| | Роб? |
Izverg
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Привет!
Думаю, я Роб, но могу и ошибаться, ходить "в маске" или как-там-это-называется. Мучают серьезные сомнения по поводу своей "робовости". Есть альтернативы (Дост и Бальзак), но пока что считаю себя именно Робом.
Хотелось бы "провериться" по признакам Рейнина. Их пока не изучал и не знаю, как отвечает "настоящий" Роб, поэтому под него "закосить" будет затруднительно. И содержание ответов само по себе уже не так важно, ведь я могу все-таки пытаться "закосить", пусть непроизвольно: ТИМ Робеса в теории изучен мною достаточно хорошо.
Заранее благодарен за помощь.
Итак, поехали...
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Нет информации от первого лица, буду домысливать. Возможно, за ум, чувство юмора, готовность помочь, приветливость, такт. Выделяют - цитирую частые эпитеты - "слишком правильный", "ну и фантазия у тебя", "тормоз" (все остальные высказывания друг другу противоречат). Думаю, что в этом они правы, но это касается в основном внешних проявлений; "внутри", как мне кажется, я немного другой.
В людях ценю дружелюбие, тактичность, нежелание манипулировать. Поддержка (даже не знаю, молчаливая или "говорливая") по БС нравится очень сильно.
По какому принципу "подбираются" друзья, сказать не могу. В принципе, как кажется, в основном меня выбирают в качестве друга, а я подстраиваюсь. Другом будет тот, с кем затраты "на подстройку" минимальны, с кем можно и отдыхать, и работать.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Прежде всего - на внешность. Наверное, имеет место подсознательный физиогномический расчет "нравится/не нравится". Потом - на искренность выражаемого отношения ко мне. Чем более открыт человек при первоначальном знакомстве, тем более он мне нравится. Разумеется, если его прямота не граничит с хамством. Не терплю разного рода манипуляций, когда от меня добиваются того, чего, как я уже решил, делать не собираюсь. Особенно когда все-таки добиваются... 
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Опоздания не люблю, но, если кто-то опаздывает, готов подождать (в пределах получаса, в среднем, если время позволяет). Со мной - почти не случается. Поэтому и со своими опозданиями не борюсь. Если человек в принципе пришел, назвать его опоздавшим и в голову не приходит, особенно если мне он важен. В этом случае, при "разборе полетов" готов уж лучше себя назвать не дождавшимся. 
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют - это когда не надо о нем беспокоиться. А еще уют больше связан с присутствием других людей, с этакой теплотой, что-ли. Комфорт связан с отсутствием неприятных ощущений. Удобство ассоциируется с тем же плюс с простотой использования чего-либо. Стало быть, это все немного разные понятия. Комфорта хочется всегда! Но иногда просто лень заняться его созданием, уж лучше просто сделать так, чтобы ничего не мешало и было под рукой в случае необходимости.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Проблемы с одеждой - это вообще полный швах. Вкус у меня, по-моему, отсутствует, поэтому я доверяюсь продавцам. Результат не всегда плачевен...  Люблю функциональность, предпочитаю серые тона. Цветовые сочетания (не в одежде только) подбираю по кругу Гете. Если внешний вид похвалят без иронии, чего никогда не случалось, наверное, буду подозревать иронию. А критика мне безразлична... хотя да, совсем не безразлична. Благожелательную и конструктивную всегда готов рассмотреть.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Иногда просят посоветовать, на что я просто озвучиваю вариант, который, по моему мнению, лучше подойдет. Часто ошибаюсь. А советую потому, что просят посоветовать, - надо же что-то сказать. Если мне что-то советуют, постараюсь еще у кого-нибудь спросить, для уверенности. Принимаю советы спокойно, но придерживаясь "презумпции дурновкусия" советующего. 
