| | Стaтья: Женский вариант "Жукова" |
Lisa_sm
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
 2Ж: Женщина-Жуков
Основные качества: Выраженное чувство собственного достоинства, а также свободы (во всём, включая одежду). Справедливость. Неприятие лжи. Обязательность. Дисциплина. Аккуратность... тонкая и душевная лирика.
 Уже в детстве Жуковки любят командовать сверстниками, собирать их под свое начало. Бывают настоящими «атаманшами». Игры, соревнования, приключения – все это манит маленькую Жуковку как магнитом. Она всегда рассчитывает на свою способность, сообразив на ходу, быстро найти решение.
Со стороны Жуковки производит впечатление спокойной уверенности в себе... "Стройная, элегантная, чуть надменное лицо... спокойная и целеустремленная, словно итальянская мадонна... Ей претила мысль быть домохозяйкой, торчать дома, заниматься только кухней, детьми, да ходить в церковь..." Коллинз, "Ее оружие"
Движения Жуковки раскованные, свободные. Она мало подвержена отрицательным эмоциям и экспрессивным выходкам. Для нее характерна сдержанная, корректная манера общения: очень раскованная, свободная, с улыбкой и проявлениями положительных эмоций.
Старается внимательностью и чуткостью расположить собеседника к себе, задает ему много вопросов, просит высказать личное мнение. Все это делается в деликатной, корректной форме, что очень располагает людей к ответу.
 Работа: Хорошо разбирается во многих практических областях жизни. Легко осваивает новую технику, часто учась «на ходу», не прибегая к инструкциям. Ориентируется в законах, в качестве вещей, в политике, в структурах разных организаций, обладает большим багажом знаний из самых разных областей. Справляется с задачами на смекалку.
Тонко улавливает логику действий других людей, поэтому выиграть у нее может лишь тот, кто постоянно ее меняет. В нестандартных, нелогичных ситуациях теряется. Периодически становится задумчивой - уходит в себя, размышляя над перспективами дел и вновь открывающимися возможностями.
Смело отвечает на вызов, когда ставят под сомнение ее способности. Считает себя наделенной необыкновенным умом. Улавливает ситуацию в целом. На людях с удовольствием демонстрирует свою эрудицию, фундаментальные знания.
Охотно советует и руководит действиями других, но сама приказного тона не выносит. Может в таких случаях даже поступать наоборот. Не терпит, когда ей что-то навязывают.
 Жуковка-руководитель: Умеет сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Уверенно координирует совместные действия. Контролирует лишь узловые пункты, не вникая в детали. Ее интересует результат, а не процесс. Старается все просто и доступно объяснить, приводя наглядные примеры.
Для любого дела отводит отрезок времени, по истечении которого выносит окончательное решение: продолжать его или прекратить. Потерпев ряд труднообъяснимых поражений, начинает задумываться о судьбе, может обратиться к религии, заняться благотворительностью.
Предпочитает неформальное и недемонстративное лидерство. Направляет людей, оставаясь в тени. От противников старается избавиться чужими руками. Главное для нее - не стремление к славе, а чтобы победило дело.
В обычных условиях, без трудностей и азарта, ходит расслабленной, настроена пессимистически. При появлении трудностей оживляется, входит в азарт.
 В быту:
Ценит комфорт, как физический, так и духовный. Любит удобные, красивые, добротные вещи. Умеет создавать гармоничные, комфортные условия для себя и окружающих. Не терпит неопрятности. Всегда следит за собой, аккуратна, подтянута. Гордится своей хорошей физической формой, и очень переживает, если ее нет.
Стремится обеспечить себе и своим близким комфортное существование. Без этого чувствует себя неудачницей. Обижается, если кто-то называет ее незаботливым человеком.
 Ролевая функция - интуиция возможностей проявляется в склонности к теоретизированию, прогнозированию, философствованию по поводу смысла жизни, перспективы и прочего. Хорошо воспринимает слова успокоения, положительные прогнозы, веру в будущее. Ее успокаивает и расслабляет легкий, беспроблемный стиль общения, оптимистическое мировоззрение.
Для установления психологического спокойствия, уверенности в себе нуждается в выражении поддержки, благожелательного отношения со стороны окружающих. Умеет находить общий язык с людьми и сохранять хорошие отношения. Считает это одним из главных своих качеств. Воспринимает окружающих такими, какие они есть.
В оценке людей руководствуется в основном интуицией. Не приемлет ложь, обман, двуличие, поэтому на нее всегда можно положиться. Ценит, когда ценят ее. Внешне старается со всеми быть на равных. Однако в действительности не любит, если чужие способности оказываются выше, чем у нее. Предпочитает не иметь с такими людьми деловых контактов. Ожидает от окружающих признания ее достоинств и иногда может не замечать лесть.
