слушает, чтобы понять, можно ли склонить присутствующих к себе, к своему идеалу межчеловеческих отношений. Если нельзя - продолжает молчать или даже уходит. Среди своих - активен, разговорчив. Эмоции подчиняет эмоциям других. Среди веселых - весел, среди злых - зол".
Остальное вообще никак со мной не вяжется!
А рассказ про Новый год...
Грустные праздники, в последние годы все очень грустные - нет повода для веселья, как я говорю. Поэтому и рассказ такой.
8 Апр 2006 00:11
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
Прочитав всё вышесказанное, решил, опираясь на свои ощущения, предложить Вам повнимательнее присмотреться к третьей квадре: многое есть в пользу Напки, Драйзерицы и даже Джечки.
8 Апр 2006 02:10
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 392/0
|
Девушка совершенно четкий ЛОГИК.
Этики здесь нет, БЭ - в суггестивной (неплохо чувствуется).
Думаю, что сенсорик, по-моему с этим почти все согласились.
Ну и экстраверт (не забывайте, Штирлиц - самый интровертный из всех экстравертовв в соционе. мой приятель Штирлиц очень долго мнил себя интровертом. это из-за логики, она веет холодом ).
Не вижу ни единого противоречие с версией "Штирлица".
Кстати, эрудиция и "все обо всем знать" - это тоже про ЛСЭ.
8 Апр 2006 03:08
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 393/0
|
"Не крашусь я не принципиально
Действительно, люблю натуральность. Не умею краситься быстро и так, чтобы это выглядело натурально"
Это БС. Очень часто встретишь такое мнение у Гюго, ну и Штирлица соответственно. Функция творческая.
"Не умею краситься быстро"
Штирлицы вообще очень не любят, когда им приходится быстро что-то делать, когда нет времени, поторапливают и т. д.
Это бьет по болевой.
"Быстрее, быстрее!!!! Не успеваем! Сроки горят!"
8 Апр 2006 03:14
|
Prince
"Гексли"
Сообщений: 394/0
|
У меня вопрос к героине темы:
Любезнейшая, а Вы читали описание социотипа "Штирлиц"?
Что Вас в нем устраивает? Что не устраивает?
8 Апр 2006 03:51
|
Dukar
"Достоевский"
Сообщений: 18/0
|
2 Prince
По поводу неувязок с ТИМом ЛСЭ автор темы очень подробно рассуждала на 1-ой странице.
2 hamurapta
Разве может Драйзер высказать о себе следующее: "я абсолютно открыта для общения; про меня всегда все известно, хотя мне и хочется эту информацию скрыть, но не удается. И часто слышу от близких - что же ты, дурочка, все сразу о себе рассказываешь? Зачем ему об этом знать? Нельзя быть такой честной! Нужно быть дипломатичней и т. п."?
Как-то не вяжется это с базовой (-)БЭ ЭСИ.
8 Апр 2006 08:02
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 255/0
|
С нетерпением жду, когда ж вас протипируют. Потому что вижу очень много близкого. Во многих случаях вы говорите даже не только по смыслу то же, что я сказала бы, но и по форме.
8 Апр 2006 13:13
|
hamurapta
"Драйзер"
Сообщений: 38/0
|
8 Апр 2006 08:03 Dukar сказал(а):
2 hamurapta
Разве может Драйзер высказать о себе следующее: "я абсолютно открыта для общения; про меня всегда все известно, хотя мне и хочется эту информацию скрыть, но не удается. И часто слышу от близких - что же ты, дурочка, все сразу о себе рассказываешь? Зачем ему об этом знать? Нельзя быть такой честной! Нужно быть дипломатичней и т. п."?
Как-то не вяжется это с базовой (-)БЭ ЭСИ.
Может, сама неоднократно такое выслушивала. Разбалтывала секреты, признавалась в чём не стоило признаваться, откровенничала с первым встречным. Обо всём этом потом жалела, но бывало повторяла свои ошибки. Год после первой встречи ненавидела (!) девушку, которая позже стала близкой подругой. Это не есть БЭ. Не верьте описанию на 100%, там всё преувеличено, причём есть особенности, присущие личности, а не тиму. Драйзер может быть активистом, если его к этому подтолкнут обстоятельства, если нет более активных, если это как-то отвечает его целям. Драйзер может участвовать в математических олимпиадах и разьяснять непонимающим формальную логику.
