| | ТИМ и способности к бизнесу |
Mistress
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса  , а какие менее  ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни  .
28 Ноя 2004 12:31
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 204/0
|
28 Ноя 2004 00:32 Mistress сказал(а):
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса , а какие менее ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни .
Теоретически, это те, у кого  в сильных блоках (ЭГО и ИД).
Жуков - классный бизнесмен, особенно в экстремальных условиях, типа нашей рыночной экономики  .
Моя бывшая одногрупница - Жуковша. Матерая бизнес-вумен. Трудяга. И дела у нее довольно успешные (насколько это возможно в мафиозном Мариуполе )
28 Ноя 2004 13:33
|
Idoe
"Дон Кихот"
Сообщений: 137/0
|
А вот Дон будет "делать вид"... Хотя скорее всего "пролетит", если не будет кого-нибудь сдерживающего глобализьм и "идейность", который стремится к результату (а не к "идеалистической" идее) (по себе сужу  )
28 Ноя 2004 13:46
|
Inventor
"Дон Кихот"
Сообщений: 138/0
|
28 Ноя 2004 00:32 Mistress сказал(а):
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса , а какие менее ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни .
--------
Есть масса статей на эту тему.
"....(ТИМ)" в роли руководителя. Или вот например,
"Эффективный руководитель с точки зрения дихотомических признаков" (Владимир Миронов).
Смотря какой бизнес(отрасль).
В теории (НИИ) сильны Доны, нередко ректоры институтов (ректор и декан был Доном), также в новых областях исследований и разработок.
В производстве сильны Жуковы (у нас директор корпорации Жуков). (Королев)
В цехах и отделах, мелких фирмах Штирлицы, Джеки.
(Чубайс например) 
А в политике Напы(Горбачев), Гамлеты(Жирик), Гюго, Гексли.
29 Ноя 2004 13:30
|
Inventor
"Дон Кихот"
Сообщений: 139/0
|
28 Ноя 2004 01:33 Anfisa сказал(а):
Теоретически, это те, у кого в сильных блоках (ЭГО и ИД).
------
А для борьбы с конкурентами еще и  неплохо иметь. А чтоб идти вперед и не топтаться, добавить  и  . И крепкие тылы со всеми остальными.
29 Ноя 2004 13:36
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 189/0
|
Во главе компаний (отделов) наиболее часто оказываются решительные стратеги: Жуков, Гамлет, Наполеон, Джек. Удельный вес этой группы по моим оценкам около 50%. Причем наиболее удачными являются связки активаторов. Это гремучая смесь.
30 Ноя 2004 02:39
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 26/0
|
28 Ноя 2004 00:32 Mistress сказал(а):
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса , а какие менее ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни .
Конечно же ЧЛ, ЧС у кого в базе, ролевая - Бальзаки, Доны, Гамы, Джеки, Напы, Жуки...
30 Ноя 2004 13:43
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
28 Ноя 2004 00:32 Mistress сказал(а):
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса , а какие менее ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни .
У меня знакомый Жук занимается регистрацией фирм - сам ищет клиентов, готовит документы, налаживает связи и тыды.
30 Ноя 2004 13:46
|
KAtell
"Наполеон"
Сообщений: 12/0
|
29 Ноя 2004 01:30 Inventor сказал(а):
--------
Есть масса статей на эту тему.
"....(ТИМ)" в роли руководителя. Или вот например,
"Эффективный руководитель с точки зрения дихотомических признаков" (Владимир Миронов).
Смотря какой бизнес(отрасль).
В теории (НИИ) сильны Доны, нередко ректоры институтов (ректор и декан был Доном), также в новых областях исследований и разработок.
В производстве сильны Жуковы (у нас директор корпорации Жуков). (Королев)
В цехах и отделах, мелких фирмах Штирлицы, Джеки.
(Чубайс например)
А в политике Напы(Горбачев), Гамлеты(Жирик), Гюго, Гексли.
А по-моему, Жирик- Нап.
5 Дек 2004 07:18
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 32/0
|
4 Дек 2004 19:19 KAtell сказал(а):
А по-моему, Жирик- Нап.
Поддерживаю.
5 Дек 2004 10:05
|
Ivan77
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
А Достоевские легко вписываются в коллектив и способны выжить в пропитанном интригами и корпоративными войнами гадющнике, тогда как многие другие типы быстро отсеиваются.  Кстати в результате нашего воздействия гадюшник становится чуточку чище и светлее а люди дружелюбнее и добрее. Очень часто попадал в ситуацию, когда удавалось примерить враждующие группы и найти компромисс, в результате дело шло… И как стратеги мы тоже ничего, обычно мои прогнозы относительно проектов и людей всегда сбывались. Интуиция
6 Дек 2004 01:31
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 220/0
|
5 Дек 2004 13:31 Ivan77 сказал(а):
А Достоевские легко вписываются в коллектив и способны выжить в пропитанном интригами и корпоративными войнами гадющнике, тогда как многие другие типы быстро отсеиваются.
Хотелось бы уточнить. Это не длля всех Достов характерно. В любом случае Дост впишется в коллектив, но не всегда вписаться в "гадюшник" ему будет легко. Это зависит от жизненных установок: если он к такому привык - будет легче, если нет - труднее.
Я, например, не смогла вписаться, моих душевных сил не всегда хватало, чтобы гадюшник становится чуточку чище и светлее а люди дружелюбнее и добрее .
6 Дек 2004 03:14
|
Mistress
"Жуков"
Сообщений: 4/0
|
А как Вы думаете, есть ли способности к зарабатыванию денег у Габа?
8 Дек 2004 13:26
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 480/0
|
8 Дек 2004 01:26 Mistress сказал(а):
А как Вы думаете, есть ли способности к зарабатыванию денег у Габа?
Хи-хи...
У Габа не способности - у Габа талант. Габ деньги чует и мимо не пройдет. Но сколько я знаю Габов, у многих "мечта идиота" - роль рантье. "Вот как бы так сделать, чтобы ничего не делать, а деньги бы капали..." И знаете, большинству это удается!
9 Дек 2004 07:08
|
Gatta
"Дюма"
Сообщений: 54/0
|
А как оцениваются способности Дюма или Драйзера, Габена Макса к игре на бирже. Это не коллективный бизнес в условиях конкуренции, а индивидуальная деятельность, требующая быстрой реакции, предвидения и очччень большой рисковости.