 Любит, когда человек первым идет на сближение, но не терпит вмешательства в личную жизнь. Негативно воспринимает критику, особенно если она касается способов организации работы. Бывает, не сдерживает отрицательные эмоции, что проявляется в кратковременных вспышках ярости и гнева. К близким людям бывает излишне требовательной и придирчивой.
 В конфликтных ситуациях: В обычном своем состоянии Жуковка старается быть вежливой, выдержанной, но в конфликтных ситуациях не в силах скрыть своего раздражения. Обычно эти ситуации касаются непонимания ее аргументов, игнорирования их, нарушения планов. Переносить неопределенность ей чрезвычайно сложно. Особенно сложно, когда неопределенность эта затягивается на долгое время. В такой период она очень нервничает, переживает, ей даже может казаться, что все рушится, разваливается и на это никак не подействуешь. Выдвигает самые мрачные прогнозы. Такие состояния уязвимости периодически возникают у Жуковых.
Вынужденное ожидание Жуковке переносить крайне тяжело. Ей нужен человек, способный назвать конкретный срок, дату, время и выполнить обещанное. Важно давать ей информацию о своевременности того или иного начинания, информацию о том, что ждать от того или иного человека.
 В близких отношениях: Как и любому логику, Жуковке свойственно подчинять чувства рассудку. Но не всегда у нее это получается. Накопившиеся отрицательные эмоции внезапно выливаются раздражением, разговором на повышенных тонах, иногда даже грубостью, от чего Жуковка и сама потом переживает. Ведь внешне она предпочитает держаться с корректной сдержанностью, говорить ровным тоном. А вот внутренне она способна на мощнейшие яркие чувства, на весь их спектр: от самых отрицательных до самых восторженных или сентиментальных. Только покажет она их не всякому человеку, а только близкому и тому, кто завоевал ее доверие своими искренними, добрыми чувствами и своей открытостью, в сочетании с храбростью в проявлении чувств.
 Отношение к здоровью: Болеть Жуковки не любят, стараются долго не замечать своего физического недомогания, стараясь избегнуть состояния беспомощности. Поэтому часто переносят болезнь «на ногах». Но если уж болезнь серьезна, им может казаться, что это если не навсегда, то надолго. Портится настроение, жизнь приобретает черный оттенок, в голову приходят мрачные мысли. И тут важно Жуковку подбодрить, искренне веря, что все закончится благополучно. Тогда она мобилизуется, ставит цель выздороветь как можно скорее и начинает лечиться всеми доступными способами. О способах лечения в силу того, что сама она чаще всего не особенно интересуется проблемами здоровья, Жуковка предпочитает узнавать у компетентных специалистов.
 В семье: Жуковки обучают детей воспринимать жизнь реально, развивать практические умения. С готовностью делятся они своими обширными знаниями и увлечениями. Вот только времени на общение остается мало из-за обычной загруженности работой.
 Коммуникативные качества: В компании Жуковка чаще всего в центре. Она обладает способностью собирать вокруг себя людей. С одним ее приходом все как будто сплачиваются и активизируются. Жуковка обладает умением общаться с людьми из разных слоев населения, будь то самый простой человек или знаменитость. Есть у нее и верные друзья, с которыми она проходит через всю жизнь.
Жуковка часто помогает своим знакомым и друзьям. И делом и практическим советом. Она ощущает себя причастной к их жизни, ценит общение и контакты. В трудной ситуации она - тот, на кого можно положиться.
Люди уважают ее лидерские качества и практический ум, остроумие, веселость, энергичность и способность к авантюрам. Не меньше привлекает и такое качество, как свое аргументированное мнение по любому вопросу, которое порой очень тонко перетасовывается по своему усмотрению. Она может доказать, что белое – это черное, если такова будет ее цель в дискуссии. И, не будем уж кривить душой, вам не понравится, если Жуковка вдруг окажется не на вашей стороне, зато вы будете крайне польщены, когда она будет с вами заодно. 
5 Окт 2006 16:43
|
Rodnik
"Гамлет"
Сообщений: 96/0
|
Все это почти так! И именно в почти - объясняются "ряд труднообъяснимых неудач" в жизни женщины "жуковки"! В статье - разнесены в тексте противоположные качества, свойственные им! Умение быть собраться и подчинить воле свои действия и сильные всплески раздражения и гнева, если события, люди в своих действиях отклоняются от от их ожиданий и предствавлений! И если "жуковы и жуковки " обладают хорошим, разносторонним воспитанием, и их внутренние убеждения о том, каков долженн быть мир - широки и не заключены в узкие рамки, то это смягчает их неукротимое желание "выстроить все и вся " под свои мерки! К сожалению они учатся "на ходу"! Они навязывают всем и достаточно жестко свою волю1 Именно это усложняет их отношения в семье! Так как трудно противостоять напору "жукова", то сопротивление идет скрытое! Более того, так как "жуковки " по природе добры, но скоры в принятии решении, не утруждая себя со всех сторон продумать ситуацию, то часто становятся объектами манипуляций со стороны близких! Но в силу того, что не любят разбираться в тонкостях(а манипуляция - это умение играть на уязвимых струнах души)им трудно противостоять такому воздействи. Отношения портятся. Жуковы хороши в ситуации аврала, войны, разрухи! Они хороши в ситуации необходимости переме1 Но семья - для них область риска! Для того, чтобы наладить истинно теплые и созидательные отношения в семье - им нужно во многом рсширить свою картину мира - научиться видеть "правду" другого человека! Понять на уровне спинного мозга, что любой выплеск раздражения - разрушает отношения и люди это помнят! И еще важно перестраивать мир и людей опд свои ожидания; оставить это на усмотрение Бога!