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю внимание, если человек одет оригинально или что-нибудь порвалось, замаралось или не заправлено. А новую одежду на старом знакомом не всегда замечаю сразу.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Предпочитаю не пользоваться парфюмом и, в глубине души, не одобряю этого у других.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятные ощущения - от вкусного блюда и...  Неприятное ощущение - боль/зуд где-нибудь в теле, что-нибудь несьедобное, что приходится скушать, потому что так надо.  Приятные ощущения мне обеспечивают другие люди. А иногда, и я сам, правда, очень редко.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Первым делом постараюсь разобраться сам. Чаще всего удается. Если нет, то ищу гарантийный талон. Если у меня что-то ломается, например компьютер, воспринимаю это как своего рода болезнь, которую надо всеми силами лечить. Если не удается, результат - увечье или смерть. Если удастся через длительное время - воскрешение старого друга, которого уж не чаял увидеть.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Чувствую себя очень виноватым. Часто бывает, что я затягиваю процесс, откладывая все "на потом". Но это если что-то нужно сделать "для себя". Если пообещал что-то сделать для другого человека, стараюсь сделать быстро и избавиться от "долга". Рад, если мне благодарны за услугу. Иногда бывает так, что сам безоглядно предлагаю помощь, а потом понимаю, что недооценил трудности дела. Делаю его все равно, пусть и с не ахти каким порой результатом. На работе делаю все достаточно быстро, хотя иногда и затягиваю с неважными, по моему мнению, вещами.
Когда наступает аврал, я - Бог. Ну, это я фигурально, разумеется. 
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Если не смог сэкономить - занимаю у друзей и родственников. Но это - в самом крайнем случае, когда все возможности исчерпаны. Обычно мне удается продержаться, хотя экономить я не мастак: иногда не беру необходимое, но позволяю себе разного рода "растраты".
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Немного. Поначалу веду себя в "общих рамках", потом - в рамках конкретно этой общности. Исподволь "набиваю себе цену". Если здороваются сами и чего-то рассказывают, значится, уже приняли! Далее - пассивное проникновение в умы и мантия серого кардинала. 
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия - это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спорю достаточно часто, но иногда предпочитаю держать свое мнение при себе, если оно однозначно не будет принято и не касается принципиальных вопросов. Для дискуссии, в отличие от спора, более характерна регламентированность и ограничение использования разного рода "свинских аргументов". Для меня цель спора - выиграть, дискуссии же - отыскать истину.
Достаточно нелегко признать себя неправым, но если так, признаю это во всеуслышание. Или промолчу, переменив тему. 
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Пытаюсь прямо спросить, выяснить объективные причины или что, по его мнению, мне нужно сделать. Если его мнение не совпадает с моим, постараюсь переубедить логическими доводами или прийти к компромиссу. А вообще, эта ситуация ассоциируется с попыткой манипулирования мной, что я по умолчанию не люблю. Такие ситуации выбивают меня из колеи и сильно выматывают.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
По мимике, поведению, словам. Изменить настроение могу, но при благоприятных условиях. Для этого могу пошутить (в шутках часто подставляю себя, что-то мешает смеяться над другими), предложить что-нибудь вкусненькое или интересное занятие, иногда начинаю дурачиться, с жаром доказывая какую-нибудь ерунду. Если же дело серьезно, то стараюсь выслушать и помочь разобраться в ситуации путем наводящих (надеюсь, при этом не навязываю каких-либо взглядов) вопросов и проявления доброго к человеку отношения.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Если ссора произошла, то для меня это сродни катастрофе. Очень изматывает, не видится каких-либо перспектив для исправления ситуации. Начинаю "отказываться" от человека, "соображать", как буду без него обходиться и что измениться в будущем. Когда же происходит примирение (почти всегда - не по моей инициативе), снова "меняю планы". Ммда.
Не люблю идти на примирение первым, кажется, это связано с каким-то унижением (ведь я прав!). Только если я точно поступил несправедливо, и при этом мой "оппонент" не довел меня до этого сознательно, я готов наступить на горло собственной песне и попросить прощения (но только один раз!).
По собственной инициативе не иду на межличностный конфликт никогда. Это может произойти, когда кто-то целенаправленно пытается ущемить интересы близких мне людей.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Важнее, наверное, все-таки любить, потому что, если не любишь сам, сделать счастливым другого человека на самом деле имхо затруднительно даже при наличии возможностей. А если тебя не любят, это терпимо. Можно понять.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Отношение к себе, при всей слабости этики, чувствую имхо хорошо. Но в плане прогноза развития отношений могу ошибаться, и, порой, весьма сильно. Если кто-то явно говорит о том, что относится о мне хорошо, я моментально покупаюсь, но далее, при наличии несогласующихся с этим поступков, могу поменять это мнение на диаметрально противоположное, причем разубедить меня будет трудно.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Гармоничным можно назвать человека, не исходящего из метафоры жизни как войны, но умеющего при этом добиваться своего. Человека, который умеет любить и принимать любовь. Человека, поддерживающего жизнь в себе и других. Строго определения не дать, так как гармония - понятие поэтического плана, плохо загоняющееся в рамки рабочих определений.