По идее, сенсорик ориентируется в сиюминутной ситуации, т. е. ощущает куда идет линия тренда Доу Джонса, скажем. Но нужна еще и интуиция, что бы вовремя купить/продать акции (валюту), когда тренд резко меняет направление. Для кого больше подходит этот вид деятельности - для интуитов, сенсориков, рац -иррац? У кого большие способности к рисковости?
9 Дек 2004 11:09
|
zuich
"Робеспьер"
Сообщений: 143/0
|
8 Дек 2004 23:09 Gatta сказал(а):
По идее, сенсорик ориентируется в сиюминутной ситуации, т. е. ощущает куда идет линия тренда Доу Джонса, скажем.
В этом то и проблема Сенсорики не чуствуют изменения ситуации, они то и опираются в своих прогнозах на всякие коэффициенты. Предсказать сиеменутный тренд можно только расчётным путём, а в долгосрочной перспективе так и вообще коэф Доу Джонсона растёт по экспоненте, и величина этого роста равна процентной ставке центробанка США, но не только конечно, так как фирмы на основе которых он рассчитывается действут во всём мире.
Для настоящей игры Нужен анализ ситуаций вокруг нужных компаний и на рынку в целом.
А это Бальзак. Они именно хорошие финансисты, при том что посредственные бухгалтера
9 Дек 2004 12:41
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 22/0
|
8 Дек 2004 23:09 Gatta сказал(а):
А как оцениваются способности Дюма или Драйзера, Габена Макса к игре на бирже.
Хммм... Ежели я чего понимаю, то для Макса биржа может быть только очень изощренным способом суицида, причем крайне мaзoхистским...
А Драев в с Дюмами, как мне кажется, вааще до денег допускать не рекомендуется... При условии отсутствия четкой цели - и деньги просадить и над людьми (Драй, Дюма) поиздеваться.
А Габен... Ну, чего - Габен? С одной стороны, против творческой ЧЛ не попрешь. Плюс нахватанность по ролевой БИ и програмная БС для прокачки текущей ситуации и в качестве сдерживающего фактора от совсем уж суровых авантюр, а сдругой - конкретная внушаемость по ЧИ.
Посему - мораль: для торгующего Габена крайне желательно постоянное мельтешение в пределах вытянутой руки какого-нибудь Гекселя, дабы можно было в нужный момент, не вылезая из кресла, подтащить его к себе и затребовать немедленный ответ - "Вниз или вверх!!!"
10 Дек 2004 05:10
|
Gatta
"Дюма"
Сообщений: 56/0
|
9 Дек 2004 17:10 DimonD сказал(а):
Хммм... Ежели я чего понимаю, то для Макса биржа может быть только очень изощренным способом суицида, причем крайне мaзoхистским...
А Драев в с Дюмами, как мне кажется, вааще до денег допускать не рекомендуется... При условии отсутствия четкой цели - и деньги просадить и над людьми (Драй, Дюма) поиздеваться.
А Габен... Ну, чего - Габен? С одной стороны, против творческой ЧЛ не попрешь. Плюс нахватанность по ролевой БИ и програмная БС для прокачки текущей ситуации и в качестве сдерживающего фактора от совсем уж суровых авантюр, а сдругой - конкретная внушаемость по ЧИ.
Посему - мораль: для торгующего Габена крайне желательно постоянное мельтешение в пределах вытянутой руки какого-нибудь Гекселя, дабы можно было в нужный момент, не вылезая из кресла, подтащить его к себе и затребовать немедленный ответ - "Вниз или вверх!!!"
В том то все и дело, что игра на бирже это не только способности к построению прогнозов, интуиции, основное здесь умение РИСКОВАТЬ. Я сама то ли Дюма то ли Драйзер, идей и гипотез будь здоров, плюс соответствующее образование, а вот рискнуть, особенно чужими деньгами - вот это проблема. Сформулируем вопрос так: у кого из типов самая большая степень рисковости в сочетании с интуицией? И каковы перспективы на бирже Дюмы с Драйзером - не поняла, чего их нельзя до денег допоскать, я человек очень ответственный.
10 Дек 2004 05:56
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 23/0
|
9 Дек 2004 17:56 Gatta сказал(а):
В том то все и дело, что игра на бирже это не только способности к построению прогнозов, интуиции, основное здесь умение РИСКОВАТЬ. Я сама то ли Дюма то ли Драйзер, идей и гипотез будь здоров, плюс соответствующее образование, а вот рискнуть, особенно чужими деньгами - вот это проблема. Сформулируем вопрос так: у кого из типов самая большая степень рисковости в сочетании с интуицией? И каковы перспективы на бирже Дюмы с Драйзером - не поняла, чего их нельзя до денег допоскать, я человек очень ответственный.
Перво-наперво определимся: я тут сейчас буду умничать исключительно про абстрактные ТИМы, ни в коей мере не имея в виду лично Вас - "очень ответственного человека". Потому как Вы уже - "то ли Дюма то ли Драйзер", а, как показывает практика, при таком раскладе возможны и еще пара-тройка вариантов...
Итак - биржа...
При наличии болевой интуиции возможностей, Драй и биржа - суть "две вещи несовместные"! (как, соответственно, и Макс) Там же от кучи моментально изменяющихся факторов, влияющих на движение курса, в первые полминуты истерика произойдет... Причем - громкая такая истерика, с разрушениями и отстрелом виноватых (или назначенных на эту роль)...
Да и волевая сенсорика тут тоже, мягко говоря, не способствует... Это даже не слон в посудной лавке, это примерно как пытаться баллистической ракетой серию фигур высшего пилотажа выполнить...
Так что присовокупленная ко всему этому внушаемость по логике процесса (которая, собственно, за всяческие расчеты вообще и денежные операции в частности и отвечает) будет наименьшей проблемой из вышеперечисленных...
Что касается Дюма, то: всем дружно посмотреть на его болевую черную логику, отделить его денег, а деньги от него и, после этого, начинать наслаждаться жизнью рядом с этой лапочкой и душкой (Джекам и Гамам - бежать мимо, не задерживаясь и не оглядываясь)
Это - касательно двух конкретных ТИМов.
