Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Я почти уверена . .., что я "Штирлиц". Помогите мне разобраться в этом.

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/YA-pochti-uverena-chto-ya-034SHtirlits034-Pomogite-mne-razobratsya-v-etom-5511.html

 

Я почти уверена . .., что я "Штирлиц". Помогите мне разобраться в этом.


olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 817/0


Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?


Доброта, щедрость, общительность, порядочность в отношениях, жизни. Ценят, то что я надежная. Да, они правы.
Я ценю: ум, хорошее воспитание, умение принимать решения, возможность постоянного роста, порядочность.
Дружу: надежными, умными, порядочными...
Почему? Я должна быть уверена, что меня не бросят в трудную минуту в беде.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Обращаю внимание: на ум, воспитание, внешний имидж,
вербальные, невербальные жесты.
Пытаюсь прочувствовать интуитивно, стараюсь внимательно слушать и "слышать", что стоит за ответами на самом деле. Сопоставляю внешние и внутренние ощущения от этого человека. Я к этому долго "шла". Умение "слушать" и "слышать"... я этому долго училась. Я потратила на это 6 лет.
Научилась "убирать" эмоции при оценке человека.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Плохо отношусь.
Хотя, стала опаздывать на работу. Встаю в 6:00, а прихожу в 21:00 - 22:00. Переживаю...
Когда кто-то опаздывает решаю, что у этого человека проблема с воспитанием (если на много времени опаздывает, 30 мин). Я планирую заранее время. Просчитываю сколько на что нужно. Хотя.... опаздываю немного.
Опоздание на деловую встречу - 2 мин.
Опоздание на личную встречу - 10 мин и выше будет опозданием.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Для меня это одинаково. Я эстет, люблю когда все красиво в целом и в мелочах. Уют, комфорт, удобство
я для себя обеспечиваю всегда. Это уже есть. Я об этом позаботилась.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?


Всегда знаю. Долго думаю, или покупаю сразу.
Если нужно время для принятия решения, то иду в кафе... ем, пью кофе, затем уже есть решение нужна покупка или нет. Я не люблю когда меня хвалят, очень часто при этом я чувствую зависть.
Критику люблю. Есть над чем поработать.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?


Не даю советы. Это личное дело каждого.
В свой адрес выслушаю только профи.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Всегда.
Да, вижу.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Это должен быть необычный запах, дорогая фирма.
Не люблю сладкий запах. Долго выбираю, стараюсь брать пробники, или почувствовать какой запах будет на моей коже.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?


Приятное - поглаживание, тактильные ощущения.
Неприятные - зубная боль.
Что я делаю? Занимаюсь сeкcом, глажу собаку, целую друзей и близких.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Буду думать какие есть другие варианты. Заплачу деньги, найду профи.
Если сломалась стиральная машина, то постираю так или отложу стирку. Сломался комп. - есть кафешки. Реагирую спокойно, т. к все ситуации можно решить быстро и спокойно.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

НЕ характерна. Я стараюсь все делать вовремя.
Если не сделала, то буду себя ругать.
Работу выполняю сразу. Тут несколько раз мой директор давал мне задание.... я его делала за короткое время, подходила к нему с решениями.
Видела удивление...., т. к он не надеялся на такой быстрый результат.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?


Характерна. Займу.
Я спокойно отношусь к деньгам, т. к знаю... что заработаю.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас
уже принял?


Быстро.1-2 дня. Я буду дружелюбной.
Я чувствую.. что.. меня "приняли".

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?


Спорю? Часто. Если вижу, что человек ошибается.
Спор и дискуссия это разное. Легко признаю себя неправой.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Подумаю, что в этом есть моя вина. Буду ее заглаживать. Подойду и начну разговор.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Не всегда вижу, у меня с этим проблема. Плохо чувствую.
Настроение изменить могу, но не всегда хочу, т. к нужно брать чужую энергетику на себя.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?


Да, подойду первой. Почему? А почему нет?
Поссориться по собственной инициативе - да. У меня бывают вспышки гнева.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Для меня важна взаимность чувств. Безответной любви у меня не было. А если такое будет, то выкину человека из головы.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?


Я всегда проверяю как кто ко мне относится.
Разными способами. Как чувствую - плохо чувствую. Ошибка может быть. С этим у меня проблема. Меня можно обмануть.
Словам не доверяю, буду проверять. Устраивать всякие психологические "ловушки", ситуации.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?


Я гармоничный человек. Я чувствую ощущение счастья внутри. Получаю удовольствие от всего.
Негармоничный, недуховный - я с такими людьми не общаюсь. Описание давать не буду.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор).


Последние 8 мес. много отдыхаю ( выходные дни), природа, хожу в рестораны и кафешки.

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

А этот вопрос меня совсем не интересует. Какая разница? Эта информация мне неинтересна.



28 Окт 2006 14:55

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 818/0


Вера Новикова типировала меня в "Максы".
Елена Удалова и Владимир Миронов в "Напы".
Последние 2 соционика сказали - предположительно "Штирлиц". По американскому виртуальному типированию я получаюсь "Штиром".
Я чувствую... что я не "Макс" и не "Нап".

28 Окт 2006 15:13

BETPOB
"Габен"

Сообщений: 16/0


А чем Вы по жизни занимаетесь? опищите плз.

28 Окт 2006 15:21

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 819/0


28 Окт 2006 15:21 BETPOB сказал(а):
А чем Вы по жизни занимаетесь? опищите плз.

