| | Тим и предписание |
SnowNixie777
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
Получила сегодня предписание от администрации дома( предписание было для всех жильцов не только для меня  ) и переполненная чувствами относительно людей которые их придумывают и пишут задалась таким вот вопросом Кто эти люди? Вам наверное не раз приходилось встречаться с людьми которые пишут жалобы, предписания, заводят формуляры, слово то какое противное "формуляр", придумывают все эти неприятные слова "предписание", "формуляр", а самое противное из всего этого что ты должен выполнять эти непонятно откуда взявшиеся предписания и расписываться в этих формулярах и бланках. Кто эти люди, которые так наслаждаются жизнью в мире отвратительность которого описал еще Ф. Кафка. Наверняка у них есть свой определенный ТИМ или даже несколько... И почему мы должны жить в их мире?
9 Июл 2006 01:49
|
SnowNixie777
"Гамлет"
Сообщений: 10/0
|
9 Июл 2006 14:28 seledka сказал(а):
Жировка-это такая квитанция на оплату коммунальных услуг, её распихивают по ящиками те же люди, что используют слова формуляр и предписание...
Ого спасибо, пополнила свой словарный запас бесценным словом. Интересно какому Тиму в голову приходит придумывать такие нужные и красивые слова? Наверное Есенину, а может быть Гамлету? Неужели Достоевскому? Ведь все таки слова есть и у их авторов тоже есть свой тип информационного метаболизма. Может быть они выйдут из тени и докажут всю полезность этих слов.
9 Июл 2006 14:44
|
Show_N
"Гамлет"
Сообщений: 130/0
|
По моему, здесь кто-то просто задал тон. Появился стиль языка, своеобразие фраз и набор исковерканных слов. А теперь ему просто следуют и тип оказывает слабое влияние.
Кстати, никто не знает историю рождения вот этого канцелярского стиля? И еще, подобное безумие только в России или везде?
9 Июл 2006 16:57
|
SnowNixie777
"Гамлет"
Сообщений: 11/0
|
9 Июл 2006 16:57 Show_N сказал(а):
По моему, здесь кто-то просто задал тон. Появился стиль языка, своеобразие фраз и набор исковерканных слов. А теперь ему просто следуют и тип оказывает слабое влияние.
Кстати, никто не знает историю рождения вот этого канцелярского стиля? И еще, подобное безумие только в России или везде?
Думаю что все таки тип влияние определенное все же оказывает. Меня, к примеру, такие помещения с конторками, формулярами, бланками, жировками, мухами в чернильницах, толстыми гроссбухами просто вгоняют в стойкий депресняк. Побывав в таких помещениях, посмотрев на этих людей, важных, считающих на своих калькуляторах, получающих повышение по службе и со знанием дела выписывающих предписания думаешь что... не буду говорить что я думаю в этот момент. А эти люди там, внутри этих помещений, прекрасно себя чувствуют и счастливы. И их много и все они имеют какой то ТИМ.
Вот мнение было тут насчет Максов, мне кажется что да они логики, любят порядок и систему, но система тоже бывает красивой и гармоничной. Кажется что Максы при всей своей системности терпеть не могут все вышеперечисленное.
9 Июл 2006 17:30
|
Show_N
"Гамлет"
Сообщений: 131/0
|
9 Июл 2006 17:30 SnowNixie777 сказал(а):
Вот мнение было тут насчет Максов, мне кажется что да они логики, любят порядок и систему, но система тоже бывает красивой и гармоничной. Кажется что Максы при всей своей системности терпеть не могут все вышеперечисленное.
Мне кажется, что я там и Гамов видела. Сидит дамочка бальзаковского возраста, глаза закатывает, за сердце хватается - ну так много работы, ... переработала. Просто она здесь для себя нашла и порядок, и систему, и стабильность, а на большее... ее способности претендовать не дают. Вот и ломает траги-фарс перед вынужденными зрителями. И ведь не отвертишься, досмотришь до конца.
