Вопрос о тимных амбициях, вот так

9 Янв 2006 19:14 Vasillisa сказал(а):

---

хорошо
тогда, если сенсорики и логики амбициознее, особенно если они экстраверты, а их дуалы не такие амбициозные, не будет ли это раздражать. Либо одного, либо другого. Один хочет, например, машину квартиру. Считает естественным, что оба патнера должны трудиться над этой "мечтой". А другому все это не интересно. Или они в таком случае уже не дуалы, так как у дуалов схожие ценности?
Вы говорите, что Гексли не очень амбициозны, а Габены не амбициозны (в достижении материальных ценностей) вообще, то добиваются ли они этих материальных благ сидя сложа руки (конкретно по этому поводу)?

---

10 Янв 2006 01:31 Deer сказал(а):

---

Василиса, направление амбиций отнюдь не определяется тимом. Никто не мешает Гексли хотеть стать лучшим поваром или Жукову стать лучшим психологом. Тут, скорее, о возможности этих мечтаний сбыться...

---

11 Янв 2006 01:32 Deer сказал(а):

---

Минутку, вы меня неправильно прочли
Там написано "ХОТЕТЬ стать", а не "СТАТЬ".

Кажется, разошлись в терминах. "Доказать" - уже целеустремленность или уязвленное самолюбие. А амбициозность - скорее склонность замахиваться на недостижимое после сиюминутного успеха. Повторяюсь, необязательно афишируемая склонность.

---

11 Янв 2006 09:24 veter-n сказал(а):

---

Думаю, амбиции - вещь не очень с ТИМом связанная, хотя, возможно, сочетание и в ведущем блоке может препятствовать появлению амбиций.

---

11 Янв 2006 10:05 DonKa сказал(а):

---

Ага. Вот поэтому у Дюма, как тут уже заметили, амбиций вроде бы по определению нет, а вот роскошную машину и женщину ему ой как хочется!

---

11 Янв 2006 17:11 Rigveda сказал(а):

---

А вот как быть, гм... с духовными амбициями?
Это если, например, Гамлет живёт на деревне во глуши, а непременно желает выучиться играть на скрипке, завести театр и ставить Шекспира, организовать рыцарский турнир и т. п. - не ради карьеры, а ради, так сказать, чистого искусства?
Не, ну и чтобы нам соседи через огород похлопали, это таки вдохновляет.

---

11 Янв 2006 21:21 DonKa сказал(а):

---

Есть опасность, что такого запишут в местные достопримечательности (мягко говоря). как и Дона, который в глухом селе изучает квантовую физику. Так что Гамлету с Доном срочно покупать лапти и пешком в Москву, как Ломоносов, дабы не прослыть городскими сумасшедшими

---

12 Янв 2006 10:58 Rigveda сказал(а):

---

Именно так Гита и поступила - правда, отправилась не в Москву в лаптях, а в Киев на "Ракете" по Днепру, штурмом взяла столичный университет и даже поныне слывёт среди студентов да коллег кафедральной достопримечательностью (эх, жаль, нетути у нас ни единого Дона... )
Но вот Гитин дедушка Самуил Иванович (инфа и портрет на поступил по-другому: отказался от всех блестящих столичных перспектив, взял под начало разорённый детский дом в глухом провинциальном посёлке - и, с помощью дуальной бабушки да всей своей второквадренной амбициозной семейки в несколько лет превратил своё школьное ведомство(а заодно и окружающий посёлок)в оазис высокой культуры - с самодеятельным театром, хором, духовым оркестром, ролевыми военными играми и образцовыми огородами.
Притом же дедушка с бабушкой не только не прослыли поселковыми сумасшедшими, а напротив - приобрели высокий мopaльный да научный авторитет среди местного населения. Кстати, дедушка преподавал математику и физику - ну так вышло, такой был социальный заказ в 20-х годах, когда он из сельской глубинки пешком в Харьков пришёл на рабфаке учиться.

---

12 Янв 2006 14:56 DonKa сказал(а):

---

Кстати, в одиночку амбиции реализовывать трудновато. Лучше уж с дуалами и одноквадренниками, тогда можно и в глубинке "чудить".

---

13 Янв 2006 12:05 Tottoro сказал(а):

---

а вот про "одиночку" как раз спopнo
мне вот гораздо легче одному
по крайней мере у меня больше возможностей к риску и вообще безбашенности

---

13 Янв 2006 13:40 veter-n сказал(а):

---

Помимо прочего, "справедливщика" Роба заботит этическая сторона амбиций. Типа, хвастаться нехорошо, пробиваться локтями нехорошо, а хорошо ли замахиваться на Вильяма нашего, понимаете ли, Шекспира? А если появляется дуал (профессиональный этик), то он может Робу авторитетно объяснить, что таки да, можно замахнуться...
Дон как-то иначе воздействует на Роба, но в целом тоже способствует.

---

13 Янв 2006 13:44 DonKa сказал(а):

---

Джекам хорошо, они всегда сумеют реализовать свой любимый девиз "вовремя смыться" (простите за выражение). А что делать борцам за справедливость, которые стоят на своем, ее добиваясь, и которых просто массой задавить могут?

---

13 Янв 2006 15:22 Tottoro сказал(а):

---

а кому нужна эта справедливость?