Я профи по страхованию жизни.
Сейчас ведущий специалист VIP отдела.
Обещали должность начальника VIP отдела.
Занимаюсь директорами : ведение переговоров, заключение сделок, ведение клиентов.... и многое другое.
Вопрос относится к работе?

28 Окт 2006 15:30

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 163/0


Я думаю, что Штирка...

Очень похожа БЭ на суггестивную.

30 Окт 2006 01:00

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 852/0


"стала опаздывать на работу. Встаю в 6:00, а прихожу в 21:00 - 22:00." Это ты на работу в 21 ч. приходишь, встав в 6 утра?
Пардон, ну это статика!

"Сломался комп. - есть кафешки. Реагирую спокойно, т. к все ситуации можно решить быстро и спокойно." - а если там срочная и важная информация находилась?
А вообще: позитивизм однако процессионный. Так что Штир не катит! Но я и экстраверсии не вижу. Посему Макс и остается.
Да, и ещё, Оля, на тебя накопали, что у тебя четко есть стимул на благосостояние, а не на престиж. А это и есть сенсорная интроверсия, а не сенсорная экстраверсия.

Да, очень много информации для типирования должно быть в этой теме: Но больше всего мне нравился пост на этой страницы за авторством Kin: Кто скажет, что Штирлицы или Напы такими игрищами увлекаются? Это же в духе царицы Анны Иоанновны! И на черта Напу на лбу писать номер участника?

30 Окт 2006 03:08

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 233/0


Я тоже считаю, что вы Максимка, потому что логика белая, да и статика с деклатимностью просматривается... Не Наполеон 100% Логик базовый!
По вашим сообщениям волевая сенсорика прослеживается!
Хотелось бы дождаться мнения Максимок...

30 Окт 2006 09:27

Anfisa
"Достоевский"

Сообщений: 461/0


Ольга, к сожалению, не общалась с вами в реале, но по сообщениям на форуме - Максим.
Очень много и , заметна статика.
Короче, не Штирлиц - точно.

30 Окт 2006 10:02

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 506/0


Да! И еще помнится фраза из поста про организацию олимпиады: "Ну вот, наконец-то все по правилам!".

30 Окт 2006 10:19

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 167/0


ммм...
Я вот читала, и мне кажется, что БС очень сильная, не похоже на фоновую. И взгляд открытый, экстравертный.

Хотя о фоновой. Я 20 лет прожила с Геком, здорово наработалась ЧИ. Меня даже в Гексли типить пытались.

Это мое ИМХО. Ольга, а как у Вас в семье в белосенсорными ценностями дело обстояло?

Вот у меня есть противоречие: с одной стороны, на фото Штировского стиля в одежде особо не заметно, но... сомнения есть по квадровым ценностям.
Я вот Дельту вижу.

30 Окт 2006 10:32

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 241/0


30 Окт 2006 10:32 Wilwarin_ сказал(а):
ммм...
Я вот читала, и мне кажется, что БС очень сильная, не похоже на фоновую. И взгляд открытый, экстравертный.


Приведи пример проявления сильной БС

30 Окт 2006 11:39

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 243/0



Доброта, щедрость, общительность, порядочность в отношениях, жизни. Ценят, то что я надежная. Да, они правы.

+ ролевая

Дружу: надежными, умными, порядочными...
Почему? Я должна быть уверена, что меня не бросят в трудную минуту в беде.

Болевая

Пытаюсь прочувствовать интуитивно, стараюсь внимательно слушать и "слышать", что стоит за ответами на самом деле. Сопоставляю внешние и внутренние ощущения от этого человека. Я к этому долго "шла". Умение "слушать" и "слышать"... я этому долго училась. Я потратила на это 6 лет.
Научилась "убирать" эмоции при оценке человека.

Болевая


Плохо отношусь. Хотя, стала опаздывать на работу. Встаю в 6:00, а прихожу в 21:00 - 22:00. Переживаю...
Когда кто-то опаздывает решаю, что у этого человека проблема с воспитанием (если на много времени опаздывает, 30 мин). Я планирую заранее время. Просчитываю сколько на что нужно. Хотя.... опаздываю немного.
Опоздание на деловую встречу - 2 мин.
Опоздание на личную встречу - 10 мин и выше будет опозданием.

Активационная . . Деклатим!!!


Для меня это одинаково. Я эстет, люблю когда все красиво в целом и в мелочах. Уют, комфорт, удобство
я для себя обеспечиваю всегда. Это уже есть. Я об этом позаботилась.

Фоновая


Всегда знаю. Долго думаю, или покупаю сразу.
Если нужно время для принятия решения, то иду в кафе... ем, пью кофе, затем уже есть решение нужна покупка или нет. Я не люблю когда меня хвалят, очень часто при этом я чувствую зависть.
Критику люблю. Есть над чем поработать.

Фоновая , болевая (подозрительность),


Не даю советы. Это личное дело каждого.
В свой адрес выслушаю только профи.

Фоновая ,


Всегда.
Да, вижу.

Сенсорика


Это должен быть необычный запах, дорогая фирма.
Не люблю сладкий запах. Долго выбираю, стараюсь брать пробники, или почувствовать какой запах будет на моей коже.

Ну и где ???


Приятное - поглаживание, тактильные ощущения.
Неприятные - зубная боль.
Что я делаю? Занимаюсь сeкcом, глажу собаку, целую друзей и близких.