Но это как раз худшие представители ТИМа
9 Июл 2006 17:38
|
SnowNixie777
"Гамлет"
Сообщений: 12/0
|
9 Июл 2006 17:38 Show_N сказал(а):
Мне кажется, что я там и Гамов видела. Сидит дамочка бальзаковского возраста, глаза закатывает, за сердце хватается - ну так много работы, ... переработала. Просто она здесь для себя нашла и порядок, и систему, и стабильность, а на большее... ее способности претендовать не дают. Вот и ломает траги-фарс перед вынужденными зрителями. И ведь не отвертишься, досмотришь до конца.
Но это как раз худшие представители ТИМа
А интересно вот это какие Тимы? Очень интересно мнение форумчан. Ну ничего. Надо же признавать и свои отрицательные стороны. А как без этого становиться лучше?
Саша Черный
Страшная история
1
Окруженный кучей бланков,
Пожилой конторщик Банков
Мрачно курит и косится
На соседний страшный стол.
На занятиях вечерних
Он вчера к девице Керних,
Как всегда, пошел за справкой
О варшавских накладных.
И, склонясь к ее затылку,
Неожиданно и пылко
Под лихие завитушки
Вдруг ее поцеловал.
Комбинируя событья,
Дева Керних с вялой прытью
Кое-как облобызала
Галстук, баки и усы.
Не нашелся бедный Банков,
Отошел к охапкам бланков
И, куря, сводил балансы
До ухода, как немой.
2
Ах, вчера не сладко было!
Но сегодня как могила
Мрачен Банков и косится
На соседний страшный стол.
Но спокойна дева Керних:
На занятиях вечерних
Под лихие завитушки
Не ее ль он целовал?
Подошла как по наитью
И, муссируя событье,
Села рядом и солидно
Зашептала не спеша:
«Мой оклад полсотни в месяц,
Ваш оклад полсотни в месяц,
На сто в месяц в Петербурге
Можно очень мило жить.
Наградные и прибавки,
Я считаю, на булавки,
На Народный дом и пиво.
На прислугу и табак».
Улыбнулся мрачный Банков –
На одном из старых бланков
Быстро свел бюджет их общий
И невесту ущипнул.
Так Петр Банков с Кларой Керних
На занятиях вечерних,
Экономией прельстившись,
Обручились в добрый час.
3
Проползло четыре года.
Три у Банковых урода
Родилось за это время
Неизвестно для чего.
Недоношенный четвертый
Стал добычею аборта,
Так как муж прибавки новой
К Рождеству не получил.
Время шло. В углу гостиной
Завелось уже пьянино
И в большом недоуменье
Мирно спало под ключом.
На стенах висел сам Банков,
Достоевский и испанка.
Две искусственные пальмы
Скучно сохли по углам.
Сотни лиц различной масти
Называли это счастьем...
Сотни с завистью открытой
Повторяли это вслух!
Это ново? Так же ново,
Как фамилия Попова,
Как холера и проказа,
Как чума и плач детей.
Для чего же повесть эту
Рассказал ты снова свету?
Оттого лишь, что на свете
Нет страшнее ничего...
9 Июл 2006 21:08
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 142/0
|
9 Июл 2006 17:38 Show_N сказал(а):
Мне кажется, что я там и Гамов видела. Сидит дамочка бальзаковского возраста, глаза закатывает, за сердце хватается - ну так много работы, ... переработала. Просто она здесь для себя нашла и порядок, и систему, и стабильность, а на большее... ее способности претендовать не дают. Вот и ломает траги-фарс перед вынужденными зрителями. И ведь не отвертишься, досмотришь до конца.
Но это как раз худшие представители ТИМа
-------------------------------------------------
Да, и получение какой-нибудь ерундовой справки превращается в ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ПРОЦЕСС с большой буквы!
