помогите протипироваться

16 Ноя 2006 11:15 Master_Squirrel сказал(а):

---

Мое мнение (хотя я не профи):

Тут заметно проявление сенсорики, но, похоже, интуиция ее забивает. Но мне показалось, что тут лезет наружу белая этика и черная интуиция, что наталкивает на мысль о Гексли.

С огромным удовольствием отвечу на вопросы:


1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?

Смысл в жизни..

иногда я думаю, что меня никто не спросил хочу ли я жить, любить, творчески выражаться и тд. потому что это очень трудно.
но сама побывав в состоянии любви - понимаю своих родителей, решивших меня родить
наверное смысл жизни в простых вещах - любовь, дети, творчество (в широком смысле слова - например, работа которая не связана с искусством тоже творчество, домашние дела - тоже творчество)


думаю смысл для всех в конечном итоге один. разные жизни и обстоятельства.

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

я выслушаю мнение всех, кого только можно, логически просчитывать буду, но если эта ситуация богата исходами - надо будет включать чутье и постараться найти поддержку своему мнению во вне.

против авторитетного мнения вряд ли буду открыто выступать, скорей в форме дисскусии. но внутри для себя потом проверю свою правоту или не правоту.


3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же?
Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?

если внешность человека не кричит о нем самом все и сразу - надо с ним пообщаться. если человек открыт к общению - процесс моего разбирательства движется быстро. мне кажется я точно замечаю в человеке все его особенности.



4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?

интересный для меня человек
-интеллект
-чувство юмора
-доброжелательность и доверие по отношению ко мне
-реализованность этого человека в жизни
-его окружение
-движение человека в жизни


5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?

-
-оторванность от реальности
-занудство
-жадность в чувствах и предметах
-зацикленность и нежелание со своими проблемами расстаться
этот пункт применяю к себе. и за это себя не люблю..
-

6. Вы сами – интересный человек? Почему?

я к себе отношусь критически. это мой минус. я думаю я очень интересный. жизнерадостный. открытый и умеющий любить человек. но в последнее время я зациклилась на своих проблемах и перестала двигаться. именно это меня и раздражает в себе. и это закрывает мои хорошие качества от меня самой и от людей.

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

---

17 Ноя 2006 12:11 katrine сказал(а):

---

1) Как вы понимаете равные возможности для всех людей?

возможности равные в том. что при желании человек может преодалеть все трудности, которые в его жизни возникают. хотя есть такое подозрение. что это только теоретически.. мне это что-то не очень удается..

а вот трудности у всех свои.. кого-то в детстве бьют родители алкоголики - а у кого-то норковая шуба не того оттенка. по мне уж лучше шуба пусть не та будет.. хотя шуба это тоже проблема


2) Какие отношения должны быть на предприятии, в отделе, почему?

отошения дружеские, плюс искреннее уважение к начальству. потому что это помогает взаимопониманию, осознанию рабочих целей и своего места в этой работе

---

17 Ноя 2006 12:17 Liolka сказал(а):

---

По-моему, тут очевидны болевая ЧС (неприятие насилия) и сильная БЛ.

---

17 Ноя 2006 12:45 katrine сказал(а):

---

Милая Liolka! буду вам очень признательна, если вы мне объясните, что такое болевая ЧС и сильная БЛ.. пожалуйста..

---

17 Ноя 2006 13:05 Liolka сказал(а):

---

А Вы в соционике новичок?
ЧС - черная сенсорика: волевая сенсорика, способность концентрировать внимание на объектах, схвтывать их внешние свойства, способность оценивать по внешнему виду, умение манипулировать объектами, силовое давление, упорство, настойчивость в достижении целей.
Болевая - это значит "слабо развитая". Человек по ней плохо воспринимает информацию.

БЛ - белая логика: структурная, системная логика, склонность к систематизации полученной информации, способность мысленно устанавливать логические связи между объектами. Когда она сильная - человек по ней лучше всего работает, работа по ней происходит как бы "автоматически".

Знаете что, почитайте-ка лучше об этом на этом же сайте в разделе "Соционические аспекты".