6 Окт 2006 06:19
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 699/0
|
Все как по написанному. Подтверждаю - подробный портрет моей подруги-Жуковки 
6 Окт 2006 09:07
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 740/0
|
Несколько замечаний от "родственницы". 
Все, несомненно, именно так и есть. Но - это описание идеальной Жуковки. Нечто вроде идеального газа, не существующего в природе. Жуковка, прекрасно образованная, хорошо воспитанная любящими родителями подходящих соционических типов, не получившая детских и подростковых психлогических травм, с гармонично развитой активационной функцией и хорошо наработанной творческой - некий соционический идеал, с которым очень хочется себя олицетворять любой женщине этого тима. Увы, идеал столь же хорош, сколь и редок. Мне, К СОЖАЛЕНИЮ, все больше попадался вариант Нонны Мордюковой в фильме "Бриллиантовая рука", когда чужим мнением вообще не интересуются. И это еще не худший случай увы... Для типирования это описание практически непригодно, именно потому, что 90% Жуковок ему мало в чем сответствует.
10 Окт 2006 11:13
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 734/0
|
10 Окт 2006 11:13 Cezaria сказал(а):
Мне, К СОЖАЛЕНИЮ, все больше попадался вариант Нонны Мордюковой в фильме "Бриллиантовая рука", когда чужим мнением вообще не интересуются. И это еще не худший случай увы... Для типирования это описание практически непригодно, именно потому, что 90% Жуковок ему мало в чем сответствует.
Может быть, это ВАША точка зрения??? Это ВАМ так кажется? Я Жуковок воспринимаю абсолютно по-другому, они мне кажутся очень уязвимыми, ранимыми девочками, и одновременно сeкcапильными львицами, причем независимо от возраста и телосложения  Поверьте, их очень интересует чужое мнение, просто они этого не показывают. Их оно даже слишком беспокоит иногда...
Все-таки как разнятся мнения о каждом человеке в зависимости от ТИМа - это просто ужас...
10 Окт 2006 11:32
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 741/0
|
10 Окт 2006 11:33 April14 сказал(а):
Может быть, это ВАША точка зрения??? Это ВАМ так кажется? Я Жуковок воспринимаю абсолютно по-другому, они мне кажутся очень уязвимыми, ранимыми девочками, и одновременно сeкcапильными львицами, причем независимо от возраста и телосложения Поверьте, их очень интересует чужое мнение, просто они этого не показывают. Их оно даже слишком беспокоит иногда...
Все-таки как разнятся мнения о каждом человеке в зависимости от ТИМа - это просто ужас...
А разве я где-то писала, что это ВАШЕ мнение? Согласитесь, было бы глупо высказывать ЧУЖОЕ мнение. У меня есть подруга-Жуковка, как раз входящая в те замечательные 10%, она соответствует описанию идеально, разве что комплекция у нее отнюдь не стройная. Но! На нее одну приходится как раз 9-10 девушек того же ТИМа, имеющих стойкую репутацию бездушных карьеристок, хамок, "мужиков в юбке". Я уверена, что и в них можно найти много хорошего, только, как Вы верно выразились, "просто они этого не показывают". Но люди-то не телепаты, как они это хорошее увидят, если им этого не показывают, а? Не у всех есть время и желание заниматься раскопками. Да что там далеко ходить, почитайте тему, за что Еси не любят своих дуалок, мои слова просто детский лепет по сравнению с тем, что дуалы пишут. Но я с Вами совершенно согласна, хорошее есть в каждом человеке, и если есть такая охота, то это хорошее всегда можно найти.
10 Окт 2006 11:52
|
LiTRich
"Есенин"
Сообщений: 422/0
|
10 Окт 2006 11:33 April14 сказал(а):
Может быть, это ВАША точка зрения??? Это ВАМ так кажется? Я Жуковок воспринимаю абсолютно по-другому, они мне кажутся очень уязвимыми, ранимыми девочками, и одновременно сeкcапильными львицами, причем независимо от возраста и телосложения Поверьте, их очень интересует чужое мнение, просто они этого не показывают. Их оно даже слишком беспокоит иногда...
Все-таки как разнятся мнения о каждом человеке в зависимости от ТИМа - это просто ужас...
