| | Штирлиц и Джечка как вернуть взаимопонимание? |
kota63
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Мужчины, Штирлицы и Гюго! Я по ТИМу скорее всего, Джек, со многими недостатками (с точки зрения Штирлицев, присущих этому ТИМу) Если у вас в жизни была ситуация, когда вы оставляли своих жен (потому что устали от их непредсказуемого характера и разных, выбивающих из вашего уравновешенного характера выходок) но вы знаете, что она продолжает вас любить, не смотрит на других мужчин и ждет, несмотря на то, что вы заявили, что больше не вернетесь, есть ли шанс у жены дождаться возвращения к ней? Мой муж по большей части Штирлиц, но есть и черты Гюго, поэтому спрашиваю оба эти ТИМа. Сначала, после его ухода, наделала много глупостей, бегала за ним, скандалила, умоляла вернуться, плакала и даже пыталась покончить с собой, теперь просто жду. Отношения между нами выравнялись, он поддерживает меня материально, помогает, если необходимо мужское вмешательство в доме, разговаривает уже спокойно и дружелюбно, а не сквозь зубы, как перед уходом, поздравил с 8 марта, правда уточнил, что без всякой задней мысли, я веду бухгалтерию по его торговой точке (он предприниматель), и уже не заговариваю вообще о его возвращении, всегда с ним приветлива и улыбаюсь, а не плачу. У нас двое взрослых дочерей, 19 и 18 лет, он их очень любит, и они его тоже. Совсем рвать со мной отношения он не хочет, сам сказал. А я его люблю очень и хотела бы быть снова с ним вместе. Мужчины, как вы поступи на его месте? Как вы думаете, у меня есть шанс?
3 Апр 2006 02:53
|
i_c_e_b_r_e_a_k_e_r
"Джек"
Сообщений: 91/0
|
Я бы перевернул страницу жизни.. Честно.
3 Апр 2006 03:36
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
3 Апр 2006 03:36 i_c_e_b_r_e_a_k_e_r сказал(а):
Я бы перевернул страницу жизни.. Честно.
Пробовала... Не получается. Даже время бессильно, уже год прошел... У джеков, по-моему, слабое место - очень сильная привязанность и чувство ответственности. Я просто не могу принять тот факт, что близкий мне человек перестал быть таковым.
4 Апр 2006 00:52
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 889/0
|
Работайте по своей сильной функции. Подумайте о целесообразности траты драгоценного времени на бесполезные переживания. Попробуйте взглянуть на себя со стороны, заново пересмотреть систему ценностей, проведите ревизию, откройте себя заново. Где-то что-то у Вас застопорилось - Вы топчетесь на одном месте. Как только сдвинетесь с места, начнете опять развиваться, подниметесь над собой, то сразу станет легче. И тогда Вы сможете перевернуть страницу. Оставляйте прошлое в прошлом. Зацикливание на прошолом лишит Вас будущего. И помните, что Вселенная даст Вам всё, что Вы захотите и всё, что Вы готовы принять. Откройте путь в своём сердце к новой любви, отношениям и Вы увидите сколько возможностей для Вас сразу откроется.
Подумайте сами, если Вы с ним расстались, значит развитие ваших личностей вошло в диссонанс. Станьте другой, ускорьте темп своего развития. Всегда полезно иметь ввиду, что никогда не поздно:
"начать учиться играть на саксофоне,
встать на горные лыжи,
начать прыгать с парашюта,
резко менять привычки,
выучить язык племени тумбу-юмбу,
завести роман,
сменить работу,
завести новых друзей,
изменить свой стиль
и многое другое".
Я прекрасно представляю что такое привязанность и гиперответственность, и тоже циклилась на отношениях, но потом научилась переворачивать страницы. Для себя я поняла, что сделать это можно находясь в постоянном личностном развитии. Вам правда очень сложно расстаться с прошлым ввиду наличия общих детей, но это психологическая ловушка. Снимите с себя эти путы. Разграничьте сферы - с детьми пусть общается, но пусть у Вас будет своя личная жизнь, которая потом возможно его заинтересует. Только 2 раза в одну и ту же реку не входят - если любовь к человеку прошла, то она вряд ли восстановится. ТАК СТАНЬТЕ ЖЕ ДРУГОЙ РЕКОЙ ДЛЯ НЕГО. Растите потихоньку свою личную жизнь - ту, в которой нет его. ПУСТЬ ПОТОМ ОН ЗНАКОМИТСЯ С ВАМИ ЗАНОВО. 
