| | Штирлиц, Горький, Робеспьер, Габен, Бальзак, Дюма? |
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 1/0
|
Доброго времени суток всем уважаемым любителям и профессионалам соционики! Совсем недавно заинтересовался этой областью, но самостоятельно пока осилить не могу даже вопрос с собственным типом -( Сначала прошёл тест на сайт, выбрал все левые варианты, получился Штирлиц, я сразу обрадовался, так как люблю этот персонаж из фильма -) Но потом, когда начал изучать критерии Ирр-Рац, Инт-Сен, и т. д., понял, что не так всё просто, в частности стало ясно, что я скорее интроверт.. А по другим критериям ясность исчезла и не появилась..
В общем, предлагаю Ващему вниманию ответы на стандартные вопросы в качестве затравки 
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
За что ценят друзья и что выделяют:
1) надёжность;
2) умение вникнуть в проблему или задачу, выделить суть, подсказать решение;
3) за лёгкость на подъём;
4) ум, образованность, эрудицию;
Думаю, они правы в пункте 2) точно. В 4) точно не правы, так как это всё далеко от эффективного практического применения; 1)-3) правы, по крайней мере хоть мне и не хочется иногда "подниматься", но я знаю, что смена деятельность мне идёт на пользу, поэтому и лёгок.
Какие качества в людях ценю:
1) практичность, умение быстро сориентироваться;
2) физическое здоровье;
3) адекватность, открытость новым идеям;
4) активную позицию в жизни.
5) ответственность за сови действия и осознанность этих действий.
С какими людьми дружу: обладающими перечисленными качествами. Причины:
1) возможность взять пример,
2) возможность вместе заняться спортом,
3) продискутировать интересные идеи и мысли и тут же воплотить их в жизнь
4) помощь друг другу в развитии в разных сферах жизни.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
При первом знакомстве обращаю внимание на:
1) физические показатели, оцениваю по собственной шкале красоты;
2) звук голоса, интонации, язык, лексику;
3) стереотипность и восприимчивость к новому, адекватность.
Составляю мнение по 1)-2) непосредственно, а 3) специально говорю какую-нибудь нестандартную мысль и начинаю её отстаивать, даже если сам не согласен с ней, смотрю на реакцию.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
К опозданиям отношусь нормально. Так как ничего срочного быть не может в принципе. Поэтому и сам опаздываю, но не сильно, максимум на полчаса. Если кто-то опаздывает, и встреча нужна не мне, то не жду. Если мне, то звоню через 5 минут и потом каждые пять минут, спрашиваю "Ну что, скоро?" -)
Со своими опозданиями борюсь редко, но если надо не опоздать, то просто раньше начинаю собираться специально. Опозданием считается задержка на 5 минут, если это надо мне. А если не мне, то главное результат встречи, а не то, во сколько я пришёл.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Понятия, конечно, разные. Самое широкое понятие - это уют, потом комфорт, потом удобство. Удобной может быть вещь, которую используешь. Комфорт - это когда удобны все вещи в привычной обстановке, всё на своём месте, нет лишних звуков. Всё устраивает, и на это не обращаешься внимания. Уют - это больше физическое ощущение, нужно чтобы хорошо было физически, тепло и без движения, лучше с любимым человеком рядом, но не всегда обязательно.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Потому что чувствую по ощущениям и вижу в зеркале. Решение о покупке принимаю тоже по ощущениям и зеркалу. Похвалы приятны, критика неприятна, как и везде, но значения это не имеет, если мне будет неудобно, то носить не буду и наоборот.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Да, иногда советую. Почему? Потому что хочу увидеть данного человека в другой одежде, в основном это относится к девушкам. А в свой адрес отношусь нейтрально, ну посоветовали, если у меня такая одежда есть в гардеробе и я люблю её носить, то последую совету, а если нету, то не последую.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю, вижу сразу.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Самый интересный вопрос -) Духами особо не пользуюсь, но была у меня туалетная вода Адидас. Как пахнут? Ну спиртом вроед каким-то -) Почему выбрал? Марка нравится
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное ощущение, это когда тело поработало на пределе и отдыхает, расслабляется. И чтобы в сон клонило. Пример: пробежал 10 км, сходил в душ, попил воды, лежу в полудрёме. Что делаю, чтобы получить приятные ощущения? Бегаю, хожу на лыжах, играю в хоккей, общаюсь с девушками..