---

17 Ноя 2006 13:21 Master_Squirrel сказал(а):

---

Всегда пожалуйста.
Хм... сильная белая логика, да иррациональность видная. Еще думаю, что логика у нее скорее подкрепляет интуицию черную. Хм... Но если это Гексли, то Liolka должна увидеть тождика, как там... видит из далека

---

17 Ноя 2006 14:02 Master_Squirrel сказал(а):

---

Я вижу БЭ в:
"признаюсь, есть пунктик - если человек относится ко мне хорошо, я начинаю его проверять... мне кажется, что ко мне все относятся никак. хорошее отношение - на поверхности"
"прикосновение любимого мужчины
объятие

приятно - лежать в ванне с солью или пеной,
на волнах в теплом море

сидеть на берегу и нюхать морской ветер, закутавшись в теплый плед

Неприятное ощущение?

холод, плохое самочувствие, скрежет пенопласта по стеклу, ремонт в соседней квартире.


Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

вот то. что писала выше, то и делаю"

---

---

Насколько я знаю, "проверять людей" белые этики не склонны. Это может говорить о белой этике в ограничительной (пример: Гамлеты очень подозрительны - Вы почитайте их высказывания на форуме по этому поводу).
Белым этикам и проверять людей на предмет отношений не надо: базовые БЭ итак почувствуют едва ли не сразу, а творческие БЭ - через какое-то время, причем безо всяких специальных проверок (сильные функции как бы само собой работают).

---

---

одежда не должна быть отдельно от человека

---

17 Ноя 2006 12:16 katrine сказал(а):

---

думаю. я все же не есенин у меня с деньгами более серьезные отношения

---

17 Ноя 2006 16:07 katrine сказал(а):

---

Анкета очень большая буду отвечать по частям
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?

способ делать заключения. не всегда верный. но очень напрашивается, если подходить к людям и процессам логично. как к механизмам или в рамках научной теории.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?

действовать логично - действовать в рамках причина-следствие. логичным быть легко. но в отношениях с людьми часто логика не работает. например, поступая все время логично в отношениях теряются чувства.

Ваш ответ
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
циферблат разделен на 60 частей
1 минута = 1 часть из 60, т. е. 160; 5 минут = 560, или 112 и тд.

4. Что такое правило?
правила нужны. они обобщают и систематизируют опыт предыдущих поколений.


5. Каким правилам нужно подчиняться?

правилам безопасности. направленным на сохранение жизни. общечеловеческим ценностям.

6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?

инструкцию написать могу. но их никогда не читаю.
только в крайних случаях, когда не могу установить опытным путем для чего нужна эта кнопка

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?

скорей соглашусь. хотя с помощью законов можно повернуть спopнoе дело в любую сторону. на этом юристы и процветают.


8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.

Последовательность для меня схожа с упрямством. если нужно достичь чего-то и это долгий процесс последовательность необходима.

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?

я упрямая. но не всегда. если вопрос меня мало интересует - могу легко забыть. но если есть цель и спомобы решения - буду биться до конца.


в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). достоверность высокая.


г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

если цель уже мало интересует.
если интересует - то тактику можно менять т. к. для новой тактики всегда находятся логические обоснования

9. Зачем нужен стандарт?
для того, чтобы найти общий язык. определить предмет разговора. чтобы сделать шаг к взаимопониманию. или определить область взаимодействий.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?

если нужно - упорядочу. классифицировать буду по авторам. и по темам.

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?

работа - нужна для творческой реализации. ну и за это еще и деньги платят.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?

если есть интерес и энтузиазм - справлюсь.

3. Какая взаимосвязь качества и количества?

количество обычно подразумевает потерю качества. если много качественных результатов все равно придется выбрать наиболее качественные или навести статистику.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?

в определенных рамках зависит. чем выше качество - тем выше цена, однако после достижения максимума качества цена может быть какая вздумается. это уже зависит от спроса. кто сколько заплатить может.

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?

бывает. если к этому моменту дело теряет актуальность - доводить до конца не буду.

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.

интересная работа - та где востребованы мои знания. где нужен анализ и в то же время общение, мобильность

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?

