| Совпадение по дитохомиям |
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 125/0
|
Самые светлые мысли приходят на рассвете...
Понятное дело, что совпадение по рациональности-иррациональностм рассматривать не будем, как необходимое условие дуальности.
Возник вопрос: а какое совпадение дитохомий по ЭГО обеспечит наиболее кофортное существование с жизненной, а не с теоритической позиции? Меня как закореннелого практика интересует именно применение
Вертность, я тоже думаю лучше не принимать в расчёт сейчас.
Соответственно вариантов 8: - сенсорика и ![](/smilies/ws.gif) - интуиция и ![](/smilies/wi.gif) - логика и ![](/smilies/wl.gif) - этика и ![](/smilies/we.gif)
То есть интересны варианты, что бывает, когда встречаются абсолюно одинаковые дитохомии, например две . Как мне кажется, что это самый комфортный и неконфликтный вариант совпадений для жизненных условий... В отличии совпадений по, например, , когда сплошные наезды и давление, или , когда идёт уж слишком много взаимных манипуляций...
8 Июл 2006 02:01
|
Velly
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
Интересная темка! Я вот тут тоже абсолютно согласна, что будут существовать гораздо комфортнее, чем, например две . Потому что пока одни будут думать и прикидывать, другие уже всё сделают! ![](/smilies/smiley.gif)
8 Июл 2006 10:38
|
mattiola
"Робеспьер"
Сообщений: 135/0
|
Лично мне важнее всего иметь дополнение по этике... Сенсорика меня как-то вообще мало беспокоит, привыкла обеспечивать себя по ней сама, а интуиты часто даже больше нравятся, они тоньше и умнее. От экстраверсии-интроверсии зависит только легкость первого контакта, а дальше она уже не имеет значения. А вот если дополнения по этике нет, то чего-то главного в отношениях не будет, жизни в них будет не хватать. Логики могут "продуктивно" общаться, но собственно с отношениями к них проблема. И к тому же для меня очень важно чтобы было у кого учиться по этике.
8 Июл 2006 13:44
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 126/0
|
Отличный вопрос.
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят.
По творческой черной интуиции все сложнее. Меня эти отношения привлекают. Особенно с Гексли и Достами. Даже больше с Достами. Это отношения кажутся комфортными на перспективу, стратегически что ли. Общность целей, что-то в этом роде. Но в них есть один характерный момент. Я называю его «Hello world!». В эти отношения вторгается реальность. Не часто, но очень так весомо, грубо, зримо. Вдруг наступает какое-то событие, когда оба вдруг как бы просыпаются и восклицают: «Да мы же живем в реальном мире. Планета Земля, Солнечная система, галактика Млечный путь». Здесь, оказывается, есть свои законы и свои сюрпризы
8 Июл 2006 14:24
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 921/0
|
Меня "по жизни" больше всего напрягают люди с сильной, ярко выраженной (куда больше белых сенсориков, которые по идее должны "бить по болевой". ), причём это не обязательно только базовые ЧЭшники, Гюго и Гамлеты, иногда и у Достоевского таааакие бурные эмоции прорезаются, что только срочное перевоплощение в образ Штирлица и выручает! ![](/smilies/grin.gif) А комфортно себя чувствую с белыми логиками. Ну и вообще с интровертами, хотя тут вертность вроде в расчёт не принимается.
8 Июл 2006 15:26
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 922/0
|
Да, вот ещё базовые интуиты, будь то или особо не напрягают, с ними интересно, хорошо сотрудничать (только с Донами нужно держать ухо востро ).
8 Июл 2006 15:30
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 474/0
|
8 Июл 2006 02:02 Lidonel сказал(а): То есть интересны варианты, что бывает, когда встречаются абсолюно одинаковые дитохомии, например две . Как мне кажется, что это самый комфортный и неконфликтный вариант совпадений для жизненных условий...
"Всё относительно" Знаю пару Габен-Дюма, у которой по БС постоянные конфликты. Слишком эта самая БС у них разная.