Соответственно, негармоничный человек - противоположность гармоничному. Можно добавить - строящий свою жизнь на неадекватной информации о себе и других и постоянно при этом разочаровывающийся.
Духовность можно понимать как определенный уровень культурного развития или степень причастности к "мирам горним".
Я - негармоничен и несамодостаточен, хотя и вполне, на мой взгляд, приспособлен к жизни в обществе.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Когда появляется много свободного времени, чаще всего сижу дома и занимаюсь каким-нибудь спокойным делом, не требующим напряжения. Не очень люблю отдых в больших компаниях, когда все как-то неупорядочено. Часто приходится "заботиться" о подвыпивших и предупреждать конфликты.
Последние годы не отмечаю День рождения. Этот день получается достаточно грустным, подвожу промежуточные итоги, составляю подобие планов на будущее. Новый год справляю в кругу семьи или на работе. Очень благодарен одной Драйке, которая однажды в новогоднюю ночь неожиданно позвонила и поздравила меня. Ей - пустяк, но мне было так приятно...
Не могу подобрать случая, который можно было бы описать подробно. Можно выделить что-то общее. Во время совместного "отдыха" я обычно занимаю пассивную позицию и участвую в подготовке "сабантуя". Во время него слежу за общей атмосферой и ненавязчиво стараюсь его регулировать в сторону доброго веселья. После - пытаюсь проследить, чтобы все были устроены по квартирам и благополучно по ним разъехались.
Лучшее "рекреационное" времяпрепровождение для меня - одинокие прогулки на природе, где можно побыть самим собой и заняться наивно-удивленным созерцанием мира. Раньше брал с собой ружье, но теперь не могу. Слишком жестокая для меня штука - охота. Хотя, лицемер, на рыбалку хожу с диким удовольствием.
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Точно не помню, по-моему, из яиц, горчицы, соли, молока и подсолнечного/оливкового масла. А белый он потому, что равномерно по спектру отражает падающий на него свет. Готовлю вообще говоря неважно, хотя по готовым рецептам получается хорошо. Зависит от ассортимента имеющихся под рукой продуктов. И то, что приготовлено мной, кажется мне очень вкусным, хотя другие не всегда со мной согласны. Поэтому стараюсь не брать на себя ответственность за общую кухню.
Вот так!
6 Дек 2005 15:06
|
ValeriaSv
"Достоевский"
Сообщений: 10/0
|
Это ты раньше позиционировал себя как Габа, а потом убрал фотку?
14 Дек 2005 13:05
|
Izverg
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
14 Дек 2005 13:06 ValeriaSv сказал(а):
Это ты раньше позиционировал себя как Габа, а потом убрал фотку?
Увы, нет...
Габы мне весьма симпатичны, но в сенсорике я не сэнсей .
Габом не позиционировался.
Фотки не помещал.
Хотя в порочащих связях замечен был неоднократно и к суду привлекался, это да .
14 Дек 2005 13:45
|
ValeriaSv
"Достоевский"
Сообщений: 11/0
|
Скорее Роб, потому как рационал и не такой негативист, как Бальзак..
14 Дек 2005 15:21
|
ValeriaSv
"Достоевский"
Сообщений: 12/0
|
Отношение к себе, при всей слабости этики, чувствую имхо хорошо. Но в плане прогноза развития отношений могу ошибаться, и, порой, весьма сильно. Если кто-то явно говорит о том, что относится о мне хорошо, я моментально покупаюсь, но далее, при наличии несогласующихся с этим поступков, могу поменять это мнение на диаметрально противоположное, причем разубедить меня будет трудно.
Ролевая БЭ?
14 Дек 2005 15:22
|
Izverg
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
Спасибо за комменты!