Вопрос к Асе для уточнения: а по болевой проверяться не пробовали?
8 Апр 2006 16:17
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 86/0
|
7 Апр 2006 17:52 Polumrak сказал(а):
В целом и в общем, я согласна с описанием типа "Штирлиц", но также нахожу много общего и с Жуковым, и с Робеспьером, и с Максимом.
Хотя "Штирлиц" ближе всего, пожалуй...
Но есть ряд моментов, которые я ну никак не могу отнести на свой счет:
"... всегда придерживается установленных правил и порядка, он также требует этого от окружающих", "... Сам демонстрирует пример собранности и организованности, однако на остальных у него не хватает сил".
От окружающих требую и сил на них хватает, а вот сама не подчиняюсь установленным правилам, внедряю свои (на всех работах устанавливала для себя индивидуальный график);
"Цепляться за старое не станет" - постоянно впадаю в зависимость и с большой внутренней болью расстаюсь с чем-то и кем-то;
"Любит соревнование, игры, динамические виды спорта" - люблю интеллектуальные соревнования, в динамических видах спорта всегда была одной из худших в команде, поэтому по своей воле никогда не играю в командные игры, а вот плавание или беговые лыжи, где соревнуешься сам с собой, очень люблю;
"... отличается также особенностью бережно обращаться с одеждой. Их наряды всегда чисты и аккуратны. Умеют их долго носить. Не позволяют себе неаккуратность внешнего облика. Всегда подтянуты, наглажены, обувь начищена" - не могу себя назвать очень опрятной и аккуратной в одежде.
"Не любит болтать по пустякам, долго разговаривать по телефону" - могу болтать часами, и по телефону, и лично.
"Самая характерная особенность поведения, которая позволяет идентифицировать данный социотип, - периодически повторяющиеся вспышки ярости. В такие минуты способен швырять всё, что попадает под руку, бить посуду. Выходя из себя, кричит на критикующего, указывает на его личные недостатки, не стесняясь в выражениях" - не припомню, чтобы в сознательном возрасте что-либо швырнула и разбила бы специально хоть одну тарелку. Вот в отрочестве бывало. И выражения всегда выбираю весьма тщательно.
"... долго сидеть без дела не может. Не любит болеть и лежать в постели" - могу целые дни проваляться на диване, хотя если появится интересное предложение - тут же вскочу. Но сама себе занятия искать не буду.
" Время — это самое дорогое и самое дефицитное из всего, что у него есть. Штирлиц никогда не позволит себе злоупотреблять чьим-либо временем" - к сожалению, периодически себе это позволяю, за что в последствии себя корю;
"Очень скрытные — можно проработать с этим человеком бок о бок несколько лет и почти ничего о нем не знать" - я абсолютно открыта для общения; про меня всегда все известно, хотя мне и хочется эту информацию скрыть, но не удается. И часто слышу от близких - что же ты, дурочка, все сразу о себе рассказываешь? Зачем ему об этом знать? Нельзя быть такой честной! Нужно быть дипломатичней и т. п.
Я пока не могу типировать из-за недостатка знаний и опыта, но по моим ощущениям, так Вы вполне похожи на Штирлица. У меня подруга Штирлиц и очень похоже все как Вы описали про себя. И в анкете Вы именно Доста описываете там где качества которые Вы цените в мужчинах.
10 Апр 2006 14:58
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 543/0
|
Ася, никак, "зашли в тупик"?
Действительно, в вашем случае вертность = проблема, не так-то просто выяснить. Всяческие бытовые детали, каблуки там, помада, отношение к комфорту и интересы - не показатель, бывает иногда, что по одной очень характерной детали исследователь восстановит общую картину, но для этого нужно быть настоящим Шерлоком Холмсом, а среди нас, увы, нет таких талантов. 
А вот тут была темка - специально о различии Штирлица и Максима, там есть интересные суждения, особенно то, что выделено как "важное" - писала заслуженная представительница ТИМа ЛСЭ, профессионал:
Посмотрите - может, что-то новенькое появится.