И Вы и Cezaria правы. В этой статье весьма идеалистическое и поверхностное описание. То что творится у Жуковых в душе и в голове здесь не рассматривается. Да и ни к чему это на публику выносить. Однако, ИМХО, именно тем что снаружи они такие, а внутри - секрет, СОВСЕМ! другие, они нас и привлекают.
10 Окт 2006 11:55
|
Happiness_
"Драйзер"
Сообщений: 244/0
|
10 Окт 2006 11:33 April14 сказал(а):
Я Жуковок воспринимаю абсолютно по-другому, они мне кажутся очень уязвимыми, ранимыми девочками, и одновременно сeкcапильными львицами, причем независимо от возраста и телосложения Поверьте, их очень интересует чужое мнение, просто они этого не показывают. Их оно даже слишком беспокоит иногда...
Согласна с Вами и во многом с автором. Моя лучшая подруга - Жуковка. Замечательный друг (всегда в трудную минуту придет на помощь - и словом, и делом), желание быть объективной, решительная, яркая, сeкcуальность просто прет и в то же время ранимая и мнительная. Здоровью уделяет много времени.
10 Окт 2006 11:56
|
Nataloshka
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
Хорошо, когда обращают внимание на качества человека с позитивной "стороны".
А что делать, если вдруг осознаешь, что с такими качествами практически невозможно сосуществовать с мужчиной, который привлекает меня?
И что-то к дуалам не тянет.
10 Окт 2006 19:53
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 740/0
|
10 Окт 2006 19:53 Nataloshka сказал(а):
Хорошо, когда обращают внимание на качества человека с позитивной "стороны".
А что делать, если вдруг осознаешь, что с такими качествами практически невозможно сосуществовать с мужчиной, который привлекает меня?
И что-то к дуалам не тянет.
Такая у вас, Жуковок, проблема - всю жизнь под влиянием родителей и общества пытаетесь себя сломать и вылепить слабую девушку, а потом вас Еси и не привлекают... Наверное, нужно хотя бы раз в жизни попробовать расслабиться...
А мужчина... Как мне сказала одна Жуковка, мужчин должно быть много, для разных целей разные мужчины
10 Окт 2006 21:32
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 47/0
|
Lisa_sm
Браво!
Процентов на 80% все так и есть... и по внутренним ощущениям, и по отзывам окружающим. Остальные двадцать.. хмм... но не даром же первым состоянием у меня, после оглашения мне версии моего ТИМа... был шок
10 Окт 2006 22:00
|
Skier
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Статья идеализирующая. Жуков это не женщина. Это раз. Жуков-жена - лысая голова мужа. Это два. Три это переоценка своей компетенции и отсутствие интереса к чужому мнению.
ЗЫ: знаю что нельзя критиковать, но меня так сделали.
28 Окт 2006 13:58
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 103/0
|
28 Окт 2006 13:58 Skier сказал(а):
Статья идеализирующая. Жуков это не женщина. Это раз. Жуков-жена - лысая голова мужа. Это два. Три это переоценка своей компетенции и отсутствие интереса к чужому мнению.
ЗЫ: знаю что нельзя критиковать, но меня так сделали.
А что Вы имели в виду, когда говорили, чтоЖуков не женщина?
28 Окт 2006 15:36
|
Skier
"Бальзак"
Сообщений: 3/0
|
28 Окт 2006 15:36 Rediii сказал(а):
А что Вы имели в виду, когда говорили, чтоЖуков не женщина?
То, что не женственные. Сержант или генерал (в зависимости от квалификации жучки) хоть он в юбке, хоть накрашенный он не женщина.
У них хорошо идёт карьера, они любят сeкc. Идут напролом по трупам.
28 Окт 2006 23:47
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 215/0
|
28 Окт 2006 23:47 Skier сказал(а):
То, что не женственные. Сержант или генерал (в зависимости от квалификации жучки) хоть он в юбке, хоть накрашенный он не женщина.
У них хорошо идёт карьера, они любят сeкc. Идут напролом по трупам.
Опять двадцать пять... Что такое женственность по-вашему??? Жуковки очень сенсорные, упругие, вкусные... А еще они умеют сделать мужчину счастливым...
По трупам не идут - они просто идут своим путем, ну если кого заденут случайно - они не оставляют за собой моральных трупов, уничтоженных  -манипуляциями людей.
29 Окт 2006 00:09
|
Lisa_sm
"Жуков"
Сообщений: 21/0
|
28 Окт 2006 23:47 Skier сказал(а):
То, что не женственные. Сержант или генерал (в зависимости от квалификации жучки) хоть он в юбке, хоть накрашенный он не женщина.
У них хорошо идёт карьера, они любят сeкc. Идут напролом по трупам.
