ТИМные обиды

14 Ноя 2005 16:59 Comp_mag сказал(а):

---

Однажды услышал одну фразу: Чтоб обидеть человека нужно одно мгновение, а чтоб простить могут уйти годы...
Тем более что соционика должна нести практическое значение предлагаю обсудить что для вас самое обидное.
Например для меня - когда топчут мои чувства...
З. Ы. понимаю, что это уже возможно было, и вполне вероятно, что есть в инструкциях для дуалов, но чтоб собрать это все в одном месте и не наступать друг другу на застарелые мозоли.

---

14 Ноя 2005 16:59 Comp_mag сказал(а):

---

Однажды услышал одну фразу: Чтоб обидеть человека нужно одно мгновение, а чтоб простить могут уйти годы...
Тем более что соционика должна нести практическое значение предлагаю обсудить что для вас самое обидное.
Например для меня - когда топчут мои чувства...
З. Ы. понимаю, что это уже возможно было, и вполне вероятно, что есть в инструкциях для дуалов, но чтоб собрать это все в одном месте и не наступать друг другу на застарелые мозоли.

---

14 Ноя 2005 18:52 Orki сказал(а):

---

мне вот обидно когда говоришь, даешь какой то совет а потом оказыватьса что тока туфту нес и ничего умного не скзал потому что либо информации недодали либо просто забили на расказанное.

---

14 Ноя 2005 19:03 Kro сказал(а):

---

А не надо давать советы, когда не просят!
И уж совсем не стоит, давши *ненужный* совет, обижаться на то, что его забыли. Патамушта глупо это.

---

14 Ноя 2005 20:25 radar_perm сказал(а):

---

Согласна, что обидчивость показывает уровень развития личности. Мудрые люди не обижаются. Обида - это демонстрация незнания жизни. Приписывание своих мыслей другим людям. Если они поступают отлично от этих мыслей, то на них же и обижаются.

---

14 Ноя 2005 20:25 radar_perm сказал(а):

---

Согласна, что обидчивость показывает уровень развития личности. Мудрые люди не обижаются. Обида - это демонстрация незнания жизни. Приписывание своих мыслей другим людям. Если они поступают отлично от этих мыслей, то на них же и обижаются.

---

14 Ноя 2005 20:34 vitali сказал(а):

---

имхо обижаются на тех кто важен и дорог, на остальных - нет.

---

14 Ноя 2005 18:45 Masha_I сказал(а):

---

Обижаюсь очень на отца-ревизора. Даже не знаю, что он мне говорит, но слушать практически невозможно.

Ненавижу оценки. Хорошо, молодец, правильно.

---

15 Ноя 2005 08:39 ptichka_F сказал(а):

---

ПЕРВАЯ ФРАЗА - ОБИДНАЯ, ВТОРАЯ - ПРАВИЛЬНАЯ

ДЮМ
Ты неправильно это делаешь.

Это опасно. Ты размениваешься на пустяки, займись лучше серьезным делом.

---

14 Ноя 2005 20:40 Kro сказал(а):

---

Имхо. Это этики обижаются только на избранных! А логики на всех подряд, потому как все что не укладывается в собственную систему - зло и гадость по опрелению!

---

15 Ноя 2005 12:07 Nadeshda сказал(а):

---

Если логик обижается на всех подряд - наверняка, иррационал!

---

15 Ноя 2005 08:39 ptichka_F сказал(а):

---

ПЕРВАЯ ФРАЗА - ОБИДНАЯ, ВТОРАЯ - ПРАВИЛЬНАЯ
Обидная фраза - на болевую. Не обидная - на суггестивную видимо.
ДОН
Ты должен был это сделать. Ты меня не любишь, не выполняешь своих обязанностей.

Разве можно так расслабляться? Соберись, возьми себя в кулак. Это в твоих интересах. Получишь массу удовольствия.

ДЮМ
Ты неправильно это делаешь.

Это опасно. Ты размениваешься на пустяки, займись лучше серьезным делом.

ГЮГ
Все это добром не кончится. тебя нельзя пускать к приличным людям.

Это надо сделать не так. Сейчас я тебе объясню ситуацию.

РОБ
Ты брат, слабак.

Почему ты с ним так осторожен? Он к тебе хорошо относится. Что ты такой кислый? Проснись и пой!

МАКС
Сути дела ты не понял.

Тебе надо разобраться в своих отношениях с людьми.
Это неэтично. Будь веселее. Смотри на это с юмором.

ГАМ
Вечно ты не успеваешь. Ты некрасиво это делаешь.

Это делается не так. Давай разберемся.

ЖУК
Прикидываешься добреньким?