11 Апр 2006 11:10
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 17/0
|
8 Апр 2006 03:51 Prince сказал(а):
У меня вопрос к героине темы:
Любезнейшая, а Вы читали описание социотипа "Штирлиц"?
Что Вас в нем устраивает? Что не устраивает?
Спасибо за Ваши комментарии!
Они мне понравились весьма.
Про мои сомнения по поводу ТИМа я, как тут уже замечали, писала подробно, и позже это снова цитировалось
11 Апр 2006 11:48
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
8 Апр 2006 08:03 Dukar сказал(а):
2 Prince
Еще раз спасибо за Ваше внимание к моей персоне
Так что по поводу моего коммента к посту uffy?
11 Апр 2006 11:52
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 19/0
|
8 Апр 2006 13:14 Terrin сказал(а):
С нетерпением жду, когда ж вас протипируют. Потому что вижу очень много близкого. Во многих случаях вы говорите даже не только по смыслу то же, что я сказала бы, но и по форме.
Очень приятно встретить единомышленников, Terrin!
А Вы сомневаетесь в своем ТИМе? Я вот еще немного почитаю материальчиков, которые мне посоветовали, и тогда окончательно (на данный момент, во всяком случае), определюсь в собственном мнении по данному вопросу. О чем и сообщу
11 Апр 2006 12:00
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 20/0
|
8 Апр 2006 16:18 hamurapta сказал(а):
Может, сама неоднократно такое выслушивала. Разбалтывала секреты, признавалась в чём не стоило признаваться, откровенничала с первым встречным. Обо всём этом потом жалела, но бывало повторяла свои ошибки. Год после первой встречи ненавидела (!) девушку, которая позже стала близкой подругой. Это не есть БЭ. Не верьте описанию на 100%, там всё преувеличено, причём есть особенности, присущие личности, а не тиму. Драйзер может быть активистом, если его к этому подтолкнут обстоятельства, если нет более активных, если это как-то отвечает его целям. Драйзер может участвовать в математических олимпиадах и разьяснять непонимающим формальную логику.
Вопрос к Асе для уточнения: а по болевой проверяться не пробовали?
По болевой Штирлиц
А секретов я не разбалтываю. Только о себе все выкладываю
11 Апр 2006 12:05
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 546/0
|
В общем, теперь и я склоняюсь к версии Штирлиц.
Не столько по содержанию, сколько по стилю высказываний, ну и по фотографии довольно чётко стало видно.
11 Апр 2006 12:10
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 21/0
|
7 Апр 2006 20:06 Igor_Gruzdev сказал(а):
Игорь! По поводу описания города решила написать здесь. Итак, Москва моими глазами...
Москва... Сегодня солнечная, весенняя... Люди вокруг улыбаются, чирикают радостно большущие стайки воробьев. Почти не осталось хмурых сугробов. У меня новая юбка. Я вся такая летящая... Но это уже не про Москву
Если глубоко и серьезно - ограмный, тяжелый муравейник. Подавляет, сминает все на своем пути. Приползаешь домой вечерами еле живая. С утра - снова в эту беспощадную гонку, голова забита проблемами, не замечаешь ни людей вокруг, но порой... Встретишь веселую собаку, удивленного ребенка, переведешь бабушку через дорогу, и понимаешь - вот она, жизнь! И неважно - в деловой Москве, кукольных Карловых Варах, Богом забытой российской деревне... Жизнь такая разная! И зависит от твоего восприятия
11 Апр 2006 12:15
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 22/0
|
11 Апр 2006 12:10 Dubravka сказал(а):
В общем, теперь и я склоняюсь к версии Штирлиц.
Не столько по содержанию, сколько по стилю высказываний, ну и по фотографии довольно чётко стало видно.
Спасибо, Дубравка! Вот еще Вашу ссылочку изучу, и тогда...
11 Апр 2006 12:17
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 115/0
|
11 Апр 2006 12:15 Polumrak сказал(а):
Игорь! По поводу описания города решила написать здесь. Итак, Москва моими глазами...
От меня требуется комментарий?
Москва... Сегодня солнечная, весенняя
Люди вокруг улыбаются  , чирикают радостно большущие стайки воробьев. Почти не осталось хмурых сугробов . У меня новая юбка. Я вся такая летящая ... Но это уже не про Москву
поскольку в шутливой форме количество объяснимо.