Неприятные ощущения: позывы на рвоту, тяжесть в желудке, боль после ушиба, во время болезни.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Меня, конечно, это бесит. Начинаю думать, что же я упустил, почему вовремя не провёл профилактику, если разбираюсь в проблеме, делаю сам, если нет, то стараюсь максимально быстро решить проблему за счёт знакомых специалистов, либо если они не помогают, за счёт незнакомых. Но максимально быстро, если это необходимо. Вообще, лучше иметь запасную вещь на таки случаи или запасной вариант. В общем, не люблю попадать в такие ситуации.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Если я вижу что другие участники проекта работают спустя рукава, то и сам буду так же работать, не буду чувствовать себя виноватым. Именно в такой ситуации я и могу забыть о чём-то.
Если все работают чётко, видно, что начальству нужен результат, то буду работать чётко над своей частью. Если не успею справиться в срок, то значит, задача сложнее, чем предполагалось, буду добивать, если у начальства и следовательно у меня будет ещё достаточная мотивация. Вноватым не чувствую, работа есть работа. Успел, не успел, главное делать.
Характерность ситуации зависит от сложности и целесообразности задачи.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Нехарактерна, не помню, чтобы такое было. Что бы я делал? Ездил бы куда нужно со знакомыми на машине, подстраивался под них. Предпринял бы недельное голодание -) Заработал бы немного в других источниках. И вообще бы работу поменял, чтобы не кончались деньги за неделю до зп -)
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Времени вообще не потребуется, так как я и так в обществе освоился прекрасно. Делать ничего не буду. Понимать насчёт того, что коллектив меня принял или нет, не собираюсь. Буду делать свою работу, да и всё. Работа это не жизнь, коллектив - не мои друзья.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Часто. Люблю формулировать чётко мысли, которые уже давно крутятся в голове. Это помогает их лучше систематизировать. Спор и дискуссия, конечно, разные вещи. Спор - это упражнение в софистике, в демагогии, в формулировке мыслей. Дискуссия направлена на поиск ответа на рассматриваемый вопрос.
В споре легко признаю себя неправым, когда понимаю, что достаточно поупражнялся. В дискуссии только тогда, когда соглашусь с точкой зрения оппонента, при этом не отступив от своей. Таким образом, выходит, что правы оба -) Так что, выходит, что ответ "нет".
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Вообще меня раздражают такие ситуации. Пытаюсь игнорировать, общаюсь как обычно. Если не помогает, начинаю выяснять, что случилось. Если не помогает, ссылаюсь на дела и жду когда всё будет нормально.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
По интонации, по темам, на которые он говорит, по мимике, по стремтиельности движений. Для того, чтобы изменить, надо его отвлечь, сыграть в интересную игру, пригласить его на лыжи или теннис, в кино там, дать почитать грамотную книгу, если не помогает перечисленное.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Да, свойственно, если мне это надо. Думаю, если не я пойду первым, то кто. По собственной инициативе поссориться могу, если не уверен (или мне без разницы), интересно мне дальше общаться с этим человеком или нет. Тогда если потом мы снова помиримся, то отношения будут лучше, я выиграю позиции, а если нет, то и ладно, всё равно не очень было приятно с ним общаться.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Наверное, самому важнее любить, это обязательное условие, а любимым тоже лучше быть, но тут как повезёт. В ситуации безответной любви мне важна форма реакции любимого человека, а неё содержание. Хотя я и содержание прекрасно чувствую, поэтому если спустя некоторый небольшой период, содержание не изменится, то моя любовь исчезнет.
Да и вообще, любовь уже потом возникает, когда есть уже взаимная симпатия. Это обоюдно развивающийся процесс. Я только что понял, что безответной любви у меня к кому-то быть не может, разве что наоборот.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
По реакции на мои слова и действия. Ошибаюсь редко, только тогда когда чего-то не знаю, какие-то внешние причины, движущие этим человеком. Если что-то говорит, то приятно конечно, но для меня фактом хорошего отношения является само отношение, а не слова.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Гармоничный человек: хорошая генетика, хорошее здоровье, адекватность восприятия, открытость, восприимчивость к новому, естественная любознательность, неунываемость, активность, естественность.
Негармоничный человек: отсутствие всего или почти всего перечисленного в гармончиности, кроме генетики, так как её не изменишь.
Я достаточно гармоничен на днном этапе своего развития.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
На полстраницы что-то вообще нереально написать. Отпуск у меня был в течение месяца август-сентябрь. Провёл его в Германии. Ничего особенного, жил так же, как и дома, только другая обстановка была. Ходил в магазин, ел, спал, читал книги, работал, плавал в бассейне, гулял по городу (Штутгарту, Бремену, Берлину), играл в теннис, в шахматы. Однажды гулял по Берлину пешком, заблудился, по картам, наклеенным на остановках, нашёл дорогу к знакомым местам, до дороге почувствовал сильный голод, отправился на поиски магазина, купил булочку и съел её -) Ещё помню момент, играли с другом в большо теннис, начинали нормально, я повёл 1-0, а потом какой-то газонокосильщик пришёл и начал гудеть, та ещё там солнце на корт неравномерно падало, я не смог сосредоточиться и проиграл 1-6, очень расстроился.