Ну очень категорично Как будто существует какая-то сугубо личная травма, полученная от Жуковки. У меня тоже есть знакомый Бальзак, поступки которого иногда повергают меня в шок: например, махровый эгоизм, отсутствие потребности помогать людям, (если попросить - да, сделает, но сам никогда не предложит помощь). Но даже несмотря на то, что эти поступки иногда обижают до слез, я все равно не могу сказать, что все Бальзаки - эгоисты и снобы. Все же - соционисческий ТИМ - это всего лишь информационная структура, влияющая на прием и обработку первичной информации, а дальше - включаются механизмы внутренние: накопленные и приобретенные знания, опыт, человеческая мудрость, в конце-концов.
В группе, в которой я сейчас занимаюсь у В. Миронова - 4 женщины-Жуковки (вместе со мной). Мы все - абсолютсно разные. Кто-то жестче, кто-то мягче, кто-то улыбчивее, кто-то угрюмее...
Кто-то из Жуковых борется за место под солнцем путем силового давления - потому что не умеет и не знает, как сделать по-другому. А кто-то - спокойно отходит в сторону, и гордо переносит тяготы и страдания в себе - не жалуясь и не показывая вида.
Да, воевая сенсорика - ведущая функция Жукова.... но, если у одних Жуковых она направлена вовне, что и выражается в агрессивности и жесткой напористости по отношению к окружающим, то у других Жуковых - волевая сенсорика направлена внутрь себя, на преодоление своих собственных слабостей, т. е. на борьбу, прежде всего, с собой.
Поэтому, если вы видите человека напористого и агрессивного - вовсе не обязательно что он - Жуков , и наоборот - если вы видите перед собой уверенного в себе, спокойного, здравомыслящего человека - он вполне может оказаться Жуковым!
29 Окт 2006 00:27
|
Skier
"Бальзак"
Сообщений: 4/0
|
29 Окт 2006 00:09 Olga_April сказал(а):
Опять двадцать пять... Что такое женственность по-вашему??? Жуковки очень сенсорные, упругие, вкусные... А еще они умеют сделать мужчину счастливым...
По трупам не идут - они просто идут своим путем, ну если кого заденут случайно - они не оставляют за собой моральных трупов, уничтоженных -манипуляциями людей.
Буду краток. Женственность это когда хочется сделать ей детей! Эталоном в этом смысле считаю наполеонш, но здесь всё-таки больше приобретённого нежели врождённого. А Жуковым не интересно приобретать женственность, они реализуются в другом.
Жучки умеют сделать мужчину ишаком.
"Идти то трупам" - выражение образное.
Ну очень категорично Как будто существует какая-то сугубо личная травма, полученная от Жуковки.
Я бы не называл это травмой.
Каюсь, бываю категоричен...
Написал о том что знаю по своему опыту наблюдения двоих экземпляров этого вида.
у других Жуковых - волевая сенсорика направлена внутрь себя, на преодоление своих собственных слабостей, т. е. на борьбу, прежде всего, с собой.
Жуков - интроверт??
29 Окт 2006 21:12
|
Lisa_sm
"Жуков"
Сообщений: 22/0
|
29 Окт 2006 21:12 Skier сказал(а):
Жуков - интроверт??
Да нет, вроде как экстраверт... но любая гармоничная личность - даже Жуков - периодически загдядывает внутрь себя: а что там, а как там...
Гармония - это равновесие. Гармоничный Жуков - это уравновешенная сила, спокойная и величественная, как река Волга.
29 Окт 2006 22:04
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 222/0
|
Буду краток. Женственность это когда хочется сделать ей детей! Эталоном в этом смысле считаю наполеонш, но здесь всё-таки больше приобретённого нежели врождённого. А Жуковым не интересно приобретать женственность, они реализуются в другом.
По своему опыту судя, Жуковки очень любят детей и умеют с ними обращаться, и, главное, дети к ним льнут, как мухи на мед. У меня подруга Жуковка - хирург-акушер-гинеколог. К ней в роддоме женщины в очередь записываются, и детки перестают кричать, когда она с ними работает. Жуковки - очень ранимые внутри, и безумно добрые.
Да вам не понять, вы же не Есь и даже не Гамлет...
Знаю одного Гюго, который так втрескался в эту "неженственную" Жуковку, что писал на асфальте признания в любви, донимал ее звонками, устраивал истерики, ревновал по-страшному и чуть с ума не сошел, когда она его бросила.
На счет женственности Напок согласна, вот только некоторые, например, наши дуалы, считают их наглыми и склочными особами.
Так что не обобщайте.
29 Окт 2006 22:42
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 154/0
|
29 Окт 2006 22:43 Olga_April сказал(а):
По своему опыту судя, Жуковки очень любят детей и умеют с ними обращаться, и, главное, дети к ним льнут, как мухи на мед. У меня подруга Жуковка - хирург-акушер-гинеколог. К ней в роддоме женщины в очередь записываются, и детки перестают кричать, когда она с ними работает. Жуковки - очень ранимые внутри, и безумно добрые.
Да вам не понять, вы же не Есь и даже не Гамлет...