Оцени проблему с глобальных позиций. Это неперспективно. Надо сплотиться перед опасностью.

ЕСН
Ты неправильно это делаешь.

Так ты себя будешь хуже чувствовать. Самое время проявить твердость.

ДЖЕК
Ты живешь ради собственного удовольствия.

Мне не нравится твое настроение. Ты неправильно оцениваешь, как к тебе относятся люди.

ДРАЙ
Ты не понял сути дела, ты поверхностный.

Мне кажется, ты рассуждаешь не вполне логично. Вот послушай...

НАП
Ты плохо соображаешь.

То, что ты задумал, мне кажется опасным. Это добром не кончится.

БАЛ
Ну чего ты расхихикался? Или: что ты стоишь, как истукан, когда у меня уже истерика!

Мы должны с тобой добиваться вот этого. Делай что хочешь, а достигни этого.

ШТИР
Мне сейчас некогда. Ты не вовремя. Вечно ты торопишься!

Это не совсем этично. Тебе не кажется, что ты его обидел?

ДОС
Ты некрасивый, вялый, неэнергичный.

Это надо сделать не так, а вот как... Логичнее рассуждать так...

ГЕК
Ты слабо соображаешь.

Мне кажется, тут надо проявить упорство (гибкость). В наших интересах сделать так...

ГБН
Не умеешь реагировать на эмоции людей.

Чем ты занялся? Тебе надо заниматься вот этим. Ты же талант!

---

15 Ноя 2005 12:30 Masha_I сказал(а):

---

Задумка очень интересная.
Может представители ТИМов сами сочинят, какие фразы им приятно услышать, чтобы помимо болевой выразиться?
Мне про Драйзера интересно, как к вам обращаться, товарищи?

---

15 Ноя 2005 12:07 Nadeshda сказал(а):

---

Если логик обижается на всех подряд - наверняка, иррационал!

---

15 Ноя 2005 14:29 Maus сказал(а):

---

С чего бы это? А вообще обидчивость зависит не от ТИМа, а от состояния души.
Я, когда обижаюсь, повторяю себе пословицу "На обиженных воду возят". Помогает.

---

15 Ноя 2005 14:18 sdemon72 сказал(а):

---

Белые этики - "у тебя неправильное отношение к людям"

---

15 Ноя 2005 14:18 sdemon72 сказал(а):

---

Чувство обиды или близкое к тому имхо возникает когда нарушают ценности первой функции. Такие выражения имхо могут быть обидными:
Белые этики - "у тебя неправильное отношение к людям"
Белые этики - "у тебя неправильное отношение к людям"
Черные этики - "ведешь себя неправильно"
Белые логики - "говоришь ерунду непонятную"
Черные логики - "ты что наделал - все переделать"
Белые интуиты - "ты не осознаешь важность момента"
Черные интуиты - "какой же ты непонятливый"
Белые сенсорики - "у тебя в доме бардак"
Черные сенсорики - "кто ты такой чтоб указывать мне"
возможно некоторые фразы придумал кривые, и вообще все имхо - проверить на испытуемых

---

15 Ноя 2005 14:58 suita сказал(а):

---

Очень задевает такие высказывания как :
"Ну, подумай ты своей головой!",
"подумать надо сначала, а потом приходить спрашивать - людей отвлекать",
"ничего не понял из твоего вопроса - объясни конкретней и четче, что ты хочешь узнать"
и т. п.
Так что, действительно - по ЧЛ болевой все обиды в основном идут.

---

15 Ноя 2005 15:07 sdemon72 сказал(а):

---

Ивысказывания имхо в белую логику тыкают. Суггестивная... да, задевает, согласен

---

15 Ноя 2005 15:02 ptichka_F сказал(а):

---

Для ЧИ подошла бы фраза - "какой ты не догадливый".
Но это не обидно. Это просто не правда. Не вызывает эмоций.

---

15 Ноя 2005 15:11 ptichka_F сказал(а):

---

У Еся суггекстивная - ЧС. Он по ней не грузится. Согласен со всеми претензиями.
А по ЧЛ- задевает.

---

15 Ноя 2005 15:11 sdemon72 сказал(а):

---

Ты просто не способна понять что я имею ввиду!
а так обидней?

---

15 Ноя 2005 15:16 ptichka_F сказал(а):

---

ближе. но лучше про бестолковось.
"ничего не соображаешь", "просто тупишь", как-то так

---

15 Ноя 2005 15:38 Comp_mag сказал(а):

---

Ну вот пришли Гексли и сразу разговор пошел в нужном русле
Габов и Балей задеть сложно из-за интровертированности. Иногда сам себе не признаешься, а тем более не показываешь наружу, однако уже отодвинулся. Обижаюсь только на избранных. Ни одна фраза, из приведенных, пока не зацепила...
Кстати говорилось что там была часть статьи, а полностью ее можно получить?