Полстраницы не набралось, ещё один случай вспомнился, договорился ехать из Штутгарта в Бремен с одним немцем типа как на попутке, там это распространено, они на бензин экономят. Приехал в назначенное место, на другой конец города - никого нет. Звоню, а он говорит, типа я уже еду в Бремен. Я говорю, как так? а он сказал, что ему кто-то позвонил и отказался ехать, он думал, что это был я, с другими договорился на пораньше и уехали они. Пришлось мне на вокзал ехать и на поезде добираться. А когда на поезде ехал, у меня деньги кончились на сотовом, пришлось просить одного попутчика позвонить моему другу, чтобы встретил. Где-то четвёртый или пятый попутчик дал телефон -)
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Вроде это мололчный продукт, типа сметаны. Значит, состоит из молока, поэтому и белый -)
Всем спасибо за внимание, с нетерпением жду ответов! 
16 Мар 2006 13:04
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 273/0
|
Ну, отвечу, хотя я не профи, просто давно на этом сайте и много общаюсь со Штирлицами в реале. Если судить по анкете - то вы уж точно не Дюма, не Габен и не Бальзак.
На Робеспьера не очень похоже... вот разве что вы много "работали над собой" и "добились конкретных результатов в социальной адаптации", такое бывает.
На Макса... гм, возможно, но в общей сумме  гораздо больше, чем  получается.
В общем, на мой непросвещённый взгляд таки вероятнее всего версия Штирлиц.
Вы вот писали, что иногда "вас бесит". 
Нельзя ли конкретно, на примерах рассказать - что именно бесит, и в каких внешних формах выявляется ваша ярость.
А когда на кого-то, скажем, накричите  - даже если и за дело, как потом - чувствуете раскаяние?  Вообще - случается ли вам стыдиться каких-нибудь своих поступков только перед самим собой, "изнутри" - не потому, что кто-то вам сказал - это было нехорошо.
И ещё вопрос: вам понравилась в общем Германия?
Если понравилась = то почему, а если нет = то с какой стороны?
16 Мар 2006 17:15
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
Уважаемая Dubravka, большое спасибо за отклик! Кстати, анкету я дополнил, просто сначала не подумал, что смотреть будут не только на мои ответы
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
Вы вот писали, что иногда "вас бесит".
Нельзя ли конкретно, на примерах рассказать - что именно бесит, и в каких внешних формах выявляется ваша ярость.
Спасибо за вопрос Бесит всё и иногда даже когда я к этому не готов. В общем, стараюсь воспитывать в себе адекватное восприятие, иногда получается. Например, бесит поломка какой-нибудь вещи, как я уже писал. Причём именно в тот момент, когда мне эта вещь нужна. В каких формах выражается? Ну если бы я у меня сломался компьютер, то я бы разбил сразу кулаком монитор, если бы был уверен, что с неба тут же упадёт новый монитор и заменит разбитый. А так приходится напрягать все мышцы и кричать "АААААА" (если вокруг никого нет). А дальше следует такая реакция: жажда действия, т. е. максимально быстро исправить то, что мешает дальнейшим мои действиям. При этом раздражает не сама поломка, а то, что её устранение отнимает время.
В людьми так же. Бесит, когда хватают мои вещи или пытаются их оценить, покритиковать (например, машину). Сам знаю прекрасно, что не в порядке, делаю что могу. Второй момент - это когда договоримся, а потом выясняется, что не получается, и уважительных причин не приводится. Ну в общем тогда стараюсь либо очень холодный тон беседы поддерживать, если человек не очень знакомый, а если достаточно знакомый, то читаю лекцию. А если очень сильно знакомый, то я и так знаю, что полагаться нельзя и в некоторых вопросах не отношусь к нему серьёзно.
А ещё бесит проигрывать в различные игры, в любые. Конечно в том случае, когда видишь, что были шансы выиграть, но они не были использованы.
Если шансов не было, то не бесит.
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
А когда на кого-то, скажем, накричите - даже если и за дело, как потом - чувствуете раскаяние?
Да нет, не сильно чувствую, если всё было обоснованно. Считаю, что в воспитательных целях полезно. Но бывает, что когда человека уже хорошо знаешь и знаешь, что на него бесполезно кричать, он так не воспитывается всё равно, но тем не менее не сдерживаешься и кричишь, то потом сильное раскаяние. Причём не из-за того, что накричал, а из-за того, что допустил ошибку.
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
Вообще - случается ли вам стыдиться каких-нибудь своих поступков только перед самим собой, "изнутри" - не потому, что кто-то вам сказал - это было нехорошо.
Да, случается - в случае если объективно ясно, что я допустил ошибку. Собственно, выше и написано про это!