если это говорит начальник - буду делать так. как ему нужно.
т. к. он определяет как это нужно сделать.
если я определяю результат - выслушаю мнения коллег, объяснения почему я делаю не правильно. пустую критику не приемлю.


8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?

это совершенно нормально просить помощи в работе и оказывать помощь другим. обмен мнениями приводит к нахождению эффективных решений.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?

буду искать людей и стройматериалы.

---

17 Ноя 2006 16:16 Liolka сказал(а):

---

По-моему, очень даже сильная логика. А по белой логике - вообще, такие доходчивые объяснения!
А по другим аспектам когда будет ответ?

---

17 Ноя 2006 16:48 Master_Squirrel сказал(а):

---

Да, логика... она самая... и черная интуиция. Роб?

По поводу того, что Вы написали про своего друга. Дон легко может так сделать. Вобще, я бы особенно тестам не доверял. Я вобще по тесту Гексли. М?

---

---

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается?

случается, если опаздываю сильно - всегда переживаю, стараюсь предупредить об опоздании. если нет возможности предупредить стараюсь не опаздывать

Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает?

если опоздание в пределах 10-15 минут - реагирую нормально. если больше - злюсь, что не педупредили

---

---

когда хочется уюта - меняю интерьер. мягкие коврики, приглушенный свет. плед

---

---

смотрю в зеркало - если одежда меня улучшает - значит подходит.
подбираю одежду не накрасив глаза и не сделав прическу. если в таком виде я себе нравлюсь - значит хорошая одежда. волосы и лицо - усилят эффект.

---

---

чтобы похвалили не важно. скорее даже не поверю словам. если я нравлюсь я это чувствую

---

---

если мне действительно кажется, что эта вещь подходит - всегда скажу.

---

---

приятно - лежать в ванне с солью или пеной,
на волнах в теплом море

сидеть на берегу и нюхать морской ветер, закутавшись в теплый плед

---

---

принимаю на свой счет. стараюсь развеселить. расслабить. если не реагирует - провоцирую скандал, чтобы эмоции вышли.

---

---

настроение видно сразу. по лицу. словам. поведению

стараюсь принимать настроение таким какое оно есть, только если не решу, что я являюсь причиной нехорошего настроения или какие-нибудь известные мне проблемы повлияли на настроение. стараюсь сгладить. отвлечь человека от грустных мыслей.

---

---

признаюсь, есть пунктик - если человек относится ко мне хорошо, я начинаю его проверять... мне кажется, что ко мне все относятся никак. хорошее отношение - на поверхности

---

---

если говорит мужчина, которого я очень люблю скорей всего начну искать доказательства.. то верю. то не верю.. и от этого очень грустно

---

---

В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?

я выслушаю мнение всех, кого только можно, логически просчитывать буду, но если эта ситуация богата исходами - надо будет включать чутье и постараться найти поддержку своему мнению во вне.

---

---

отошения дружеские, плюс искреннее уважение к начальству. потому что это помогает взаимопониманию, осознанию рабочих целей и своего места в этой работе

---

---

в случае с салатом - если этот салат готовлю я и знаю как хочу сделать, приходит чел. и начинает говорить, что я режу слишком мелко - скорей всего я его пошлю подальше, правда потом начну его этим салатом кормить и ждать положительных характеристик

---

---

для чего нужна структура власти? Как ее можно использовать в своих целях?

в политических масштабах - для управления народными массами, манипуляцией общественным мнением. получения доходов.

если речь идет об общении с людьми структуры власти быть не может, т. к. идет взаимодействие личностей.

---

---

чужую территорию занимать не буду. у меня своя территория. если кто-то будет меня теснить - у меня есть запас терпения. когда он заканчивается начинается отстаивание своих интересов.
например, на работе соседи справа и слева постоянно ставят свои вещи мне на стол - я их переставляю, сопровождая это нотациями

---

---

могу. выясняю, что человек любит - какую музыку, какие напитки и еду и развиваю эту тему. если праздник для одного человека - он там главный. если для многих - попытаюсь узнать вкусы всех если совсем много народу - договариваюсь с участниками кто чего может помочь

---

---

одежда отражение внутреннего состояния и настроения. лично для меня критерий выбора - т. е. мне эта вещь идет если я себе в ней нравлюсь, мне комфортно, я остаюсь женственной.