7 Апр 2006 15:00
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
Полностью согласен с Рибусей!
На руинах отношений - Джеку делать нечего!
Открывайте чистый лист - и вперёд с песней! 
К тому же, у Вас есть огромный плюс - вполне дружеские отношения с бывшим супругом и довольно взрослые дети, которые способны всё понять и поддержать Вас в новых начинаниях.
7 Апр 2006 17:01
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
7 Апр 2006 17:01 ander-2 сказал(а):
Полностью согласен с Рибусей!
На руинах отношений - Джеку делать нечего!
Открывайте чистый лист - и вперёд с песней!
К тому же, у Вас есть огромный плюс - вполне дружеские отношения с бывшим супругом и довольно взрослые дети, которые способны всё понять и поддержать Вас в новых начинаниях.
Точка зрения Джеков вполне определенна, тут вопросов нет, Но за 20 лет жизни со Штирлицем, начинаешь понимать, что иногда не стоит спешить, что слишком поспешное решение может сломать жизнь не одному человеку. А Штирлицы вообще не любят спешки. Поэтому и хотелось узнать их мнение, прежде чем переворачивать страницу...  Тем более, у меня при общении с мужем постоянно создается ощущение, что он эту страницу не окончательно перевернул, придерживает на весу, колеблется, стоит ли... Да на руины наши отношения не похожи, скорее на костер, в который давно не подбрасывали дровишек, и он почти погас... Но если очень осторожно поддержать его тонкими лучинками, он вполне может разгореться ярко, как и прежде. Поэтому, Штирлицы, прошу вас отзовитесь. 
8 Апр 2006 03:14
|
Anitra
"Штирлиц"
Сообщений: 130/0
|
Я, конечно, не мужчина, но поверьте опытной Штирке: если Штрирлиц уходит, вернуть его НЕРЕАЛЬНО!!!
Естественно, что после стольих лет брака у него к Вам отношение как к родному человеку. Он радуется, что можно с Вами нормально общаться, без криков, слез, страданий и всякой такой же чепухи. Штирлицы очень ответственные, и он чувствует ответственность за Вас почти так же, как и за детей...
Но если он для себя эту страницу перевернул, то все!!! А если бы не перевернул, то не ушел бы, мучился до последнего...
Так что и Вам стоит прекратить тешить себя иллюзиями и начать новую страницу своей биографии. Штирлицы не возвращаются. Вы представляете Ваши отношения в виде костра, и очень бы удивились, что по мнению Вашего Штирла, костра давно нет, и на этом месте он старательно разбивает газончик будущих ровных дружественных отношений.
По прошествии времени Вы сможете стать друзьями.
8 Апр 2006 15:07
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 4/0
|
9 Апр 2006 21:14 terra555 сказал(а):
Подписываюсь под каждым словом! Абсолютно верно.
Жаль... Тогда придется просто умереть для него и детей, потому что разделить их в своей душе я не смогу. Единственное решение, приемлемое в моей ситуации - бросить все и уехать подальше, не подавая о себе никаких вестей, начать жизнь с чистого листа. Дружить с тем, кого люблю, у меня не получится, и я боюсь, что потом просто это чувство перейдет в противоположное, т. е. я начну его ненавидеть. А мне бы этого очень не хотелось...
10 Апр 2006 01:01
|
Akvarelka
"Штирлиц"
Сообщений: 256/0
|
10 Апр 2006 01:02 kota63 сказал(а):
Жаль... Тогда придется просто умереть для него и детей, потому что разделить их в своей душе я не смогу. Единственное решение, приемлемое в моей ситуации - бросить все и уехать подальше, не подавая о себе никаких вестей, начать жизнь с чистого листа. Дружить с тем, кого люблю, у меня не получится, и я боюсь, что потом просто это чувство перейдет в противоположное, т. е. я начну его ненавидеть. А мне бы этого очень не хотелось...
ЭЭЭЭ что за суцид? 