Теперь про РИСК и способность к нему. (К слову замечу, что при игре на бирже в словосочетании "умение рисковать" ключевым словом является, как раз, "УМЕНИЕ", а не "рисковать"...)
На сколько я чего понимаю, во всем соционе самыми безбашенными и авантюрными являются Джек и Гексли. При этом выкручиваться из того, чего наавантюрили, дабы не наскрести на собственную задницу, Джек будет за счет ЧЛ, а Гексли, соответсвенно, за счет ЧИ.
Однако, по моему субъективному мнению, для таких игрушек, как биржа, рационалы подходят в меньшей степени - из-за большей консервативности и меньшей способности к быстрой подстройки на происходящие изменения.
Вообще, получается, что наиболее значимыми для успешной игры на бирже должны быть сильные черная логика или черная интуиция.
Таким образом, имеем:
совершенно убойным сочетанием для биржи будет пара Габен-Гексли (если по одиночке, то уже хуже: один может не досчитать, а другой - не дочувствовать);
Водиночку хорош будет Дон, пока не заиграется в собственных теориях и не улетит в заоблачные выси, напрочь оторвавшись от текущих реалий. (И Дюма ему тут - на торгах - как я уже говорил, нифига не помошник)
Джек, как и Габен, запросто может не прочувствовать, положившись на анализ и расчеты, да еще и, как рационал, будет труднее перестраиваться.
Бальзак - все бы здорово, если бы не системное отсутствие позитивного взгляда на перспективы и, как следствие, нежелание и неумение рисковать.
Творческие черные интуиты Роб и Дост - во-первых, тоже рационалы, а во-вторых, имея болевую черную сенсорику, будут крайне мерзопакостно себя чувствовать в сумасшедше- напряженной атмосфере торгов.
Уффффф...
10 Дек 2004 07:46
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 24/0
|
Ой, мамадарагая!
Как же я про Штира-то забыл!
Но тут, на самом деле, все просто: тот-же Джек, только еще более консервативный, да еще и с болевой интуицией времени, что в данном контексте нифига не здорово.
Вот теперь точно - Уффффффф!
10 Дек 2004 07:54
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 39/0
|
8 Дек 2004 01:26 Mistress сказал(а):
А как Вы думаете, есть ли способности к зарабатыванию денег у Габа?
Конечно. Всетаки ЧЛ.
Знакомый у меня Габ - у него свое дело. Да и вообще многие Габы хороши в работе. Чуток иногда не лениться - и все будет в поряде.
10 Дек 2004 08:53
|
Ivan77
"Достоевский"
Сообщений: 10/0
|
9 Дек 2004 19:47 DimonD сказал(а):
Творческие черные интуиты Роб и Дост - во-первых, тоже рационалы, а во-вторых, имея болевую черную сенсорику, будут крайне мерзопакостно себя чувствовать в сумасшедше- напряженной атмосфере торгов.
Уффффф...
Насчет Доста подтверждаю, занимался этим делом на практике и крайне мерзопакостно себя чувствовал. Игра на бирже не для Достов, хотя у в принципе у нас получится ;-)
10 Дек 2004 09:09
|
Gatta
"Дюма"
Сообщений: 59/0
|
9 Дек 2004 19:55 DimonD сказал(а):
Ой, мамадарагая!
Как же я про Штира-то забыл!
Но тут, на самом деле, все просто: тот-же Джек, только еще более консервативный, да еще и с болевой интуицией времени, что в данном контексте нифига не здорово.
Вот теперь точно - Уффффффф!
Спасибо, Дима! Я вас не слишком задолбала вопросами?
В спорте есть спринтеры и стайеры, и на бирже ведь можно делать "короткие деньги" и "длинные". То, что вы описали больше подходит для ситуации с "короткими деньгами". Тут, похоже, лучше получается у иррационалов. А на роль инвесторов, по идее, больше подходят рационалы?
10 Дек 2004 09:12
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 27/0
|
9 Дек 2004 21:12 Gatta сказал(а):
Спасибо, Дима! Я вас не слишком задолбала вопросами?
Невашто.
Нет проблем, вот только печатать - лениво бывает...
9 Дек 2004 21:12 Gatta сказал(а):
То, что вы описали больше подходит для ситуации с "короткими деньгами". Тут, похоже, лучше получается у иррационалов. А на роль инвесторов, по идее, больше подходят рационалы?
Угу, особенно если ориентироваться на пословицу - "Инвестор - это неудавшийся спекулянт"
На самом деле, как мне кажется, зависимость как раз прямо противоположная: чтобы словить пару пипсов за пару за пару минут, главное - правильно "войти в рынок". За такое короткое время нахождения в рынке (тоесть в самый опасный период)просто не успевает что-то такое произойти, на что надо срочно отреагировать (при удачном раскладе... Если не угадал, то и в пролете оказываешься моментально, а при выходе из пролета с наименьшими потерями есть свои плюсы и минусы как у рацев, так и у иррацев). А вот когда ты влезаешь в рынок, планируя сесть на тренд, тут уж гораздо важнее "выход из рынка". А для этого надо быть постоянно готовым к моментальным изменениям тенденций.
10 Дек 2004 09:36
|
Idoe
"Дон Кихот"
Сообщений: 187/0
|
9 Дек 2004 19:47 DimonD сказал(а):
Вообще, получается, что наиболее значимыми для успешной игры на бирже должны быть сильные черная логика или черная интуиция.
Таким образом, имеем:
совершенно убойным сочетанием для биржи будет пара Габен-Гексли (если по одиночке, то уже хуже: один может не досчитать, а другой - не дочувствовать);
Водиночку хорош будет Дон, пока не заиграется в собственных теориях и не улетит в заоблачные выси, напрочь оторвавшись от текущих реалий.
А если Дон + Габен = ( )????
Чтоб Дон не "улетал", а Габ не "зацикливался"
10 Дек 2004 10:42
|
AlexZ
"Гексли"
Сообщений: 158/0
|
9 Дек 2004 17:10 DimonD сказал(а):
Посему - мораль: для торгующего Габена крайне желательно постоянное мельтешение в пределах вытянутой руки какого-нибудь Гекселя, дабы можно было в нужный момент, не вылезая из кресла, подтащить его к себе и затребовать немедленный ответ - "Вниз или вверх!!!"