Если глубоко и серьезно - ограмный, тяжелый муравейник. Подавляет, сминает все на своем пути. Приползаешь домой вечерами еле живая. С утра - снова в эту беспощадную гонку, голова забита проблемами , не замечаешь ни (негативизм)
И я упopнo вижу СТАТИКУ. В своей версии Робеспьера не поколебался.
11 Апр 2006 12:33
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 82/0
|
Меня просили высказаться. Штирлица тут и близко нет. БЭ гораздо более мерная, чем у штирлица, и ментально отслеживается. Не вижу абсолютно проблем с этикой. Много ЧС. Думаю, тоже менталная. Интуиции маломерные. Нет болевой реакции по БИ.
Сенсорика многомерная, но БС видится витальной. Теперь по знакам. Белые аспекты скорее с минусом (и в БС это прослеживается и в БЭ) ЧС - защита своего пространства - это свойство знака плюс.
Тут очень мало по ЧЛ, совсем почти ничего по БЛ. Один ответ отметила, как индивидуальное восприятие по БЛ, что характерно либо для одномерных, либо для витальных функций. Вобщем информации по логикам мало. Но если оценить информацию по этикам, то я бы все-таки склонилась к версии наполеон.
11 Апр 2006 14:50
|
Terrin
"Штирлиц"
Сообщений: 257/0
|
11 Апр 2006 12:00 Polumrak сказал(а):
Очень приятно встретить единомышленников, Terrin!
А Вы сомневаетесь в своем ТИМе?
Я - скорее уже нет. А вот знакомые средней дальности иногда сомневаются.
Из-за них попробовала обращаться к типировщикам-профессионалам. После первой версии напряглась, после следующей начала удивляться, а на третьей засмеялась и расслабилась. Общего и друг с другом, и с исходным вариантом у этих версий было мало.
Кстати, из предлагаемых вам вариантов два мне тоже предписывали .
Но, в общем, я - Штирлиц без справки, лучше ориентируйтесь на кого-то другого.
Маленький намек: есть такое понятие, как гендерные стереотипы. А Штирлиц - исключительно мужской с точки зрения этих стереотипов ТИМ. Вот и думайте, чему соответствовать .
Кстати, у меня губа не дура поизображать. Мне самой так даже нравится результат. Только вот Гексли виновато улыбаются, а Габены иногда просто нахально издеваются над моими бездарными попытками  .
А моя  способна испугать разве что Гекслей с Робами...
11 Апр 2006 19:48
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 711/0
|
4 Апр 2006 22:16 Igor_Gruzdev сказал(а):
Из того что есть складывается Робеспьер.
Ну, во-всяком случае, Логика явная. Статика в рассказах.
И менее явно выраженные, но мне в глаза бросившиеся, а позже сложившиеся на удивление в стройную картинку следующие признаки: интуиция, интроверсия, негативизм, упрямость.
так что читайте описание типа и что не ваше - пишите, будем проверять и выяснять.
С версией не согласен.
12 Апр 2006 23:57
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 128/0
|
12 Апр 2006 23:58 Vladimir_Mironov сказал(а):
С версией не согласен.
Хм. Посмотрел заново. Тождик мой что ли? 
13 Апр 2006 00:45
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 140/0
|
По моему мнению вполне себе Штирлиц.
Тем более если учесть, что в штирлевости Terrin
у меня сомнений не возникало никогда, а похожего действительно много...
13 Апр 2006 07:00
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 59/0
|
11 Апр 2006 12:15 Polumrak сказал(а):
И неважно - в деловой Москве, кукольных Карловых Варах, Богом забытой российской деревне...
Звоночек в признак - аристократия. Аристократы очень любят группировать города по признакам.
13 Апр 2006 09:52
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 60/0
|
5 Апр 2006 23:46 Polumrak сказал(а):
Я очень общительный человек! Особенно в детстве и юности такой была. Просто долго и упopнo из себя эту общительность выдавливала
Да и психологией довелось в жизни много позаниматься, так что интроверсию и экстраверсию неплохо различаю.