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
И ещё вопрос: вам понравилась в общем Германия?
Если понравилась = то почему, а если нет = то с какой стороны?
В Германии понравилось и вот с какой стороны: очень удобно, всё хорошо устроено, продумано. Бассейны, теннисные корты, стадионы, домашний быт, надёжность всех работающих предметов, техосмотры автомобился каждый год. Гарантия, что ничто не сломается, а если даже и сломается, то моментально будет оказана помощь. Транспорт по расписанию. Очень удобно, в общем. Можно не отвлекаться на приспособляемость к меняющемуся миру, как у нас в городе, а заниматься полезными делами. (Поэтому мне и нравится там отдыхать!)
Что не понравилось: люди. Они даже смеются как-то не так, по мимике. Мы смеёмся уголками вверх, а они вбок или вниз. Потом они все очень самостоятельные, лапшу на уши сложно повесить, но иногда получается. С другой стороны, я понимаю, что если бы люди были не такие, то и не было бы всех удобств, перечисленных выше. Не нравится также дистанция, она очень далёкая у них даже между близкими людми, как мне показалось. Они создают семью не потому что любят, а потому что приходит время для этого. Хотя с другой стороны, сейчас там много очень не немцев, но они всё равно онемечиваются постепенно.
---------------------------------------
Dubravka В заключение хочу сказать, что мне очень приятно, что лично Вы ничего общего с иррационалами у меня не рассмотрели, я и сам сколняюсь больше к рациональности, хотя когда читаю признаки, то и в иррациональности много такого, что мне подходит: например, физически не могу работать от звонка до звонка в офисе, считаю это бессмысленным занятием.
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
На Робеспьера не очень похоже... вот разве что вы много "работали над собой" и "добились конкретных результатов в социальной адаптации", такое бывает.
Да, может быть: я действительно считаю, что много работал над собой, но раньше я любил плыть по течению, верил в свою счастливую звезду. Потом увидел, что заносит немного не туда и решил немного подгрести в нужном направлении. Увидел эффект и результаты - понравилось.
16 Мар 2006 17:15 Dubravka сказал(а):
На Макса... гм, возможно, но в общей сумме гораздо больше, чем получается.
Версия Макса пришла при анализе Интроверт-Экстраверт. Мне кажется, что я склонен к интроверитвность, не люблю общаться, когда людей больше двух, включая меня. Даже если комания большая, ну максимум втроём можно о чём-то говорить. В большой компании я подхожу к каждому и общаюсь отдельно.
Сам я ещё поизучал материалы сайта и форум, в общем-то пришёл к выводы, что у меня лучше развита, чем , так как всё что касается структуры, у меня хорошо получается, но может быть я путаю свою способность к структурированию с интересом к нему..
С нетерпением жду новых комментариев, всем, кто прочитал эти два длинных моих поста, огромное спасибо!
18 Мар 2006 11:16
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 304/0
|
18 Мар 2006 11:16 Stereozvuk сказал(а):
Версия Макса пришла при анализе Интроверт-Экстраверт. Мне кажется, что я склонен к интроверитвность, не люблю общаться, когда людей больше двух, включая меня. Даже если комания большая, ну максимум втроём можно о чём-то говорить. В большой компании я подхожу к каждому и общаюсь отдельно.
Сам я ещё поизучал материалы сайта и форум, в общем-то пришёл к выводы, что у меня лучше развита, чем , так как всё что касается структуры, у меня хорошо получается, но может быть я путаю свою способность к структурированию с интересом к нему..
С нетерпением жду новых комментариев, всем, кто прочитал эти два длинных моих поста, огромное спасибо!
Так... чем дальше в лес, тем больше похоже на Максима! 
Хотя... вот кое-где что-то маршальское вылезло  - о Жуковых читали, не снятся? Ну, я имею в виду, что Максим таки вряд ли стал бы кричать с досады о сломанном компьютере, а Жуков - это их фирменный стиль, да ещё не просто "ААААА!", а выражения куда как покрепче. 
Да ещё и "с нетерпением ждёте"... нда, холерик вы, батенька, натуральный холерик!
Впрочем, реальный темперамент далеко не всегда совпадает с соционическим, мне вот положено тоже холериком быть, однако же, я им не являюсь.
Вот почитайте=ка этот топик о Жуковых в детстве и вспомните себя маленьким(а не то и маму с папой порасспросите), похоже ли?
Теперь насчёт интровертности - с общительностью она никак не связана, почитайте вот этот топик:
Я тут попробую ещё кого-нибудь из знакомых Максимов пригласить, чтоб на вас посмотрели и сравнили - только вот ведь беда, активных Максимов нынче мало на форуме. 
А вот ещё вопрос - кто и что именно из композиторов=классиков вам нравится?