Вниз! Все сливаем! Рая падает!!!
Когда хорошо упадет - наберем евры!
10 Дек 2004 23:14
|
ChateNoir
"Наполеон"
Сообщений: 28/0
|
9 Дек 2004 19:47 DimonD сказал(а):
Джек, как и Габен, запросто может не прочувствовать, положившись на анализ и расчеты, да еще и, как рационал, будет труднее перестраиваться.
Бальзак - все бы здорово, если бы не системное отсутствие позитивного взгляда на перспективы и, как следствие, нежелание и неумение рисковать.
Глубоко ошибочное мнение. Никого рисковее на предмет денег, чем черные логики из гаммы не знаю и представить не могу.
9 Дек 2004 19:47 DimonD сказал(а):
Творческие черные интуиты Роб и Дост - во-первых, тоже рационалы, а во-вторых, имея болевую черную сенсорику, будут крайне мерзопакостно себя чувствовать в сумасшедше- напряженной атмосфере торгов.
Уффффф...
Сумасшедшая атмосфера торгов - это на нынешний момент сидя с чартами перед монитором.... Вернитесь из "Финансиста" в современность :-)
11 Дек 2004 02:53
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 29/0
|
10 Дек 2004 14:54 ChateNoir сказал(а):
Глубоко ошибочное мнение. Никого рисковее на предмет денег, чем черные логики из гаммы не знаю и представить не могу.
Вас не затруднит пояснить, Вы подразумеваете под "гаммой" всю свою третью квадру целиком (и, соответственно, обоих ЧЛ - Джека и Бальзака) или кого-то из них конкретно? Потому как про безбашенность и рисковость Джека я сам писал русским по белому. Сие - истина не требующая доказательств.
А вот на счет Бальзака... Хммм... Ну-ну...
Или Вы все-же хотите про них по дискутировать?
10 Дек 2004 14:54 ChateNoir сказал(а):
Сумасшедшая атмосфера торгов - это на нынешний момент сидя с чартами перед монитором.... Вернитесь из "Финансиста" в современность :-)
Я, конечно, дико извиняюсь, но вот Вы лично именно с этой "современностью" каким боком соприкасаетесь? Просто знаете, потому что общаетесь со многими разными интересными людьми? Знаете, потому что кто-то из Ваших близких людей этим занимается? Или сами "сидите с чартами перед монитором"? И, если сидите сами, то в каком качестве - абстрактного аналитика, выдающего свои прогнозы по графику чего угодно на основе технических индикаторов, осцилляторов и прочих математических красивостей (полагаю, что если было использовано слово "чарт", то больше вероятности говорить о техническом анализе, чем о фундаментальном), или все-таки в качестве трейдера, непосредственно заключающего сделки и кожей ощущающего, как с каждым тиком растут или просаживаются живые деньги?
Просто дело в том, что я лично, скромненько так отмечу, начинал свою трудовую деятельность на торгах - в 1992 году на первых сессиях ММВБ... И на протяжении последующих 11 лет прошел практически через весь спектр активных операций...
Это - касательно "Финансиста" и "современности"
А теперь "за соционику"...
Вот Вам самой-то не смешно: программный черный сенсор ОКАЗЫВАЕТСЯ! не может понять, как это люди с болевой ЧС будут себя не здорово чувствовать в напряженной атмосфере? Вы бы еще Жука с собой привели и хором этому поудивлялись...
11 Дек 2004 04:32
|
ChateNoir
"Наполеон"
Сообщений: 29/0
|
10 Дек 2004 16:33 DimonD сказал(а):
Вас не затруднит пояснить, Вы подразумеваете под "гаммой" всю свою третью квадру целиком (и, соответственно, обоих ЧЛ - Джека и Бальзака) или кого-то из них конкретно? Потому как про безбашенность и рисковость Джека я сам писал русским по белому. Сие - истина не требующая доказательств.
А вот на счет Бальзака... Хммм... Ну-ну...
Или Вы все-же хотите про них по дискутировать?
Я считаю что ОБА черных логика из гаммы вполне себе безбашенны и склонны к риску в бизнесе. Просто Бальзаки серьезнее риски оценивают. Но если сравнить Бальзака с Достом, например, так Бальзак имхо более склонен к финансовым рискам.
10 Дек 2004 16:33 DimonD сказал(а):
А теперь "за соционику"...
Вот Вам самой-то не смешно: программный черный сенсор ОКАЗЫВАЕТСЯ! не может понять, как это люди с болевой ЧС будут себя не здорово чувствовать в напряженной атмосфере? Вы бы еще Жука с собой привели и хором этому поудивлялись...
Почему... В какой-то мере могу понять... Остается порадоваться за Робов и Достов, с изобретением электронных тогровых систем они вполне могут заниматься таким видом деятельности
Жука, говорите привести... Можно попробовать...
11 Дек 2004 06:24
|
AlexZ
"Гексли"
Сообщений: 159/0
|
10 Дек 2004 18:24 ChateNoir сказал(а):
Почему... В какой-то мере могу понять... Остается порадоваться за Робов и Достов, с изобретением электронных тогровых систем они вполне могут заниматься таким видом деятельности
А вам никогда не попадались ролики в инете, с людьми, разбивающими мониторы и тп? Это о вреде сидения около монитора и рассматривании всяческих графиков. Особенно, когда рядом множество людей делает тоже самое, и при этом еще и излагают свои версии происходящих событий.
11 Дек 2004 06:57
|
Hostage
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
О Драйзере бедном замолвите слово... А какже известный писатель -экономист, написавший "финансиста" и тд? А как известно лучшие игроки на бирже и финансисты -(кто?) -Максы, а Драи сравнимы с ними по экономности и таланту финансиста...))
20 Дек 2004 12:42
|
Idoe
"Дон Кихот"
Сообщений: 298/0
|
Без Джека, Драйзеру хана... Особенно если Джек по другую сторону барикад...
20 Дек 2004 13:09
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 31/0
|
20 Дек 2004 00:43 Hostage сказал(а):
О Драйзере бедном замолвите слово... А какже известный писатель -экономист, написавший "финансиста" и тд? А как известно лучшие игроки на бирже и финансисты -(кто?) -Максы, а Драи сравнимы с ними по экономности и таланту финансиста...))