Что качается меня, то наличие у человека БИ в Эго скорее минус, чем плюс. Мне свою девать некуда А вот нехватку ЧЛ у людей всегда очень тяжело переношу. С черными логиками мы на одном языке говорим, а под этиков приходится подстраиваться.
9 Июл 2006 07:15
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 633/0
|
8 Июл 2006 14:24 _Shaman_ сказал(а): Отличный вопрос.
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят.
Слушай, но ты же с нами и по и по совпадаешь, только порядок разный У меня просто очень интересное ощущение от общения как с Робочками, так и с Робиками(в реале, ессно)-сначла СОВПАДАЕМ, попадаем в такт-настолько, что впору о телепатии говорить)))А потом какие-то мини-диссонансы, выпадения... Общение хуже не становится-немножко появляется недоумение С Донами(Донками)это как в зеркало глядишь, а с вами немножечко инверсия)))
9 Июл 2006 09:01
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 128/0
|
8 Июл 2006 14:24 _Shaman_ сказал(а): Отличный вопрос.
Могу про свои рассказать. По базовой белой логике С Максами, Жуками и Донами мне довольно комфортно. Взаимопонимание явно присутствует. Причем, это какой-то особый тип взаимопонимание. Невербальный, что ли. Если мы начнем рассуждать о чем-то, то можем и не договориться. Но согласованность в действиях, как правило, налицо. Максов и Жуков, я вообще часто путаю. Но, в любом случае, для меня это люди, которые понимают, что они делают. Не факт, что обладают стройной картиной мира, но если они что-то делают, то именно этот фрагмент это, в отличие от большинства людей, понимают. С Донами немного иначе. Эти, не всегда понимают что делают, но понимают что говорят.
По творческой черной интуиции все сложнее. Меня эти отношения привлекают. Особенно с Гексли и Достами. Даже больше с Достами. Это отношения кажутся комфортными на перспективу, стратегически что ли. Общность целей, что-то в этом роде. Но в них есть один характерный момент. Я называю его «Hello world!». В эти отношения вторгается реальность. Не часто, но очень так весомо, грубо, зримо. Вдруг наступает какое-то событие, когда оба вдруг как бы просыпаются и восклицают: «Да мы же живем в реальном мире. Планета Земля, Солнечная система, галактика Млечный путь». Здесь, оказывается, есть свои законы и свои сюрпризы
А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении.
10 Июл 2006 15:00
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 129/0
|
9 Июл 2006 07:15 Marihuana сказал(а): "Всё относительно" Знаю пару Габен-Дюма, у которой по БС постоянные конфликты. Слишком эта самая БС у них разная.
Что качается меня, то наличие у человека БИ в Эго скорее минус, чем плюс. Мне свою девать некуда А вот нехватку ЧЛ у людей всегда очень тяжело переношу. С черными логиками мы на одном языке говорим, а под этиков приходится подстраиваться.
Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ?
10 Июл 2006 15:01
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 200/0
|
10 Июл 2006 15:01 Lidonel сказал(а): Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ?
Я не знаю, как в примере Марихуаны, но моя подруга Габенка замужем за Дюма. Так вот. Вроде как всё ничего, потому что иногда они очень похожи. Но мне кажется, что проблемы начинаются, когда они, получив информацию по своей базовой БС, начинают пытаться по творческой друг на друга воздействовать. Я видела пару раз, насколько это болезненно.
10 Июл 2006 17:17
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1001/0
|
Мне хорошо с этичными логиками и с отдельными, но встречающимися все-таки умными этиками. Первый вариант в моем окружении встречается чаще, так что можно говорить о комфортности совпадения по логике.