Штир уходя уходит что етсь то есть, но в вашем случае вот так всё взять и разрубить этот гордеев узел одним махом на мой взгляд Штир не будет этого делать. Ответственность не позволит. Главное не давите на Штира, отдохнёт перебеситься и может быть вернеться (Я вам уже писала об этом)если же не вернется полностью но в любом случае в ваших отношениях наступит оттепель. А делить по принципу мухи отдельно варенье отдельно, ну помилуйте для Джека это смерте подобно! Для себя любимой: не живите прошлым, жизнь не останавливается помните об этом.
10 Апр 2006 10:07
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 144/0
|
10 Апр 2006 01:02 kota63 сказал(а):
Жаль... Тогда придется просто умереть для него и детей..
А почему и для детей? В крайнем случае можно же их с собой взять в другой город? Для них потерять маму это каково!? И неважно, что они почти взрослые.
kota63, ох, имени нет в анкете, не надо торопиться! Понятно, что очень тяжело. Как-то это пережить надо. Можно ведь, не уезжая никуда, сделать так, чтобы вы с мужем не пересекались!
4 Апр 2006 00:52 kota63 сказал(а):
Даже время бессильно, уже год прошел...
Этот год - это не показатель. Я бы начинала отсчет с того момента, как человек сам для себя осознает, что возврата к прошлому нет.
Так что время все лечит!!!
И почитайте еще раз, пожалуйста, пост Рыбуси! Она очень хорошо написала!
10 Апр 2006 11:20
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 5/0
|
10 Апр 2006 10:08 Akvarelka сказал(а):
ЭЭЭЭ что за суцид?
Штир уходя уходит что етсь то есть, но в вашем случае вот так всё взять и разрубить этот гордеев узел одним махом на мой взгляд Штир не будет этого делать. Ответственность не позволит. Главное не давите на Штира, отдохнёт перебеситься и может быть вернеться (Я вам уже писала об этом)если же не вернется полностью но в любом случае в ваших отношениях наступит оттепель. А делить по принципу мухи отдельно варенье отдельно, ну помилуйте для Джека это смерте подобно! Для себя любимой: не живите прошлым, жизнь не останавливается помните об этом.
Да, он не будет этого делать, вы правы. Может быть вернется... Это не для меня, этот год ожидания так измучил именно своей неопределенностью... Только отношения стали заметно улучшаться... Если это только для того, чтобы стать друзьями, я не хочу вообще никаких отношений, чем такие увечные - из любви к дружбе. Да и не верю я, что такой переход вообще возможен.
Я и сейчас, когда смотрю на него, обожаю каждую его черточку, знаю и люблю каждую родинку, каждую морщинку. Приходится прилагать просто чудовищные усилия, чтобы сидеть или стоять спокойно, не обнять, не прижаться, не сказать, как его люблю...
Сдерживает только боязнь, что оттолкнет, посмотрит презрительно, скажет, как раньше - "Ты что, старая дура, с ума сошла?" Дети учатся в институтах в облстном центре, я их вижу только раз в год, летом, остальное время общаюсь по телефону. А не пересекаться с мужем не получится - у нас в городе население 10 тыс человек, захочешь - не спрячешься, тем более, он предприниматель, а я работаю в налоговой инспекции.
Вот и хочу все бросить и уйти. Пока сниму квартиру, потом, возможно, уеду. Если я не сделаю решительного шага, так и буду ждать мучиться и надеяться на возвращение. К этому еще приплюсовывается чувство вины - довела мужа до того, что он вынужден снимать квартиру, а я живу в трехкомнатной со всеми техническими удобствами, а он же за нее и платит (у меня на кварплату не хватает дохода)поэтому, если я продолжу такую жизнь, просто заболею от постоянного нервного стресса. Дошло дело до того, что я стираю белье в стиральной машине и плачу, потому что у него машины нет, а мне одежду в стирку он отказывается отдавать, утром моюсь под душем и плачу, потому что вода подается с перебоями, и если у меня на первом этаже она идет хорошо, то у него на третьем она почти не бывает. Поэтому, лучше отрубить больную руку, чем умирать от заражения крови. Лучше порвать отношения совсем и постараться забыть о прошлом, чем каждый день счастливо улыбаться и весело разговаривать с ним при встрече, а ночью плакать в подушку от тоски и ощущения безнадежности. Пусть все остается ему, и дети и имущество, зато не буду чувствовать себя последней скотиной.