---

---

действовать логично - действовать в рамках причина-следствие. логичным быть легко. но в отношениях с людьми часто логика не работает. например, поступая все время логично в отношениях теряются чувства.

---

---

скорей соглашусь. хотя с помощью законов можно повернуть спopнoе дело в любую сторону. на этом юристы и процветают.

---

---

если интересует - то тактику можно менять т. к. для новой тактики всегда находятся логические обоснования

---

---

но если есть цель и спомобы решения - буду биться до конца.

---

---

стиль, который ему подходит, качественные вещи, подчеркивающие достоинства и скрывающие недостатки.
для меня красивый человек - с лицом и фигурой классических пропорций.

---

---

готовлю хорошо. вкусная еда - натуральная. не могу сказать. что гурманствую. хотя мне бы хотелось научиться высокой кухне.
рецептов не придерживаюсь. полагаюсь на интуицию. другие оценивают хорошо.

---

---

да. давлю. истериками. обидами. слезами.

---

---

нападение оправдано, если меня обидели и я не смогла в тот момент достойно ответить.

---

---

проявляю силу. если речь идет о физической силе - ищу защитников.

---

---

любовь между мужчиной и женщиной - чувства. очень тонкая вещь.

---

---

разделение на правильное и не правильное здесь условно. правльно с какой точки зрения? правильно для кого? если я поступила так как считала правильным и потом поняла, что ситуация изменилась и мое поведение было ошибкой это как правильно или нет?
хочется думать. что все поступки и решения всегда правильные в той ситуации, которая была в тот момент но я обычно начинаю себя мучить критикой пост фактум. очень трудно остановиться.

---

---

постараюсь не сталкиваться с этим человеком. если это невозможно открыто пойду на конфликт, буду отвечать тем же пока есть запас нервов.

---

---

долго плохо к человеку не отношусь. скорее он перестает вызывать у меня эмоции.

---

---

поверхностные - те которые ты не чувствуешь. это маски. из шаблонов как надо себя вести в этой ситуации.

правиьные эмоции идут от сердца. не правильные от головы
хотя вопрос правильные - неправильные обтекаемый.

моя мечта научится справляться с эмоциями и не выплескивать обиду и негатив на людей. если человек не принял моих чувств научится не страдать от неразделенной любви.

да. если я стараюсь выглядеть веселой а мне грустно в это никто не поверит. правда иногда бывает истерическое веселье, но и это тоже видно.
единственный способ не проявлять эмоций, которые мне не нравятся для меня - уйти и не показываться на люди вообще

---

---

часто одежда и человек в ней не совпадают. например стройная симпатичная девушка носит бесформенные штаны или огромные свитера за которыми ее не видно. или джинсы. которые откровенно портят фигуру. да. возможно это ее внутрений мир. она так хочет. я ее критиковать не буду. просто для себя отмечу, что она себя воспринимает не правильно. хотя правильно не правильно не мне судить. речь шла о моем восприятии людей. у меня будет ощущение не совпадения внешности с одеждой.

---

---

улыбаться всем подряд не в моих правилах. я улыбаюсь когда мне улыбается. фальшивые эмоции в моем случае не проходят мне от этого потом противно будет

---

---

проанализирую как все работало раньше и если увижу несоответствия здравому смыслу - попытаюсь выяснить причину и устранить несоответствие.
если люди не понимают своих функций объясню еще раз и объясню зачем тот или иной человек нужен. чтобы у всех было понимание, что их работа часть в цепи и она необходима.

---

---

думаю да. положит эмоции никому не мешают. если бы мне говорили об этом мне было бы приятно. но только если эти эмоции действительно искренние.

---

---

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
да. давлю. истериками. обидами. слезами.


2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

не легко. буду искать защитников.

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?

возможно недопонимание. расхождение жизненных путей. мне от этого всегда грустно, и я часто предпринимаю попытки восстановить отношения, но часто это уже не возможно. может быть мне нужно научиться вовремя отпускать?

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?

