| | В полудуальных отношениях... |
lilia_g
"Штирлиц"
Сообщений: 5/0
|
Я вот уже полгода живу с полудуалом - Драйзером. Все достаточно гладко, недоразумения быстро разрешаются, взаимоподдержка на должном уровне, у меня такого никогда не было. Жила до этого с Габеном - ООО!!! До сих пор голову ломаю над теми отношениями, а тогда не знала соционики. Так вот, с Габеном была любовь, но много сложностей. С Драйзером легко, но любви нет. Надо ли мне с ним расстаться и искать Достоевского, чтобы окончательно прийти к счастью? 
17 Мар 2006 10:02
|
Greg_1977
"Штирлиц"
Сообщений: 165/0
|
Ну кто ж вам точнее чем Вы сами ответит?
вообще странно что в таком вопросе спрашиваете у посторонних людей. Особенно если Вы - "Штирлиц" 
Вас кто-то гонит? Пожар, может быть?
живите себе нормально, если проблемы будут - они вылезут, а если нет - не заметите как и влюбитесь
17 Мар 2006 10:08
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 237/0
|
17 Мар 2006 10:03 lilia_g сказал(а):
Надо ли мне с ним расстаться и искать Достоевского, чтобы окончательно прийти к счастью?
Теоретически, надо.
(но не всё так просто, как ваш вопрос и мой ответ)
17 Мар 2006 10:10
|
lilia_g
"Штирлиц"
Сообщений: 14/0
|
17 Мар 2006 10:10 Delta_Leader сказал(а):
Теоретически, надо.
(но не всё так просто, как ваш вопрос и мой ответ)
А вот интересно: с дуалами бывают яркие и страстные отношения? Или просто комфортные, а яркость сопутствует конфликтам? Если встретить дуала, сразу любовь придет или все равно надо перелопатить кучу дуалов? Пардон за глупые вопросы, насущно ведь. 
17 Мар 2006 23:50
|
Mintaka
"Достоевский"
Сообщений: 361/0
|
17 Мар 2006 23:50 lilia_g сказал(а):
А вот интересно: с дуалами бывают яркие и страстные отношения? Или просто комфортные, а яркость сопутствует конфликтам? Если встретить дуала, сразу любовь придет или все равно надо перелопатить кучу дуалов?
В паре Штирлиц - Дост, по моему опыту, не бывает. Слишком предсказуемы оба, ничто не способно будоражить воображение. Здесь, скорее, на первый план выходит надёжность, необходимая в установлении доверительных отношений и воспринимаемая обоими как чувство защищённости.
Лично у меня со Штирлицами возникали всегда дружеские и партнёрские взаимоотношения, когда не ощущается тотального сиюминутного контроля.
18 Мар 2006 11:31
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 361/0
|
Если есть хороший человек и хорошие отношения, то зачем кого-то искать?
Дуальность не гарантирует ни любви, ни понимания. Встречал таких дуалок - ужас! Даже дружеских отношений не установить. И это при высоком уровне образования, развития, наличия схожих интересов. Но психологического контакта - никакого (та дуалка, правда. в маске, с искажениями, но тип определен правильно, она и сама соционику знает).
Хотя. конечно, большинство Гюгошек хорошие и привлекательные.
Но если отказываться от человека из-за недуальности? Это так же, или даже хуже. чем отказываться из-за того, что у него машины нет, или старше-моложе, или у нее ноги не того размера или глаза не того цвета. Такая же глупость. Сложилось - и отлично!
Вот из-за таких подходов соционику обвиняют, что она заставляет искать дуалов.
А ведь как раз наоборот! Зная соционику, можно выстроить любые интертипные. (Даже те, которые без такого знания скорее всего не получились бы).
18 Мар 2006 17:18
|
warge
"Жуков"
Сообщений: 39/0
|
17 Мар 2006 10:03 lilia_g сказал(а):
С Драйзером легко...
А этого мало? 
19 Мар 2006 10:50
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 83/0
|
Прошу прощения у автора топика, но ОЧЕНЬ странно слышать такой вопрос от взрослого человека...
Хорошо и легко, но вдруг будет еще лучше с кем то мифическим? Но хотелось бы знать наверняка чтобы не прогадать, да? Хммм...
А Драйзер Вас любит или тоже так?
А меня вот интересует в последнее время другое - Интересно, а логики вообще могут чувствовать так как етики? Ну правда... сомнения у меня есть...
Только не бомбите, я знаю что бывает, но наблюдения показывают что как то по-другому любят и регулируют ето легче...
20 Мар 2006 02:45
|
lilia_g
"Штирлиц"
Сообщений: 15/0
|
А Драйзер Вас любит или тоже так?
А меня вот интересует в последнее время другое - Интересно, а логики вообще могут чувствовать так как етики? Ну правда... сомнения у меня есть...
Только не бомбите, я знаю что бывает, но наблюдения показывают что как то по-другому любят и регулируют ето легче...
Еще как могут. Я же говорю - любовь была. Ее не хватает. У Драйзера все как-то спокойно, что-то я не очень чувствую именно любовь. Или привыкла к надрывам всяким. Я не просто торгуюсь, любви-то хочется.
