| | Робеспьеры, подскажите, как правильно? |
Deirdre
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Глубоко уважаемые и искренне любимые мной Робеспьеры, подскажите, как предложить помощь одному из ваших сотимников  , чтобы он не воспринял это как подачку или обиду? У него сейчас плохо с зарплатой, а ему еще жену и дочку содержать надо...
17 Фев 2006 16:06
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 65/0
|
Можно уточнить:
- он сам понимает сложность ситуации?
- каковы у него перспективы?
- ищет ли он пути выхода из ситуации?
- насколько эти пути достижимы?
- предлагаемая помощь - единовременная или регулярная?
- какие у вас отношения?
- в каком виде (денежном и т. д.) планируется эта помощь?
- имеет ли возможность работать его жена?
- как она отнесётся к предложению помощи?
17 Фев 2006 18:02
|
Robik-osha
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
Здесь еще надо учитывать и то, что он мужчина - как минимум. Я бы и от просто финансовой помощи не отказалась в критической ситуации, но лучше всего, на мой взгляд - предложение возможности подработать, а еще лучше - постоянной хорошо оплачиваемой работы. Не связанную с постоянным общением с большим количеством людей, разумеется :-)).
18 Фев 2006 11:19
|
Doctor_Froud
"Робеспьер"
Сообщений: 162/0
|
Можно предложить ему сделать что-то (это может быть что-нибудь легкое, от расклейки конвертов до создания модели оекламы, что угодно). Но за это "что-то" предложить ему ту сумму, которую Вы предполагаете ему выделить. Я так часто делаю, когда даю людям деньги. Они и берутся охотнее, понимая что это все ж работа, а не "на шару", и помощь таким образом человеку оказываете. А если заказ Вам еще и нужен, то и убиваете двух зайцев сразу. А Роб за такой вариант возьмется.
"Cogito ergo sum"
19 Фев 2006 17:31
|
Deirdre
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
17 Фев 2006 18:03 7288990 сказал(а):
Можно уточнить:
как все сложно, оказывается...
- он сам понимает сложность ситуации?
конечно понимает - он же сам мне о ней рассказал, правда не вдаваясь в детали
- каковы у него перспективы?
- ищет ли он пути выхода из ситуации?
вот про это ничего не знаю. Наверное ищет, хотя про это он ничего не говорил.
- насколько эти пути достижимы?
вопрос скорее не ко мне 
- предлагаемая помощь - единовременная или регулярная?
хотелось бы предложить регулярную, конечно, от единовременной толку мало; в принципе я думаю помочь ему с поисками работы - наверное это самый лучший вариант
- какие у вас отношения?
хорошие дружеские
- в каком виде (денежном и т. д.) планируется эта помощь?
в виде помочь найти постоянную работу
- имеет ли возможность работать его жена?
может быть, но вообще-то вряд ли - у них ведь маленький ребенок
- как она отнесётся к предложению помощи?
к помощи - хорошо, я думаю, но вот то, что помощь от девушки исходит может и неправильно истолковать  Но ведь ей об источнике этой помощи говорить не обязательно 
Собственно вопрос задавался к чему: я не очень уверена, как Роб вообще воспримет попытку ему чем-то помочь. Будет ли ему это обидно? (деловых логиков такие поползновения обидели бы наверняка - яйца курицу не учат, примерно так ) И в какой форме можно предложить помощь, чтобы наверняка не задеть его достоинство?
20 Фев 2006 12:52
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 66/0
|
20 Фев 2006 12:53 Deirdre сказал(а):
Собственно вопрос задавался к чему: я не очень уверена, как Роб вообще воспримет попытку ему чем-то помочь. Будет ли ему это обидно?
Это может зависеть от формы, в которой эта помощь будет предлагаться. Например, можно использовать сослагательное наклонение типа "если хочешь, я могла бы поузнавать, куда тебе можно было бы устроиться". Например, в контексте, когда речь опять зайдёт об этих проблемах ("Помнишь, ты мне говорил, что..." или "Ты ещё ничего себе не подыскал?"). Только пусть он сам сделает выбор, не надо ничего навязывать. Т. е. обидно или ещё как не будет, если это будет его собственным решением.
Прямое предложение помощи, особенно в виде денег, может оказаться проблематичным. Тем более, что рано или поздно об этом узнает его жена, что, как Вы говорите, может быть нежелательным. Правда, когда я задавал этот вопрос, то предполагал ещё один вариант - поговорить с его женой, чтобы она сама решила, как стоит поступить, и, в случае согласия, попытаться поговорить с мужем (хотя, опять же, есть и другие варианты). Но это, наверное, уже крайняя мера, если с устройством на новую работу не будет получаться.