10 Июл 2006 10:59
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 928/0
|
9 Июл 2006 16:57 Show_N сказал(а):
Кстати, никто не знает историю рождения вот этого канцелярского стиля? И еще, подобное безумие только в России или везде?
Насколько я понимаю, этот самый стиль развился в Пруссии 18-го века, это тамошние короли постарались в бюрократическом плане, особенно Фридрих Великий (Макс, однако!  )
А в Россию прусскую бюрократию экспортировала династия Романовых, которая охотно пользовалась услугами немецких чиновников. Апогей развития канцелярского стиля приходится на царствование Николая I - очень советую всем Гамлетам ознакомиться с его биографией и историей его времени, чтобы знать, чего можно ожидать от последовательного злокачественного Максима! 
10 Июл 2006 11:19
|
Victor_S
"Жуков"
Сообщений: 659/0
|
Это почему злокачественный?
Макс-то четкий! Вот уж кого из царей никому перетипировать не хочется, да ещё сразу сошлись и никто с мэтрами спорить не стал! Но злокачественный???
11 Июл 2006 01:34
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 938/0
|
11 Июл 2006 01:35 Victor_S сказал(а):
Это почему злокачественный?
А потому, что после подавления восстания декабристов Николай насадил таакую идеологическую диктатуру со своим Третьим отделением, что никому мало не показалось! Пушкина кто гнобил? Лермонтова кто на Кавказ заслал за стихотворение на смерть Пушкина? Нашего Тараса Григорьича кто на 10 лет в солдаты спровадил, со строжайшим предписанием, чтоб поэт стихов не сочинял и не рисовал? Петрашевцам (с Достоевским включительно)кто перед ссылкой устроил спектакль с показательным расстрелом? Кто говорил: мне нужны не умные головы, а верноподданые? Кого прозвали "жандармом Европы" за подавление восстаний в Польше и Венгрии? Ну и вообще, как это Герцен выразился: "наш неудобозабываемый тормоз"... 
Впрочем, сам царь, конечно, считал свою политику очень даже доброкачественной. Ну и винить его одного, объективно говоря, в ней нельзя, там ещё много разных факторов было.
11 Июл 2006 14:58
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 153/0
|
11 Июл 2006 14:58 Dubravka сказал(а):
Впрочем, сам царь, конечно, считал свою политику очень даже доброкачественной. Ну и винить его одного, объективно говоря, в ней нельзя, там ещё много разных факторов было.
Просто он недуализированный был, бедняжка... Я думаю, что каждому Максу необходимо в обязательном порядке выдавать по Гамлетессе - чтобы все остальные не страдали от их деятельности. Это важно каждому члену социона 
11 Июл 2006 21:51
|
Victor_S
"Жуков"
Сообщений: 662/0
|
Да, личные проблемы представителей второй квадры - это проблемы всего общества!
11 Июл 2006 21:56
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 941/0
|
11 Июл 2006 21:52 April14 сказал(а):
Просто он недуализированный был, бедняжка... Я думаю, что каждому Максу необходимо в обязательном порядке выдавать по Гамлетессе - чтобы все остальные не страдали от их деятельности. Это важно каждому члену социона
Кабы всё так просто было!
Я в своё время довольно основательно изучала пушкинскую эпоху, ну и Николая с его окружением прихватила, там у него по крайней мере одна яркая Гамлетесса точно была поблизости, фрейлина Смирнова-Россет (с ней и Пушкин дружил, и Гоголь, она держала независимый литературный салон). Да и женат Николай Павлович был во всех отношениях удачно - по большой юношеской любви, на Еське, он по-настоящему об императрице Александре Фёдоровне заботился, вот что называется "культ прекрасной дамы" в её лице поддерживал (несмотря на связи на стороне). Но это его отнюдь не смягчило: в государственных делах с женским мнением царь вовсе не считался, вот он был твёрдо убеждён, что дело женщины - семья, ну ещё актрис Николай весьма жаловал, хотя даже им за кулисами предписания делал, как играть.