, фоновая


Буду думать какие есть другие варианты. Заплачу деньги, найду профи.
Если сломалась стиральная машина, то постираю так или отложу стирку. Сломался комп. - есть кафешки. Реагирую спокойно, т. к все ситуации можно решить быстро и спокойно.

, , суггестивная


НЕ характерна. Я стараюсь все делать вовремя.
Если не сделала, то буду себя ругать.
Работу выполняю сразу. Тут несколько раз мой директор давал мне задание.... я его делала за короткое время, подходила к нему с решениями.
Видела удивление...., т. к он не надеялся на такой быстрый результат.

+ + ограничительная


Характерна. Займу.
Я спокойно отношусь к деньгам, т. к знаю... что заработаю.





Быстро.1-2 дня. Я буду дружелюбной.
Я чувствую.. что.. меня "приняли".

Ролевая +суггестивная



Спорю? Часто. Если вижу, что человек ошибается.
Спор и дискуссия это разное. Легко признаю себя неправой.




Подумаю, что в этом есть моя вина. Буду ее заглаживать. Подойду и начну разговор.

Ролевая +


Не всегда вижу, у меня с этим проблема. Плохо чувствую.
Настроение изменить могу, но не всегда хочу, т. к нужно брать чужую энергетику на себя.

Суггестивная


Да, подойду первой. Почему? А почему нет?
Поссориться по собственной инициативе - да. У меня бывают вспышки гнева.

+



Для меня важна взаимность чувств. Безответной любви у меня не было. А если такое будет, то выкину человека из головы.

+ + суггестивная (как все знакомо...)


Я всегда проверяю как кто ко мне относится.
Разными способами. Как чувствую - плохо чувствую. Ошибка может быть. С этим у меня проблема. Меня можно обмануть.
Словам не доверяю, буду проверять. Устраивать всякие психологические "ловушки", ситуации.

О-о-о... опять знакомо... +болевая


Я гармоничный человек. Я чувствую ощущение счастья внутри. Получаю удовольствие от всего.
Негармоничный, недуховный - я с такими людьми не общаюсь. Описание давать не буду.

+ + болевая (негармоничен=опасен)

Последние 8 мес. много отдыхаю ( выходные дни), природа, хожу в рестораны и кафешки.

Статика, деклатим, процесс

А этот вопрос меня совсем не интересует. Какая разница? Эта информация мне неинтересна.




30 Окт 2006 12:05

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 853/0


30 Окт 2006 10:32 Wilwarin_ сказал(а):
... сомнения есть по квадровым ценностям.
Я вот Дельту вижу.

А квадровые ценности можно сознательно принимать не свои!
В силу возраста или воспитания, например!
Хотя все равно выстрелит! А тему КАЛа гляньпе, плиз! Чтоб оценить веселость! Выстреливает все равно родная квадра, как бы человек не пытался социализироваться!
Olga_April! По-любому сильная у любого сенсорика! А тут сенсорика по-любому! Максимкам уже написали?

Пытаюсь прочувствовать интуитивно, стараюсь внимательно слушать и "слышать", что стоит за ответами на самом деле.
Сопоставляю внешние и внутренние ощущения от этого человека.
Я к этому долго "шла". Умение "слушать" и "слышать" ... я этому долго училась.
Я потратила на это 6 лет. Научилась "убирать" эмоции при оценке человека.


- это ещё о том, что этика не сильная! Не может выдать этика адекватной оценки человека.

Я гармоничный человек. Я чувствую ощущение счастья внутри. Получаю удовольствие от всего.



Интроверсия и позитивизм.

А этот вопрос меня совсем не интересует. Какая разница? Эта информация мне неинтересна.


Ещё интроверсия.

30 Окт 2006 14:33

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 508/0


22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

А этот вопрос меня совсем не интересует. Какая разница? Эта информация мне неинтересна.

Я бы это отнесла как раз к фоновой. По фоновой информация четырехмерная, подсознательная, но при этом не так важна, как базовая..
Вспоминаю Габенов, Дюмов, которые при первой возможности начинают со смаком, причмокиваниями и подробностями описывать вкусы, запахи, ощущения... Что сразу возникает чувство, что надо мной издеваются
Здесь этого нет, простые факты без белосенсорных подробностей.

30 Окт 2006 14:48

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 823/0


30 Окт 2006 10:32 Wilwarin_ сказал(а):
ммм...
Я вот читала, и мне кажется, что БС очень сильная, не похоже на фоновую. И взгляд открытый, экстравертный.

Хотя о фоновой. Я 20 лет прожила с Геком, здорово наработалась ЧИ. Меня даже в Гексли типить пытались.



Многие считают меня интровертом...
Мой папа был "Максим ". У меня был "порядок" с 6 лет. Он меня к этому приучил.


30 Окт 2006 21:47

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 824/0


Victor_S date=30 Окт 2006
Это ты на работу в 21 ч. приходишь, встав в 6 утра?
Пардон, ну это статика!


Виктор, сама себе удивляюсь. Давно так рано не вставала. Прихожу домой поздно. Самое страшное - я от работы получаю удовольствие. Не могу я без работы жить. Это нормально?
-------------------------------------------------
"Сломался комп. - есть кафешки.... - а если там срочная и важная информация находилась?