---

13 Янв 2006 15:22 Tottoro сказал(а):

---

а кому нужна эта справедливость?

---

5 Янв 2006 21:48 Vasillisa сказал(а):

---

Меня взволновал такой вопрос.
Амбиции
Кого мы обычно называем амбициозным? Это однг и то же с целеустремленным? В чем отличие? А бывают люди, которые нам кажутся лишенными всяких амбиций. Таких бывает называют тюфяками. А Вы?
Есть ли параметры не зависящие от типа?
Например, моя подруга - Дюма. Традиционно под амбициями подразумевают желание достигнуть высот на работе. Она совершенно об этом не мечтает. Ей это искренне все равно.
Связано ли это с позитивностью, негативностью... Ведь человек (негативист), который постоянно видит, что чего-то недостает, будет стремиться это восполнить. Позитивисты же часто (только по моим наблюдениям) довольны тем что есть и только изредко шлепают по навяжчивой блохе, которая портит мирную картину жизни.

Вот такая гора вопросом
Буду рада Вашим мыслям

---

13 Янв 2006 16:35 Rigveda сказал(а):

---

Драйзерам всегда нужна!

---

13 Янв 2006 16:48 ExViZO сказал(а):

---

С позитивизмом и негативизмом это ни как не связано. Амбициозным человек бывает только по ведущей функции. Как правило за проф оринтирование и за амбиции отвечает блок 1-3 куда входят ведущая и болевая. Этот блок называется блок воли. Именно он определяет чем человек захочет заниматься, и амбициозность он определяет полностью. А признаки Рейнона хдесь ни причем.

---

13 Янв 2006 15:22 Tottoro сказал(а):

---

а кому нужна эта справедливость?

---

13 Янв 2006 17:17 Tottoro сказал(а):

---

оооо!!!
это откуда следует?
всеобщая справедливость для всех им не нужна
просто потому что они прекрасно понимают, что её никогда не будет
посему - справедливость только для своих

---

14 Янв 2006 13:55 Rigveda сказал(а):

---

А следует это из Гитиного многолетнего личного опыта дружбы с Драем-священнослужителем(он монах, обходится и без Джечки ). Вот ему именно и нужна всеобщая справедливость, "осанна в вышних и на земли благоволение", почему и в монахи пошёл, уже в 30 лет, очень здравое решение, без всякой экзальтации и "самопожертвенного вида"(как-то у Достов иногда в таких случаях бывает ).
И даже если отец Дионисий прекрасно понимает, что идеал справедливости для всех в этом мире недостижим - он всё равно, засучив рукава своей чёрной рясы, старательно отдраивает водой с мылом свою уютную церковку, в которую ходят не только "свои" православные, но и всякие прочие протестанты, а не то даже и атеисты - он всех выслушает, всем поможет по возможности, и ко всем равно справедлив(не взирая на естественные личные предпочтения в дружбе ).

---

13 Янв 2006 15:22 Tottoro сказал(а):

---

а кому нужна эта справедливость?

---

14 Янв 2006 14:09 veter-n сказал(а):

---

Вот тут подумала: а вы бы разве не желали, чтобы с вами почаще обходиись справедливо? Не держась каждый за свою правду, а, что называется, "по чесноку"? Чтобы справедливо обходились с вашими близкими (в тот момент, когда вы не можете их защитить).

---

14 Янв 2006 14:11 Tottoro сказал(а):

---

но она не будет для всех
"справедливость" вполне удобный механизм взаимодействия
но он не первичный
первичный "как аукнется, так и откликнется"

---

14 Янв 2006 14:15 veter-n сказал(а):

---

Справедливость - защита не от "как аукнется-так откликнется"( это еще терпимо, наверное). Справедливость - защита скорее от "Аукнулось огого как, а откликнулось - кот наплакал". Ну, первый пришедший в голову вариант.

---

14 Янв 2006 14:16 Tottoro сказал(а):

---

сила "отклика" называется естественный отбор

---

14 Янв 2006 14:21 veter-n сказал(а):

---

В том и дело, что это так. Вы хотите сказать, что "зверская" справедливость есть самая справедливая? Вы желали бы, чтобы этот закон сохранялся?( если гипотетически предположить, что человечество выживет в любом случае)

---

14 Янв 2006 14:08 Tottoro сказал(а):

---

страдать? хм...
мне, гагаре, не понять

---

14 Янв 2006 14:25 Tottoro сказал(а):

---

я к этому готов
у меня нет причин жаловаться и желать лучшего

а эта справедливость самая объективная
потому как за вашу "справедливость" приходится платить всем
а я не хочу, я хочу платить только за своё
высвободившиеся ресурсы я найду куда употребить

---

13 Янв 2006 18:19 Deer сказал(а):

---

Гм-гм. То есть амбиций по виталу не бывает? Да ладно?

---

14 Янв 2006 14:34 veter-n сказал(а):

---

Наверное, несовершенны обе системы. Так как "за свое" при отсутствии справедливости можно платить слишком дорого. Утрирую: забыл купить билет в трамвае - расстреляли.

---

22 Янв 2006 23:13 Parabola сказал(а):

---

Не знаю, тимное это или личное, но у меня амбици по , то есть по ролевой.
Страшно хочется заниматься дизайном, но не получается.

---