11 Июл 2006 02:43
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 134/0
|
9 Июл 2006 09:02 kinofoba сказал(а): ... сначла СОВПАДАЕМ, попадаем в такт-настолько, что впору о телепатии говорить)))А потом какие-то мини-диссонансы, выпадения... Общение хуже не становится-немножко появляется недоумение![](/smilies/wink.gif)
У меня было несколько случаев, когда я серьезно зацеплял Донов. Причем, на ровном казалось бы месте. Делал это, естественно, не осознанно. Т. е. совершенно не ожидал от них такой реакции. Ну, и я на Донов пару раз серьезно обижался.
Мне кажется, что так бывает в каких-то серьезных вопросах. Пока не циклишься на чем-то и не нарпягаешься общение очень комфортное.
12 Июл 2006 20:56
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 135/0
|
10 Июл 2006 15:00 Lidonel сказал(а): А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении.
Сейчас попробую ответить, но сначала должен оговориться. Я в соционику не верю. В том смысле, что воспринимаю её как игру, или набор правил (слов, понятий) для описания чего-либо. Так же, как и шахматист не верит в то, что конь начнет ржать и бить копытом, а слон поливаться водойиз хобота, я не верю в таинственный информационный метаболизм. Поэтому, говоря что кто-то Макс, а кто-то Дост, я говорю, что этот человек ведет себя в соответствии с описанием соционических типов, не более того.
Так вот с логиками... 90% времени и ситуаций нет никакого соперничества или умничинья. Наоборот, мне очень комфортно от того как люди говорят и как они ведут себя. С ними всегда можно и понять друг-друга и договориться. Исключения составляют нестандартные ситуации - сильный стресс, серьезный конфликт, важные для обоих решения. Вот в этих ситуациях легкость в общении уходит. Особенно я прочувствовал это с Максами. Порою, мне кажется что это какой-то рок. Кажется, у нас настолько разные ценности в жизни, что нам никогда не понять друг друга.
Про степень проявления "интертипности" а отношениях сказать ничего не могу. Не задумывался и поэтому не обращал внимания.
12 Июл 2006 21:13
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1008/0
|
10 Июл 2006 15:00 Lidonel сказал(а): А как это на практике действует? Что именно в этом удобного? И не сложится ли это по локике - кто кого переумниает?
Просто пришла по этой области вот какая аналогия: есть отношения конфликта менее конфликтно протекающие, а есть более. Вот я и хотела бы понять, есть ли что-то подобное при данном сопадении.
про зеркалку вот тут у Рейнина прочитала: явных конфликтов нет, кроме одного: взаимная убежденность в занудстве другого. Все же и так ясно За собой не замечала, не знаю. Скорее в моих зеркальщиках удивляет, что невозмутимость и ранимость проявляется соответственно не в тех ситуациях, что у меня... но для общения это удобно.
13 Июл 2006 09:27
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 805/0
|
13 Июл 2006 09:27 nu-i-nu сказал(а): про зеркалку вот тут у Рейнина прочитала: явных конфликтов нет, кроме одного: взаимная убежденность в занудстве другого. Все же и так ясно За собой не замечала, не знаю. Скорее в моих зеркальщиках удивляет, что невозмутимость и ранимость проявляется соответственно не в тех ситуациях, что у меня... но для общения это удобно.
не совсем так - занудным кажется рационал - иррационалу. А второй первому - разгильдяем, который ничего не может довести до ума )! Общение с зеркальщиком не очень сильное, но и не напряженное, т. к. давить тебе болевую никто не сможет - поскольку дейсвуют на нее с ролевой! зато развивать ее таким образом можно!
13 Июл 2006 09:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 483/0
|
10 Июл 2006 15:01 Lidonel сказал(а): Так конфликты на какой почве? почему Вы решили, что из-за ?
Например, еда. Дошло до того, что каждый сам себе готовит Или вот из свеженького: Дюма новую клееночку на стол постелила, а Габен в своей неподражаемой габенской манере заметил, что можно еще и на газете пищу принимать (он скатерки любит )Думаю, Дону или Геку всерьез такую ерунду обсуждать в голову бы не пришло ![](/smilies/wink.gif) Хотя, пожалуй, соглашусь, что корень всех бед в творческих функциях, просто это не на поверхности. Karaa, а твои Габа и Дюм как по творческим взаимодействуют?