20 Мар 2006 08:36
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 368/0
|
Конечно, и этики думают, они не безмозглые, и логики чувствуют, они не бесчувственные чурбаны.
Соционика утверждает только то, что уверенно, экспертно, по-взрослому, мы способны разобраться и действовать только в области своих сильных функций. Но любому логику нужны и интересны чувства, и любому этику - мыслительные конструкции. Но здесь мы больше как потребители. Отдаем по сильным, и нас от этого не убудет, а паринимаем по слабым.
Люгик, конечно, может любить по-настоящему. А вот разбираться компетентно во всех оттенках чувств и отношений, и поворачивать их по своему желанию в любую сторону - это логику трудно.
20 Мар 2006 09:50
|
Greg_1977
"Штирлиц"
Сообщений: 190/0
|
17 Мар 2006 23:50 lilia_g сказал(а):
А вот интересно: с дуалами бывают яркие и страстные отношения? Или просто комфортные, а яркость сопутствует конфликтам? Если встретить дуала, сразу любовь придет или все равно надо перелопатить кучу дуалов? Пардон за глупые вопросы, насущно ведь.
Да что за, пардон, дурацкое убеждение - "найду дуала и все будет в шоколаде"!!!
Над дуальностью еще работать и работать
Ярко бывает у активаторов. А абсолютно комфортно у тождиков. А безумно интересно у суперэго. ну и так далее
20 Мар 2006 10:25
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 301/0
|
20 Мар 2006 08:36 lilia_g сказал(а):
Я не просто торгуюсь, любви-то хочется.
Вестимо, любви всем хочется - и это очень хорошо. 
Только вот мне странно, что у многих логиков (да и этиков тож ) понятие "любви" так сужено - яркость, страсть, волнение, романтика и т. п.
Нет, у меня самой есть такая потребность - наверное, как у всех экстравертов, так сказать, на что накопленную энергию тратить - её ведь много, для работы и домашнего хозяйства столько не требуется.
Так есть многие другие способы - творческие, красивые, там вам масса страсти и переживаний обеспечена, выложитесь, вернётесь домой - и оцените поддержку Драйзера, насколько я знаю мужчин ЭСИ, они очень верные и надёжные, за ними = как за каменной стеной.
А где можно выложиться и набраться острых ощущений - ну вот вам на выбор, политическая деятельность, общественные организации, театр, спортивные соревнования и т. п.
20 Мар 2006 10:55
|
svyt
"Штирлиц"
Сообщений: 17/0
|
Некоторые соционики Литвы, которые
уже долгие годы живут в браке с дуалами, считают, что полудуальные союзы
счастливее. Дуальные пары имеют тенденцию сужать круг контактов и интересов,
даже работа может мешать им общаться больше, они перестают заниматься своими
хобби, развиваться, двигаться вперед и т. д. В то же время полудуалы, как и
дуалы, не наступают на больные места, сойтись и подружиться им легче, они чаще
и сильнее нравятся друг другу с первого взгляда, быстрее понимают друг
друга...
1 Апр 2006 21:58
|
svyt
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
А абсолютно комфортно у тождиков.
A ty proboval zitj s tozdikom? Mozbytj dva dostika i nicevo, a dva stirlia srazu voina za svoi pravila, do agresii. Ponimanie konecno estj no zitj v meste eto vsio vremia voina, i esli prinimaet ktoto adnovo ili drugovo pravila, ciuvstvuet sebia unizennym.
1 Апр 2006 22:06
|
Green_Day
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
20 Мар 2006 10:25 Greg_1977 сказал(а):
Да что за, пардон, дурацкое убеждение - "найду дуала и все будет в шоколаде"!!!
Над дуальностью еще работать и работать
Ярко бывает у активаторов. А абсолютно комфортно у тождиков. А безумно интересно у суперэго. ну и так далее
Ну по поводу абсолютной комфортности у тождиков это Вы лихо...
ОГРОМНЫЕ СОМНЕНИЯ у меня на этот счет. Вот с дуалом - да, абсолютно комфортно (без напрягов), с тождиком - возможно (и то относительно), но недолго.
2 Апр 2006 03:04
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 38/0
|
20 Мар 2006 10:55 Dubravka сказал(а):
Вестимо, любви всем хочется - и это очень хорошо.
Только вот мне странно, что у многих логиков (да и этиков тож ) понятие "любви" так сужено - яркость, страсть, волнение, романтика и т. п.
Нет, у меня самой есть такая потребность - наверное, как у всех экстравертов, так сказать, на что накопленную энергию тратить - её ведь много, для работы и домашнего хозяйства столько не требуется.
Так есть многие другие способы - творческие, красивые, там вам масса страсти и переживаний обеспечена, выложитесь, вернётесь домой - и оцените поддержку Драйзера, насколько я знаю мужчин ЭСИ, они очень верные и надёжные, за ними = как за каменной стеной.
А где можна выложиться и набраться острых ощущений - ну вот вам на выбор, политическая деятельность, общественные организации, театр, спортивные соревнования и т. п.
Мудрые слова.