Да, версия Бальзака, скорее всего, отпадает. К тому же ориентация на ЧС как кредо в других людях вызывает некоторое неприятие.
БЭ, наверное, и вправду ролевая: уж очень неловок в отношениях. Хотя и БЛ иногда со скрипом работает, по моему.
Что же, буду Робом, пока не будет доказано иное. Пока вижу только аргумент против - уж слишком сентиментален. Хотя и не вижу причин, почему Роб не может таким быть.
15 Дек 2005 13:14
|
Izverg
"Робеспьер"
Сообщений: 33/0
|
А может, я таки Бальзак? Или Дост?
Уж очень тесно мне в рамках соционического описания Робеспьера...
Не Робеспьер:
1) Нет желания отдавать свою жизнь за какую бы то ни было абстрактную Идею
2) Вполне комфортно чувствую себя в общении с Напками и Драйками (не хуже, чем с Гюгошками и Дюмками)
3) Считаю, что абстрактные умозаключения - не самое лучшее средство познания мира
Бальзак:
1) Черный юмор иногда вызывает дикий смех
2) Хорошо ориентируюсь во времени
3) Люблю откладывать неинтересные, но важные дела "на потом"
Достоевский:
1) Категорически не приемлю жестокое обращение с животными и с живыми существами вообще (растения, насекомые (кроме комаров, пожалуй))
2) Симпатизирую идеалам Любви, Добра, еtc.
3) Сентиментален как Кролик и Ослик Иа-Иа вместе взятые
Буду рад новым комментариям и вопросам "на засыпку".
25 Дек 2005 20:18
|
TantaL
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
Всем привет!
Я - бывший Изверг.
Ждем ваших отзывов и предложений.
30 Дек 2005 14:16
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 246/0
|
25 Дек 2005 20:18 Izverg сказал(а):
А может, я таки Бальзак? Или Дост?
Уж очень тесно мне в рамках соционического описания Робеспьера...
Не Робеспьер:
1) Нет желания отдавать свою жизнь за какую бы то ни было абстрактную Идею
2) Вполне комфортно чувствую себя в общении с Напками и Драйками (не хуже, чем с Гюгошками и Дюмками)
3) Считаю, что абстрактные умозаключения - не самое лучшее средство познания мира
Бальзак:
1) Черный юмор иногда вызывает дикий смех
2) Хорошо ориентируюсь во времени
3) Люблю откладывать неинтересные, но важные дела "на потом"
Достоевский:
1) Категорически не приемлю жестокое обращение с животными и с живыми существами вообще (растения, насекомые (кроме комаров, пожалуй))
2) Симпатизирую идеалам Любви, Добра, еtc.
3) Сентиментален как Кролик и Ослик Иа-Иа вместе взятые
Буду рад новым комментариям и вопросам "на засыпку".
А может это с описаниями... что-то не тово?
А то я как тут про Гамлетов почитала, так даже ужаснулась, до чего эти самые прынцы мрачные и коварные типчики  - то ж то почти никто добровольно сам себя в Гамы не типирует! 
А вообще, скажем мы бывшему извергу начистоту... мой личный Робик немецкой национальности на такую анкету так бы именно примерно и ответил бы! И абстрактными идеями он не очень-то увлекается, и кошечек да птичек бесприютных подкармливает, и зубы скалит вовсю, когда я тут его по юморным темам вожу с комментариями, и во времени хорошо ориентируется... впрочем, когда я ещё к нему на свидания домой ходила (в Германии, естессно, много лет тому назад ), вот сидели мы эдак, целовались-миловались на диванчике - строго до 11.10 вечера, потому как ровно в 11.20 уходил последний автобус до студенческой общаги, в которой я тогда жила на стажировке. Так вот - в таких случаях на часы всегда смотрела Гита, а Мартин о времени напрочь забывал! 
А идеалы у него максимовские-горькие (по тестам тут Максом и получался ) - это чтобы в мире царило добро, справедливость и любовь к людям.
30 Дек 2005 17:32
|
Lena
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Заранее благодарен за помощь.
Итак, поехали...
В Ваших ответах прямо узнаю себя))
Прямо близнец))) 
А стиль! а слог! сразу видно:  явно не Бальзаковская... У меня подруга Баль. Я её лекции ни в жизни разобрать не могла: все слова понятные, а смысл - ну никак!