Хммм... Я, конечно, дико извиняюсь, но назвать Теодора Драйзера - экономистом, это примерно то же самое, что назвать Александра Дюма отца - мушкетером... Кстати, на сколько я понимаю, к названным ТИМам это так же относится: из драя ровно такой же экономист, как из дЮма - мушкетер...
Про Макса - вааще молчу: какой из него "лучший игрок на бирже" я тут уже подробненько описАл, а финансист... Хммм... В качестве иллюстрации я бы тут Аль Капоне перефразировал: финансовыми инструментами и пистолетом можно добиться куда большего, чем одними только финасовыми инструментами...
Хотя, конечно, если считать что синонимичным определением слова "экономист" является слово "экономный", то - ДА!!! - тут Максы с Драями всем прочим сто очков вперед дадут. По скопижмотности с ними только Габен потягаться может. Хотя, если уж дело все-таки доходит до трат, то у Габена они, как правило, более практичны.
Хммм... Что-то я, похоже, не совсем то слово о Драйзере замолвил... 
22 Дек 2004 13:01
|
donojek
"Джек"
Сообщений: 17/0
|
Из прочтения трудов Драйзера, понял что мне нужен помощник именно он Смысл улавливает, расслаблятся (в этическом плане)не дает, точность вежливость королей и т. д.
В жизни примерно так и вышло
7 Янв 2005 02:46
|
JBI
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
Я понял - Чтобы быть успешным в бизнесе нужно иметь все аспекты в главном блоке(ха-ха-ха)
24 Янв 2005 17:20
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/0
|
Смотря какой бизнес. В любом случае требуется гибкая нравственность, поэтому белые этики в эти рамки не входят.
Есть множество бизнес-школ, курсов и в том же духе по подготовке дресированных менеджеров и предпренимателей. Головой об стенку бейся, но если человек к этому не подходит, ничего у него не получится.
25 Окт 2006 09:59
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 20/0
|
28 Ноя 2004 12:32 Mistress сказал(а):
Как Вы думаете, какие ТИМы больше склонны к ведению успешного бизнеса , а какие менее ? Отдают ли ТИМы предпочтение тому или иному виду бизнеса? Как Вы думаете, насколько ТИМ Жукова подходит для роли бизнесмена? Подтверждайте высказывание не только рассуждениями, но и фактами из реальной жизни .
на какой стадии
можно выделить разные
1) зарождение бизнеса/младенчество
тут альфа как правило, доны/робы
при открытии новой нише в рынке
найдена новая ниша, реализован тестовый продукт
этот продукт надо продвинуть на рынок, иначе "детская смерть"
на gartner hype cycle кривой это technology trigger
в качестве примера можно взять доткомы вроде амазона и яху в 97ом-99ом годах
нишевость, но модность
огромные ожидания
2) активная деятельность/юность
цель компании тут занять свою долю рынка, продукт уже есть
требуется чёткое понимание дальенейших шагов, скорость реакции на изменения внешней обстановки
тут тон деятельности уже лучше будет задавать бета
peak of expectations (на гартнеровской кривой)
бетянское управление становиться неэффективным при падении в "яму разочарования"
как правило бизнес тут либо закрывается, либо требуется изменениеие методов управления
доткомы в 2000-2001ом годах
достаточно аггресивное продвижение на новый рынок
потом падение стимости акций из-за появления обилия равнозначных продуктов
требуется смена бизнес-моделей
экстенсивное развитие уже не работает
3) Расцвет и стабильность
тут уже требуется обеспечить максимальный уровень прибыльности
идёт оптимизация производства, модернизация продукта(ЧЛ)
шевеления и вольности (БИ + ЧС)
основной капитал компании становится персонал (БЭ) который будет являться залогом дальнейшего развития
так что тут уже гамма
slope of enlightment
в случае полного безперспективняка бизнес загибается, или упирается в насышение рынка
тут требуется изменение приоритетов
среди доткомов появляется гугл, со своей странной на первый взгляд моделью предоставления услуг, медленно но достаточно последовательно он набирает обороты забивая своих основных конкурентов вроде альтависты и прочих
4) стабильность и аристократизм
рынок завоёван, но прибыль нужно показывать
тут идёт сокращение издержек, перестраивание бизнес-процессов (ЧЛ + БС)
полировка
это "plateau of productivity"
негативный сценарий развития приводит к бьюрократизации, в случае неготовности к переменам
особенность развития бизнеса в том, что каждая стадия конечна по длительности, застыть в одном положении не получится - полная стабильность это смерть
поэтому в какой-то момент приходиться начинать менять методы управления
внедрять новые продукты, открывать новые рынки, модернизировать продукты, продвигать их на рынок
оборонять свою нишу
иначе смерть, как ни пафосно звучит
поэтому главное требование к руководителю компании - понимание всех этих аспектов и желание постоянно двигаться вперёд
один человек редко способен всё это объять
нужна команда
ИМХО наверху должен быть человек готовый в любой момент принять решение
а это сильная ЧЛ и рейнинские решительность, результативность и стратегия - жук или джек
проектная - напы, драйзеры, бальзаки, габены, робы
линейная деятельность - максы, бальзаки, штирли, доны
примерно в таком ключе
25 Окт 2006 11:57
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 314/0
|
Мой опыт наблюдения бизнес-структур не очень большой, но для статистики пусть будет.
То что я видел, наводит на мысль о том, что главную роль в бизнесе в основном играют все же объективисты, те у кого ЧЛ в ценностях. Желательно чтоб их было больше и разных.
В жизни, вне всякого сомнения, все аспекты востребованны и необходимы. Но конкретно в бизнесе аспект ЧЛ представляется мне существенно более значимым, поскольку все же бизнес немыслим без максимальной эффективности, выраженной в деньгах. И важно, чтобы человек к этому стремился, а не просто умел это делать. То есть важно, чтобы ЧЛ осознавалась как ценность, а не только была сильной. Объективисты даже со слабой ЧЛ подчас добиваются своего не мытьем так катаньем, просто методом тыка достигают эффективных путей, поскольку считают прибыльность необходимой и важной. Люди же с сильной ЧЛ фоновой или ограничительной как правило знают как делать деньги, но стремятся к другим вещам, и рано или поздно их ценности входят в конфликт с ЧЛ (прибыльностью) потому что для них это вытесненная ценность. Что и сказывается на результатах.