А вот тут ты неправ. Важная информация у меня дублируется в письменном виде на бумаге.
Я всегда важное обдумываю в письменном виде
.
-------------------------------------------------

Да, и ещё, Оля, на тебя накопали, что у тебя четко есть стимул на благосостояние, а не на престиж. А это и есть сенсорная интроверсия, а не сенсорная экстраверсия.

Благосостояние дает:

* Независимость.
* Свободу.
* Возможность делать что хочу.

Престиж:

Виктор, а почему ты решил что для меня это неважно?
Люблю:

* Дорогую одежду.
* Дорогую косметику.
* Рестораны, клубы, путешествия.
* Дарить хорошие подарки.
...........................
...........................
...........................
Престиж - желание быть лучше...
На работе для меня важны деньги + быть лучше чем остальные.
Так и происходит.
Директорскую позицию мне предлагали еще 2 года назад. Я отказалась. Денег мало платили. Ну не готова я быть директором за КОПЕЙКИ!
Зачем мне это? Размахивать визитной карточкой?
Во всем должно быть разумное звено. Должность директора должна хорошо оплачиваться. Если нет.... Я за "директорскую идею "работать не хочу и не буду.

--------------------------------------------
Да, очень много информации для типирования должно быть в этой теме: Но больше всего мне нравился пост на этой страницы за авторством Kin: Кто скажет, что Штирлицы или Напы такими игрищами увлекаются? Это же в духе царицы Анны Иоанновны! И на черта Напу на лбу писать номер участника?

Виктор, как у тебя с юмором? Это шутка. Это - сценарий. Юля старалась, ей так хотелось нас развеселить. Мы так много смеялись. Юля придумала сценарий.
Я Юлю люблю. Она творческий человек. Умница и хороший человек
.

30 Окт 2006 22:17

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 825/0


30 Окт 2006 10:19 svetix сказал(а):
Да! И еще помнится фраза из поста про организацию олимпиады: "Ну вот, наконец-то все по правилам!".

Дело не в правилах. Когда много людей... нужно продумывать до мелочей.
Что было в последний раз? Бардак! Собрали людей... и бросили. И ни одного извинения!
Как в порядке вещей.

30 Окт 2006 22:36

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 667/0


Тем, кто судит об Ольге по постам на форуме.
Мне тоже всегда казалось по сообщениям, что Ольга - 100% Максим. Пока я с ней вживую не пообщалась. Ребята, там БЭ много. Мне БЭ показалась еще и очень сильной. Я отдаю себе отчет в том, что при моей одномерной БЭ мне кажется сильной любая, начиная с двумерной.
Но настрой на БЭ, причем позитивную, я почувстовала.
Поэтому мне показался более подходящим вариант Напа. Повторяю - именно после общения в реале.
Ольга, а почему вариант Напа перестал казаться подходящим тебе? Может, это период жизни такой?
Вариант Штирлица я не могу исключить, хотя есть несколько аргументов против. Это, прежде всего, БЭ (но суггестивную, возможно, удалось хорошо наполнить, я не знаю, насколько это распространенное явление - мне не встречалось). А кроме того - открытость, особенно эмоциональная, практически - доверчивость. По-моему, Штирлицам она не свойственна.
Что касается дельтийских ценностей, то в них не вписывается ЧЭ. "Нам было очень весело" и т. п. И вспомните разноцветные шрифты, которыми Ольга так часто пользуется. Мне кажется, это как раз проявление ЧЭ в ценностях, причем скорее слабая (суггестивная). Но это только на форуме заметно, вживую я не особенно замечала ЧЭ.
Мой вывод - Ольга скорее белый этик с маской черного этика. Наполеон с маской Максима, например.

30 Окт 2006 23:47

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 295/0


30 Окт 2006 23:47 Terrin сказал(а):
Тем, кто судит об Ольге по постам на форуме.
Мне тоже всегда казалось по сообщениям, что Ольга - 100% Максим. Пока я с ней вживую не пообщалась. Ребята, там БЭ много. Мне БЭ показалась еще и очень сильной. Я отдаю себе отчет в том, что при моей одномерной БЭ мне кажется сильной любая, начиная с двумерной.
Но настрой на БЭ, причем позитивную, я почувстовала.


А если ролевая наработана? Вы встречались с Ольгой в реале - она иррационал?

30 Окт 2006 23:49

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 864/0


У меня, Оля, с юмором все хорошо!
Как и у тебя с веселостью, как ПР! Ибо Штир такие игрища не устраивает. А Нап - не до такой степени. У нас 4-й векрсии нету, чай?
И потом: маску Максима, представьте, надели, а экстраверсию забыли? Да, человек в маске ревизора бывает очень тяжелым в общении и непорядочным, что за Ольгой не наблюдается. Макса же подревизного - это просто контактный блок.
"Престиж:

Виктор, а почему ты решил что для меня это неважно?
Люблю:
* Дорогую одежду.
* Дорогую косметику.
* Рестораны, клубы, путешествия.
* Дарить хорошие подарки."
- Это и есть престиж? Оля!!! Ты же всегда готова престиж на зарплату поменять!

31 Окт 2006 00:00

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 826/0


Terrin date=30 Окт Тем, кто судит об Ольге по постам на форуме.
... А кроме того - открытость, особенно эмоциональная, практически - доверчивость. По-моему, Штирлицам она не свойственна.

Я закрытый человек. Открытость, доверчивость - иллюзия.
----------------------------------------

Что касается дельтийских ценностей, то в них не вписывается ЧЭ.
"Нам было очень весело"

Я не умею веселиться. Юля, умеет всегда поднять настроение и развеселить. Это ее личные особенности.