Знаю одного Гюго, который так втрескался в эту "неженственную" Жуковку, что писал на асфальте признания в любви, донимал ее звонками, устраивал истерики, ревновал по-страшному и чуть с ума не сошел, когда она его бросила.
На счет женственности Напок согласна, вот только некоторые, например, наши дуалы, считают их наглыми и склочными особами.
Так что не обобщайте.
Жуковки ранимые за счет болевой , не надо их обижать. Их беречь нужно, тогда они способны на самоотдачу
Женский вариант Жуковки - "Королек - птичка певчая". Главная героиня, естественно.
29 Окт 2006 22:51
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 108/0
|
28 Окт 2006 23:47 Skier сказал(а):
То, что не женственные. Сержант или генерал (в зависимости от квалификации жучки) хоть он в юбке, хоть накрашенный он не женщина.
У них хорошо идёт карьера, они любят сeкc. Идут напролом по трупам.
Знаете, Skier, похожие мысли высказывали мне и другие люди... Хотелось бы разобраться в вопросе.
И сначала узнать, а что такое для Вас женщина. Чуть ниже прозвучало, что женщина - это существо, которой хочется сделать детей. Я не ошиблась? Но Вы идете от своего отношения... т. е. Вам хочется...(интровертный ответ)... а вот почему хочется? что такое в женщине есть, что возникает такое желание (мы ж наверное не о внешности говорим.. тут могут быть разные варианты), а о поведении. Так вот что в поведении представительниц противоположного пола вызывает у Вас желание увидеть в ней женщину, т. е. сделать ей детей? И почему.. чего не хватает жуковке?
30 Окт 2006 09:23
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 234/0
|
30 Окт 2006 09:24 Rediii сказал(а):
Знаете, Skier, похожие мысли высказывали мне и другие люди... Хотелось бы разобраться в вопросе.
И сначала узнать, а что такое для Вас женщина. Чуть ниже прозвучало, что женщина - это существо, которой хочется сделать детей. Я не ошиблась? Но Вы идете от своего отношения... т. е. Вам хочется...(интровертный ответ)... а вот почему хочется? что такое в женщине есть, что возникает такое желание (мы ж наверное не о внешности говорим.. тут могут быть разные варианты), а о поведении. Так вот что в поведении представительниц противоположного пола вызывает у Вас желание увидеть в ней женщину, т. е. сделать ей детей? И почему.. чего не хватает жуковке?
Попробую сформулировать, что имеется ввиду, когда говорится о женственности Напок.
Вокруг них образуется очень сильное и притягательное, теплое сенсорно-этическое поле. Это проявляется во всем - во взгляде, в царственной походке, в манере одеваться... Это женщина, которая всегда знает, когда надо проявить упрямство, а когда - отступить, всегда может вовремя заплакать и засмеяться. Напки вьют из мужчин веревки Синоним женщины-Напки - ЧУВСТВЕННОСТЬ. Этим все сказано. Она в меру непредсказуема и авторитарна, в меру мягка и хитра. Вам знакомо чувство, когда вы сидите у кого-нибудь на кухне и не можете уйти, такая нега разливается по телу? Напка мягко обволакивает вас и вы с удовольствием поддаетесь и становитесь ее собственностью, частью ее территории. Это творческая , господа!
Жуковки другие, они жестче и честнее. Что ж теперь, мы Бета...
Зато у Напки  болевая, ей тоже нелегко в этой жизни приходится. И дуал у нее - Бальзак  
30 Окт 2006 09:41
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 109/0
|
Спасибо, Olga_April, у Вас получилась отличная формулировка... причем на удивление сенсорная: обволакивает, нега, теплое поле
Действительно, приятно наверное. Т. е. секрет в том, что при наличии у обоих социотипов (и у Жукова, и у Наполеона) программной  , а значит доминирующего среди всех прочих стремления - победить, взять верх... Напы добиваются своего путем соблазнения, а Жуки путем убеждения. И самое важное.. Напки не страшатся прикинуться слабыми, а для Жукова быть слабым... это недопустимо. Очень стыдно, неприятно и некомфортно.
Просто вопрос для меня актуальный на самом деле...
Такое ощущение, что мужчины сильных женщин боятся. У меня было просто личное ощущение... что стоит мне начать вести себя естественно... так как мне привычно, мужчин сразу начинает слегка колбасить... Приходится прикидываться иногда
30 Окт 2006 09:53
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 235/0
|
30 Окт 2006 09:53 Rediii сказал(а):
Просто вопрос для меня актуальный на самом деле...
Такое ощущение, что мужчины сильных женщин боятся. У меня было просто личное ощущение... что стоит мне начать вести себя естественно... так как мне привычно, мужчин сразу начинает слегка колбасить... Приходится прикидываться иногда
С Есем нужно немножко прикидываться, в самом начале. Гамлетессы тоже прикидываются Тортики там пекут... Излишнюю инициативу сдерживают... А потом как понеслось...