13 Июл 2006 11:35
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 656/0
|
12 Июл 2006 21:14 _Shaman_ сказал(а): Сейчас попробую ответить, но сначала должен оговориться. Я в соционику не верю. В том смысле, что воспринимаю её как игру, или набор правил (слов, понятий) для описания чего-либо. Так же, как и шахматист не верит в то, что конь начнет ржать и бить копытом, а слон поливаться водойиз хобота, я не верю в таинственный информационный метаболизм. Поэтому, говоря что кто-то Макс, а кто-то Дост, я говорю, что этот человек ведет себя в соответствии с описанием соционических типов, не более того.
Так вот с логиками... 90% времени и ситуаций нет никакого соперничества или умничинья. Наоборот, мне очень комфортно от того как люди говорят и как они ведут себя. С ними всегда можно и понять друг-друга и договориться. Исключения составляют нестандартные ситуации - сильный стресс, серьезный конфликт, важные для обоих решения. Вот в этих ситуациях легкость в общении уходит. Особенно я прочувствовал это с Максами. Порою, мне кажется что это какой-то рок. Кажется, у нас настолько разные ценности в жизни, что нам никогда не понять друг друга.
Про степень проявления "интертипности" а отношениях сказать ничего не могу. Не задумывался и поэтому не обращал внимания.
Соционика не наука, увы... нет субъекта. Может, только ПОКА, , , Забавно, что есть люди, которых трудно уложить в прокрустово ложе 16 тимов... А мы все пытаемся... В то же время-значочки для меня уже не пустые фигурки, совпадение по -клево, полет фантазии с Геками... Интерес и непонятки, белая зависть-как так лихо можно управляться с ОТНОШЕНИЯМИ По -наверное, самое благоприятное, очень хорошее впечатление, независимо от пола, но... только с Робиками Максы-другие ценности... И как без ЧИ??? Настолько это чуждо... Интересное взаимодействие с квази... Как кривое зеркало... Интересно, непонятно... и поучительно![](/smilies/smiley.gif) "День или ночь? Алиса В Стране Чудес, в Стране Чудес...."
13 Июл 2006 15:39
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 215/0
|
13 Июл 2006 11:35 Marihuana сказал(а): Karaa, а твои Габа и Дюм как по творческим взаимодействуют?
Что сказать - плохо взаимодействуют. Тем более, что накладываются, видимо, гендерные какие-то моменты. Вот, например, он по дому что-то строительное или ремонтное делает а она как ни старается абстрагироваться - время от времени таки пытается ему помочь. Сама понимаешь, по какой функции. Из лучших побуждений - но результат - он делает вывод, что она его не уважает. Не лучше бывает, когда он высказывает ей то, что думает о её поступках в отношениях с людьми. В зависимости от ситуации у неё либо срыв, либо претензии - как он мог. В общем, я бы не сказала, что они несчастливая семья, но факт, что они отдалились друг от друга сильно и нет тепла, близости в отношениях.
13 Июл 2006 15:44
|
Orchid
"Бальзак"
Сообщений: 331/0
|
Мне нравятся черные логики, дополняющие меня по творческой. Они рассуждают здраво - молодцы. Белые этики, дополняющие активационную, тоже мне очень приятны. Люблю, когда поступает качественная информация на ролевую БС. Что касается БЛ... Однажды позвонила знакомому Робику вся в слезах, расстроенная из-за отношений с мужиками. Он меня утешил по БЛ. Мне такое утешение не понравилось. В общем, БЛ - интересная штука, когда все в порядке. А если нет, тут уже не до структурно-логических рассуждений! Из-за того, что у меня болевая этика, несовпадения по сенсорике-интуиции воспринимаются спокойно, а вот по этике-логике - дугое дело. Поэтому, мне гораздо лучше общаться с Габенами, чем с Есениными.