Вообще же "канцеляризм" - палка о двух концах. Конечно, легко довести его до абсурда (особенно будучи Максимом при власти), но вот попробуйте прожить вовсе без всякой власти, администрации и предписаний...
Даже на коммунальном уровне - я подолгу жила в "максимовской" Германии, бюрократия там действительно развита на высшем уровне, зато высокая культура быта, трубы не текут, электричество исправно, а если что поломается = мгновенно администрация на вызов среагирует и всё починят. В немецких университетах также "морской порядок", абсолютно точно известно, кто за что отвечает, и хотя немцы сами свою бюрократию поругивают, очутившись в наших условиях ужасаются безалаберности и просто не понимают, как это мы живём!
12 Июл 2006 20:22
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 277/0
|
12 Июл 2006 20:22 Dubravka сказал(а):
Кабы всё так просто было!
Я в своё время довольно основательно изучала пушкинскую эпоху, ну и Николая с его окружением прихватила, там у него по крайней мере одна яркая Гамлетесса точно была поблизости, фрейлина Смирнова-Россет (с ней и Пушкин дружил, и Гоголь, она держала независимый литературный салон). Да и женат Николай Павлович был во всех отношениях удачно - по большой юношеской любви, на Еське, он по-настоящему об императрице Александре Фёдоровне заботился, вот что называется "культ прекрасной дамы" в её лице поддерживал (несмотря на связи на стороне). Но это его отнюдь не смягчило: в государственных делах с женским мнением царь вовсе не считался, вот он был твёрдо убеждён, что дело женщины - семья, ну ещё актрис Николай весьма жаловал, хотя даже им за кулисами предписания делал, как играть.
Вообще же "канцеляризм" - палка о двух концах. Конечно, легко довести его до абсурда (особенно будучи Максимом при власти), но вот попробуйте прожить вовсе без всякой власти, администрации и предписаний...
Даже на коммунальном уровне - я подолгу жила в "максимовской" Германии, бюрократия там действительно развита на высшем уровне, зато высокая культура быта, трубы не текут, электричество исправно, а если что поломается = мгновенно администрация на вызов среагирует и всё починят. В немецких университетах также "морской порядок", абсолютно точно известно, кто за что отвечает, и хотя немцы сами свою бюрократию поругивают, очутившись в наших условиях ужасаются безалаберности и просто не понимают, как это мы живём!
Совершенно необязательно разводить бюрократию, чтобы трубы не текли. Например, в Италии любой сантехник знает, что если он халтурно сработает, в следующий раз хозяева квартиры позвонят другому. Кому охота деньги терять. В России попросту нет такой альтернативы.
Интересно, только белые логики бюрократы? А среди деловых таких нет?
14 Июл 2006 15:31
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 954/0
|
14 Июл 2006 15:31 artefakt сказал(а):
Совершенно необязательно разводить бюрократию, чтобы трубы не текли. Например, в Италии любой сантехник знает, что если он халтурно сработает, в следующий раз хозяева квартиры позвонят другому. Кому охота деньги терять. В России попросту нет такой альтернативы.
Интересно, только белые логики бюрократы? А среди деловых таких нет?
Думаю, что даже в Италии сантехники как-то организованы, платят налоги и несут ответственность не только перед обслуживаемыми, но и перед собственным начальством. Бюрократия имеет разные оттенки и степени, но вот в значении "организованный учёт, документация" она давно стала неотъемлемым атрибутом "цивилизации". Ну, раньше была только бумажная бюрократия, а теперь имеется ещё и телефонная, и компьютерная.
Что касается чёрных логиков. Джеки, по=моему, очень не любят всяческую "бюрократию" и рассматривают инстанции как своего противника(ты тут бизнесом занимаешься, а бюрократы за тобой следят и только и думают, как бы побольше урвать налогов!) А вот некоторые Штирлицы используют бюрократию в своих интересах, как раз по  .