-----------------------------------------------
вспомните разноцветные шрифты, которыми Ольга так часто пользуется.

Это мне поднимает настроение. Я хочу заниматься творчеством... только не знаю как. Хотела пойти в дизайнерский бизнес... не взяли (образования нет)



31 Окт 2006 00:07

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 668/0


30 Окт 2006 23:49 Olga_April сказал(а):
А если ролевая наработана? Вы встречались с Ольгой в реале - она иррационал?

Не могу сказать... Вроде бы нет, но четких признаков не было. Вообще-то скорее рационал. Но мы не так много общались, не успела понять. Меня именно БЭ очень удивила своим количеством и неожиданностью, ее сложно было предположить, исходя из форумного общения.
Ролевая наработана... Может быть, это к этикам вопрос...
Но непосредственность эта, открытость в отношениях - не Штирлиц это, да и не Макс. Вы знаете своих дуалов, наверное - разве они такими бывают?
Вот устроим в декабре совместную встречу Гаммы и Дельты, авось там проявится, кто ближе .


31 Окт 2006 00:11

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 669/0


31 Окт 2006 00:07 olganorxx сказал(а):
Я закрытый человек. Открытость, доверчивость - иллюзия.
Я не умею веселиться. Юля, умеет всегда поднять настроение и развеселить. Это ее личные особенности.


Вот чтобы создать такую иллюзию, и надо быть этиком . Логик чаще кажется сухарем. Этик же может быть очень закрытым, но об этом догадаться по его поведению сложно.
А уж глубинная, "в душе"... Это закрытость, не имеющая отношения к соционике, это от жизненного опыта скорее.
Я бы даже сформулировала это в форме такого парадокса "логики кажутся закрытыми, даже когда на самом деле (по самовосприятию) открыты, а этики, даже самые закрытые внутри, кажутся открытыми".
Ты не умеешь веселиться, но ты это любишь. Стремишься находиться в такой веселой атмосфере, ценишь ее. Это на Макса очень похоже.
Я вот не люблю веселиться. Для меня эмоции вокруг достаточно безразличны по большому счету.

31 Окт 2006 00:17

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 301/0


31 Окт 2006 00:12 Terrin сказал(а):
Ролевая наработана... Может быть, это к этикам вопрос...
Но непосредственность эта, открытость в отношениях - не Штирлиц это, да и не Макс. Вы знаете своих дуалов, наверное - разве они такими бывают?


Дело в том, что мне кажется несколько "однобокой", как раз двухмерной, Максы так и рассуждают: хорошо-плохо, правильно-неправильно.
Максы достаточно общительные в компании люди, по той же , если они уверены в себе. Максы не молчуны При них Гамлеты молчат больше


31 Окт 2006 00:28

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 670/0


31 Окт 2006 00:28 Olga_April сказал(а):
Максы достаточно общительные в компании люди, по той же , если они уверены в себе. Максы не молчуны При них Гамлеты молчат больше


Я говорю не про общительность. Я говорю про терпимость, про умение разруливать конфликты, не заострять внимание на плохом, настроенность на доброжелательную атмосферу.
А общительность, по-моему, больше связана с ЧЭ и экстраверсией, чем с БЭ.

31 Окт 2006 00:34

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 304/0


31 Окт 2006 00:34 Terrin сказал(а):
Я говорю не про общительность. Я говорю про терпимость, про умение разруливать конфликты, не заострять внимание на плохом, настроенность на доброжелательную атмосферу.
А общительность, по-моему, больше связана с ЧЭ и экстраверсией, чем с БЭ.

Значит, я вас не поняла. Максы конфликты не разруливают, они их разрубают достаточно резко, не любят сложных этических ситуаций.
Кстати, общительность и экстраверсия в соционике не связаны, Досты намного более общительны, чем вы, например. Любая этика дает общительность. Причем не очень сильно отслеживает даже реакцию на себя, главное высказаться, выплеснуться. Ну вы это по себе наблюдали наверное

31 Окт 2006 00:41

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 671/0


31 Окт 2006 00:42 Olga_April сказал(а):
Кстати, общительность и экстраверсия в соционике не связаны, Досты намного более общительны, чем вы, например. Любая этика дает общительность. Причем не очень сильно отслеживает даже реакцию на себя, главное высказаться, выплеснуться. Ну вы это по себе наблюдали наверное

А мне кажется, связаны. Они просто не являются синонимами. Скажем, логика уменьшает общительность экстраверта, этика, как вы справедливо казали, увеличивает (черная все-таки больше, по-моему). Но "при прочих равных" экстраверт будет общительнее интроверта.
Я реакцию на себя обычно отслеживаю. Но это, по-моему, за счет БЭ в ценностях, а не ЧЭ. Отслеживаю постфактум, но не могу спрогнозировать.
Впрочем, я-то тут причем?
Если бы вы видели Дельту в реале, я думаю, вы бы не сказали, что Досты общительнее Штирлицев.

31 Окт 2006 00:50

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 308/0


А если принять версию сильной и рациональности - почему не Драйзер?
Напки в анкете нет совсем.

31 Окт 2006 00:56

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 869/0


31 Окт 2006 00:07 olganorxx сказал(а):
Я закрытый человек. Открытость, доверчивость - иллюзия.
Я не умею веселиться. Юля, умеет всегда поднять настроение и развеселить. Это ее личные особенности....
Это мне поднимает настроение. Я хочу заниматься творчеством... только не знаю как. Хотела пойти в дизайнерский бизнес... не взяли (образования нет)
Корочки, т. е.? (Базовая плюс болевая ).

Ты любишь зато принимать веселье разгульное!

Прро открытость и доверчивость: Ага! Личина! Ролевая !
31 Окт 2006 00:56 Olga_April сказал(а):
А если принять версию сильной и рациональности - почему не Драйзер?
Напки в анкете нет совсем.
Не Драйзер! Иначе я бы до неё не добрался бы!

31 Окт 2006 01:00

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 672/0


31 Окт 2006 01:01 Victor_S сказал(а):
Корочки, т. е.? (Базовая плюс болевая ).

Ты любишь зато принимать веселье разгульное!

Прро открытость и доверчивость: Ага! Личина! Ролевая !
Не Драйзер! Иначе я бы до неё не добрался бы!

Что значит - не добрался?
Драйзер... Драйзер... Хм-м. Тогда и ЧС укладывается. С ходу не вижу противоречий, хотя версия несколько неожиданная. Ольга, как вам этот вариант?
Мне все-таки кажется, что когда человек соционику знает, именно его мнение является решающим. Мы можем только аргументы приводить.

31 Окт 2006 01:22

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 872/0


С Олей иначе - соционику она не изучала.
Посему она ответственность за самоидентификацию с себя снимает, выбирая себе того профессионала, что ей больше нравится. Ей Удалова понравилась больше Новиковой (может, тут в ИО дело?). Удалова, конечно, профессионал; только и на старуху бывает проруха!
Оля! Хочешь быть прорухой?
Terrin! Вы хоть прочитали пост о том, как Ольга людям на лоб номера написала? И потом, Драй - негативист! А тут позитивизм яркий.

31 Окт 2006 01:39

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 316/0


Мне все-таки ближе версия Макса (не из-за номеров на лбу) Базовая , а не . Драйзеры по-другому пишут.

31 Окт 2006 01:47

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 673/0


31 Окт 2006 01:39 Victor_S сказал(а):
С Олей иначе - соционику она не изучала.
Посему она ответственность за самоидентификацию с себя снимает, выбирая себе того профессионала, что ей больше нравится. Ей Удалова понравилась больше Новиковой (может, тут в ИО дело?). Удалова, конечно, профессионал; только и на старуху бывает проруха!
Оля! Хочешь быть прорухой?
Terrin! Вы хоть прочитали пост о том, как Ольга людям на лоб номера написала? И потом, Драй - негативист! А тут позитивизм яркий.

Да читала, давно еще. Ольга же ответила - это была выдумка Кин. Еще бы, вполне себе прикалывающийся Есенин. Зря вы так к этому случаю прицепились.
А что вы называете "не изучала соционику?" В смысле, в школе у профессионалов не училась? Х-ха .
Нет, мне бы хотелось мнение Ольги услышать. Ситуация-то нестандартная. "Ладненький костюмчик по фигуре" Ольге уже подгоняли, и неоднократно - вон сколько аргументов и за Напку, и за Максимку. Ан нет, что-то жмет, где-то натирает, если она не удовлетворена результатами тех типирований. Значит, есть свое мнение. Хотелось бы его услышать - что не сходится. Чем не подходит Напка, чем - Максимка, а заодно уж - чем Драйка.
Иногда это очень информативно, выводит на новые идеи.


31 Окт 2006 01:51

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 318/0


31 Окт 2006 01:51 Terrin сказал(а):
Нет, мне бы хотелось мнение Ольги услышать. Ситуация-то нестандартная. "Ладненький костюмчик по фигуре" Ольге уже подгоняли, и неоднократно - вон сколько аргументов и за Напку, и за Максимку. Ан нет, что-то жмет, где-то натирает, если она не удовлетворена результатами тех типирований. Значит, есть свое мнение. Хотелось бы его услышать - что не сходится. Чем не подходит Напка, чем - Максимка, а заодно уж - чем Драйка.
Иногда это очень информативно, выводит на новые идеи.


Я думаю, что это проявление болевой . Боязнь ошибиться.


31 Окт 2006 01:53

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 874/0


31 Окт 2006 01:51 Terrin сказал(а):
Да читала, давно еще. Ольга же ответила - это была выдумка Кин. Еще бы, вполне себе прикалывающийся Есенин. Зря вы так к этому случаю прицепились.

Как раз незря!
1) Она в этой компании лидер! Без её разрешения-согласия этого бы не запостили.
2) Какова реакция Напа, Штира или Драя была бы на то, что тут такую "несерьезность" пишут?

"Не изучала", значит: ничего не читала, ни у кого не училась!

31 Окт 2006 02:28

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 827/0


31 Окт 2006 02:28 Victor_S сказал(а):
Как раз незря!
1) Она в этой компании лидер! Без её разрешения-согласия этого бы не запостили.
2) Какова реакция Напа, Штира или Драя была бы на то, что тут такую "несерьезность" пишут?




Так это смешно, необычно. Какая должна быть реакция на сценарий? Это выдумка!
Юля талантливая.
Она старалась, ей хотелось привлечь новых людей в клуб.
Если люди начинают ругаться в темах - это нужно удалять сразу. Негативное отношение, злоба..
А тут сценарий. Я совсем другая. Юля мне много помогала в разных ситуациях, поэтому может писать любую "несерьезность".