20 Мар 2006 11:39
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 342/0
|
А вот мне ещё случайно в другом топике ваше высказывание попалось, очень показательное:
16 Мар 2006 16:15 Stereozvuk сказал(а):
Я со своим типом ещё не определился, не обращайте внимания, что написано "Штирлиц", Робеспьер также одна из версий. Ну вот, девушка у меня Дост, хотя мог тоже неправильно типировать..
В общем, мой вердикт такой: ну максимум дружба или отношения, построенные на физической близости. Я чтобы установить близкие отношения, вообще с ног сбился, и на домах огромные надписи рисовал, и на снегу под окнами сердечки, письма писал, организовывал "случайности", делал сюрпризы.. Но я думал, это только нужно на начальном периоде отношений, а потом уже они укрепятся и можно будет успокоиться. Оказалось, что от меня ожидают, что так всегда будет
А если мне хочется посидеть дома и побыть одному, то через день уже следуют обвинения в том, что я, мол, забыл её, мне ничего не нужно, и вообще стоит немедленно прекратить всяческие отношения. А мне неохота быть постоянно активным.
В общем, такие дела.
Если вы правильно типировали девушку - то описанная ситуация вполне подходит под описание отношений "суперэго". Ещё один аргумент в пользу версии ЛСИ.
21 Мар 2006 20:34
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 5/0
|
Dubravka Спасибо за ссылки на темы о маленьких Жуковых и интраверсии/экставерсии!
После их прочтения стало ясно: то, что там написано про Жукова, ко мне отнести вроде бы нельзя. А вот сомнений в экстраверсии не осталось никаких!
(Ещё раз прочитал классику жанра - Дуальную Природу АА)
На данный момент, по двум дихотомиям сомнений нет:
логика и экстраверсия. Таким образом, остаётся четыре варианта: Штирлиц, Джек, Дон Кихот, Жуков.
Поэтому на саму тему ветки уже смотреть не стоит В общем в данный момент я изучаю доступную литературу, чтобы определиться с оставшимися дихотомиями! Поэтому так долго и не отвечал!
Dubravka Насчёт вашего второго поста: думаю, неправильно я её типировал -) Если себя толком не получается, о чём тут говорить -)
22 Мар 2006 12:09
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 352/0
|
Ну что же, Джек - это вариант!
Таки вот общее впечатление от ваших постов вполне рациональное, хотя опять же... Донов я не слишком хорошо знаю, с этой стороны не берусь ничего сказать.
А вот Джек - самый быстрый и динамичный тип в соционе (мнение общепризнанное).
Скажите, как у вас насчёт скорости?
Быстро ходите, говорите, работаете, едите - если сравнить с другими, бывает ли такое, что за вами народ не успевает угнаться?
(Жуковы, кстати, тоже быстрые, в том числе и на расправу... а Штирлиц таки хорошо подумает, прежде чем действовать.)
22 Мар 2006 14:21
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
Dubravka Спасибо за вопрос -) Отвечаю:
22 Мар 2006 14:22 Dubravka сказал(а):
Скажите, как у вас насчёт скорости?
Быстро ходите, говорите, работаете, едите - если сравнить с другими, бывает ли такое, что за вами народ не успевает угнаться?
(Жуковы, кстати, тоже быстрые, в том числе и на расправу... а Штирлиц таки хорошо подумает, прежде чем действовать.)
Хожу быстро, ежели по делу; говорю быстро, когда очень интересно, работаю быстро, когда близок результат; ну а ем медленно, так как знаю, что надо жевать хорошо Вообще, скорость и динамику очень люблю -) Автомобильные пробки приводят меня в уныние -) Любимое словосочетание "максимально быстро" -)) Но это только в тех случаях, когда ясно, что делать! 
В общем, до сих пор анализирую оставшиеся дихотомии - рациональность-иррациональность и сенсорику-интуицию! Буду рад помощи!
22 Мар 2006 15:26
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 354/0
|
22 Мар 2006 15:27 Stereozvuk сказал(а):
Любимое словосочетание "максимально быстро" -)) Но это только в тех случаях, когда ясно, что делать!
В общем, до сих пор анализирую оставшиеся дихотомии - рациональность-иррациональность и сенсорику-интуицию! Буду рад помощи!
Ну, попробуем разобраться с рациональностью/иррациональностью.
Стало быть, в тех случаях, когда "неясно, что делать", вы становитесь медлительным?
Или вообще - ничего не предпринимаете на свой страх и риск, покуда не разберётесь, как надо?
И неясность вас "бесит", к тому же?