---

15 Ноя 2005 14:18 sdemon72 сказал(а):

---

Блин, обидней всего когда пишешь-пишешь, а оно пропадает все, егор типа какой то Попробую вспомнить что написал...
Чувство обиды или близкое к тому имхо возникает когда нарушают ценности первой функции. Такие выражения имхо могут быть обидными:
Белые этики - "у тебя неправильное отношение к людям"
Черные этики - "ведешь себя неправильно"
Белые логики - "говоришь ерунду непонятную"
Черные логики - "ты что наделал - все переделать"
Белые интуиты - "ты не осознаешь важность момента"
Черные интуиты - "какой же ты непонятливый"
Белые сенсорики - "у тебя в доме бардак"
Черные сенсорики - "кто ты такой чтоб указывать мне"
возможно некоторые фразы придумал кривые, и вообще все имхо - проверить на испытуемых

---

15 Ноя 2005 08:39 ptichka_F сказал(а):

---

РОБ
Ты брат, слабак.

Почему ты с ним так осторожен? Он к тебе хорошо относится. Что ты такой кислый? Проснись и пой!

Обидная фраза - на болевую. Не обидная - на суггестивную видимо.

---

15 Ноя 2005 15:46 tuu_tuki сказал(а):

---

А не могу с этим согласится. Если услышу "Говоришь ерунду непонятную", пойму, что с человеком надо проще разговаривать, ему сложно меня понять, буду раскладывать по полочкам, в конце концов решу, что у него с этой самой БЛ намного хуже чем у меня, еще и посочувствую мысленно

---

15 Ноя 2005 15:46 tuu_tuki сказал(а):

---

А вот по болевой действительно бывает обидно. Например: "Что за бесвкусица?", "Неужели тебе навится, к огда к тебе так относятся, почему ты это терпишь?" и т. п.

---

15 Ноя 2005 16:02 sdemon72 сказал(а):

---

А если это говорит логик? т. е. именно упор на несостоятельность рассуждений если делается?

---

15 Ноя 2005 08:39 ptichka_F сказал(а):

---

ЖУК
Прикидываешься добреньким?

Оцени проблему с глобальных позиций. Это неперспективно. Надо сплотиться перед опасностью.

ШТИР
Мне сейчас некогда. Ты не вовремя. Вечно ты торопишься!

Это не совсем этично. Тебе не кажется, что ты его обидел?


ГБН
Не умеешь реагировать на эмоции людей.

Чем ты занялся? Тебе надо заниматься вот этим. Ты же талант!

---

17 Ноя 2005 22:37 Alfa_Leader сказал(а):

---

На мой взгляд, когда критика по первой функции, то всё зависит от самооценки человека.

И, если она в порядке, то критика просто игнорируется.

Например, если мне говорят про то, что я вообще не вижу возможности или что я не сообразительный, то у меня сразу какая-то жалость к человеку возникает в стиле "О боги, простите ему его слепоту и заблуждение".

---

18 Ноя 2005 10:13 Alisa_sun сказал(а):

---

Согласна, и с ptichka_F, тоже.
Не задевает. Отбрить нахала можно, можно пожалеть, но что на убогого обижаться?
Задевает и обижает до глубины души болевая и оценочная. Кстати, это поправимо. По 7-й просто можно внешнюю агрессивную реакцию получить, без особых обид внутри. Просто по шее, чтоб не лез .

---

16 Ноя 2005 12:21 chast-t сказал(а):

---

обидно, когда кто-то САМ решил о тебе позаботиться. А потом ВДРУГ сам тебя в этом и обвиняет. С максом так, например.

---

18 Ноя 2005 12:35 lyo-lyo сказал(а):

---

Достоевские, насколько я знаю, действительно чувствительны очень к фразам типа "ты такой расслабленный, неактивный, нюня какая-то. Хватит ныть, возьми себя в руки"

---

14 Ноя 2005 20:34 vitali сказал(а):

---

имхо обижаются на тех кто важен и дорог, на остальных - нет.

---

15 Ноя 2005 13:05 Etlinn сказал(а):

---

Самое обидное - когда не верят Или не доверяют...

---

18 Ноя 2005 12:35 lyo-lyo сказал(а):

---

Много общаюсь по работе и так с Гексли. Заметила такую вещь. Гексли очень не любят, когда при них люди восхищаются своими близкими (родственниками или любимыми). Т. е. не просто восхищаются, а когда говорят: мой Миша - самый умный на свете! Моя Маша - самая красивая в этом городе! Гексли это воспринимают, как личную обиду, типа Миша самый умняй, а я - дурак, получается? Меня, например, это совершенно не обижает, бесит скорее обратное - когда человек начинает мне доказывать, какой он замечательный.