Прямодушие, доверчивость и искренность не Достовские... Сразу видно  во внушаемой ф-ии.
7 Янв 2006 05:03
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
25 Дек 2005 20:18 Izverg сказал(а):
А может, я таки Бальзак? Или Дост?
Уж очень тесно мне в рамках соционического описания Робеспьера...
Не Робеспьер:
1) Нет желания отдавать свою жизнь за какую бы то ни было абстрактную Идею
2) Вполне комфортно чувствую себя в общении с Напками и Драйками (не хуже, чем с Гюгошками и Дюмками)
3) Считаю, что абстрактные умозаключения - не самое лучшее средство познания мира
Бальзак:
1) Черный юмор иногда вызывает дикий смех
2) Хорошо ориентируюсь во времени
3) Люблю откладывать неинтересные, но важные дела "на потом"
Достоевский:
1) Категорически не приемлю жестокое обращение с животными и с живыми существами вообще (растения, насекомые (кроме комаров, пожалуй))
2) Симпатизирую идеалам Любви, Добра, еtc.
3) Сентиментален как Кролик и Ослик Иа-Иа вместе взятые
Буду рад новым комментариям и вопросам "на засыпку".
это же обобщенные описания типов, никакой человек не будет соответствовать им на 100%
кстати, Кролик - Роб
7 Янв 2006 13:28
|
TantaL
"Робеспьер"
Сообщений: 78/0
|
Спасибо!
Кролик - Роб!
В последнее время мне кажется, что похож чем-то на Дона...
7 Янв 2006 17:54
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
зеркало (т. е. Дон для Роба) вообще самый похожий тип
7 Янв 2006 19:44
|
Black_Knight
"Робеспьер"
Сообщений: 71/0
|
Ой, не знаю, не знаю, но по-моемому ты уж очень похож на Дона (это мне интуиция подсказывает). Слишком уж сильно твои ИО с Гюгошками в теме "Как очаровать Гюгошку?" похожи на активацию.
8 Янв 2006 10:05
|
TantaL
"Робеспьер"
Сообщений: 85/0
|
8 Янв 2006 10:06 Black_Knight сказал(а):
Ой, не знаю, не знаю, но по-моемому ты уж очень похож на Дона (это мне интуиция подсказывает). Слишком уж сильно твои ИО с Гюгошками в теме "Как очаровать Гюгошку?" похожи на активацию.
Да, и, в последнее время ловлю себя на "запросе на  ", СЛИШКОМ разбушевавшейся  и других соционических "фишках", для Дона более характерных. И на форуме, и в реале. Глюк? Водился с Дюмой, ее с иррациональностью не понравились вроде. Даже не знаю, что и думать... Скорее бы меня "замочил" кто-нибудь.
8 Янв 2006 10:36
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 304/0
|
8 Янв 2006 10:36 TantaL сказал(а):
Да, и, в последнее время ловлю себя на "запросе на ", СЛИШКОМ разбушевавшейся и других соционических "фишках", для Дона более характерных. И на форуме, и в реале. Глюк? Водился с Дюмой, ее с иррациональностью не понравились вроде. Даже не знаю, что и думать... Скорее бы меня "замочил" кто-нибудь.
Гита уже замочила - на заказ в хокковом разделе!
Дак в чём воще проблема - погуляйте в Донах, я вон и в Габенах погуляла, так никто меня тут за это не расстрелял!
Нет, а ежели всерьёз  ... действительно, в таком молодом возрасте Робики, как правило, потише и поскромнее себя ведут. Впрочем, это уже индивидуальные особенности пошли, не ТИМные.
8 Янв 2006 12:34
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 30/0
|
погуляй в Донах и возвращайся
9 Янв 2006 01:11
|
TantaL
"Робеспьер"
Сообщений: 97/0
|
Я все-таки Робеспьер! Или нет?
Один из "соционических гуру" любезно согласился взглянуть на мои "посты". На основании прочитанного он сделал достаточно осторожный вывод, что я:
*негативист
*стратег
*результатер
С версией Дона это не согласуется.
Тем не менее, принципиальная возможность моей "доности" имеет место быть.
9 Янв 2006 16:13
|
|