А не могли бы вы вспомнить и описать ситуацию - когда неясно, что нужно делать, и с чем именно это связано. Ну, что вам, скажем, труднее из двух предполагаемых ситуаций:
1. Вам нравится девушка, но вы не знаете, как она к вам относится. Что будете делать - прямо спросите, или предпримете какие-нибудь "романтические манёвры", или вообще ничего делать не будете?
2. Шеф дал вам задание по работе, скажем, с компьютером но не объяснил деталей, вы попробовали сперва самостоятельно разобраться, однако ж - не выходит. А шеф, видимо, уверен, что вы в этом вопросе компетентны и разъяснения вам не требуются. Как вы поступите - кулаком по монитору, в библиотеку за справочником, скажете шефу всё, как есть, не страшась за свою репутацию, другие варианты?
Ешё раз: какие неясности вас больше задевают - в отношениях между людьми, или когда надо решить практическую задачу с техникой?
22 Мар 2006 15:39
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 7/0
|
Dubravka Быстро перед сном отвечаю на вопросы
22 Мар 2006 15:39 Dubravka сказал(а):
Стало быть, в тех случаях, когда "неясно, что делать", вы становитесь медлительным?
Или вообще - ничего не предпринимаете на свой страх и риск, покуда не разберётесь, как надо?
И неясность вас "бесит", к тому же?
Медлительным не становлюсь, максимально быстро ищу решение! Разбираюсь не до конца, главное, чтобы направление было ясно, сразу начинаю действовать! Неясность бесит, когда я ничего не могу сделать, чтобы внесит ясность!
22 Мар 2006 15:39 Dubravka сказал(а):
1. Вам нравится девушка, но вы не знаете, как она к вам относится. Что будете делать - прямо спросите, или предпримете какие-нибудь "романтические манёвры", или вообще ничего делать не будете?
Романтические манёвры, пока не станет ясно
22 Мар 2006 15:39 Dubravka сказал(а):
2. Шеф дал вам задание по работе, скажем, с компьютером но не объяснил деталей, вы попробовали сперва самостоятельно разобраться, однако ж - не выходит. А шеф, видимо, уверен, что вы в этом вопросе компетентны и разъяснения вам не требуются. Как вы поступите - кулаком по монитору, в библиотеку за справочником, скажете шефу всё, как есть, не страшась за свою репутацию, другие варианты?
Шефу скажу "процесс идёт", в библиотеку не пойду, в крайнем случае интернет, скорее всего позвоню знакомым, которые разбираются -) Если возможно, даже попрошу подъехать помочь -) Кулаком по монитору - когда ни с того, ни с сего что-то ломается -)
22 Мар 2006 15:39 Dubravka сказал(а):
Ешё раз: какие неясности вас больше задевают - в отношениях между людьми, или когда надо решить практическую задачу с техникой?
С техникой: вот как раз недавно ноутбук сломался. Ну неприятно конечно, но я-то не разбираюсь, отвезу просто человеку, который разбирается!
С людьми: главное, что было ясно, как я отношусь, а я отношусь в зависимости от фона отношений, поэтому тут тоже не напрягаюсь.. Когда я говорил в предыдущих постах о том, что меня бесит, речь шла о внезапной поломке техники в самый неподходящий момент, когда я этого не ожидаю. Вот это да, вообще напрягает. То же самое и с людьми, меня напрягает, когда они обижаются (или выкидывают что-то подобное) в самый неподходящий, неожиданный момент, когда я не мобилизован.. Это обычно только с близкими бывает...
В общем, если что-то (будьто техника, будь то отношения) портится, то неясности для меня нет. Хоть и бесит. -) Факт налицо: ИСПОРТИЛОСЬ. Дальше действия!
22 Мар 2006 19:21
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 369/0
|
Ну, в общем теперь я уже ничуть не сомневаюсь в вашей рациональности.
Остаётся, стало быть, сенсорика-интуиция... и вот покуда на интуита вы не слишком тянете, скорее очень даже наоборот.
В общем, я могла бы сказать, что считаю вас Штирлицем - и на этом откланяться да ручки умыть  , но...  вот таки что-то меня в ваших постах как интуита беспокоит, чем-то таким пахнет = не совсем штирловским. 
Приглашала сюда двоих Максимов, чтобы посмотрели, не похоже ли это на них с какого-нибудь краю - увы, пока медлят, не идут.
Стало быть, тоже не знают... ну, будем надеяться, что просто заняты, у них текучка и очередь на решение неотложных проблем, а как освободятся - ещё выскажутся.
Вот вы таки погуляйте ещё по форуму - в специальных штирловских и максимовских темах, почитайте, сравните. Насчёт вашей экстраверсии таки у меня тоже сомнения есть - основанные на некоторых ваших высказываниях.
23 Мар 2006 14:46
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 370/0
|
Может быть, имеет смысл на болевую провериться - что у вас "больше болит",  или  , время или возможности.