---

---

Может, это не к социотипам относится, а к интровертивности/экстравертивности?
Еще много раз замечала, что гексли обижаются, когда им говоришь что-то типа "я к тебе зашла, чтобы книжку взять". Им кажется это расчетом каким-то. Для них надо для рациональных илогических действий придумывать эмоциональную причину. Однако, если человек указывает им логическую причину, чтобы встретиться для эмоционального общения, они на это обижаются...

---

15 Ноя 2005 15:16 ptichka_F сказал(а):

---

ближе. но лучше про бестолковось.
"ничего не соображаешь", "просто тупишь", как-то так

---

21 Ноя 2005 10:52 tuu_tuki сказал(а):

---

Честно говоря, вообще плохо себе представляю как можно обидеть по ЧЭ ))

---

21 Ноя 2005 10:52 tuu_tuki сказал(а):

---

Никогда не обижаюсь на наезды по БЛ, БИ, БС, ЧЭ, и БЭ... Честно говоря, вообще плохо себе представляю как можно обидеть по ЧЭ ))

---

30 Ноя 2005 12:24 Luska сказал(а):

---

Наезды по БС меня веселят жутко, особенно если от Дюмов Гюг и Габов исходят. Пришел в гости один Дюм. У меня посуда невымыта. Он давай: "Ой, ну и неряха ты, Сашка", а я ему: "Так, отставить критику, ставь чайничек, щас будем чай пить"..... Хотя, мне кажется, что подобное заявление может и обидеть. Только мне вот как-то необидно. А наоборот спокойно так и уютно, "домашненько" на душе)))))))

---

14 Ноя 2005 18:45 Masha_I сказал(а):

---

Ненавижу оценки. Хорошо, молодец, правильно. Сама стараюсь не говорить, следить за собой.

---

2 Дек 2005 18:57 tango сказал(а):

---

Не знаю, поддержат ли меня в этом вопросе другие Доны, но мне в голову приходят только
три неприятные ситуации:
1. это когда мне предлогают помощь в такой форме, что просто не неудобно отказаться. А затем напоминают, как много для меня сделано, а я такая неблагодарная... и т. д.
2. если дают понять (в любой форме), что я в какой-то ситуации вела себя неадекватно, выглядела нелепо.
Тут уж я сразу становлюсь в боевую стойку, и в этот момент сказать такому доброжелателю гадость - дело чести. Ведь в конце концов, я знаю, что всегда веду себя естественно. Следовательно, дело не во мне, а в некоторых недалёких индивидуумах, которые неправильно меня воспринимают.))))
3. Когда посвящая кого-либо в свои планы, в ответ я слышу скептическое: "Ничего у тебя не получится".
Здесь намного проще - я сразу вижу, что собеседник не из моей сиситемы координат. И больше никогда о том, что для меня значимо, с ним не заговорю.

---

2 Дек 2005 18:57 tango сказал(а):

---

Не знаю, поддержат ли меня в этом вопросе другие Доны, но мне в голову приходят только
три неприятные ситуации:
1. это когда мне предлогают помощь в такой форме, что просто не неудобно отказаться. А затем напоминают, как много для меня сделано, а я такая неблагодарная... и т. д.
2. если дают понять (в любой форме), что я в какой-то ситуации вела себя неадекватно, выглядела нелепо.
Тут уж я сразу становлюсь в боевую стойку, и в этот момент сказать такому доброжелателю гадость - дело чести. Ведь в конце концов, я знаю, что всегда веду себя естественно. Следовательно, дело не во мне, а в некоторых недалёких индивидуумах, которые неправильно меня воспринимают.))))
3. Когда посвящая кого-либо в свои планы, в ответ я слышу скептическое: "Ничего у тебя не получится".
Здесь намного проще - я сразу вижу, что собеседник не из моей сиситемы координат. И больше никогда о том, что для меня значимо, с ним не заговорю.

---

15 Ноя 2005 08:39 ptichka_F сказал(а):

---

Кстати, тема называется "Тимные обиды"
Есть такая интересная подборка наблюдений по поводу того, кого как можно и нельзя критиковать.
Соответственно - чтобы обидеть или не обидеть человека.
Мне кажется по предыдущим ответам - это работает.
Со мной - точно. А у вас?

ПЕРВАЯ ФРАЗА - ОБИДНАЯ
ДОС
Ты некрасивый, вялый, неэнергичный.

---