нападение оправдано, если меня обидели и я не смогла в тот момент достойно ответить.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
мне не очень нужна чужая территория.
мне очень трудно принять за свое, то что я считаю чужим.

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

силовая борьба эффективна там, где разговоры уже не действуют

7. Как принято защищать себя и свои интересы?

не знаю как принято. может быть сохранять свои границы.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

проявляю силу. если речь идет о физической силе - ищу защитников.


Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?

я могу выдержать очень много. в экстримальных ситуациях сильная. сдаюсь с большим трудом.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

по глазам, по объятиям, сильные люди обычно молчаливые.

11. Есть ли признаки сильного человека?

сильный человек не занимается рекламой своей силы, он открыт

12. В чем суть силы?

суть силы - способность преодалеть многие испытания. оказывать помощь.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

это связано с доверием.

---

---

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?

не легко. буду искать защитников.

---

---

мне не очень нужна чужая территория.
мне очень трудно принять за свое, то что я считаю чужим.

---

---

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?

силовая борьба эффективна там, где разговоры уже не действуют

---

---

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

проявляю силу. если речь идет о физической силе - ищу защитников.

---

---

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?

по глазам, по объятиям, сильные люди обычно молчаливые.

11. Есть ли признаки сильного человека?

сильный человек не занимается рекламой своей силы, он открыт

---

---

слезы и истеика - это не методы ЧС, Вы уж меня простите!); искать защитников и т. п.)

---

---

Альфа или Дельта

---

20 Ноя 2006 14:22 Liolka сказал(а):

---

Извините, но ЭТИ ответы говорят о слабой ЧС.
ЧС направлена НА ОБОРОНУ, а не на НАПАДЕНИЕ. (Защищать, только если сильно обидели; давить не умеет - только этическими методами (слезы и истеика - это не методы ЧС, Вы уж меня простите!); искать защитников и т. п.)
Тут Бетой и не пахнет. Альфа или Дельта.

---

20 Ноя 2006 14:49 parsvita сказал(а):

---

А давить истериками - это не метод давления?


А по-моему тут хорошее понимание соотношения сил И понимание что надо сделать при определенном виде (визическом) взаимодействии.


А если считается своим?


А с чего взято что вторая квадра не разговаривает?


И в чем затруднения? Надо, значит надо. Ответ подразумевает различные виды давления.


Почему это слабая ЧС? Хороший ответ, сила понимается разностаронне, а не как грубое давление (или один какой-то вид) при действительно низкой ЧС.


У ЧС много методов Как здесь где-то написано - какая разница как делать - главное результат... Тем более какие методы должны быть у женщины?


Ну, если БЛ, то альфа, но вот интуиции нет

ЧС сильная, кроме того это вообще сенсорик, если не видно ЧС прямо - посмотрите ответы по поводу одежды, и ответы по интуиции.

Кроме того хорошую ЧС видно в примере с соседями и сумками - какая слабая ЧС еще и поучительно при этом говорить будет?

---

20 Ноя 2006 15:01 katrine сказал(а):

---

почитала про квадры по моим ощущениям мне ближе гамма.
это как -то вписывается в ваши заключения?

---

20 Ноя 2006 15:15 parsvita сказал(а):

---

Можно, конечно и Гамму посмотреть, но в гамме отношения могут быть и без эмоций, и ЧЭ- ой как не приветствуется, а если еще и правоцировать, Габен лютый будет.

То Liolka: все что говорю - это имхо, конечно, а не конечный вариант. По поводу ЧС - я заметил, что говорится про защиту больше, но Гаммы, действительно просто не увидел. Не Этик, не Интуит, остается логик-сенсорик.

---

20 Ноя 2006 15:27 parsvita сказал(а):

---

Давайте Драйзера

(только честно не представляю, чтоб драйзер не знал что делать в спорных этических моментах...)

to Katrine:

1) а чем ценности гаммы нравятся?

---

20 Ноя 2006 16:08 katrine сказал(а):

---

критическое отношение к достигнутым результатам.

---

---

Равнодушные к титулам и званиям, оценивают окружающих по их личным заслугам и качествам.