Вот тут есть тема о болевой Штирлица:
А тут = о депрессии Максима:
А тут - о том, чем же эти типы таки между собой различаются:
https://socionika.info/thread/3947.html
23 Мар 2006 14:58
|
Anitra
"Штирлиц"
Сообщений: 127/0
|
Штирлиц, и точка!
Особенно это ясно из того, что правописание безупречное, несмотря на обилие текста. Если Вы еще и не специалист-филолог, то в Вашм возрасте таким достоинством может похвастаться только Штирлиц.
23 Мар 2006 16:02
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
Dubravka Спасибо за ссылки! Депрессия Максима - это что-то! Вообще ничего общего не нашёл! Также прочитал внимательно топик о разнице между Максимом и Штирлицем - однозначно в пользу Штирлица, если выбирать из этих двух ТИМов.
Про болевые я читал вот эту статью ( а также предложенный Вами топик.. В общем, мои впечатления такие: - точно не моя болевая (то есть, и тут тоже против Максима);  , - что-то есть,  - наиболее подходит под болевую..
Dubravka А позвольте узнать, почему Вы теперь не сомневаетесь в моей рациональности? -) И не могли бы попробовать сформулировать, что Вас беспокоит в постах как интуита? А также вопрос: почему Вы сомневаетесь в экстравертности? -) Буду рад ответу!
Dubravka Увидев пост Анитры, сразу вспомнил Пер Гюнта, а также Ваш вопрос о любимом композиторе. Отвечаю: это однозначно Шопен. 
Anitra Спасибо за комплимент, конечно.. Но знаете, я так же грамотно писал и в 10 лет, только словарный запас был поменьше Так же, как и все мои родственники -) Степень грамотности правописания прямо пропорционально количеству прочитанных в детстве книг, ну а любовь к чтению обычно прививается родителями, или я неправ? 
ToAll Тем временем я внимательно прочитал описания дихотомий рациональность-иррациональность, и как-то склоняюсь больше ко второму, в противоположность заключению уважаемой Dubravk'и.. Описания я читал в дуальной природе. Могу прямо с цитатами выделить, почему я пришёл к выводу о циклотимности, раз уж появились такие противоречия -) В общем, в заключение скажу, что отмёл бы вариант Максима, но вот те четыре варианта, что остались... - особенно мне очень подходят различные описания Дон Кихота. Штирлиц тоже подходит, но я так понял, что эти качества я развил сам, они не свойствены мне.. В общем, думаю, и тут что-ли анализ текста описаний провести и подсчитать предложения, которые подходят точно!
23 Мар 2006 21:12
|
Anitra
"Штирлиц"
Сообщений: 128/0
|
Когда сидишь на форуме и быстренько печатаешь очередной пост, то очепятки размножаются, как мухи летом.
И только Штирлицы со своим перфекционизмом способны их отлавливать и исправлять. Остальные на это плюют с высокой горки. Если, конечно, языкознание не является их профессией.
Любовь к чтению кому-то прививается родителями, а кому-то ничего такого привить не удается. Вот Штирлицы, которые очень ценят знание, почти все любят читать, по крайней мере все Штирлицы, с которыми мне удалось познакомиться на этом сайте.
23 Мар 2006 22:03
|
Stereozvuk
"Штирлиц"
Сообщений: 9/0
|
Anitra Вот тут Вы меня раскололи! Действительно, у меня всегда пара-тройка опечаток бывает, но на то и существует предварительный просмотр -) Конечно, я пару раз смотрю предварительно, что получилось -)
Я просто сразу не понял, что Вы имели в виду.. А теперь вспоминаю, что и по почте общаюсь всегда точно, и по аське, да и в речи почти без сленга.. А сестра, скажем, хоть и умеет грамотно писать, но меньше обращает внимание на эти вещи.. Реальный аргумент в пользу Штирлица! 
Dubravka Ещё раз внимательно прочитал тему про болевую Штирлица, там конкретные примеры хорошо описаны.. У меня очень редко в жизни подобное встречается, даже не могу припомнить. Если при прочих равных, какой-нибудь человек всё, что я считаю своим коньком, делает лучше меня, то я обычно вижу, за счёт чего это происходит. Необъяснимого преимущества нет, как там в примерах с Бальзаком на диване...
23 Мар 2006 23:22
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 381/0
|
23 Мар 2006 21:12 Stereozvuk сказал(а):
Dubravka А позвольте узнать, почему Вы теперь не сомневаетесь в моей рациональности? -) И не могли бы попробовать сформулировать, что Вас беспокоит в постах как интуита? А также вопрос: почему Вы сомневаетесь в экстравертности? -) Буду рад ответу!
Dubravka Увидев пост Анитры, сразу вспомнил Пер Гюнта, а также Ваш вопрос о любимом композиторе. Отвечаю: это однозначно Шопен.