20 Фев 2006 14:44
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 36/0
|
17 Фев 2006 16:06 Deirdre сказал(а):
Глубоко уважаемые и искренне любимые мной Робеспьеры, подскажите, как предложить помощь одному из ваших сотимников , чтобы он не воспринял это как подачку или обиду? У него сейчас плохо с зарплатой, а ему еще жену и дочку содержать надо...
Ах ты Господи, каких проблем-то наразвели! 
Да я бы просто потихоньку ему денежку сунула, как отвернётся - ну там за подкладку пальто или в рабочий стол, Робики бывают рассеянные, сразу не заметит - а как заметит, может, подумает, что это давнишняя заначка!
Или просто жене позвонить да предложить помощь - если она этик, то согласится. Ну, Гамлет только гордый - понятно, ни в какую не согласится, но можно в таком случае предложить написать расписку - что деньги непременно вернёт.
20 Фев 2006 14:51
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 46/0
|
А вот кстати ещё - наверное, в данном топике "не тот случай" описывается, но есть очень хороший выход, если нуждающийся Робеспьер - коллега, где-то в одной конторе с тем, кто ему помочь желает, работает.
Я это потому вспомнила, что сама уже много лет бессменный профорг в своём коллективе, собираю денежку регулярно каждый месяц с зарплаты на подарки именинникам + пару гривен с носа на закупку чая, кофе да сахара общего пользованья, вот теперь дамы сбрасываются, чтобы мужчин на 23-е февраля поздравить(а они нас, само собой, на 8 марта и на день Валентина - это уж по личной инициативе шефа - поздравляют). А кроме регулярных сборов бывают ведь и экстренные случаи - ну если кто серьёзно заболел, ребёнок родился, умер кто-то в семье, было раз и такое, что коллега под сокращение подпала - в таких случаях мы тоже "сбрасываемся, кто сколько может", профорг просто вручает конвертик и говорит: это вам от коллег.
В таком виде никому не стыдно принять помощь, даже человеку с проблематичной  .
21 Фев 2006 12:47
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 50/0
|
21 Фев 2006 12:47 Dubravka сказал(а):
профорг просто вручает конвертик и говорит: это вам от коллег.
В таком виде никому не стыдно принять помощь, даже человеку с проблематичной .
скорее, отказаться неудобно
стоит только представить себе по ограничительной  , что, если ты откажешься, этот конвертик придется обратно на всех распределять, да сдачи выискивать, как сразу глаза в пол и "спасибо большое"...
тем не менее, если я попаду в ситуацию, когда мои финансовые потребности будут превышать возможности (пока такого и близко не было, поэтому все это суть мое теоретизирование), мне будет и самому с собой жутко неприятно, а если мне вот таким образом доложат, что мои проблемы стали достоянием коллектива, то эти глаза, которые в полу, еще долго оттуда не поднимутся.
так что вариант с псевдозаначкой гораздо привлекательней.
21 Фев 2006 23:16
|
Deirdre
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
20 Фев 2006 14:44 7288990 сказал(а):
Это может зависеть от формы, в которой эта помощь будет предлагаться. Например, можно использовать сослагательное наклонение типа "если хочешь, я могла бы поузнавать, куда тебе можно было бы устроиться". Например, в контексте, когда речь опять зайдёт об этих проблемах ("Помнишь, ты мне говорил, что..." или "Ты ещё ничего себе не подыскал?"). Только пусть он сам сделает выбор, не надо ничего навязывать. Т. е. обидно или ещё как не будет, если это будет его собственным решением.
Прямое предложение помощи, особенно в виде денег, может оказаться проблематичным. Тем более, что рано или поздно об этом узнает его жена, что, как Вы говорите, может быть нежелательным. Правда, когда я задавал этот вопрос, то предполагал ещё один вариант - поговорить с его женой, чтобы она сама решила, как стоит поступить, и, в случае согласия, попытаться поговорить с мужем (хотя, опять же, есть и другие варианты). Но это, наверное, уже крайняя мера, если с устройством на новую работу не будет получаться.
Спасибо, Саша, в общем-то я так и сделала Сказала: "если хочешь, я могу поузнавать не нужен ли кому-нибудь программист", ну и товарищ согласился С женой поговорить вряд ли получилось бы, я ее знаю хуже, чем его, и такие "откровения со стороны" вряд ли ей были бы приятны  Так что варианты предложены, теперь уже все в руках самого Роба
22 Фев 2006 14:44
|
Deirdre
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Спасибо всем, кто помог советом  Даниил правильно сказал насчет ограничительной, я, собственно, из-за этого так и сомневалась. Чем больше знаю соционику, тем больше начинаю контролировать каждое свое слово - мало ли, а вдруг человека по болевой заденешь или по ограничительной напряжешь
22 Фев 2006 14:50
|
|