В конце концов, эффективность в управлении определяется не постом и не зарплатой, а определяется по тому, насколько именно ваши решения ведут к финансовому успеху. Часто в руководящей группе успешной фирмы есть несколько человек с примерно равными постами и статусом, и оказаться там может кто угодно, но, опять же по моим частным наблюдениям, большинство решений, в итоге ведущих к финансовому успеху, инициируется и проводится в жизнь объективистами.
Субъективисты же чаще оказываются высококлассными спецами и исполнителями, и здесь, пожалуй, объективистов они превосходят.
25 Окт 2006 12:55
|
sonnaya_sova
"Гексли"
Сообщений: 84/0
|
30 Ноя 2004 02:39 Vladimir_Mironov сказал(а):
Во главе компаний (отделов) наиболее часто оказываются решительные стратеги: Жуков, Гамлет, Наполеон, Джек. Удельный вес этой группы по моим оценкам около 50%. Причем наиболее удачными являются связки активаторов. Это гремучая смесь.
Очень заинтересовало про успешность связки активаторов! У меня так и получается-работаем в связке я и два моих зама по разным вопросам-оба -так само получилось-Штирлицы Я тут озадачилась, и при подборе еще человека на ключевую должность стала искать либо своего либо их дуала- квадру, типа хочу!! А может не надо? Квадра целиком- именно для бизнеса, для совместной работы-не хуже ли будет связки активаторов??? То есть- для результата, я имею в виду, понятно, что так-то квадре хорошо будет. В курилке
Что скажете? Собирать квадру, или активировать Штирлицев?
25 Окт 2006 17:42
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 29/0
|
25 Окт 2006 17:43 sonnaya_sova сказал(а):
Очень заинтересовало про успешность связки активаторов! У меня так и получается-работаем в связке я и два моих зама по разным вопросам-оба -так само получилось-Штирлицы Я тут озадачилась, и при подборе еще человека на ключевую должность стала искать либо своего либо их дуала- квадру, типа хочу!! А может не надо? Квадра целиком- именно для бизнеса, для совместной работы-не хуже ли будет связки активаторов??? То есть- для результата, я имею в виду, понятно, что так-то квадре хорошо будет. В курилке
Что скажете? Собирать квадру, или активировать Штирлицев?
ИМХО нужен подзаказной либо заказчик
да с ним не будет общих ценностей, но это будет залогом изменений
и обеспечит немного другой взгляд на теже самые проблемы
25 Окт 2006 18:00
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 143/0
|
25 Окт 2006 11:57 Dart_Yoda сказал(а):
на какой стадии
можно выделить разные
...
проектная - напы, драйзеры, бальзаки, габены, робы
линейная деятельность - максы, бальзаки, штирли, доны
примерно в таком ключе
Выглядит логично . Но поясните, пож-та, следующий момент: почему в линейной деятельности оказались иррационалы Дон с Бальзаком? Или под линейной Вы понимаете нечто другое? Если да, что что именно?
25 Окт 2006 22:39
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 31/0
|
25 Окт 2006 22:39 Adam сказал(а):
Выглядит логично . Но поясните, пож-та, следующий момент: почему в линейной деятельности оказались иррационалы Дон с Бальзаком? Или под линейной Вы понимаете нечто другое? Если да, что что именно?
линейная деятельность - деятельность - бизнеспроцессы
на счёт дона пожалуй зря
но бальзак вполне укладывается - деятельность которую можно организовать так, что б начальству не было причин вмешиваться в процесс
25 Окт 2006 22:58
|
Well
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
25 Окт 2006 11:57 Dart_Yoda сказал(а):
проектная - напы, драйзеры, бальзаки, габены, робы
линейная деятельность - максы, бальзаки, штирли, доны
примерно в таком ключе
Dart Yod, могли бы Вы подробней описать почему вы считаете, что для проектной деятельности - Напы, Драйзеры, Бальзаки, Габены, Робы, а в линейной деятельности - Максы, Бальзаки, Штирли, Доны?
В моем понимании проектную деятельность, тоже можно охарактеризовать, как бизнес-процесс. Разве не так?
26 Окт 2006 12:59
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 37/0
|
26 Окт 2006 13:00 Well сказал(а):
Dart Yod, могли бы Вы подробней описать почему вы считаете, что для проектной деятельности - Напы, Драйзеры, Бальзаки, Габены, Робы, а в линейной деятельности - Максы, Бальзаки, Штирли, Доны?
В моем понимании проектную деятельность, тоже можно охарактеризовать, как бизнес-процесс. Разве не так?
разные принципы организации
процесс - следование графику в большей степени
проект - следование срокам
каждый проект уникален, как только он заканчивается, аналогов не возникнет
процесс же "цикличен", линейная деятельность уж точно
проектная команда существует только на время существования процесса
под другой проект собирается другая проектная команада
люди работающие в процессе могут вообще не изменятся
соответсвенно для проекта важна результативность, важно ощущение течения времени, важна ориентация на достижение каких-то измеримых результатов в ограниченое время
для процесса важно, что бы человек в нём задействованый вдруг не впал в уныние от повторов, цикличности
по большому счёту в процессах имеет смысл задействовать людей умеют относятся к работе как необходимому набору действий для обеспечения качества жизни
а не к инструменту собственного личностного роста
доны, максы, бальзаки и Штирлицы это делать умеют достаточно неплохо
я не работаю в HR или организационном развитии, моё направление - именно проектная деятельность
26 Окт 2006 13:27
|
Well
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
26 Окт 2006 13:27 Dart_Yoda сказал(а):
разные принципы организации
процесс - следование графику в большей степени
проект - следование срокам
каждый проект уникален, как только он заканчивается, аналогов не возникнет
процесс же "цикличен", линейная деятельность уж точно
проектная команда существует только на время существования процесса
под другой проект собирается другая проектная команада
люди работающие в процессе могут вообще не изменятся
соответсвенно для проекта важна результативность, важно ощущение течения времени, важна ориентация на достижение каких-то измеримых результатов в ограниченое время
для процесса важно, что бы человек в нём задействованый вдруг не впал в уныние от повторов, цикличности
по большому счёту в процессах имеет смысл задействовать людей умеют относятся к работе как необходимому набору действий для обеспечения качества жизни
а не к инструменту собственного личностного роста
доны, максы, бальзаки и Штирлицы это делать умеют достаточно неплохо
я не работаю в HR или организационном развитии, моё направление - именно проектная деятельность
Спасибо большое, за оперативный ответ! Я специально задала вопрос про проектную организационную структуру, с ответом вполне согласна, а вот что касается Вашего распределения ТИМов здесь в некоторых случаях не соглашусь, например я считаю, что все из перечисленных ТИМов за исключением Напов и Донов отлично проявляют себя как в проектной так и в линейной структуре организации. А вот для Напов и Донов все, таки проектная структура предпочтительней.