Ну что же, попробую объяснить, что меня беспокоит, хотя это и не так-то просто сделать, не будучи логиком.
Беспокоит меня именно некоторый "иррациональный крен" - несмотря на общее вполне рациональное впечатление. И проявляется этот самый крен не столько в содержании постов, сколько именно в их форме, языке... я ж таки филолог, вот сейчас изучаю методику типирования по признакам Рейнина, которую питерские соционики разработали. Далеко не все профессионалы этот метод признают, да и я ещё не владею методикой, нахожусь в процессе её освоения (тренируюсь всё больше на текстах из классической литературы ).
Так вот - по этому методу в общей сумме ваши посты гораздо больше тянут на Жукова, чем на Штирлица. Хотя, конечно, я ещё только учусь и могу ошибаться.
Да и Донов с Жуковыми иногда путают  ... вот Михайло Ломоносов всегда считался Доном - с подачи самой Аушры, которая, однако же, и Петра Первого в тождики себе записала. А теперь вот абсолютное большинство социоников Петра признают СЛЭ, да и Ломоносова в последней книге Удаловой автор в маршалы записала = и, по-моему, не без оснований.
Что касается заявления Анитры о перфекционизме - я бы не была так категорична, что это только Штирлицам свойственно. Знаю пару Жуковых (не филологов), которые точно так же во всём "стремятся к совершенству" и "вылизывают" стиль своих писем по нескольку раз. Знаю и Штирлицев, которые в этом отношении бывают небрежны, если речь не идёт о деловой документации.
А вот кто, по-моему, больше всех следит за своим правописанием и очень огорчается, когда случаются ошибки - так это Робеспьеры.
З. Ы. Фридерик Шопен (хотя и неоднозначно) типируется в ИЭИ. А кто вам больше "по описаниям ТИМа" нравится - Досточки или Есенинки? Кого бы вы предпочли иметь своим дуалом?
24 Мар 2006 11:10
|
NAMOR1
"Максим"
Сообщений: 21/0
|
16 Мар 2006 13:04 Stereozvuk сказал(а):
Доброго времени суток всем уважаемым любителям и профессионалам соционики! Совсем недавно заинтересовался этой областью, но самостоятельно пока осилить не могу даже вопрос с собственным типом -( Сначала прошёл тест на сайт, выбрал все левые варианты, получился Штирлиц, я сразу обрадовался, так как люблю этот персонаж из фильма -) Но потом, когда начал изучать критерии Ирр-Рац, Инт-Сен, и т. д., понял, что не так всё просто, в частности стало ясно, что я скорее интроверт.. А по другим критериям ясность исчезла и не появилась..
Прочитал вашу анкету и ответы на вопросы и считаю, что вы очень похожи Максима Горького. Вижу много сходного с собой.
26 Мар 2006 13:49
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 394/0
|
Роман, я тоже полагаю, что вы Максим.
У меня с самого начала такое впечатление возникло - по вашей анкете и ответам на вопросы, но я сочла нужным проверить и отработать также другие возможные версии.
А то, знаете ли... по моим наблюдениям, даже многие признанные профессионалы(особенно этики, но и с логиками такое бывает ) при типировании несвободны от субъективизма - в том смысле, что если человек им симпатичен, они часто проявляют тенденцию типировать его в свои дуалы (или, по крайней мере, в "свою квадру".)
А вы мне именно симпатичны - потому я и взялась помочь вам при типировании, не будучи профессионалом. И зная свою личную склонность к субъективизму, не стала настаивать на версии ЛСИ, а попробовала примерить на вас и другие варианты, даже язык ваших постов начала анализировать по методике, которую, в сущности, только из нескольких статей и имела возможность узнать.
В общем, больше по ПР ничего предпринимать не буду, пока не научусь.
А почему вы мне таки Максимом кажетесь(абстрагируясь от моего интуитивного восприятия и имеющего место сходства с другими ЛСИ) - это и из ваших ответов вполне выводимо, только по модели А.
Во-первых, вы сами признали свою интровертность (пускай даже и "склонность к интроверсии" - Максимы бывают вполне даже общительные, а многие Штирлицы, несмотря на экстраверсию, в общем то, скрытны и избирательны в общении.) Ваше стремление к саморазвитию - это творческая  , а развиваете вы больше всего базовую (и правильно делаете. )
Ролевая - вы старательно "строите" свою роль в социуме, стремитесь делать то, что от вас ожидают. Ну и болевая(или же мобилизационная) - вам неясно, чего можно ожидать от других людей, отсюда и ваша некоторая осмотрительность.
В общем, это моё мнение.
Возможно, будут ещё другие варианты.
27 Мар 2006 10:24
|
|