11 Апр 2006 01:32
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
10 Апр 2006 11:21 GoodMood сказал(а):
А почему и для детей? В крайнем случае можно же их с собой взять в другой город? Для них потерять маму это каково!? И неважно, что они почти взрослые.
kota63, ох, имени нет в анкете, не надо торопиться! Понятно, что очень тяжело. Как-то это пережить надо. Можно ведь, не уезжая никуда, сделать так, чтобы вы с мужем не пересекались!
Этот год - это не показатель. Я бы начинала отсчет с того момента, как человек сам для себя осознает, что возврата к прошлому нет.
Так что время все лечит!!!
И почитайте еще раз, пожалуйста, пост Рыбуси! Она очень хорошо написала!
А я и хочу перебраться поближе к детям, в город, где они учатся в ВУЗах. Я просто не хочу вставать между ними и их отцом, Вынуждать принимать чью-то сторону. Возьму всю ответственность на себя. А оставаться там где тебя каждая собака знает, да еще и мне же сочувствуют (вот скотина, бросил тебя) А он хороший, просто у меня такой дурной характер, не могу сидеть спокойно и заниматься хозяйством, как будто черт шилом в одно место тычет... Тем более, здесь у меня ни родни, ни близких друзей нет, я приехала сюда с мужем 15 лет назад. Он - мой единственный родной человек в этом городке. Так что если ничего не срастется, что мне здесь делать? А насчет отсчета времени... Значит он для меня еще не начался.
11 Апр 2006 01:46
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 46/0
|
11 Апр 2006 01:46 kota63 сказал(а):
А я и хочу перебраться поближе к детям, в город, где они учатся в ВУЗах. Я просто не хочу вставать между ними и их отцом, Вынуждать принимать чью-то сторону. Возьму всю ответственность на себя. А оставаться там где тебя каждая собака знает, да еще и мне же сочувствуют (вот скотина, бросил тебя) А он хороший, просто у меня такой дурной характер, не могу сидеть спокойно и заниматься хозяйством, как будто черт шилом в одно место тычет... Тем более, здесь у меня ни родни, ни близких друзей нет, я приехала сюда с мужем 15 лет назад. Он - мой единственный родной человек в этом городке. Так что если ничего не срастется, что мне здесь делать? А насчет отсчета времени... Значит он для меня еще не начался.
Возможно, Вы и правы..
Поговорите с ним перед отъездом "по душам", пусть это будет Ваш монолог..
Обязательно скажите, что до сих пор очень любите его, не можете забыть и просто "дружить", поэтому решили уехать..
Что даже если Вы виноваты в разрыве, очень об этом жалеете, но понимаете, что он ничего назад вернуть не хочет, и Вам лучше начать новую жизнь.
И что если он однажды решит вернуться. Вы будете его ждать.
И едьте, едьте на встречу новым впечатлениям!
14 Апр 2006 11:44
|
kota63
"Джек"
Сообщений: 7/0
|
14 Апр 2006 11:44 Businda сказал(а):
Возможно, Вы и правы..
Поговорите с ним перед отъездом "по душам", пусть это будет Ваш монолог..
Обязательно скажите, что до сих пор очень любите его, не можете забыть и просто "дружить", поэтому решили уехать..
Что даже если Вы виноваты в разрыве, очень об этом жалеете, но понимаете, что он ничего назад вернуть не хочет, и Вам лучше начать новую жизнь.
И что если он однажды решит вернуться. Вы будете его ждать.
И едьте, едьте на встречу новым впечатлениям!
Спасибо за понимание. От Достоевского это особенно важно это мнение, поскольку лучше них Штирлицев никто не понимает (даже они сами). А мое решение было принято именно потому что я уже тоже могу понять, чем руководствуется Штирлиц, но, к сожалению, моя эмоциональность часто все портит. Позже, спокойно посидев и подумав, понимаешь, что нужно было сказать и сделать, но поезд ушел... За этот год без близкого человека я научилась сдержанности, заново переоценила наши отношения, на что совершенно не было времени пока были рядом - все тонуло в обидах и взаимных упреках, причем каждый воспринимал поведение другого совершенно иначе, чем предполагалось. Виноваты в возникшем непонимании мы оба.
15 Апр 2006 04:02
|
|