30 Окт 2006 09:59
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 185/0
|
28 Окт 2006 23:47 Skier сказал(а):
То, что не женственные. Сержант или генерал (в зависимости от квалификации жучки) хоть он в юбке, хоть накрашенный он не женщина.
У них хорошо идёт карьера, они любят сeкc. Идут напролом по трупам.
Пока "мужчина" так думает о женщине, она будет именно такой, независимо от типа. Кстати, в чем отличие Мужчины от всех остальных - так это в том, что он в любой женщине видит прежде всего ЖЕНЩИНУ, а не объект, которому можно "сделать детей". Вам этого, к сожалению, видимо, не дано.
Простите, бываю категорична.
29 Окт 2006 21:12 Skier сказал(а):
Буду краток. Женственность это когда хочется сделать ей детей! Эталоном в этом смысле считаю наполеонш, но здесь всё-таки больше приобретённого нежели врождённого. А Жуковым не интересно приобретать женственность, они реализуются в другом.
Вообще, на месте "Наполеонш" я бы на такое заявление обиделась. Но, к счастью или к сожалению, я не "Наполеонша".
Отличие Мужчины от животного в первую очередь заключается в том, что он думает не только об удовлетворении своих физиологических потребностей. Как показывает практика, не все мужчины Мужчинами являются.
Извините, бываю категорична и груба. Маршал, что поделаешь. Но Вы же сами этого хотели, не так ли?
29 Окт 2006 21:12 Skier сказал(а):
Жучки умеют сделать мужчину ишаком.
Жучка, как и любая другая женщина, делает ишаком того, кто сам позволяет себя им сделать. В этом тоже состоит отличие Мужчины от всех остальных. Радует только одно - не все Бальзаки столь категоричны и неуважительны к женщинам. Видимо, другой уровень культуры.
Что больше всего удивляет в людях и соционике вообще, так это то, что люди сначала напридумывают себе какого-то бреда, а потом удивляются, почему другие этим "представлениям" не соответствуют.
Можете сказать, что своим этим сообщением я только подтвердила Ваше мнение о Жучках. Овечаю - не вижу смысла доказывать Вам обратное - слишком много чести.
30 Окт 2006 09:41 Olga_April сказал(а):
Жуковки другие, они жестче и честнее. Что ж теперь, мы Бета...
Не могу совсем прямо так согласиться - женщина с типом "Жуков" прежде всего женщина. И она точно так же, как и любая другая, имеет в своем арсенале "женские штучки". И из мужчин, при желании, могут вить веревки точно так же, и знают, где нужно "отступить", а где, напротив, лезть напролом. А вот с тем, что жестче - да. Честнее - зависит от уровня культуры и воспитания. И дуал у нас Есенин.
30 Окт 2006 09:59 Olga_April сказал(а):
С Есем нужно немножко прикидываться, в самом начале. Гамлетессы тоже прикидываются Тортики там пекут... Излишнюю инициативу сдерживают... А потом как понеслось...
Не надо с Есем прикидываться. Есь Вас насквозь видит, прикидывайтесь - не прикидывайтесь. Есенин очень тонко умеет управлять людьми, которые находятся вокруг него - очень ловко умеет разговорить любого, вытянуть из него нужную информацию, прикинуться "простачком", разговорить даже самых неразговорчивых и недоверчивых. А с Жуковым по-другому нельзя, только так. И хвалить надо. Но не перехваливать.
Olga_April, а в целом спасибо за квадрально-активационную поддержку.
30 Окт 2006 22:11
|
Skier
"Бальзак"
Сообщений: 6/0
|
Рад что обсуждение темы так оживилось.
Некоторые меня не поняли и обиделись.
Я против описания любого типа как идеального или самого лучшего, это не соответствует действительности.
Кстати, вот неплохое описание женских типов:
И женщины-маршала в частности
31 Окт 2006 15:54
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 347/0
|
31 Окт 2006 15:55 Skier сказал(а):
И женщины-маршала в частности
А вы не по описаниям судите, а по реальным женщинам. Эти описания - буффонада и фарс.
31 Окт 2006 15:57
|
Lisa_sm
"Жуков"
Сообщений: 24/0
|
31 Окт 2006 15:55 Skier сказал(а):
Кстати, вот неплохое описание женских типов:
И женщины-маршала в частности
Абсолютно бестолковые описания (для оценки личности) Все очень утрированно. Я, например, не встречала ни одной женщины, которой подошло бы подобное описание. Эти описания - всего лишь шаржи  , не лучшего качества. Можно почитать, посмеяться... не более того. Так что Olga_April абсолютно права - судите по реальным женщинам!
31 Окт 2006 16:10
|
Skier
"Бальзак"
Сообщений: 7/0
|
31 Окт 2006 15:57 Olga_April сказал(а):
А вы не по описаниям судите, а по реальным женщинам. Эти описания - буффонада и фарс.