Знала я одного такого начальника ЖЭКа, специалист он был хороший, при желании мог организовать работу быстро и оперативно, но вот желание такое у него появлялось только в тех случаях, когда речь шла о его родственниках, свойственниках, кумовьях, одноклассниках и т. п., а "простых смертных" он имел обыкновение долго гонять по инстанциях, заставлять собирать справки, выписки и т. п. Очень колоритная была картина, как ни зайдёшь: сидят у конторы рабочие, на солнышке греются (по-моему, у того Штирлица много подчинённых Габенов было), секретарша к начальнику не пускает, мол, занят важными делами, жильцы нервно друг с другом разговаривают, все жалуются на "наших халявщиков да халтурщиков", а начальник себе и в ус не дует, знает ведь, что конкуренции нету. Зато вот так помаринует жильцов, что они рады будут за пустяковый ремонт втрое больше заплатить, чем положено. Тут ещё и ролевая  в ход шла: тот Штирлиц был по-своему неплохой психолог. 
17 Июл 2006 11:49
|
SnowNixie777
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
Значит так, друзья. Как официально перетипированный в Макса Гамлет заявляю что я как Макс терпеть не могу канцелярию, меня воротит от банковских чеков, электронных платежек и от слов чек и платежка, меня бесит юриспруденция а также слова: нормативы, инструкция, доставка, лимиты, госпошлина. Меня раздражают слова ГосДума, Совет Федерации и Счетная Палата, а уж тем более предписание и упаси Господи жировка.
24 Июл 2006 14:05
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1004/0
|
24 Июл 2006 14:05 SnowNixie777 сказал(а):
Значит так, друзья. Как официально перетипированный в Макса Гамлет заявляю что я как Макс терпеть не могу канцелярию...
А кто тут говорил, что Максы по определению канцелярию "любят"?
Любить - одно дело, а вот иметь наклонность к порядку (в том числе и к раздаче предписаний) - совсем другое.
Я вот тоже канцелярию как таковую не люблю, но умом понимаю необходимость строгой отчётности и документации, и хотя среди моих коллег достаточно логиков (и чёрных, и белых), писать протоколы заседаний, оформлять документы и т. п. чаще всего приходится мне (и отнюдь не по любви) - коллеги считают, что я это делаю лучше, "правильнее", чем другие, главное, ничего важного не упускаю.
24 Июл 2006 14:32
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 184/0
|
На заре своей трудовой деятельности я достаточно длительное время трудилась на ниве делопроизводства в гос. организации. Вот там как раз все было очень строго - картотека по документам, папки по направлениям... Все, что входило в "мою сферу" мне очень нравилось - я знала где что лежит, какому документу какой срок подходит и т. п. "Это - мое и я сама тут все решу", с удовольствием все сортировала, нумеровала, подшивала, вела учет и т. п.. А вот когда приходил кто-то с указаниями "как надо и как не надо" - тихо бесилась 
24 Июл 2006 16:14
|
Victor_S
"Жуков"
Сообщений: 712/0
|
24 Июл 2006 14:05 SnowNixie777 сказал(а):
...
Как официально перетипированный в Макса Гамлет заявляю....
А что это у Вас фотка нечеткая?
Что Вы скажете на это предписание?
24 Июл 2006 17:19
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 86/0
|
Victor_S, я отвечу, у меня такая же, фотка, это по тому, что некоторые болбесы, не умеют пользоваться автоматическим фотографированием, и фоткают себя в зеркало. Я конечно же о себе пишу. У девушки наверное мыльница.
24 Июл 2006 17:25
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1009/0
|
А вот кстати, по справедливости нужно помянуть исторические заслуги творческих белых логиков (а именно Жуковых)в создании той самой "системы предписаний", которую мало кто любит, но без которой немыслимо существование любого государства. 