Наверное, поэтому говорят, что в очень ранней юности дуализация менее возможна чем в зрелом возрасте. Пока хочется только ярких эмоций и не умеешь ценить любовь-преданность, любовь-защиту, любовь-надежность, любовь-заботу-только-о-тебе. А в них кстати романтики хоть отбавляй, и нежности, и волнения, и возбуждения 
Автору статьи: очень Вас понимаю, любви хочется всегда! А если партнера не любишь, то всегда будешь рассматривать другие возможности, хотя бы теоретически, тут уж ничего не поделаешь. 
ИМХО, с дуалом любовь возможна не более и не менее, чем с любым другим партнером. Дуализация любви не гарантирует, хотя многим тут везет
Я бы посоветовала Вам не закрывать глаза на других мужчин, активно интересоваться соционикой (это само по себе того стоит) и - продолжать искать дуала для "практических занятий", а там, глядишь..
3 Апр 2006 17:40
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 459/0
|
3 Апр 2006 17:40 Businda сказал(а):
Я бы посоветовала Вам не закрывать глаза на других мужчин, активно интересоваться соционикой (это само по себе того стоит) и - продолжать искать дуала для "практических занятий", а там, глядишь..
А там глядишь... что - оставить полудуала, с которым сейчас неплохо живётся, когда найдётся более подходящий дуал? 
Или это была шутка?
Лично я своего Робика ни на каких Максов менять не собираюсь (хотя вот и общаюсь с дуалами сознательно и охотно) - допустим даже, что со временем мне и встретится дуал, который, по определению, мне "подойдёт больше", допустим, даже, я в него влюблюсь - не могу ручаться за свои чувства на всю оставшуюся жизнь.
Но я вышла замуж, дала слово. И этого слова ни при каких обстоятельствах нарушать не собираюсь.
Потому что есть в жизни ценности выше "личного счастья", выше комфорта и всяческих страстей.
Кстати, Драйзеры тоже так считают.
3 Апр 2006 18:36
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1672/0
|
3 Апр 2006 18:36 Dubravka сказал(а):
Лично я своего Робика ни на каких Максов менять не собираюсь (хотя вот и общаюсь с дуалами сознательно и охотно) - допустим даже, что со временем мне и встретится дуал, который, по определению, мне "подойдёт больше", допустим, даже, я в него влюблюсь - не могу ручаться за свои чувства на всю оставшуюся жизнь.
Но я вышла замуж, дала слово. И этого слова ни при каких обстоятельствах нарушать не собираюсь.
Потому что есть в жизни ценности выше "личного счастья", выше комфорта и всяческих страстей.
Кстати, Драйзеры тоже так считают.
Надь, что, правда, что ли???? Вот это заявление!!!!!! Чисто по-человечески, даже не затрагивая соционики - вот даже если встретишь кого-то, не обязательно дуала, и влюбишься, то будешь хранить верность мужу? Навсегда? И это говорит программный черный этик???? А как же любовь????!!!!
Нет, ну я где-то понимаю, что белоэтические ценности - это: "Я другому отдана и буду век ему верна", но чтобы под копирочку такие же черноэтические??????
5 Апр 2006 14:33
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 484/0
|
5 Апр 2006 14:33 Laviniya сказал(а):
Надь, что, правда, что ли???? Вот это заявление!!!!!!
Правда.
Хотя, скажу честно - больше всего не хотела бы попасть в такую ситуацию и искренне надеюсь, что в нашем с Робиком случае любовь никуда не денется, а, напротив, будет "возрастать и углубляться", уж я для этого по всем сильным функциям постараюсь.
А почему я всё же ставлю супружескую верность - и вообще верность взятым на себя обязательствам - не то чтобы "выше любви", но вообще очень высоко "в личной иерархии ценностей" - полагаю, это воспитание мамы Максимки сказалось, и как раз по её блоку суперэго.
Дело в том, что мама вышла замуж за отца не по любви, она любила всю жизнь другого человека(видимо, Есенина). С тем другим она была обручена в юности, но сама отказалась выйти за него замуж, когда узнала, что у него была до неё девушка, и что эта девушка считает маму разлучницей и причиной своего несчастья. Мама твёрдо сказала своему любимому: уходи, ты обманул нас обеих, возвращайся к своей первой пассии - и он так и сделал. (Хотя весь его обман заключался в том, что он не рассказал маме сам о той девушке, это она уж приехала из другого города, пришла к маме и высказала ей - ты у меня жениха отбила!)
Маме было тогда 23 года. После той истории она твёрдо решила замуж не выходить и противилась всем кавалерам, мой папа (Дюма) целых 7 лет её уламывал, они поженились, когда маме уже 35 было.
И всё это время она не могла забыть того, первого, хотя они больше не встречались и не переписывались.
Рассказала мне эту историю только незадолго до своей смерти.
Так вот... не знаю, генетика, что ли. Правда, я в свои 30 всё таки два раза влюблена была по-настоящему, уже некоторый прогресс.
А не то... может, мне в программные белые этики претипироваться? Ну там в Драи, или даже скорее в Досты, у меня ведь сенсорика слабенькая.
5 Апр 2006 14:46
|
|