17 Июл 2006 13:22
|
Infuzoriya
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
8 Июл 2006 02:02 Lidonel сказал(а): Самые светлые мысли приходят на рассвете...
Понятное дело, что совпадение по рациональности-иррациональностм рассматривать не будем, как необходимое условие дуальности.
Возник вопрос: а какое совпадение дитохомий по ЭГО обеспечит наиболее кофортное существование с жизненной, а не с теоритической позиции? Меня как закореннелого практика интересует именно применение
Вертность, я тоже думаю лучше не принимать в расчёт сейчас.
Соответственно вариантов 8: - сенсорика и ![](/smilies/ws.gif) - интуиция и ![](/smilies/wi.gif) - логика и ![](/smilies/wl.gif) - этика и ![](/smilies/we.gif)
То есть интересны варианты, что бывает, когда встречаются абсолюно одинаковые дитохомии, например две . Как мне кажется, что это самый комфортный и неконфликтный вариант совпадений для жизненных условий... В отличии совпадений по, например, , когда сплошные наезды и давление, или , когда идёт уж слишком много взаимных манипуляций...
Не знаю, не знаю... Боюсь, что не смогу поделить прерогативу творить уют в доме или колодовать на кухне еще с кем-то . При условии, что всё будет так как мне нужно, проблем не будет.. Но если кто-то начнет вместо пареного делать жареное, а вместо ситцевых занавесочек вешать жалюзи- тут точно подерусь :D
15 Сен 2006 14:20
|
Dominoes
"Максим"
Сообщений: 21/0
|
Мои пять копеек: По БЛ - Жуки не раздражают абсолютно, производят впечатление здравых товарищей, правда, тех, которые сначала всё-таки делают, а потом думают. Но т. к. БЛ у них в сильных функциях безумных выходок мною за ними замечено не было. Робы удивляют: с одной стороны всё продумывают, просчитывают, мыслишь с ними в одном ключе, как дело доходит до осуществления идей только диву даёшься, ну как при таком здравом подходе можно так накосячить! Это в первую очередь сенсорных "радостей" касается - ремонтов и покупок. С Донами дело не имела. По ЧС - ИМХО, всё зависит от ситуации. Прекрасно работала под началом Жуков и Напов, отличное деловое сотрудничество. Обратная ситуация вряд ли была бы такой комфортной. Но, с другой стороны, ЧС - это не только умение "давить", но и знание когда, кого и в каком объеме. Поэтому не думаю, что в семье такие уж были бы терки, скорее четкое разделение властей. Особенно в сочетании БЛ+ЧС. У меня близкий родственник Жук, просек кто я есть сразу, один единственный раз влез "на мою территорию", был строгим взглядом выдворен и с тех пор "мир, дружба, жвачка, уважение и... расстояние". С Драями вообще чудесные отношения, каждый понимает, где границы чужой территории и никто "не следит" вообще. Сразу возникает чувство уважения, как к сильному, но не довлеющему партнеру, как к человеку, умеющему за себя постоять. С территорией и давлением по ЧС у меня как раз проблемы с болевыми ЧС-никами, особенно с Достами, вот это да, очень тяжело. Раз обрисовала границу, два обрисовала... бесполезно... глядь.. опять на "твоих угодьях пасется"... пнула уже со злости (ты что специально что ли издеваешься?)... ушел, обиделся через день опять там же. Лично меня совпадение по дихотомиям вообщем и целом не прельщает. С Робами и Жуками в личных отношениях просто скучно. С Драями глубины общения нет.
15 Сен 2006 23:02
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 220/0
|
По БЛ - вполне комфортное понимание с Донами, Максами, Жуками ( ). Максы и Жуки иногда раздражают - ломятся сквозь стены, когда рядом есть открытая дверь. Интуиты интересны только этики. С логиками не хватает эмоций.
16 Сен 2006 10:19
|
|