26 Окт 2006 16:03
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 146/0
|
25 Окт 2006 22:58 Dart_Yoda сказал(а):
линейная деятельность - деятельность - бизнеспроцессы
на счёт дона пожалуй зря
но бальзак вполне укладывается - деятельность которую можно организовать так, что б начальству не было причин вмешиваться в процесс
Спасибо за ответ.
Но если насчет дона пожалуй зря, то куда же мы его приткнем?
Не знаю как другим Донам, но мне больше подходит именно проектная деятельность:
"проект - следование срокам".
Заставляет мобилизоваться и пропадает мое обычное расп... во
"каждый проект уникален, как только он заканчивается, аналогов не возникнет"
Во-во, это точно про меня Экстравертная иррациональная интуиция однако
3 Ноя 2006 14:27
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 99/0
|
немного не так
доны хорошо укладываются в ситуацию, когда надо быстро разрулить какой-нибудь вопрос
но не в ситуацию когда надо контролировать и распределять ресурсы
8 Ноя 2006 22:05
|
Boolwinkle
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
10 Дек 2004 07:47 DimonD сказал(а):
Перво-наперво определимся: я тут сейчас буду умничать исключительно про абстрактные ТИМы, ни в коей мере не имея в виду лично Вас - "очень ответственного человека". Потому как Вы уже - "то ли Дюма то ли Драйзер", а, как показывает практика, при таком раскладе возможны и еще пара-тройка вариантов...
Итак - биржа...
При наличии болевой интуиции возможностей, Драй и биржа - суть "две вещи несовместные"! (как, соответственно, и Макс) Там же от кучи моментально изменяющихся факторов, влияющих на движение курса, в первые полминуты истерика произойдет... Причем - громкая такая истерика, с разрушениями и отстрелом виноватых (или назначенных на эту роль)...
Да и волевая сенсорика тут тоже, мягко говоря, не способствует... Это даже не слон в посудной лавке, это примерно как пытаться баллистической ракетой серию фигур высшего пилотажа выполнить...
Так что присовокупленная ко всему этому внушаемость по логике процесса (которая, собственно, за всяческие расчеты вообще и денежные операции в частности и отвечает) будет наименьшей проблемой из вышеперечисленных...
Что касается Дюма, то: всем дружно посмотреть на его болевую черную логику, отделить его денег, а деньги от него и, после этого, начинать наслаждаться жизнью рядом с этой лапочкой и душкой (Джекам и Гамам - бежать мимо, не задерживаясь и не оглядываясь)
Это - касательно двух конкретных ТИМов.
Теперь про РИСК и способность к нему. (К слову замечу, что при игре на бирже в словосочетании "умение рисковать" ключевым словом является, как раз, "УМЕНИЕ", а не "рисковать"...)
На сколько я чего понимаю, во всем соционе самыми безбашенными и авантюрными являются Джек и Гексли. При этом выкручиваться из того, чего наавантюрили, дабы не наскрести на собственную задницу, Джек будет за счет ЧЛ, а Гексли, соответсвенно, за счет ЧИ.
Однако, по моему субъективному мнению, для таких игрушек, как биржа, рационалы подходят в меньшей степени - из-за большей консервативности и меньшей способности к быстрой подстройки на происходящие изменения.
Вообще, получается, что наиболее значимыми для успешной игры на бирже должны быть сильные черная логика или черная интуиция.
Таким образом, имеем:
совершенно убойным сочетанием для биржи будет пара Габен-Гексли (если по одиночке, то уже хуже: один может не досчитать, а другой - не дочувствовать);
Водиночку хорош будет Дон, пока не заиграется в собственных теориях и не улетит в заоблачные выси, напрочь оторвавшись от текущих реалий. (И Дюма ему тут - на торгах - как я уже говорил, нифига не помошник)
Джек, как и Габен, запросто может не прочувствовать, положившись на анализ и расчеты, да еще и, как рационал, будет труднее перестраиваться.
Бальзак - все бы здорово, если бы не системное отсутствие позитивного взгляда на перспективы и, как следствие, нежелание и неумение рисковать.
Творческие черные интуиты Роб и Дост - во-первых, тоже рационалы, а во-вторых, имея болевую черную сенсорику, будут крайне мерзопакостно себя чувствовать в сумасшедше- напряженной атмосфере торгов.
Уффффф...
Попрошу уточнять.. какая биржа? Какой временной интервал? Если заниматься интрадей трейдингом... То Вас глючит немного... Ибо именно СИЮМИНУТНОЕ колебание фьючерса с взятием позы в нужном направлении с и закрытием ее через МАКСИМУМ МИНУТУ после ее открытия и есть смысл интрадейщика.
БЕССПОРНО, инвестора из меня никогда не выйдет, но позвольте..... Я торгую и весьма успешно (знакомый Макс, кстати, тоже) внутри дня... А Баля уволили
за то.... что он хоть и определял тренд верно.... Но коррекции его мало волновали, он брал объемы, не сильно заботясь о текущей цене, зная тренд... В результате, поймав лося ВНЕ ПРЕДЕЛОВ правил... Он как обычно наблюдал, как его позиция, которую он закрыл с лосем могла быть закрыта в плюс.. Причем, в очень весомый.
Позволю себе сделать вывод - когда мы говорим о бирже... Уточняйте, пожалуйста, какая биржа и В КАКОМ ИНТЕРВАЛЕ (оставлять позу на ночь... я бы не смог - меня бы съела ЧИ) И не рубите с плеча. Ибо главное в интрадей торговле - дисциплинированность и реакция. А в этом Макс навряд ли уступит Балю. Вот инвестиции... совсем другая песня....