31 Окт 2006 00:42 Olga_April сказал(а):
Максы конфликты не разруливают, они их разрубают достаточно резко, не любят сложных этических ситуаций.


Мне проще разрубить. Для меня это нормально.

31 Окт 2006 01:39 Victor_S сказал(а):
Ей Удалова понравилась больше Новиковой (может, тут в ИО дело?). Удалова, конечно, профессионал; только и на старуху бывает проруха!



Неправда. Я с большим уважением отношусь к профессионалам. Вера мне симпатична... и типирование проходило хорошо. Просто... не понравились мне мужчины Гамлеты. Мне они показались легкомысленными.
У меня есть сомнение что я интроверт. Я Вере
это говорила.
У Веры был один недостаток при типировании - далеко сажают человека. Мне было некомфортно.
Я начинаю нервничать, не могу расслабиться, т. к плохо чувствую людей если они далеко сидят.
У Елены все сидели близко, я всех хорошо чувствовала.
У Елены мне было комфортнее.
Так у меня уже был ОПЫТ типирования.
Я знала как нужно сесть.

31 Окт 2006 01:51 Terrin сказал(а):
Чем не подходит Напка, чем - Максимка, а заодно уж - чем Драйка.
Иногда это очень информативно, выводит на новые идеи.



Чем не подходит Напка:

1)Напы много манипулируют людьми. Мне это сразу видно.
Часто ситуации бывают неприятные.
Я манипулирование пресекаю всегда. Для меня это как красная "тряпка".
2)Я много наблюдаю за поведением Напов.... и вижу - я другая.
3) У Напов много друзей и знакомых. У меня немного. Я более закрытая.

Чем не подходит Максимка :

1)Гамлеты мужчины не понравились. Много говорят лишнего о себе и своей прошлой жизни. Мне такие откровения неприятны.
2)Сама считаю себя экстравертом.

Чем не подходит: Драйка.

"Хорошо чувствуют эмоциональное состояние человека".
Я плохо чувствую.

31 Окт 2006 06:41

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 319/0


31 Окт 2006 06:41 olganorxx сказал(а):
Если люди начинают ругаться в темах - это нужно удалять сразу. Негативное отношение, злоба..
А тут сценарий. Я совсем другая. Юля мне много помогала в разных ситуациях, поэтому может писать любую "несерьезность".

Мне проще разрубить. Для меня это нормально.

Неправда. Я с большим уважением отношусь к профессионалам. Вера мне симпатична... и типирование проходило хорошо. Просто... не понравились мне мужчины Гамлеты. Мне они показались легкомысленными.
У меня есть сомнение что я интроверт. Я Вере
это говорила.
У Веры был один недостаток при типировании - далеко сажают человека. Мне было некомфортно.
Я начинаю нервничать, не могу расслабиться, т. к плохо чувствую людей если они далеко сидят.
У Елены все сидели близко, я всех хорошо чувствовала.
У Елены мне было комфортнее.
Так у меня уже был ОПЫТ типирования.
Я знала как нужно сесть.
Напы много манипулируют людьми. Мне это сразу видно.
Часто ситуации бывают неприятные.
Я манипулирование пресекаю всегда. Для меня это как красная "тряпка".
Вечером напишу.... опаздываю к клиенту.

Ольга, все-таки Максимка получается, причем очень правильная Максимка У Веры вполне могло быть некомфортно, так как конфликтер.
По всему видно , в вашей уже давно никтор не сомневается! Нет четырехмерной этики, и негативизма нет, и квестимности - не похоже на Драйзера.
А Гамлеты-мужчины разные бывают "Легкомысленные" - это у вас болевая сработала, потому что легкомысленным нельзя доверять. Вы приходите в наши темы, посмотрите.

31 Окт 2006 11:41

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 837/0


31 Окт 2006 01:39 Victor_S сказал(а):
С Олей иначе - соционику она не изучала.
Посему она ответственность за самоидентификацию с себя снимает, выбирая себе того профессионала, что ей больше нравится..

Виктор, мне стало стыдно.... я решила соционику
"поизучать". Напечатала себе литературу из интернета.
Хотя.... для меня мнение профи является более важным. Вот так, каждый должен заниматься своим делом. Зачем брать ответственность на себя если я не профи? Я не могу себя адекватно оценивать.

1 Ноя 2006 23:57

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 903/0


1 Ноя 2006 23:58 olganorxx сказал(а):
Виктор, мне стало стыдно. ... я решила соционику
"поизучать".Напечатала себе литературу из интернета.
Хотя .... для меня мнение профи является более важным. Вот так, каждый должен заниматься своим делом.Зачем брать ответственность на себя если я не профи? Я не могу себя адекватно оценивать.
Литературу я тебе могу и в бумажном виде предложить!
Отвечать ты за себя можешь. Ты просто теорию выучи и все будет понятно.

Чем не подходит Максимка :
1)Гамлеты мужчины не понравились.Много говорят лишнего о себе и своей прошлой жизни. Мне такие откровения неприятны.
2)Сама считаю себя экстравертом.


Экстраверсия-интроверсия понимается в соционике иначе, чем у Айзенка.
А насчет того, что тебе не нравятся дуалы, то это отдельные темы!
Да, и ты какого-нибудь Гексли с Гамлетом не попутала?
Ответственность за себя, Оля, а не на себя! За свою самоидентификацию!
Последняя оговорка говорит об интроверсии.