---

---

Это разумные люди, не любящие громких лозунгов и патетики. Они не ведут "идейную борьбу", предпочтая договориться с достойным соперником

---

---

Неприхотливые в быту, легкие на подъем.

---

---

О своих чувствах стараются много не говорить – чувства проверяются отношениям.

---

---

Им важно себя реализовать, и чрезвычайно важен результат своей работы

---

---

почитала про драйзера и наполеона - по моему далеко от меня. мне ближе критик. т. е. бальзак
а вы как думаете?

---

---

есть такое подозрение, что мужчины физически не могут все время с одной женщиной жить. и это не зависит от того любит он тебя или нет.

---

---

думаю буду закрывать глаза на личную жизнь своего мужчины, только если он так же заинтересован в сохранении отношений как и я.

---

20 Ноя 2006 16:43 katrine сказал(а):

---

некоторые люди видны сразу - мне трудно какие-то рамки выделить. для близких отношений наверное буду тщательней присматриваться. проверять

---

20 Ноя 2006 16:54 Liolka сказал(а):

---

parsvita!
А ведь третьеквадренные ценности вырисовываются! И моя догадка насчет ТИМа перестает быть такой туманной.

---

20 Ноя 2006 16:41 parsvita сказал(а):

---

А что такое результат в данном случае? Как критикуете? Кого - себя, или других?

и себя и других. всегда найду недоделки и минусы.
внутренний критик развит.


Что плохого в том, что чел профессор, имеет награды...?
ничего плохого. наличие наград мне говорит лишь о том, что чел любит награды. смог представить свой или общий труд к награде. и получить награду.
в наше время даже спортивные достижения. которые передают в прямом эфире на весь мир и то иногда ставятся под сомнение. вспомните историю наших фигуристов в канаде.
награды во многом пиар и политика.

А как вы видите идейную борьбу? - что это такое, почему ее не любите.
На предмет чего договариваться?

идейная борьба связана с политикой масс. (мне так кажется) с достижением воплощения идеи конкретного человека, ущемленного в каком то месте. другие рассматривается как способ свою идею воплотить. и вот другим начинают внушать. что это не моя личная идея а на самом деле от этого зависит жизнь и благосостояние тебя и тебя и тебя. не веришь - могу доказать. и пошло поехало. человек управляем если поставить под угрозу реализацию его естественных желаний - жить любить..

если я авторитет для себя - зачем мне самоутверждаться перед другими или например доказывать свое превосходство. требовать уважения от других.
таких интересов у меня нет.

я не вижу смысла в том, чтобы провоцировать в людях их инстинкты и направлять в какое-нибудь там нужное русло. не люблю скоплений народа по той же причине. в массе люди лишаются индивидуальности и там уже действуют другие законы.
АГАРОФОБИИ нет. но на праздник пива в лужниках не пойду.

Насколько вы неприхотливы в быту?
Легкие на подъем - это как? Эмоцинально?

легки на подьем значит могу быстро решить куда-нибудь поехать. например.

Они не то, чтобы стараются не говорить - они просто не говорят о чувствах, поскольку в отношениях чувства не совсем главное... Для взаимоотношений достаточно отношений (вот такая тавтология ) У первой и второй квадры отношения часто строятся на чувствах (эмоциях), как на показателе отношений. Поэтому 1, 2 квадры чаще говорят (в социуме) про свои отношения к человеку, а в 4-й, 3-й говорят "я рад...", т. е. озвучивают эмоции.


Ну, реализовать себя всем важно... (а про результат я уже спросил)


бальзак так же не будет провоцировать выплеск эмоций. Кроме того по сенсорике вы вполне уверенно говорите, Бальзак в вопросах, которые касаются удобства (комфорта) переводит стрелки на кого-то (типа "ну, это не я, это я в таком то журнале прочитал...") Вам такое свойственно?

свойственно


Я протестую! это относится ко всем одинаково.

я с вами не спорю.

А зачем такие отношения?
А если мужчина свою личную жизнь от социума не скрывает?

значит будет тяжело расстаться или пойдет мне навстречу.

---

21 Ноя 2006 15:15 katrine сказал(а):

---

to Parsvita:
вы писали следующее..

Поэтому 1, 2 квадры чаще говорят (в социуме) про свои отношения к человеку, а в 4-й, 3-й говорят "я рад...", т. е. озвучивают эмоции


чем отличается озвучка эмоции от отношения??? не понимаю

---

21 Ноя 2006 15:33 parsvita сказал(а):

---

Это случается обычно в обстановке с новыми людьми, или официальной обстановке, когда необходимо выдерживать нормы, и чел не хочет плохо выглядеть.

ну плохо то никто не хочет выглядеть



Дополнительная озвучка необходима по тем аспектам, которые в квадре не в ценностях (плохо разбирается), потому что остальное и так понятно.

Далее из полуличных наблюдений

__________
Максы, Жуки дополнитеьно говорят примерно "Вы же знаете, что я всегда к вам... относился" (обычно ставиться "Хорошо" ), затем говориться что позволено "Вы всегда можете ко мне придти".

Штирлцы обычно говорят "Очень рад...". "Приятно..."
________________На полноту это не притендует, и достоверным признаком не является.

Эмоции - это внутреннее энергетическое состояние объекта - радость, печаль, грусть, злость...
Отношения - это соотношение двух и более таких состояний - обида, сострадание... и вообще все что касается отношений , такие категории как этично, не этично, хороший поступок и т. д.

Вот в третьей и 4-й квадрах Отношения в ценностях. т. е. эмоции в отношениях второстепенны.
Для первой, второй важней, чтоб было весело, эмоциональный подъем.

Это конечно не абсолютизировано, тоже сравнение.

---

21 Ноя 2006 16:09 katrine сказал(а):

---

т. е. вы хотите сказать, что максы и жуки на самом деле не испытывают никаких позитивных эмоций к чел. которому говорят.. ну ты же знаешь как я к тебе хорошо отношусь?.

---

---

а по ответам на вопросы вам кажется что я не отношусь к гамме?

---

21 Ноя 2006 16:43 parsvita сказал(а):

---

Я считаю, что вы - логик, к тому же сенсорик.

логик-сенсорик. т. е. Штирлиц?

если говорить про третью квадру, то там ЧЛ логики, которая по моему мнению у вас в витале (а для логика гаммы должна быть в ментале).

ЧЛ - это методы, способы.... они у вас Индивидуальные. т. е. "я так считаю, и буду делать так", критика по этому аспекту воспринимается, как посягательство. Это говорит о том, что она в ИДе находится (Сильный исполнительный блок индивидуальной жизнедеятельности).


Кроме того для Логиков 3-й квадры харрактерны хорошее понимание и ориентирование во времени (это не значит, что они про него много говорят - они из множества возможных исходов могут определить один наиболее вероятный)

Для Драйзера, или Напа не увидел Высокой БЭ (этики отношений) - уход по возможности от ответов на этику (в словах не знаю...), кроме того общая неуеренность в ответах на отношения...

---

21 Ноя 2006 17:11 katrine сказал(а):

---

и какой ваш вывод?

---

---

и себя и других. всегда найду недоделки и минусы

---

---

идейная борьба связана с политикой масс. (мне так кажется) с достижением воплощения идеи конкретного человека, ущемленного в каком то месте. другие рассматривается как способ свою идею воплотить. и вот другим начинают внушать. что это не моя личная идея а на самом деле от этого зависит жизнь и благосостояние тебя и тебя и тебя. не веришь - могу доказать. и пошло поехало. человек управляем если поставить под угрозу реализацию его естественных желаний - жить любить..

---

---

если я авторитет для себя...

---

---

я не вижу смысла в том, чтобы провоцировать в людях их инстинкты и направлять в какое-нибудь там нужное русло.

---

---

бальзак так же не будет провоцировать выплеск эмоций. Кроме того по сенсорике вы вполне уверенно говорите, Бальзак в вопросах, которые касаются удобства (комфорта) переводит стрелки на кого-то (типа "ну, это не я, это я в таком то журнале прочитал...") Вам такое свойственно?

свойственно

---

---

значит будет тяжело расстаться или пойдет мне навстречу.

---