Общительность - это не обязательно экстраверсия. Все деклатимы(независимо от вертности) очень общительны. Если посмотреть сколько общаются Бальзаки - так их всех можно принять за экстравертов.
В соционике - экстраверсия - это прежде всего скорость реакции.
13 Апр 2006 10:04
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 132/0
|
13 Апр 2006 09:53 Alena_E сказал(а):
Звоночек в признак - аристократия. Аристократы очень любят группировать города по признакам.
Alena_E, я сдаюсь без версии. Мозаика не складывается. Могу гарантированно сказать, что это один из оставшихся 15-ти типов (Робеспьера уже вычернули). Я требую звонок другу! 
13 Апр 2006 12:54
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 23/0
|
13 Апр 2006 10:04 Alena_E сказал(а):
Общительность - это не обязательно экстраверсия. Все деклатимы(независимо от вертности) очень общительны. Если посмотреть сколько общаются Бальзаки - так их всех можно принять за экстравертов.
В соционике - общительность - это прежде всего скорость реакции.
Алена! И каким образом в он-лайне можно измерить скорость реакции? По моим собственным ощущениям, она у меня весьма высокая. И все равно мне непонятно, что именно соционика считает экстраверсией. На мой взгляд, именно потребность пребывания в социуме и некомфортность при выпадании из него, а также первичность оценки окружающих людей перед самооценкой и есть основные признаки экстраверта. Т. е. направленность вовне. И я себя оцениваю именно так.
А какова Ваша версия моего ТИМа?
13 Апр 2006 20:11
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 24/0
|
12 Апр 2006 23:58 Vladimir_Mironov сказал(а):
С версией не согласен.
Уважаемый Владимир!
Я как и большинство желающих протипироваться новичков окончательно запуталась в комментариях. Хотелось бы и Вашу версию узнать. Спасибо!
13 Апр 2006 20:14
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 712/0
|
13 Апр 2006 20:11 Polumrak сказал(а):
Алена! И каким образом в он-лайне можно измерить скорость реакции? По моим собственным ощущениям, она у меня весьма высокая. И все равно мне непонятно, что именно соционика считает экстраверсией. На мой взгляд, именно потребность пребывания в социуме и некомфортность при выпадании из него, а также первичность оценки окружающих людей перед самооценкой и есть основные признаки экстраверта. Т. е. направленность вовне. И я себя оцениваю именно так.
А какова Ваша версия моего ТИМа?
В он-лайне скорость реакции измеряется по соответсвующей лексике.
Потребность пребывания в социуме не тождественно направленности во вне. Можно преспокойно пребывать в социуме и быть направленной внутрь.
13 Апр 2006 20:26
|
Igor_Gruzdev
"Бальзак"
Сообщений: 135/0
|
"Неприятные ощущения - и даже описание чужых болевых
ощущений" КОНСТРУКТИВИЗМ.
"Если его не будет - могу всю поездку провести, почти ни с кем не общаясь.";"Ничего не раздражает, не отвлекает, не заставляет испытывать; - НЕГАТИВИЗМ.
"легкие духи, Такие, где и сама не могу
определить, какие нотки преобладают" - ИНТУИЦИЯ.
Если приписать аристократию... Гамлет?!
13 Апр 2006 21:12
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 713/0
|
1. Экстраверсия. ЧЛ-? Логика. Квестимность-?
2. БС
3. Экстраверсия
4. ЧЛ негативизм объективизм
5. сенсорика ЧЛ рациональность-? Слабая БЭ
6. Слабая БЭ
7. Процесс-?
8. БС
9. БС
10. эмотивизм логика
13. ЧЛ объективизм
14. Негативизм
15. Слабая БЭ. Рациональность-?
16. негативизм. Объективизм
17. БЭ в СуперИД
18. Эмотивизм сенсорика
19. БЭ в СуперИД (суггестивной) негативизм
20. Слабая интуиция + этика
21. Негативизм. Процесс. динамика
22. БС + ЧЛ
Получается - Штирлиц.
13 Апр 2006 21:37
|
Polumrak
"Штирлиц"
Сообщений: 26/0
|
13 Апр 2006 21:37 Vladimir_Mironov сказал(а):
Получается - Штирлиц.
Спасибо!
13 Апр 2006 22:25
|
|