Я знаком с историей написания этих описаний. Все они написаны с реальных женщин. Безусловно они написанны в популярном стиле, но от этого они только выиграли. И написанны они были с определённой целью и для целевой категории читателей, о чём написано во вступлении. Этим объясняется такая форма этих описаний.
Кроме того, как я уже писал, я сужу по реальным экземплярам типированным знающими людьми.
1 Ноя 2006 11:41
|
Lisa_sm
"Жуков"
Сообщений: 25/0
|
1 Ноя 2006 11:42 Skier сказал(а):
Я знаком с историей написания этих описаний. Все они написаны с реальных женщин. Безусловно они написанны в популярном стиле, но от этого они только выиграли. И написанны они были с определённой целью и для целевой категории читателей, о чём написано во вступлении. Этим объясняется такая форма этих описаний.
Кроме того, как я уже писал, я сужу по реальным экземплярам типированным знающими людьми.
Скорее всего, эти описания и были написаны "определенным автором, изучающим таких же определенных женщин для совершенно определенных читателей. В книге В. Зеланда "Трансерфинг реальности" есть одна очень мудрая и правильная мысль-аксиома: "выбирая свое окружение, мы выбираем свою судьбу", и он абсолютно прав.
Я по натуре демократ (хоть и из Бетты ), но нельзя не видеть того, что существуют определенные прослойки населения, у которых абсолютно разные жизненные ценности. Что говорить, ведь и в тюрьме, наверняка, представлен весь социон... и в монастыре. ТИМы - одни и те же, а люди - разные.
Надеюсь, моя мысль вам понятна.
1 Ноя 2006 13:07
|
Servalco
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
Lisa_sm!
Перечитал в очередной раз статью и... окончательно запутался! Море вопросов.
Но для начала хочется подтвердить, что про Самую Популярную Пару в Соционе написано довольно много, но в общем (и не только на этом сайте) темы как-то раскрыты, но далеко не полностью. Причем - на ложную скромность это как-то не похоже!
Лидирующее место, на мой взгляд, по раскрытию тем на этом сайте занимает дуальная пара Драйзер - Джек. Уж они то постарались - каждый на благо своего дуала! Ну еще бы. Ведь у них в создании дуальной пары ПРОБЛЕМ ни сколько не меньше, чем в нашей, а может и поболе... Почти все вывернули на изнанку. Молодцы, разобрались, чего и нам всем желаю!
Наверняка многие ознакомились со статьей beda: "Есенин мужской национальности", в которой также довольно много полезной информации о самих Жуковках! (хотя в описаниях Еся есть такое, с чем я совершенно не согласен)
Привожу дословную цитату, подтверждая ее полнейшую достоверность:
"Нужно прекратить (если вы ее ведете) любимую игру мужчин-Прагматиков «смотри-но-не-трогай».
Конечно, Прагматикам эта игра кажется вполне невинной. Но Есю так не покажется.
После появления Еся игру, которая раньше Жучку совершено не напрягала, - так или иначе - придется прекратить.
Так что лучше это сделать заранее - чтобы у окружающих появление Еся не ассоциировалось с лишением милой, привычной забавы."
Хоть клеймо ставь - Испытано на себе!!!
Варианты (и их разновидности) в поведении Еся в подобной ситуации понятны и не требуют пояснений. Непонятна причина (или природа, а может и порода?) их проявления у Жуковок. Заранее согласен, что эта ТИМная черта
характерна не только для Жуковок, но и для прекрасных представительниц других ТИМов, которым "есть что показать!"
Непонятна цель... и оправдывает ли она средство?! Всегда ли это приводит к желаемым для них результатам?
Как у Жуковок с юмором?
Как правило они абсолютно адекватно воспринимают услышанный, но когда пытаются что-то проюмарить сами: их юмор бьет наповал! Хочется немного отлежаться после него.
Хочу прочитать описание именно причин:
Про некоторую Грубость, Категоричность, Нетерпимость, Обидчевость.
Упертость, безоговорочную Уверенность именно в своей правоте!
Отсутствие фантазии, либо ее убогость! Брезгливость! Ревнивость!
Когда манипулировать пытается Жучка в личностных взаимоотношениях - это прозрачно, грубо, нелепо и неприятно.
Пессимистичность, когда к ней нет и малейшего повода. Это вообще ТИМное, а может присуще всем агрессорам?!
Опишите причины, а уж как с ними бороться - легко найдем сами!
P.S.
Написал, ни чуть не умаляя свойственных есенинскому ТИМу недостатков!
Но, несмотря ни на что, в Жучку можно влюбиться с первого взгляда и... по самые помидоры!
Это вам совсем ни какая-нибудь вечно порхающая болтушка-хохотушка Гексли!
Заполучить Еся или Жучку может и любой другой ТИМ, если будет готов преодолеть несколько колец сплошного АДА!
22 Ноя 2006 17:29
|
|