ЗЫ: Речь идет о настоящей бирже, а не о дилинговых центрах которые обожают вешать на себя ярлыки "Forex", "CFD" и т. д.
Удачи всем
15 Ноя 2006 23:09
|
Boolwinkle
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
Да. Совсем забыл... Играют в казино, на бирже ТОРГУЮТ
15 Ноя 2006 23:12
|
glintvein_u_kamina
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
28 Ноя 2004 13:47 Idoe сказал(а):
А вот Дон будет "делать вид"... Хотя скорее всего "пролетит", если не будет кого-нибудь сдерживающего глобализьм и "идейность", который стремится к результату (а не к "идеалистической" идее) (по себе сужу )
Зря вы на себя так Доны не только замечательно видят идеи, но и совершенно уникальные переговорщики. Особенно с инстанциями. Там, где надо найти лазейку по , обойти, договориться. По опыту взаимодействия могу сказать, что СОЗДАТЬ и НАЛАДИТЬ уникальный бизнес - это задача для Дона. Трудности начинаются, когда уже все налажено и пошла рутина.
18 Ноя 2006 19:25
|
glintvein_u_kamina
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
8 Дек 2004 13:26 Mistress сказал(а):
А как Вы думаете, есть ли способности к зарабатыванию денег у Габа?
Способностей - через край. Но:
а. лень
б. трудно начинать самому бизнес, если нет идеи
в. еще раз лень
г. хочется быстрых результатов, иначе охота все бросить, сколько бы шагов не было сделано
д. три раза лень
е. парит рутина, всякий раз приходится создавать что-то новое, чтобы не было ощущения, что я это уже делал
ж. ну, про лень я кажется уже сказала
18 Ноя 2006 19:32
|
glintvein_u_kamina
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
25 Окт 2006 17:43 sonnaya_sova сказал(а):
Очень заинтересовало про успешность связки активаторов! У меня так и получается-работаем в связке я и два моих зама по разным вопросам-оба -так само получилось-Штирлицы Я тут озадачилась, и при подборе еще человека на ключевую должность стала искать либо своего либо их дуала- квадру, типа хочу!! А может не надо? Квадра целиком- именно для бизнеса, для совместной работы-не хуже ли будет связки активаторов??? То есть- для результата, я имею в виду, понятно, что так-то квадре хорошо будет. В курилке
Что скажете? Собирать квадру, или активировать Штирлицев?
По опыту не стала бы дуалов собирать. С ними жить-отдыхать фантастически. Но вместе делать дело - не слишком. С активацией соглашусь - сама так работаю. Очень
18 Ноя 2006 19:41
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 153/0
|
8 Ноя 2006 22:05 Dart_Yoda сказал(а):
немного не так
доны хорошо укладываются в ситуацию, когда надо быстро разрулить какой-нибудь вопрос
но не в ситуацию когда надо контролировать и распределять ресурсы
Окей, может быть так и есть
Но я все-таки хочу понять, к какой из двух альтернатив (линейная/проектная) по-вашему относятся Доны? И почему?
1 Дек 2006 12:19
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 728/0
|
18 Ноя 2006 19:41 glintvein_u_kamina сказал(а):
По опыту не стала бы дуалов собирать. С ними жить-отдыхать фантастически. Но вместе делать дело - не слишком. С активацией соглашусь - сама так работаю. Очень
Не вполне согласна. И отдыхать с моим мужем-дуалом, и помогать ему по работе - одно удовольствие. Думаю, если бы мы бизнес совместный решили создавать, тоже все получилось бы. Я бы идеи подавала, он бы просчитал, сколько нужно для стартового капитала, реально ли это и т. п.
1 Дек 2006 12:23
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 159/0
|
1 Дек 2006 12:20 Adam сказал(а):
Окей, может быть так и есть
Но я все-таки хочу понять, к какой из двух альтернатив (линейная/проектная) по-вашему относятся Доны? И почему?
линейная
проект подразумевает жёсткие сроки на выполнение, и подразумевает получение конкретного результата
т. е. БИ и ЧЛ
БИ доны обычно вообще игнорируют, а ЧЛ у них хоть и четырёхмерная, но ими не ценится
поэтому проект под руководством дона может залезть в дикие дебри и накрыться медным тазом
ибо дона заломало соблюдать график, пришёл к выводу, что ему это не интересно и т. д.
а линейная деятельность - как я написал, вроде техподдержки, подготовки докладов-презентаций и схожей
когда результат почти мгновенный, и допускает вариативность решения - там им хорошо и они хорошо справляются
1 Дек 2006 13:50
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 154/0
|
1 Дек 2006 13:51 Dart_Yoda сказал(а):
линейная
проект подразумевает жёсткие сроки на выполнение, и подразумевает получение конкретного результата
т. е. БИ и ЧЛ
БИ доны обычно вообще игнорируют, а ЧЛ у них хоть и четырёхмерная, но ими не ценится
поэтому проект под руководством дона может залезть в дикие дебри и накрыться медным тазом
ибо дона заломало соблюдать график, пришёл к выводу, что ему это не интересно и т. д.
а линейная деятельность - как я написал, вроде техподдержки, подготовки докладов-презентаций и схожей когда результат почти мгновенный, и допускает вариативность решения - там им хорошо и они хорошо справляются
Согласен. БИ у меня вообще в неприличном месте и частенько на нее забивается большой болт. Но, с другой стороны задалбывает делать каждый день одно и тоже (работаю фин. менеджером).
Сказал бы так: мне были бы интересны недолгие по времени проекты, разноплановые по своей сути, можно даже параллельные. В случае цейтнота, у меня все равно эта БИ с ЧЛ включаются, и как правило почти все дела, которые нельзя отложить, выполняются к дедлайну. И включается какой-то азарт, кстати, если окружение благоприятное.
Так что я не был бы столь категоричен с отнесением Дона к линейной деятельности.
Кстати, давнее наблюдение: моя фоновая ЧЛ сильно зависит от тонуса. Т. е. когда я выспался, грамотно отдохнул, то работать буду как машина, четко определяя последовательность и время работ и неукоснительно придерживаясь плана. А если голова болит, спать хочется и пр, то все, туши свет, от меня ничего не дождешься.
Мда.
1 Дек 2006 15:35
|
|