Цитирую статью о так называемом Кодексе Наполеона (который, как известно, на самом деле Жуков был  ) - это чтобы маршалам было чем гордиться в плане исторических заслуг на ниве европейской бюрократии, этот самый кодекс с небольшими изменениями до сих пор действует в законодательствах многих стран.
КОДЕКС НАПОЛЕОНА (Французский гражданский кодекс - ФГК) - разработан под непосредственным руководством Наполеона 1 и принят в 1804 г. До принятия ФГК Франция была фактически лишена единого гражданского законодательства: в южных районах преобладало римское право, на севере - обычное. Создание единого свода гражданских законов было провозглашено одной из первейших задач Великой французской революции. Инициатива в создании ФГК принадлежала лично Наполеону. 13 июля 1800 г. была назначена комиссия для разработки проекта кодекса. В ее состав вошли такие видные юристы Франции, как Тронше, Порталис, Малльвиль, Биго-Преамне. В кратчайший срок (4 месяца) проект был составлен и направлен на обсуждение судов. После того как они представили свои замечания, проект должен был пройти обычный путь будущего закона: его положено было рассмотреть в Государственном совете. Трибу-нате, Законодательном корпусе и Сенате. При прохождении через Трибунат и Законодательный корпус проект встретил серьезную оппозицию. Это было вызвано тем, что ряд положений кодекса содержал в себе значительные отступления от революционного законодательства и делал шаг назад по сравнению с завоеваниями революции. Первый титул "О праве и законах вообще" был отклонен. Испугавшись, что подобная судьба постигнет и другие титулы, правительство отозвало проект. Между тем Наполеон своей властью исключил из состава Трибуната и Законодательного корпуса основных критиков проекта и ввел новых, создав таким образом послушное себе большинство. В результате рассмотрение проекта пошло быстро и все
36 титулов кодекса в виде отдельных законов были приняты и утверждены. Закон 21 марта 1804 г. объединил Гражданский кодекс (ГК) французов. В 1807 г. он был назван К. Н. В 1816 г. кодекс вновь получил название ГК. Однако в истории он справедливо остался под именем К. Н. Будучи гениальным политиком, Наполеон ясно понял необходимость кодекса для упрочения буржуазного режима и активно руководил работой по его созданию. ФГК сыграл огромную роль для упрочения буржуазных отношений во Франции, он явился образцом для создания гражданских кодексов в Италии, Бельгии., Голландии, Польше, Швейцарии и других странах. ФГК с многочисленными поправками действует BQ Франции по сей день.
24 Июл 2006 17:30
|
SnowNixie777
"Максим"
Сообщений: 15/0
|
24 Июл 2006 17:25 Labiri сказал(а):
Victor_S, я отвечу, у меня такая же, фотка, это по тому, что некоторые болбесы, не умеют пользоваться автоматическим фотографированием, и фоткают себя в зеркало. Я конечно же о себе пишу. У девушки наверное мыльница.
Ну что вы , фоткать себя в зеркале- это был драматический ход Гамлета который не догадывался что он Макс
24 Июл 2006 17:30
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 87/0
|
Мне сегодня предписание пришло, оплатить счёт 57 рублей, квитанция заполненая уже. Фирма 000 "марфа". Фамилии моей нет, и меленько написано -за модернизацию антены. Эти лохотроны периодичесски появляются в почтовых ящиках. Интересно какие типы эти "разводы" посылают?
24 Июл 2006 17:45
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1010/0
|
24 Июл 2006 17:45 Labiri сказал(а):
... периодичесски появляются в почтовых ящиках. Интересно какие типы эти "разводы" посылают?
А это уже по части великого комбинатора Остапа Бендера. 
Насчёт его ТИМа имеется две версии: либо Джек, либо Гек. 
24 Июл 2006 18:01
|
|