2 Ноя 2006 00:19

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 838/0


2 Ноя 2006 00:19 Victor_S сказал(а):
Литературу я тебе могу и в бумажном виде предложить!
откровения неприятны.
2)Сама считаю себя экстравертом.
Экстраверсия-интроверсия понимается в соционике иначе, чем у Айзенка. Отвечать ты за себя можешь. Ты просто теорию выучи и все будет понятно.

Чем не подходит Максимка :
1)Гамлеты мужчины не понравились. Много говорят лишнего о себе и своей прошлой жизни. Мне такие
А насчет того, что тебе не нравятся дуалы, то это отдельные темы!
Да, и ты какого-нибудь Гексли с Гамлетом не попутала?
Ответственность за себя, Оля, а не на себя! За свою самоидентификацию!
Последняя оговорка говорит об интроверсии.

Я тут сижу все думаю...
Деньги или престиж...? Деньги! У меня была опять возможность высокой должности - выбрала деньги! А есть возможность должности.... любой...
Так я не хочу! Сопротивляюсь. Это нормально?


2 Ноя 2006 00:30

svetix
"Гамлет"

Сообщений: 554/0


2 Ноя 2006 00:31 olganorxx сказал(а):
Я тут сижу все думаю
Деньги или престиж...? Деньги! У меня была опять возможность высокой должности - выбрала деньги! А есть возможность должности.... любой...
Так я не хочу! Сопротивляюсь.


Оля, во-первых, кто их типировал, этих Гамлетов? Сейчас быть Гамлетом модно!
Во-вторых, мне вот тоже не все Максы нравятся, как люди!
В-третьих, поздравляю: у Вас нет ни одного процента флуда

2 Ноя 2006 00:34

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 839/0


2 Ноя 2006 00:35 svetix сказал(а):
В-третьих, поздравляю: у Вас нет ни одного процента флуда

Так флуд это непорядок и устраняется быстро при желании. Я с этим согласна. Нечего всякую ерунду писать. Есть тема - нужно ее придерживаться.

2 Ноя 2006 00:37

Psychedelicatessen
"Бальзак"

Сообщений: 64/0


Вот и думайте, кто кроме Макса на такое способен.

2 Ноя 2006 00:38 olganorxx сказал(а):
Так флуд это непорядок и устраняется быстро при желании. Я с этим согласна. Нечего всякую ерунду писать. Есть тема - нужно ее придерживаться.



2 Ноя 2006 01:47

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 376/0


2 Ноя 2006 00:38 olganorxx сказал(а):
Так флуд это непорядок и устраняется быстро при желании. Я с этим согласна. Нечего всякую ерунду писать. Есть тема - нужно ее придерживаться.

Вот-вот, Максим как Максим

2 Ноя 2006 09:10

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 910/0


Если мужчина-Максим снимет галстук или пиджак, то от этого он не перестанет быть Максимом! А что у женщин? Так же и пример с флудом. Ощущение приверженности формальному стилю, формальным правилам у окружающих людей никуда не исчезает.

2 Ноя 2006 14:40

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 841/0


2 Ноя 2006 14:40 Victor_S сказал(а):
Так же и пример с флудом. Ощущение приверженности формальному стилю, формальным правилам у окружающих людей никуда не исчезает.

Administrator написал:
"
С целью повышения информативности форума вводится новое правило: пользователям, у которых более 25% сообщений составляет флуд (оффтоп), запрещается создавать новые сообщения.
Напоминаем вам, что для виртуального общения существует масса сайтов."

Администратор имеет право делать так.., чтобы был порядок на форуме.
Все правильно. Делайте СВОИ сайты и устанавливайте свои правила. Мне этот сайт нравится, поэтому я буду делать так как просит администрация.


2 Ноя 2006 21:11

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 410/0


2 Ноя 2006 21:12 olganorxx сказал(а):
Administrator

Нельзя делать вывод на основе исключительно любви к порядку, в этом ЛСИ и ЛСЭ до боли похожи У вас еще аристократизм проявляется: начальник еть начальник

2 Ноя 2006 21:17

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 956/0


11 Ноя 2006 18:52 Adviser сказал(а):
Не, не Штирлиц. Тяжеловесно для Штирлица все.
Это как Гуленко назвал: "тяжелый управленец". Управленец=логик-сенсорик.
В отличие от легких, с четвертой квадры которые.

11 Ноя 2006 19:29

Systematik
"Максим"

Сообщений: 2/0


На фотках в анкете одну знакомую Джечку мне напомнила. Оля, а как тебе Джек вместо Штирлица?

11 Ноя 2006 21:13

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 957/0


11 Ноя 2006 21:14 Systematik сказал(а):
На фотках в анкете одну знакомую Джечку мне напомнила. Оля, а как тебе Джек вместо Штирлица?
Да никак он ей! Ибо она сенсорик!


12 Ноя 2006 00:22

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 351/0


12 Ноя 2006 00:22 Victor_S сказал(а):
Да никак он ей! Ибо она сенсорик!



Да уж...
Не интуит точно.

12 Ноя 2006 00:33

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 856/0


11 Ноя 2006 21:14 Systematik сказал(а):
На фотках в анкете одну знакомую Джечку мне напомнила. Оля, а как тебе Джек вместо Штирлица?


Я действительно сенсорик.
С этим согласны все.


12 Ноя 2006 22:35




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор