Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » кто я?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/kto-ya-5155.html

 

кто я?


irvin
"Жуков"

Сообщений: 1/0


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Сложно так сказать, что другие люди в тебе ценят, разве только напрямую их об этом спросить, но этим я никогда не занимался. А может быть, даже если и спросить – затрудняться с ответом. Никакие наверное. Самому даже сложно выделить у себя наличие или отсутствие каких-то "качеств" – всего есть понемногу.
В других же ценю… тоже по-разному бывает. От моего настроения "в моменте", ситуации и человека зависит.
В друзья у меня попадают в основном люди, с которыми "сводит жизнь" – одногруппники в институте, коллеги по работе, старые школьные. Ответ на вопрос "почему" – думаю в таком случае очевиден: "так получилось".

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание? Внешность – вряд ли кто-то возьмется спорить, что в мнении о другом человеке его внешний вид ( не в положительно/отрицательном плане, а просто, как факт) не играет важной роли.
А вот дальше – наверное по его отношению ко мне. Меня больше будет интересовать не личность нового знакомого, а обстоятельства знакомства – то есть чего он/она ждет от меня, что мне самому принесет это новое знакомство.
На что обращаю внимание… Да на все! И в тоже время ни на что… Хотя, наверное, на уровне подсознания работает что-то, оценивающее полезность нового знакомого для меня лично.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?Вообще-то я не люблю опаздывать, поэтому сам опаздываю редко – для меня не проснуться-выйти на пару минут раньше. Если опаздываю, то на то есть веские причины, поэтому в таком случае веду себя так, как будто ничего особенного не случилось – так как по другому просто не могло быть.
Когда кто то опаздывает, реагирую… Да никак!
Какое время может быть опозданием… Что ж – от ситуации зависит. Вот на поезд, скажем, на 1минуту опоздать – уже ощутимо, а пообещав вернуться домой "в районе 10 вечера", можно и заполночь придти.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?Не вижу особой разницы между этими словами. Хотя все-таки "уют" – это что-то личное = "для души", а "комфорт" – что-то более официальное, скорее всего физически удобство ="для тела".
Когда хочется этого самого, что делаю? Создаю! И не спрашивайте, как.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Не знаю, пока не поношу вещь некоторое время. Поэтому за одеждой обычно хожу с кем-то, чьему вкусу доверяю. Мне предлагают варианты, а я критикую. В конце концов покупаю то, что не смог внятно раскритиковать. Впоследствии ношу "не снимая" – чем дольше, тем больше эта вещь становится "родной". Хотя максимум – до конца сезона. Редко-редко вещи хватает на 2 сезона.
Похвала / критика – в общем-то равнодушно. Даже если близкий человек скажет "тебе это не идет", а мне самому нравится – буду носить!

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Не свойственно, ибо ничего в "моде" не понимаю. Максимум, что могу посоветовать – это КАК носить.
Выслушиваю, как правило – вдруг и в самом деле что-нибудь дельное посоветуют. Могу даже воплотить в жизнь какую-нибудь часть из этого – если самому понравится.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю. То есть не то, чтобы заостряю внимание. Но мне не все равно.
Замечание обновок… От человека, опять же. Если какая девушка каждый день в разном, то и не сообразишь сразу, эта кофточка была у нее раньше или нет. А когда Иван Иваныч 6 лет в одном пиджаке ходит, зеленом таком, в клеточку, и вдруг приходит в свитере и джинсах…

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?Парень я. Духами не пользуюсь.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение? Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Приятное проще определить через двойное отрицание - не неприятное.
Неприятные – все запредельные воздействия на 5 органов чувств, например: резкий свет/темнота, громкий звук, плохой запах, плохой вкус, боль.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?А оно и ломается всегда в неподходящий момент. С техникой я "на ты", поэтому в большинстве случаев знаю, как починить и чиню сам по мере надобности. Если не знаю / не получается – то знаю где найти того, кто знает и у кого получится. В общем, без паники.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?Весьма характерна, с поправкой что следует опустить "часть какого-нибудь общего проекта". Просто "начальство поручило работу" или, что чаще: "взялся делать работу". Обычно является результатом "откладывания на потом". Буду оправдываться, искать для начальства (и частично для себя тоже) причины, по которым так получилось. Обычно они находятся. А в тех немногих "общих проектах", в которых довелось участвовать – не было. И не могу даже представить. Тут есть важный пунктик: мне сложно работать "для себя", проще "для других".

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Не бывает. Если вдруг, то займу, наверное у кого-нибудь.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?Не знаю. Обычно все мои "смены коллектива" (классы, группы) были управляемы откуда-то сверху. При том, как правило этот коллектив получался новым для всех, то есть ситуация прихода по-своей-воле в сложившийся коллектив мне незнакома.
А вот что буду делать – знаю! Буду действовать "по обстановке".

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Спор – это развлечение. Дискуссия – это официальное мероприятие. Поспорить (поссориться) я люблю, часто сам не то. Чтобы намеренно провоцирую, а просто сознательно не останавливаюсь в тот момент, когда конфликта еще можно избежать. Признавать себя неправым – вполне естественное завершение любого конфликта. Но неправым не на 100%: ты уступаешь в мелочах, которые, однако, важны для партнера, он делает такой же шаг навстречу.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?От человека, опять же. С кем-то лучше поговорить, выяснить, в чем дело, предложить помощь. К кому-то лучше не лезть. А к одному-двум так и вовсе "индивидуальный подход" нужен.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу, но иногда ошибаюсь. Это обычно не "видишь", потому как видят глазами. А тут и видишь, и слышишь и еще как-то в целом чувствуешь. Изменить – могу. Вопрос – нужно ли? Хочу ли? Если нужно или хочу – то предпринимаю попытку поменять.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
См. №14 – ссора = развлечение.
На примирение – опять же от ситуации и человека. Есть когда надо отступить, есть где можно стоять на своем "до победного".

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?Быть любимым. Потому что люблю некоторый, знаете ли, контроль над ситуацией. А когда влюбляешься, этот контроль как правило, теряешь. Потом, любовь, как правило, чувство несимметричное, откуда следует логичный вывод. Что если ты сильно любишь кого-то, то этот кто-то любит тебя не столь сильно, или вообще даже и не любит вовсе, а только зачем-то делает вид, что любит, или… В общем, не есть хорошо такая ситуация.
Безответная любовь – знакомое, было. Разобрался, освоился. Иногда лучше оставить – держит в тонусе. Иногда лучше избавиться несложным волевым усилием - когда мешает.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Хорошее отношение – оно изначально постулировано с момента первого знакомства. Плохое как правило замечаю, когда переходит в какую-либо со стороны этого человека в отношении меня деятельность. Чувствуется, что ему неприятен сам факт моего существования, ощущается психологическое давление на меня и общих друзей-знакомых.
Если кто-то говорит, что относится хорошо и не врет при этом – мне это приятно, постараюсь и сам получше относиться к этому человеку.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Не знаю. Духовный – ассоциируестся со словами "духовенство", "религия".
Гармоничный – это что-то с востока: феншуй, инь-янь.
Негармоничный – это наверное когда что-то в человеке не так, как должно бы быть, чтобы он был гармоничным.
Ну а "недуховный" – это уже почти бандит получается.
Сам – гармоничный внутри себя, с внешним же миром скорее в" динамическом равновесии".

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.А можно в четыре слова? "НЕ-ТАК-КАК-ПРЕДПОСЛЕДНИЙ". А предпоследний не так, как пред-прдедпоследний и так далее.

Последний новый год я провел с родителями в подмосковье, до этого с друзьями "в и возле" студенческого общежития в москве, до этого – с любимой девушкой в компании восьми-девяти таких же "семей" на квартире у одной из этих семей, до этого… не помню, пьяный был.

Последний день рожденья случился со мной во время научной конференции в польше, до этого были и отмечания дома, и кафе-боулинги-дачи и даже пару раз вообще ничего не было.
А отпуска у меня не бывает – бывают каникулы.
Сначала школьные, четыре раза в год, весной и осенью совсем короткие, зимой подлиннее и в общем-то непонятно, зачем нужные. Зато летом аж целых три месяца. Дача, бабушкины пирожки, пионерские лагеря, поездки с родителями "на юг" и "за границу".
Потом институтские – короткий промежуток времени между сессией и первым сентября. Опять же "на юг", но уже без родителей, базы отдыха и съемные квартиры пришли на смену пионерским лагерям. Дача. Студенческие "загулы" с крепкими спиртными напитками. Первые собственноручно заработанные деньги в какой-то сети видеопроката.

В общем, все это я написал, чтобы попытаться убедить вас, что знать о "последнем" мероприятии подобного рода для составления мнения обо мне не то чтобы бесполезно, но даже в какой-то степени может способствовать формированию ошибочных выводов.
Например, могли бы после рассказа о зависимости высоты межязыкового бариера между тремя русскими, французом, чехом, хорватом и горсткой поляков от количества выпитого доброго чешского пива сделать вывод о том, что я вообще-то не считаю празднование собственного дня рождения обязательным мероприятием?
Теперь представьте, что вы читаете пересказ программы телепередачь в новогоднюю ночь, или красочное описание фейерверка, который устроил во дворе какой-то шибко веселый бизнесмен или подробное изложение рецепта всех салатов, которые мы втроем (мать, отец и я) крошили весь день. Разве из этого можно понять ощущения студента-второкурсника, просыпающегося с похмелья не в своей комнате и пытающегося в течении нескольких десятков минут путем хитрых математических вычислений выяснить, какое же сегодня число, где все и почему дверь заперта на ключ?

Не получается? Вот и я тоже длинные тексты писать не умею.


Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Должен - из яиц (не помню, сырых или вареных), растительного масла и приправ. На деле – из химреактивов, название которых начинается с буквы "Е". Он не белый, между прочим, а просто непрозрачный и очень мутный!


11 Сен 2006 10:15

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 179/0


Моя версия - Робеспьер.

11 Сен 2006 13:22

irvin
"Габен"

Сообщений: 2/0


Дополнительная информация:

1. По экспресс-тесту на сайте я выбиваю обычно один из 5-6 вариантов, хотя вроде так и не понимаю, в чем делаю разницу в ответах - тут ничего не получается. Жуков, Есь - совсем не катят по описанию.

2. Самоопределение
Вроде как интроверт
Вроде как иррацинальности больше, чем рационализма
Логика и сенсорика под сильным вопросом

Получается Габен, но прочитав описание, вроде как не совсем то.

Хотя иррациональность тоже под вопросом - тогда получится Робеспьер.

Можно еще по таблице отношений попробовать прикинуть - но тут еще большая проблема в определении типов друзей-знакомых. Одна точно под Гюго подходит - но там не "Д", а скорее "р"

11 Сен 2006 16:47

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 52/0


irvin Что бы Вы написали на собственном надгробии?

11 Сен 2006 18:29

irvin
"Габен"

Сообщений: 3/0


Я бы - уже ничего не написал. С учетом этого уточнения ответ: "Ф. И. О. и годы жизни"

12 Сен 2006 13:47

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 53/0


уже ничего не написал -- почему уже?

12 Сен 2006 16:02

Tyren
"Гамлет"

Сообщений: 258/0


12 Сен 2006 16:03 SergG сказал(а):
уже ничего не написал -- почему уже?

Потому что умер, имхо
Пардон, не сдержалась, больше не буду

12 Сен 2006 16:11

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 54/0


Так... формулирую более подробно. Вы живы, но хотите придумать надпись на своем надгробии, чтобы остаться в памяти людей согласно данному тексту.
Насчет пошутить - без вопросов, только тогда, скорее всего, я тоже пошучу, когда буду тип определять

12 Сен 2006 16:21

irvin
"Габен"

Сообщений: 4/0


Я уже ответил:
Ф. И. О. и годы жизни.

Почему ничего больше - могу пояснить поподробнее:
во-первых, еще ничего не достиг значимого. Когда может чего достигну - и ответ поменяется.
Во-вторых - не зачем такие тексты в таких местах писать. Для того есть более подходящие места - для кого-то семейный альбом, для кого-то - учебник истории.

12 Сен 2006 16:47

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 55/0


Ок. Что бы вы хотели написать о себе в более подходящем месте - (вариант - семейном альбоме или учебнике истории)?

12 Сен 2006 16:49

irvin
"Габен"

Сообщений: 5/0


Не прокатило - придется задуматься.

С одной стороны хочется снова уйти от ответа, написав, что вот мол чего достигну - того и напишу.

С другой стороны - каке нибудь короткое и емкое выражение хочется придумать...

"Он жил не для себя" - например.

12 Сен 2006 17:17

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 56/0


Вы, пожалуйста, определитесь - хотите отвечать или нет. Формулировки должны быть определеные и однозначные.

12 Сен 2006 17:56

irvin
"Габен"

Сообщений: 6/0


Типироваться - хочу, определенность и однозначность - явно не мое...
Кажется, я начал к концу четвертого дня что-то понимать...
Отсутствие ответа ведь тоже, по большому счету - ответ. Получается, что нельзя "никак" прореагировать на какое-либо событие, потому что "никак" - тоже отвечает на вопрос "как?"

По поводу вопроса о надписи - "Он жил не для себя".

12 Сен 2006 18:51

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 57/0


Вот теперь ответ на вопрос №1 получен. Думаю, чт оосновная приична проблем с типированием была как раз с ответами и связана.

"Он жил не для себя" - а для кого?

13 Сен 2006 10:20

Mirage
"Есенин"

Сообщений: 1/0


ох уж эти Штирлицы, все им по полкам разложи.
по-моему, у irvin при уклонение от ответа маячит ограничительная интуиция возможностей (Имхо)

13 Сен 2006 10:27

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 58/0


Mirage
У каждого свои методы и инструментарий.

13 Сен 2006 10:45

irvin
"Габен"

Сообщений: 8/0


13 Сен 2006 10:21 SergG сказал(а):
"Он жил не для себя" - а для кого?


А вот и ответ:
11 Сен 2006 10:15 irvin сказал(а):
11. Допустим...
Весьма характерна...
Тут есть важный пунктик: мне сложно работать "для себя", проще "для других".


Под другими понимаются прежде всего не человечество в целом, а близкие люди. Ради незнакомого дяди скорее и пальцем не пошевелю, но ради близкого человека могу горы прошибать. Но постараюсь сделать это, по возможности не вставая со стула, и уж ни в коем случае не собственным лбом

13 Сен 2006 12:58

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 59/0


окружающий мир. Какой он?

13 Сен 2006 13:09

irvin
"Габен"

Сообщений: 9/0


Большой, в смысле безграничный и по-определению не подлежащий познанию на 100%

В принципе, мне в значительной мере "пофиг" на окружающий мир до тех пор, пока он не начинает со мной взаимодействовать на какой-либо достаточно материальной (не от слова "деньги", а от слова "материя", как противоположность "информации" - а то поймут неправильно) основе. Не понимаю бабушек, расточающих охи-ахи по поводу героев "смыльных опер" и массовой истерии в СМИ по поводу любого события. Со времен средневековья техногенных аварий не стало меньше (в %) - только сейчас об этом через пару минут узнает весь мир, а раньше - не знал никто.

13 Сен 2006 13:41

irvin
"Габен"

Сообщений: 11/0


Все-таки, почитав взгляд с разных сторон на Габена, все больше прихожу к мысли. что это все-таки про меня.

13 Сен 2006 16:41

SergG
"Штирлиц"

Сообщений: 60/0


irvin
Вы для себя, вроде бы, определились. Тема типирования ве ще актуальна?

14 Сен 2006 10:26

irvin
"Габен"

Сообщений: 12/0


Актуальна, но с другой стороны теперь: принимаются теперь не мнения, почему я принадлежу к тому или иному типу, а критика, почему я не подхожу под выбранный тип "габен" - а то может я чего не замечаю.

14 Сен 2006 10:46

Mirage
"Есенин"

Сообщений: 2/0


13 Сен 2006 10:45 SergG сказал(а):
Mirage
У каждого свои методы и инструментарий.

а я и не возражаю


18 Сен 2006 12:10

Mirage
"Есенин"

Сообщений: 3/0


14 Сен 2006 10:46 irvin сказал(а):
Актуальна, но с другой стороны теперь: принимаются теперь не мнения, почему я принадлежу к тому или иному типу, а критика, почему я не подхожу под выбранный тип "габен" - а то может я чего не замечаю.


irvin, вы уже Жуков?
и как вас теперь критиковать как габена? )


19 Сен 2006 13:18

irvin
"Габен"

Сообщений: 14/0


Тип рядом с аватаркой возле сообщения, насколько я понимаю, прописывается на момент написания поста - а когда первый раз писал, поставил первый попавшийся.

Невольно получилась хитрость - кто читает анкету, не попадает в рамки стереотипов.

Сейчас пока остаюсь за вариант "габен"

22 Сен 2006 17:03

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 184/0


А описание Гексли по Стратиевской (там полнее) читали уже? Каковы впечатления?

23 Сен 2006 14:47

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 277/0


23 Сен 2006 14:47 Kamila сказал(а):
А описание Гексли по Стратиевской (там полнее) читали уже? Каковы впечатления?

Там такое описание, что его лучше не читать. Стратиевская не понимает Гексли, это более важно, чем объем.

23 Сен 2006 15:15

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 185/0


23 Сен 2006 15:16 Tekhi сказал(а):
Там такое описание, что его лучше не читать. Стратиевская не понимает Гексли, это более важно, чем объем.


Да? А я не знала...
Вспоминаю статью Шульмана о том, что лучше всего было бы написать 16 книг по соционике с 16ю различными описаниями, от каждого ТИМа. В самом деле, это было бы очень полезно.
А какое описание на Ваш взгляд, наиболее точное?

24 Сен 2006 09:50

irvin
"Габен"

Сообщений: 15/0


23 Сен 2006 14:47 Kamila сказал(а):
А описание Гексли по Стратиевской (там полнее) читали уже? Каковы впечатления?


А причем тут гексли???


1 Окт 2006 17:52

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 120/0


1 Окт 2006 17:52 irvin сказал(а):
А причем тут гексли???



Дуал всё-таки...

2 Окт 2006 12:26

irvin
"Габен"

Сообщений: 16/0


Прочитал...
Точнее "осилил". Ничто особо не зацепило, чтобы сказать "да, супер!". Но и ни против чего не возмутился.

2 Окт 2006 13:30

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 667/0


2 Окт 2006 13:30 irvin сказал(а):
Прочитал...
Точнее "осилил". Ничто особо не зацепило, чтобы сказать "да, супер!". Но и ни против чего не возмутился.


Конечно, удивительно, что вам после такого описания не захотелось категорически другого дуала. Госпожа Стратиевская нас шибко любит, однако

2 Окт 2006 15:20

Darlana
"Габен"

Сообщений: 147/0


Ничего, что и я все о том же?
У меня при анализе получается Габен. Слабая интуиция возможностей , сильная (вопр. 4, 10), иррациональность (вопр. 13), логика (вопр. 10, 11, 15), и, скорее всего, интроверсия (вопр. 7, 13).

2 Окт 2006 20:45

irvin
"Габен"

Сообщений: 17/0


2 Окт 2006 15:21 Karaa сказал(а):
Конечно, удивительно, что вам после такого описания не захотелось категорически другого дуала. Госпожа Стратиевская нас шибко любит, однако

Не понял - это на серьезе или с иронией?

вчитаюсь подробнее с комментариями:



Обожают создавать ситуацию соревнований для себя и импровизированных испытаний, проверок и экзаменов -для других.
Трудные ситуации и задачки я люблю - чтобы демонстрировать, как могу решать всякие чужие проблемы.

Так, стоит ли ради минутной славы много лет трудиться в поте лица и заниматься только одним делом, упуская другие возможности?
Нравитя такая философия

Многие из них, особенно в детстве и в молодости, постоянно "тянут" внимание на себя. Раздражаются и нервничают, если их присутствие игнорируется. Собирая внимание окружающих, Гексли буквально "расцветает": старается проявить себя как можно интереснее и оригинальнее
Тоже в плюсы.

имеют склонность к дерзким и экстравагантным выходкам и смелым "этическим экспериментам
Да пожалуйста, со стороны понаблюдаю или поучаствую - все ж какое-то развлечение.

Он умеет убедить любого, даже самого осторожного и осмотрительного человека в том, что предлагаемая им затея делается именно в интересах "исполнителя", никаких неприятностей ему не сулит, а даже наоборот — большие и очевидные выгоды. Разумеется, Гексли всегда безошибочно точно определяет, на какую именно приманку и на какой аргумент "купится" человек, которого он наметил для своего "эксперимента".
Только так. Работать могу только когда цели ставят "извне". А уж если и свои собственные выгоды обрисуют... (хотя и наврут с трикороба - всеравно)

Например, если подружка похвасталась перспективами и возможностями на своей новой работе, Гексли не успокоится, пока не заставит кого-нибудь из своих знакомых "проверить", действительно ли эти перспективы так заманчивы
Вообще-то меня напряжет, если меня станут проверять. Но даже когда собираюсь "чем-то прихвастнуть" - заранее страхуюсь, чтобы обман не раскрылся.

Посылать Гексли на ответственное поручение очень рискованно. Это только кажется, что в любой ситуации они ведут себя непредсказуемо — всегда есть нечто постоянное в их поведении: при любых обстоятельствах они стараются поступать с наименьшими потерями для себя.
в минусы

"Допустим, у меня еще не все получается, но я готов учиться, и я не считаю себя безнадежным!" (Гексли в некоторых случаях не стесняется показаться некомпетентным, особенно перед человеком, который обожает объяснять и поучать
Не можешь - научим. (А вот если не хочешь - то и не надо, заставлят - не мой метод)

Гексли любит создавать щекотливые ситуации (ведь ему так интересно их наблюдать!) И уж с самым невинным видом может поставить кого-то в неловкое положение, недоумевая при этом, почему на него обижаются. (Ведь для Гексли — это не более, чем игра: казалось бы, нет такой неловкости, из которой они не могли бы легко выйти.)
См. выше - обижаться не буду, а вот выход искать - буду.

И тем не менее, Гексли стараются ни при каких обстоятельствах не подставлять себя под возможные неприятности и по этой причине не любят никого "прикрывать".
Вот еще! Себя сам прикрою - ты главное сам/сама без надобности в неприятности не подсавляйся.

Не упускают случая рассказать о своих блистательных (или влиятельных) "друзьях". Непременные участники и завсегдатаи самых популярных тусовок. Всегда в поисках чего-нибудь "новенького и инте-ресненького".
А познакомить? Вместе пойти? Если да - тогда порядок.


Гексли наделен свойством "подбирать отмычки" к каждому человеку и к каждой душе даже самой закрытой и загадочной. И для этого у него есть масса средств и способов.
Напускать вокруг своей личности туману и закрывать информацию о себе - один из основных моих способов построения отношений в самом их начале. Пусть мной интересуются, подбирают подход.

он обычно старается не доводить отношения до откровенных раздоров и конфликтов
Не люблю скандалов.

В силу этих причин, а также ввиду своей исключительной коммуникабельности, Гексли предпочитает иметь запасные варианты партнеров для любой формы отношений. ("Запасные варианты" партнеров в этической игре Гексли с его дуалом Габеном выполняют функцию "отвлекающего маневра": Габену неудобен партнер, целиком и полностью зацикливающийся на нем.
А вот тут не согласен. Хотя и вариант "полностью зацикленного" партнера устраивает меня еще меньше.


(Представители этого типа очень боятся кого-нибудь обидеть своим отказом и тем самым навлечь на себя чей-то гнев, именно по этой причине им намного легче "морочить голову", чем отказать напрямую.)
Минус. Лучше, когда мне все напрямую говорят.

Гексли очень уважает сильных людей, всегда мечтает о сильном и надежном партнере
Не сказал бы про себя "надежный"

Будучи наделенными властью, склонны ею злоупотреблять. Любят демонстративно командовать. Иногда им нравится разыгрывать роль жестокого и неумолимого человека.
??? Это точно по Гексли?


Часто испытывает трудность в объяснении каких-либо элементарных понятий. Но еще более затрудняется объяснить сложное явление простыми средствами.
Я мне оно и ненадо.

Гексли болезненно воспринимают любое обвинение в нелогичности и непоследовательности. Обижаются, когда критикуют их умственные способности.
Могу таким образом часто обидеть.


Интерьер в их доме тоже организовывается далеко не лучшим образом: как правило, перегружен, часто захламлен. Порядок в доме Гексли наводить не любит, часто делает это в силу привычных обязанностей
Не беда, опять же. Особого бардака я и сам не дам развести - пойду наводить порядок - хотя и не сразу. Да и в плане интерьера - если не будут мешать сам все нплохо устрою.


Если подготовка к работе сопряжена с какими-то физическими усилиями, уборкой, перестановкой мебели и другими скучными или утомительными делами, начинает суетиться, раздражаться словом, подсознательно ведет себя таким образом, чтобы эту часть работы сделал за него кто-то другой.
Ну так я и не допущу посторонних к такому процессу - еще поломают чего-нибудь. Лучше сам.

Для представителей этого типа свойственно запускать и запутывать свои дела таким образом, что они "вырастают" в, казалось бы, совершенно неразрешимую проблему.
А и для меня тоже, кстати, свойственно "откладывание на потом"


Блок ИД*7-я позиция*Наблюдательная функция* "Интуиция времени
Хотя описание и не самое лестное - никаких "смертельных грехов" не заметил.


Многим он кажется притворщиком, кривлякой, подхалимом — кем угодно, только не самим собой. То, что Гексли как бы демонстрирует свои эмоции, — это всем видно и всем понятно. Видно, что он как бы выносит их на обозрение, видно, что всегда наблюдает за производимым впечатлением.
В отношении меня тоже верно. Только делаю вполне сознательно.

Часто создается впечатление, что Гексли не столько реагирует на собеседника, сколько именно "подыгрывает" ему. Старается попасть в тон создавшемуся настроению или старается создать видимость каких-то переживаний, чувств и настроений.
На меня тоже похоже.


4 Окт 2006 13:56

irvin
"Габен"

Сообщений: 18/0


В общем, что-то я так и не понял, почему мне после этого описания "должно было захотеться категорически другого дуала"...

5 Окт 2006 14:17

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 122/0


15 Окт 2006 00:49 Edw сказал(а):
Уже думаю что ошибся. Все ответы irvina немного "вязкие" - отсюда осчусченнице либо ИНТРОВЕРТА, либо запутался человек(или его запутали), Либо пудрит зачемто голову людям - например внимание получить хочет. Тогда интроверт и делаем выводы........ короче мозг уже в донном и конкретном случае отключаетсяю. КСТАТИ - ИРРАЦИОНАЛ - 100%


Кроме вертности и иррациональности ещё просматривается логика. И - отличительное от Дона - негативизм ("Приятное проще определить через двойное отрицание - не неприятное").

15 Окт 2006 10:51

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 123/0


15 Окт 2006 12:04 Edw сказал(а):
Ну не зря я увидел интуицию+логика+интроверт+иррационал-сенсорика-этика= БАЛЬЗАК.

IRVIN погашенец дорогой ты мой Да вы Батенька Бальзак.
Мои поздравления с успешным определением.


А вот я бы не была так уверена. У меня папа - Габен, но при этом сильно похож на Бальзака. Хотя всё может быть!
Irvin, опишите, пожалуйста, офис своей мечты

15 Окт 2006 12:15

irvin
"Габен"

Сообщений: 28/0


Ни в одной из моих мечт не фигурирует даже намека на офис. Мне "работа в офисе" нравится меньше всего, хуже наверное только торговать чем-то "за проценты с выручки".

Поэтому мне сложно представить идеал офиса - потому как не хочется представить офис вообще.

15 Окт 2006 16:43

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 695/0


Ирвин, я по поводу описания Стратиевской хотела сказать, что там часто-густо гекслям приписываются какие-то намерения, которых нет, соответственно, есть кой-какие моменты, которые мне кажется, выставляют гексли довольно аморальными и глупыми личностями - чего в реале не наблюдается. поведение ревизора воспринимается искривленно.

15 Окт 2006 17:00

irvin
"Габен"

Сообщений: 29/0


И как давно у гекслей моральные качества в ценностях? Это, по-моему, к первой кварде

16 Окт 2006 08:34

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 696/0


16 Окт 2006 08:34 irvin сказал(а):
И как давно у гекслей моральные качества в ценностях? Это, по-моему, к первой кварде


Ф шоке. Это с каких пор порядочность человеческая регламентируется соционикой?
Кстати, "аморальностью" иногда любят "щегольнуть" (в разных вариациях) Еси.

16 Окт 2006 08:45

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 124/0


Irvin, в таком случае как Вы убираетесь? по настроению, и, в случае необходимости, - нехотя, или достаточно часто?)

16 Окт 2006 15:15

irvin
"Габен"

Сообщений: 32/0


16 Окт 2006 15:15 Kamila сказал(а):
Irvin, в таком случае как Вы убираетесь? по настроению, и, в случае необходимости, - нехотя, или достаточно часто?)


Редко. Даже часто меня "неулыбчивым" выражением моего лица попрекают. Да и некрасивая у меня улыбка получается - скорее на ухмылку похоже. Иногда улыбнешься человеку, чтобы разрядить обстановку - а воспринимается как ирония, насмешка.


17 Окт 2006 10:49

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 125/0


17 Окт 2006 10:49 irvin сказал(а):
Редко. Даже часто меня "неулыбчивым" выражением моего лица попрекают. Да и некрасивая у меня улыбка получается - скорее на ухмылку похоже. Иногда улыбнешься человеку, чтобы разрядить обстановку - а воспринимается как ирония, насмешка.



А, возможно, Edw прав? Бальзаков часто попрекают "вечно недовольным выражением лица".

17 Окт 2006 12:40

irvin
"Габен"

Сообщений: 35/0


17 Окт 2006 12:40 Kamila сказал(а):
А, возможно, Edw прав? Бальзаков часто попрекают "вечно недовольным выражением лица".


Оно не радостное, да - но НЕ недовольное вот такое вот - Очень даже довольное где-то в глубине. Только вот улыбаться от счастья я не стану - по описанным выше причинам.


17 Окт 2006 12:46

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 710/0


17 Окт 2006 12:40 Kamila сказал(а):
А, возможно, Edw прав? Бальзаков часто попрекают "вечно недовольным выражением лица".


Позволю себе сказать, что это не так - улыбка у Балей знаете какая - лучист-логически-интуитивная
По написанному Ирвин всё-таки Габен.

17 Окт 2006 12:56

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 126/0


17 Окт 2006 12:57 Karaa сказал(а):
Позволю себе сказать, что это не так - улыбка у Балей знаете какая - лучист-логически-интуитивная
По написанному Ирвин всё-таки Габен.


Всё-таки-то всё-таки но хочется поставить какую-нибудь решительную точку. Можно попытаться опереться на Признаки Рейнина.

Irvin,

Для Вас важен путь, движение, последовательность его шагов и действий, при этом цель ставится неосознанно и может корректироваться,
или же важнее цель, желаемое состояние, при этом путь к ее достижению выбирается неосознанно, и может меняться?

Легко ли Вам осознать себя отдельно от процесса, стремитесь ли Вы каждый процесс доводить от начала до конца, не прерываясь, максимально ли концентрируете свое внимание на процессе, с трудом отключаясь от него и с трудом включаясь в прерванный процесс,
или же Вам легче заниматься несколькими делами одновременно, переключаясь с одного на другое, сложно оценить, насколько успешен процесс, поэтому Вы склонны подводить промежуточные итоги?

Попадая или планируя новую ситуацию, используете ли Вы только ту информацию, которая присутствует в этой ситуации, не опираясь на свой опыт и считая, что все предусмотреть невозможно,
или же в новой ситуации Вы предпочитаете использовать весь свой опыт, в т. ч. и не относящийся к конкретной ситуации, стремясь заранее предусмотреть ситуацию?

Является ли для Вас нормальным состоянием расслабленность, мобилизуетесь ли Вы для выполнения какого-либо дела непосредственно в момент начала дела и сложно ли Вам иногда мобилизоваться без внешнего стимула; считаете ли Вы наиболее важным этапом любого дела процесс его обдумывания и обсуждения; цените ли в работе физические условия и комфорт и можете ли отказаться от выполнения какой-то работы, если эти условия не на уровне, удовлетворяющем Вас,
или же Вы всегда находитесь в состоянии мобилизации, наиболее важным этапом считаете момент принятия решения, а по окончании дела Вам бывает трудно расслабиться без участия других людей или каких-то дополнительных стимулов, например, вечеринки по случаю окончания дела; цените ли Вы в работе прежде всего результат и можете ли ради этого поступиться удобством и комфортом?

17 Окт 2006 13:27

irvin
"Габен"

Сообщений: 36/0


Для Вас важен путь, движение, последовательность его шагов и действий, при этом цель ставится неосознанно и может корректироваться,
или же важнее цель, желаемое состояние, при этом путь к ее достижению выбирается неосознанно, и может меняться?

Наиболее интересен путь, о цели не особенно думаю, часто она ставится "извне". При такой постановке цель, естесственно, важнее пути, который как раз выбирается на автомате часто. Но путь более ИНТЕРЕСЕН.

Легко ли Вам осознать себя отдельно от процесса, стремитесь ли Вы каждый процесс доводить от начала до конца, не прерываясь, максимально ли концентрируете свое внимание на процессе, с трудом отключаясь от него и с трудом включаясь в прерванный процесс,
или же Вам легче заниматься несколькими делами одновременно, переключаясь с одного на другое, сложно оценить, насколько успешен процесс, поэтому Вы склонны подводить промежуточные итоги?

Скорее второе, но подводитьитоги вообще не люблю. Концентрироваться сложно, постоянно отвлекаюсь на что-то, но это что-то я бы не назвал "делами".

Попадая или планируя новую ситуацию, используете ли Вы только ту информацию, которая присутствует в этой ситуации, не опираясь на свой опыт и считая, что все предусмотреть невозможно,
или же в новой ситуации Вы предпочитаете использовать весь свой опыт, в т. ч. и не относящийся к конкретной ситуации, стремясь заранее предусмотреть ситуацию?

Опираясь на свой опыт знаю, что всего предусмотреть невозможно. Поэтому лучше буду действовать без глобального плана, "решая вопросы по мере их поступления".

Является ли для Вас нормальным состоянием расслабленность, мобилизуетесь ли Вы для выполнения какого-либо дела непосредственно в момент начала дела и сложно ли Вам иногда мобилизоваться без внешнего стимула; считаете ли Вы наиболее важным этапом любого дела процесс его обдумывания и обсуждения; цените ли в работе физические условия и комфорт и можете ли отказаться от выполнения какой-то работы, если эти условия не на уровне, удовлетворяющем Вас,
или же Вы всегда находитесь в состоянии мобилизации, наиболее важным этапом считаете момент принятия решения, а по окончании дела Вам бывает трудно расслабиться без участия других людей или каких-то дополнительных стимулов, например, вечеринки по случаю окончания дела; цените ли Вы в работе прежде всего результат и можете ли ради этого поступиться удобством и комфортом?


Первое на 100%

17 Окт 2006 18:30

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 127/0


Итак, что мы имеем?
Тактик = Бальзак.
Результат = Габен.
Беспечность = Габен.
Рассудительность = Габен.
Негативизм = Бальзак.
Всё же скорее Габен? Edw, есть ещё контраргументы?

17 Окт 2006 19:05

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1975/0


Думаю, все-таки Бальзак.

Негативизм очень яркий. Чего стоят определения, типа:
Приятные ощущение - это не неприятные,
Оно не радостное, да - но НЕ недовольное вот такое вот .

Блоки демократов: логика-интуиция и этика-сенсорика.
Этика-сонсорика особенно сильно проявилась в ответе на "любить и быть любимым": рассуждения свелись к тому, кто любит и кто управляет (БЭ + ЧС)

Интроверсия, динамика.

Бальзак.


17 Окт 2006 19:28

irvin
"Габен"

Сообщений: 38/0


Теперь сам себя для тренировки:

17 Окт 2006 18:30 irvin сказал(а):
Для Вас важен путь, движение, последовательность его шагов и действий, при этом цель ставится неосознанно и может корректироваться,
или же важнее цель, желаемое состояние, при этом путь к ее достижению выбирается неосознанно, и может меняться?

Наиболее интересен путь, о цели не особенно думаю, часто она ставится "извне". При такой постановке цель, естесственно, важнее пути, который как раз выбирается на автомате часто. Но путь более ИНТЕРЕСЕН.
цель все же важнее, получается 2 вариант Стратегия (габен+ бальзак-)

Легко ли Вам осознать себя отдельно от процесса, стремитесь ли Вы каждый процесс доводить от начала до конца, не прерываясь, максимально ли концентрируете свое внимание на процессе, с трудом отключаясь от него и с трудом включаясь в прерванный процесс,
или же Вам легче заниматься несколькими делами одновременно, переключаясь с одного на другое, сложно оценить, насколько успешен процесс, поэтому Вы склонны подводить промежуточные итоги?

Скорее второе, но подводить итоги вообще не люблю. Концентрироваться сложно, постоянно отвлекаюсь на что-то, но это что-то я бы не назвал "делами".
Результат (габен+ бальзак-)


Попадая или планируя новую ситуацию, используете ли Вы только ту информацию, которая присутствует в этой ситуации, не опираясь на свой опыт и считая, что все предусмотреть невозможно,
или же в новой ситуации Вы предпочитаете использовать весь свой опыт, в т. ч. и не относящийся к конкретной ситуации, стремясь заранее предусмотреть ситуацию?

Опираясь на свой опыт знаю, что всего предусмотреть невозможно. Поэтому лучше буду действовать без глобального плана, "решая вопросы по мере их поступления".
беспечность

Является ли для Вас нормальным состоянием расслабленность, мобилизуетесь ли Вы для выполнения какого-либо дела непосредственно в момент начала дела и сложно ли Вам иногда мобилизоваться без внешнего стимула; считаете ли Вы наиболее важным этапом любого дела процесс его обдумывания и обсуждения; цените ли в работе физические условия и комфорт и можете ли отказаться от выполнения какой-то работы, если эти условия не на уровне, удовлетворяющем Вас,
или же Вы всегда находитесь в состоянии мобилизации, наиболее важным этапом считаете момент принятия решения, а по окончании дела Вам бывает трудно расслабиться без участия других людей или каких-то дополнительных стимулов, например, вечеринки по случаю окончания дела; цените ли Вы в работе прежде всего результат и можете ли ради этого поступиться удобством и комфортом?


Первое на 100%
Рассудительность




Негативизм да, имеет место быть, и именно подозрения на негативизм и экстравертность мешают поставить точку.
В рамках варианта "габен" пытаюсь объяснить болевой и слабой интуицией.

2 Вера не такое а такое =безэмоциональность И улыбка, только что обратил внимание - на одну сторону.
17 Окт 2006 12:46 irvin сказал(а):
Очень даже довольное где-то в глубине...

Вообще - сначала написал "Очень даже довольное - как у сытого кота" Потом подумал, что уж так выставлять не охота и переделал.

17 Окт 2006 19:39

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 128/0


17 Окт 2006 19:48 Edw сказал(а):
просто Экстраверсия чувствуется также как интроверсия у экстравертов. т. е. В творчестве у вас экстравертная функция, а наше творчество чувствуется нами больше и лучше чем базовая фун-я, т. к. базовая работает как бы в постоянном режиме и порой не осознаётся(как на автомате), а творчеством мы пользуемся осознанно.
Вот так примерно если что то поняли.


Лично я тоже экстраверсии особо не чувствовала

17 Окт 2006 19:52

irvin
"Габен"

Сообщений: 40/0


Бальзака читал - похоже, но не то.
Вчера долго думал - и, кажется, нашел обоснование для негативизма и измененя наполнения функций в сторону модели "бальзак" - брат у меня Нап.
Соответственно, для того, чтобы подчинять его бурную и ненаправленную деятельность каким-то разумным правилам и целям, приходилось "играть в дуала". Это я сейчас так говорю с точки зрения теории. А до знакомтва с соционикой мои методы воздействия на него обрисовкой перспектив его начинаний во времени и критикой по выработалась "эволюционно". Вот и натренировал в себе Бальзака.

Второе - Габен, , по моему мнению, с его "изначальным настроем на то, чтобы не соглашаться с собеседником" самый негативистичный из позитивистов.

18 Окт 2006 11:19

Teaser
"Габен"

Сообщений: 114/0


irvin:

Второе - Габен, , по моему мнению, с его "изначальным настроем на то, чтобы не соглашаться с собеседником" самый негативистичный из позитивистов

Нее... Габены скептичны, это да. Упорны, иногда даже упёрты, это да. Но негативизма никакого нет.
Когда разговариваю с негативистом, очень чутко это ощущаю.
Когда разговариваю с позитивистом - иногда даже так зашкаливает, что кажусь фантазеркой со своей верой в то, что всё будет хорошо.

18 Окт 2006 18:06

irvin
"Габен"

Сообщений: 45/0


18 Окт 2006 18:06 Teaser сказал(а):
irvin:

Нее... Габены скептичны, это да. Упорны, иногда даже упёрты, это да. Но негативизма никакого нет.
Когда разговариваю с негативистом, очень чутко это ощущаю.
Когда разговариваю с позитивистом - иногда даже так зашкаливает, что кажусь фантазеркой со своей верой в то, что всё будет хорошо.


Это не позитивизм - это оптимизм. Я тоже ни в коей мере не считаю себя пессимистом, никогда не сгущаю краски, наоборот, пытаюсь преподносить все в свете "все будет хорошо". Только обычно получается с оговоркой "потому что не может быть плохо"

Подчеркнул все не - сам их вижу - но по-дугому сформулировать не могу
---------------------------------
Чуть позже заметил - а ведь ваше опровержение само по себе как нельзя лучше подтверждает мои слова!!!!
Покажите мне позитивиста, который начинает свою речь с "Нее..." и продвигает мысль "Но негативизма никакого нет."
Это именно то, что я и хотел сказать: Габен любит спорить, а спор удобнее всего начать с отрицания чего-либо и вести с позиций отрицания сказанного оппонентом.

18 Окт 2006 18:25

Teaser
"Габен"

Сообщений: 115/0


irvin, какой Вы...
Простите, а "не" в языке, оказывается, нужно только чтобы негативисты использовали?
И к тому же цитирую Кривошеева: "Некоторые соционики склонны сближать смысл этого признака с общеупотребительным значением понятий "оптимизм" и "пессимизм".

18 Окт 2006 22:37

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 129/0


18 Окт 2006 18:25 irvin сказал(а):
Габен любит спорить, а спор удобнее всего начать с отрицания чего-либо и вести с позиций отрицания сказанного оппонентом.


О! Папа-Габен поступает точно так же, да ещё и советует всем так делать
А вот выписка с сайта Мегедь-Овчарова (


СЛИ (сенсорно-логический интроверт) псевдоним: МАСТЕР
2. Логический подтип: РАЦИОНАЛИЗАТОР.


Человек творческий, с практическим уклоном. Технологичен, рационален и сообразителен в делах. Не выносит шаблонов и примитивизма в способах работы. Ищет новые методы усовершенствования труда. Скептичен и недоверчив к новым идеям, настроен на быстрый, конкретный результат. Не может мириться со старыми подходами и рискует проверить нестандартные решения на практике.

Убедившись в эффективности новых способов, развивает и совершенствует их, проявляя находчивость и упорство. Умеет выжать из идеи все. Трудолюбив и энергичен, но не выносит напрасной траты времени и сил. Любит работать с полной отдачей, быстро и качественно, с высокой продуктивностью. Очень ценит комфорт и хорошие условия работы.

Это индивидуалист, которому трудно что-либо навязать. Предпочитает свои проблемы решать самостоятельно, имеющимися в его распоряжении средствами. Не любит просить о помощи или одалживать что-нибудь. Предпочитает иметь в своем распоряжении все необходимое, чтобы ни от кого не зависеть. Все, нужное для дела, приобретает заранее. Старается иметь весь инвентарь для рационального труда и полноценного активного отдыха.

Приспособления и инструменты для своей работы содержит в идеальном порядке, что позволяет экономить время в работе, когда они понадобятся. Очень переживает, если забудет положить что-то на место и потом приходится долго искать. Не любит бумажной волокиты и находит возможности сокращать ее до минимума. Всю документацию содержит в порядке, чтобы избежать в дальнейшем лишней траты времени.

Обычно достигает высокого мастерства в своем деле, но несколько неуверен в себе, склонен к сомнениям и колебаниям. Нуждается в моральных и материальных стимулах. Не демонстративен, но очень чувствителен к оценке своих способностей и обижается, если сделанное им не заметили и не похвалили. Вместе с тем не любит незаслуженных комплиментов. Уважает способных и талантливых людей; по возможности старается создавать все условия для развития их способностей.

Контрастен в своем поведении: то расслаблен и спокойно созерцателен, то активен и подвижен. Не может долго быть на одном месте или заниматься одним делом. Нетерпелив и не любит, когда долго развивают одну и ту же тему. Сам обычно молчалив и немногословен. Хорошо распределяет свои мероприятия: если есть время, не торопит событий, но, почувствовав, что пришла пора действовать, становится очень мобильным, подгоняя себя и других. Обычно укладывается в сроки, несмотря на то, что часто отвлекается на другие занятия. Очень расторопен в бытовых и хозяйственных вопросах. Охотно занимается физическим трудом, ремонтом вещей, помещения и техники. Многое умеет делать своими руками.

Стремится быть эрудированным в различных областях знаний. Очень любознателен, много читает. Имеет разносторонние интересы, легко обучается новому. Это хороший лектор, так как умеет просто и доходчиво объяснять сложные вещи. Не выносит критики и подсказок в вопросах, в которых считает себя компетентным. В разговоре убеждает логикой и фактами. Его трудно переубедить в споре. В том, что считает верным, настойчив до упрямства: не идет на компромиссы даже в самых критических ситуациях. Доказывая свою правоту, горячится, бывает импульсивен и несдержан.

Очень скрытен и недоверчив, не любит быть в центре внимания. Ему трудно вписаться в непривычное общество. Неохотно идет на контакт с незнакомыми людьми, предпочитает общаться с единомышленниками. Не приемлет фамильярности, умеет взглядом или жестом поставить человека на место. Обостренно чувствует недоброжелательность, наигранность и фальшь. Не может заставить себя общаться с нужными, но не симпатичными ему людьми. Поссорившись с кем-либо, мириться первым не идет, даже если осознает свою неправоту.

Если его не понимают, замыкается в себе, становится холодным, резким, неприступным. Не умеет устранять натянутость в общении, предпочитает уйти или отгородиться от собеседника стеной молчания. Отзывчив только на доброту и искренность. Не выносит лицемерия. Сам честен в отношениях, добросовестен, обязателен и пунктуален. На него всегда можно положиться: надежен в дружбе, любви и в делах. Охотно приходит на помощь по первому зову, сочувствует чужому горю. Однако может навсегда отвернуться от человека, который потерял его доверие и уважение.

Устает от однообразия и рутины, охотно путешествует, общение с природой его успокаивает. Новые занятия и увлечения поднимают его жизненный тонус и помогают преодолеть апатию. Любит спорт, азартен в соревнованиях. Не прочь испытать острые ощущения, но без риска для жизни и здоровья. Бережно и осторожно относится ко всему живому: людям, природе, животным, даже насекомым. Не играет ни своей, ни чужой жизнью. Не приемлет насилия и сам не умеет оказывать давления на других. Ему крайне трудно ударить кого-либо. Но он очень независим. Поэтому не всегда считается с интересами других, если они не совпадают с его собственными. Когда кто-то пытается ограничить его свободу, может даже пойти на разрыв отношений.

Тяжело переносит физический и душевный дискомфорт и старается сделать все возможное для его устранения. По этой же причине избегает вредных привычек. Внимательно следит за своим здоровьем и внешней формой. Ценит во всем красоту и гармонию, хотя внутреннее равновесие дается ему с трудом. Очень впечатлителен, склонен впадать в депрессию даже по незначительному поводу. Фаталист в душе, верит в неизбежность, не пытаясь насильно изменить ход событий. Ему часто не хватает решимости.

Мнителен и горд. Боясь проявить неуместные эмоции или показаться навязчивым, скрывает свои проблемы от посторонних, предпочитая переживать их в одиночестве. Ему трудно выразить свои чувства в словах, и он не любит их демонстрировать при посторонних. Старается говорить о любви в шутливой форме, рискуя быть неправильно понятым. Не сентиментален, проявления нежности даются ему с трудом. Свою любовь доказывает делами, а не словами. Очень внимателен, заботлив и предан. Если случаются недоразумения, не любит оправдываться. Чувствует себя внутренне одиноким, если рядом нет чуткого, тактичного человека, способного все понять без лишних слов и ободрить в периоды пессимизма и меланхолии.

Этот тип личности встречается довольно редко, и мы заметили, что он дает наибольшее число ошибок при типировании не только у наших, но и у зарубежных специалистов. Чаще всего в этот тип личности путают при тестировании с типом Лидера (по причине скрытности и недоверчивости последнего, ложно принимаемых за интроверсию), и Критика, который часто переоценивает свою практичность и считает себя реалистом из-за аналитического склада ума и развитой деловой логики).



Конец весьма интересен

19 Окт 2006 07:34

irvin
"Габен"

Сообщений: 47/0


19 Окт 2006 07:34 Kamila сказал(а):
А вот выписка с сайта Мегедь-Овчарова:
.........
Чаще всего в этот тип личности путают при тестировании с типом Лидера (по причине скрытности и недоверчивости последнего, ложно принимаемых за интроверсию), и Критика, который часто переоценивает свою практичность и считает себя реалистом из-за аналитического склада ума и развитой деловой логики).



Интересно, а обратное справедливо? Что Габена могут типировать в Жукова или Бальзака?


19 Окт 2006 09:48

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 130/0


19 Окт 2006 09:48 irvin сказал(а):
Интересно, а обратное справедливо? Что Габена могут типировать в Жукова или Бальзака?


Ну так там это и написано. Или Вы имели в виду, чтобы Жукова и Бальзака типировали в Габена? Просмотрела - кажется, такого нет, хотя описания чем-то схожи.

19 Окт 2006 10:08

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 720/0


19 Окт 2006 09:48 irvin сказал(а):
Интересно, а обратное справедливо? Что Габена могут типировать в Жукова или Бальзака?



Типируют и еще как. Знаю два примера непосредственно на этом форуме Жуковых, которых типировали в Габенов, и один пример Габена, который в Бальзака. По логическим доводам у меня создаётся впечатление, что вообще можно кого угодно куда угодно затипировать, если человек достаточно развит как личность.

19 Окт 2006 10:23

irvin
"Габен"

Сообщений: 48/0


19 Окт 2006 10:09 Kamila сказал(а):
Ну так там это и написано. Или Вы имели в виду, чтобы Жукова и Бальзака типировали в Габена? Просмотрела - кажется, такого нет, хотя описания чем-то схожи.


"там" написано как раз обратное:

Чаще всего в этот тип личности путают при тестировании с типом Лидера (по причине скрытности и недоверчивости последнего, ложно принимаемых за интроверсию), /то есть скрытность и недоверчивость жукова принимают за интроверсию/ и Критика, который часто переоценивает свою практичность и считает себя реалистом из-за аналитического склада ума и развитой деловой логики). /то есть бальзак проявляет черты габена, а не наоборот/


Еще раз - в "оригинале" написано о типировании Баля и Жукова в Габены, который в "оригинале" назван редким.
Об обратной возможности источник умалчивает.

19 Окт 2006 12:24

Kamila
"Достоевский"

Сообщений: 131/0


19 Окт 2006 12:24 irvin сказал(а):
Еще раз - в "оригинале" написано о типировании Баля и Жукова в Габены, который в "оригинале" назван редким.
Об обратной возможности источник умалчивает.


Ой, сначала не вчиталась
И не знаю, по-моему, выбор стоит между Бальзаком и Габеном (экстравертам ведь нелегко прожить относительно долгое время без общения).

19 Окт 2006 12:54

irvin
"Габен"

Сообщений: 49/0


Моя теоретическая база расширяется - вот уже и до сверхценностей и их инверсии добрался. Естесственно, первым делом "искать симптомы у себя" и подгонять новые "факты" под свою "теорию":

В общем, ценность для меня вполне подходит, причем не в ее дюмовском варианте с закосом на удовольствие физическое, несмотря на эмоц. атмосферу а именно в Габеновском варианте -"оптимизации" в случае, если что-то не так.
Пример1: компьютерное программирование - у меня в разряде "хобби". А дотянуть его до профессионального навыка не могу. Потому как само решение задачи для меня не столь важно, как оптимизация алгоритма. Напишу за день, а потом месяцами буду "вылизывать"
Пример2: техника. тут тоже "починить" или "понять, как устроено" часто сводится к "разобрать - собрать так, чтобы остались лишние детали и работало лучше".
Пример3: Если вижу, что делают неправильно и считаю, то знаю, как правильно - полезу с советами а то и (чаще) с действиями. (А что меня об этом никто не просил - не замечаю).

Но вот последнее время замечаю, что все чаще начинаю выдавать "это настолько нерационально устроено, что не стоит удивляться тому, что нет положительного результата"
Например:
"мне дали неправильную методику - я и сделал неправильно",
"не понял - и не стал делать вообще",
" у меня не было под руками того-то (читай - "не дали в руки" - самому пойти и взять - неохота, так как тогда придется делать задание) - поэтому я не сделал то-то".

Споры становятся для меня развлечением - а ведь для Габена это фоновая
Все логически доказать оппоненту, пусть даже сам меньше него разбираюсь в вопросе. Какая-то ненужная философиия, но не такая, как у бальзака, глубокая и рассудительная, а поверхностная и с "позерством". Негативизм тоже отсюда.


Неужели в инверсии живу?

20 Окт 2006 13:32




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор