| | "Конфликтные очки." |
AndreySeverny
"Габен"
Сообщений: 10/0
|
"Конфликтные очки."
или хроника пикирующей дуализации
Невыдуманная история из реальной жизни
Пролог.
Он и Она. Он , предположительно, габен, Она, тоже предположительно, гексли...
Он живет в пригороде, Она у метро в 15 минутах от центра.
Он - фрилансер, работает ненормировано в рекламе, сова, Она работала недавно менеджером по работе с клиентами в рекламной фирме, но уволилась из-за разорения фирмы, в данный момент без работы. Он свободен; у Нее есть "постоянный" молодой человек (предположительно бальзак), с которым Она и живет, вместе снимая квартиру. Предположительный бальзак "все время на работе", поэтому у Нее, после увольнения появилась масса свободного времени...
Глава первая. "Тренер, сколько вешать? В ГРАММАХ!"
Они общаются на сайте, потом в асе, потом договариваются встретиться.
Встречаются в парке, чтобы Он научил Ее кататься на велосипеде.
они встречаются 29 мая, катаются. Удачно. У нее получается. Они оба в восторге от такой быстрой дуализации. На следующий день делятся впечатлениями:
тридцатое мая, ICQ
.....
17:48Он : а можно я как-нибудь тебя еще раз потренерую вожению на велике? ты же еще не очень ездишь
Она: можно. ты очень милый, поэтому я согласна. На этой неделе?
Он : да можно и на этой
Она: как насчет дня четверга?
Он : т. е завтра?
Она: ну да, у меня, правда, спортзал, но это в 20.00.
(далее идет обсуждение спортзала)
....
Она: ну так мы отвлеклись от плана
Он : плана?
Она: плана тренировки
Он : просто встретились, да потренировались, что тут усложнять?
Она: я имею в виду, когда и в котором часу
Он : ну, думаю часика в 2 в 3
Она: так в 2 или в 3? а то я уже поняла, что тебя очень жестко нужно контролировать по времени  иначе мне предстоит слоняться целый час  (в прошлый раз он опоздал почти на час)
Он : ну да, я во времени не зафиксирован....
Она: ну так, что? мне тебе позвонить перед выездом, чтобы ты мне точно сказал, в котором часу приедешь?
Он : нет, я предлагаю, чтобы тебе не слоняться, просто за тобой заехать
Она: хорошо. значит так. примерно скажи, во сколько приедешь, чтобы я сразу была готова, мне идти до метро около 7-10 минут
Он : в 2
Она: ну хорошо, договорились. значит мне быть у метро в 14.00 или ты когда приедешь, позвонишь?
Он : конечно, я приеду (к дому) - позвоню
Она: ну хорошо. значит, жду тебя завтра ориентировочно в 14.00 у дома. время ожидания - максимум час потом я автоматически ждать перестаю
Она: ладно, у меня сегодня тоже фитнес. пора собираться. так что пока, до завтра
Первый день лета,
Вторая встреча в парке, катание на велосипеде, час в кафе, легкий петинг, кинестика,  ей нравятся Его прикосновения, чего она, собственно и не скрывает, и ласки становятся все более откровенными  ... Она забывает свои у него в машине, вспоминает о них после кафе, но в машину (стоящую в 100 метрах) решает не возвращаться, оставив их "до следующего раза"
Пятое число.
К нему, (предположительно габену), прилетает девушка из другого города, его давняя близкая знакомая на неделю, на время отпуска, (предположительно достоевский). Он, конечно, об этом никого не уведомляет... (не имеет такой привычки, ведь это личное...)
Всю эту неделю, вплоть до 12-го он проводит со своей давней близкой подругой, практически не вылезая из кровати  ... Подруга, будучи, предположительно, достоевской  , его в "этом" и не ограничивает, во всем с ним соглашаясь, про "левые" СМС-ки и сообщения не спрашивает...
......
Глава вторая, "в которой Она немного соскучилась"
04.06.2007 ICQ
(оффлайн сообщение, прочитано только где-то 7-го - 8-го) Она: так жаль, что тебя нет сейчас в аське. я хотела все-таки договориться насчет
того, где и когда ты сможешь отдать мне очки. а то я уже соскучилась. вчерашняя ночь выбила меня из колеи прям конкретно. так что сегодня я была не в себе. мне срочно нужны восточные практики или как это называется в общем, ты как будто бы знаешь, о чем речь...
8-е июня,
Он "гуляет" всю ночь.
01:21 SMS - Она: Привет! Что ты завтра днем делаешь? Мы можем увидеться?
ответ SMS - Он : Привет! Не знаю, думаю, что позвоню
ответ SMS - Она: Алло! Это морг? (шутка) Ок, только после 12.45, please
восьмое июня.
Где-то в три Он просыпается, завтракает, едет в центр. Его подруга едет с ним на обзорные экскурсии.
в шестом часу Он в центре. Телефонный разговор (на память):
(Он звонит ей): - Привет!
Она: - Привет.
Он : - Где ты сейчас?
Она: - Выхожу из дома
Он : - Я в центре, твои очки у меня, где бы нам встретиться?
Она: - У меня уже другие планы. Я ждала твоего звонка до 17.00, но ты не позвонил, а сейчас я изменила планы и иду гулять, так что сегодня ничего не получится...
Он : - Да? Как жаль... 
(пауза)
Она: - Все, ладно, встретимся в другое время, пока. (в голосе слышно явное раздражение)
Он : -... Ну пока. (удивлен, едет по другим делам)
Он слегка в шоке... 
Глава третья, в которой "Раздражение нарастает"
11-е число, ICQ
16:50 Она: привет. и все-таки отдать очки мне необходимо. если ты так сильно занят, уверяю тебя, много времени это не отнимет.
17:02 Она: как понимать твое молчание?
17:02 Он : погоди, занят... (обнимается со своей подругой, ICQ включилось случайно)
Она: я сейчас ухожу, поэтому хотела решить вопрос, пока есть время
Она: ну поскольку тебе сильно не до меня, то отложим
17:20 Она: знаешь, у меня нет ни времени, ни желания высиживать в аське и дожидаться, пока ты найдешь время решить, как и когда, поэтому давай договоримся так: ты напишешь мне смс, когда будешь готов. мне удобнее в эту среду или четверг. больше этот вопрос поднимать я не буду.
Его реакция - он слегка удивлен "жесткому тону сообщений"...
Глава четвертая, в которой "полет"разобрали, а обратно так и не собрали
22:28 того же дня ICQ
Он : извини, что не уделил тебе внимание... просто разрываюсь...
откуда столько раздражения в сообщениях? что-то случилось?
Ты мне написала ночью СМСку, что у тебя есть желание увидеться, я ответил, что перезвоню на следующий день, перезвонил в 5 часов предложил встретиться, ты сказала, что у тебя другие планы "все, пока!", и повесила трубку.
1:41 Она: у меня ничего не случилось. все нормально.
разбираем недавнюю ситуацию.
похоже, что мы не поняли друг друга.
итак: я написала тебе смс, в которой
предложила встретиться ДНЕМ завтра. так? ты,
во-первых, ответил, что не знаешь
(первый минус: я предпочитаю большую конкретику, либо да, либо нет) и также добавил: "думаю, днем позвоню"
(второй минус, т. е. полной уверенности, что ты позвонишь, ты не гарантировал. повторяю, я предпочитаю конкретику: либо да, либо нет, а все эти: может, позвоню, а может, нет - несерьезно). я ждала твоего звонка весь день собственно до вечера. но поскольку ты не звонил даже с отказом, то я закономерно решила, что у тебя не получилось или ты передумал. ведь ты не обещал мне позвонить, а только предположил, что это сделаешь. итак, ты все-таки звонишь в 17.45, т. е. конкретно ВЕЧЕРОМ. и наша ориентировочная договоренность само собой теряет силу, поскольку ДЕНЬ уже закончился. на мой взгляд, было бы правильнее хотя бы немного сориентировать меня загодя по времени, если ты все-таки в какой-то момент понял, что у тебя получается встретиться. если есть конкретная договоренность (пусть даже мне и придется ждать), я не буду менять планы, а если ничего непонятно, то, естественно, я не стану ждать с моря погоды, а придумаю для себя другое занятие. дальше. я не просто повесила трубку. я обозначила основные моменты:
1) не дождалась тебя, потому что уже слишком поздно
2) надо назначить другой день встречи
3) попрощалась и услышала твое прощание и только тогда повесила трубку. я не поняла, что ты хотел сказать мне что-то еще. видимо, эта ситуация меня несколько расстроила, как и то, что после, т. е. сегодня (или уже вчера), ты мне не ответил по аське (даже элементарно "привет, давай чуть позже, я занят", т. е. со второй моей попытки связаться все-таки ответил, но..... не то). может, для тебя такое поведение в порядке вещей (я это вполне допускаю), но я предпочитаю не сталкиваться с таким пренебрежительным отношением.
такое мое видение ситуации, и оно, вне всякого сомнения, отличается от твоей версии, но поскольку ты затронул эту тему, то я тебе все рассказала.
"Мужчине сделали выволочку и поставили в угол"
Его реакция - откровенное изумление. ICQ больше не включает. Хватило... 
Глава пятая. "И, снова, Здравствуйте!"
12-е, Он , проводив подругу в аэpoпорт, снова садится за компьютер, включает ICQ
15:29 ICQ Он : Привет! (пытается скрыть негативный осaдoк от прочитанного) 
Она: привет
Он : как настроение?
Она: конечно, хорошее
Он : очки в порядке, протер с них пыль
Она: спасибо. это прекрасный намек на то, что они у тебя уже залежались. я даже
подумывала о том, чтобы купить себе другие
Он : ну вообще, когда много всяких аксессуаров - это хорошо
Она: хорошо, конечно. но я предпочитаю, чтобы эти аксессуары все-таки использовались по назначению, а не валялись... прости, не лежали бесхозно на чужих тумбочках
Он : ты правда ждала моего звонка весь день?
Она: не весь день, а с 12.45 до 17.00. ну и что значит "ждала"? конечно, я не сидела у окна, подперев щеку. я просто находилась в перманентном ожидании возможного звонка, попутно занимаясь своими делами. в общем, не надо делать из меня жертву. я не в обиде, если ты еще на это намекаешь
Он : ммм... это хорошо... я тогда проснулся только в 4-м часу... (Его снова шокирует "расписание" общения, состояние становится настороженным...)
Она: ясно. значит, ты все-таки не планировал со мной встретиться.
а я бы предпочла, конечно, встретиться с тобой, а не менять планы на другие. но уж посколько
вышло именно так, как вышло, ничего уже не поделаешь. я, как истиный иррационал(!)
перестороилась. но про себя сделала определенные выводы
Он : как не планировал? 
Я планировал тебе позвонить, договориться, по ситуации...
Она:не думаю. или где-то на периферии сознания планировал... до сознания не дошло
Он : я специально вечер никакими делами не забивал...
просто я проснулся поздно...
впрочем, как всегда...
Она: вечер возможной встречи, ты имеешь в виду? или вечер перед встречей?
Он : вечер восьмого числа, когда мы по телефону говорили
Она: ясно, вечер, хотя говорила о дне.... в общем, такие отговорки я часто слышала от знакомых есек... впечатление соответствующее
Он : ну, ты ж понимаешь, у меня 3 часа дня - утро! я ж встаю поздно!
Она: ну тогда, боюсь, мне все же придется покупать новые очки!
Он : почему?
Она: да потому что ждать, когда ты проснешься, мне неудобно. я свободна днями, а не ближе к ночи!
Он : вот, блин! досада какая!.... а я сова...
Она: ну что ж теперь делать... завтра, наверное, куплю себе другие. надоело щуриться на солнце... так что не парься больше по поводу очков
Он : у тебя еще с металлическими дужками были!....
Она: они мне не нравятся уже. а те были новые
Он : ну вот, непруха! какое неудачное стечение обстоятельств!
Она: это не неудачное стечение обстоятельств. это неудачное отношение
Он : к чему?
Она: ко мне, само собой!!!
Он :
Она:... но не бери в голову. это просто мысли вслух...
Она: я хочу сказать, что нет таких ситуаций, которые нельзя решить. а тут и вовсе мелочь, пустяк. и поэтому если даже он для тебя нерешаем, то... выводы я уже озвучила.
Он : если бы я знал, что эти очки так важны для тебя!... я думал, у тебя еще есть... у меня самого их штук 7...
Она: и что ты хочешь сказать? какая мелочь! забей! действительно купи себе еще
несколь пар! это? понимаешь, тут дело в принципе. это МОЯ вещь и она должна быть у меня. но ладно, я ненастолько привязана к вещам, чтобы напрягать тебя на то, что ты делать явно не хочешь. просто я не думала, что тебе будет так сложно вернуть их мне.
Она: если перед тобой встали совершенно непреодолимые препятствия, то я пойму
Он : мы могли бы тогда пересечься 8-го числа, когда ты отменила встречу
Она: я отменила встречу?
т. е. ты не прочитал всего того, что я тебе написала вчера? мое видение ситуации?
Он : я их тогда специально привез
Она: ты не ответил. ты прочитал мое видение ситуации?
Он : прочитал
мы бы могли просто встретиться где-нибудь на 5 сек, я бы тебе их отдал и все... я бы подъехал, куда нужно... а потом бы ты дальше гуляла
Она: прочитал, но, видимо, не захотел понять. ну ладно, не важно. я в тот момент вышла из дома. меня ждали в городе друзья. если бы ты был у моего дома, то я бы, конечно подождала 5 минут, но, предполагаю, ждать пришлось бы гораздо
дольше. просто иначе не бывало.
Он : ну почему не захотел? прекрасно тебя понимаю!
Она: и, конечно, смысл здесь не только в очках. я прошу тебя встретиться днем, чтобы пообщаться, ну и заодно забрать очки. ты забиваешь на мою просьбу, звонишь, когда все сроки вышли. и сейчас пытаешься меня упрекнуть в том, что это я тебя продинамила. это некрасиво
Он : я позвонил, когда был в центре, я не знал, что для тебя это так важно, днем или не днем
Она: я же написала "днем". странно, что тебя это не навело на определенные мысли
Она: знаешь, этот разговор меня утомил(!). все как-то по-детски.
Он : для меня нет разницы, днем или не днем
Она: поверь, дело не в очках. все это наживное.
Он : ну да, очки это просто повод...
Она: теперь повода нет. я уже смирилась с их потерей. да, любимые, да, дорогие. бог
с ними. куплю еще.
Она: для меня главное - хорошее отношение. в том числе и дружеское. если его нет -
нет ничего... я надеюсь, ты меня понимаешь....
Он : прекрасно понимаю!
Она: собственно, это все, что я хотела сказать.
....
Ехать ему уже никуда не хотелось, отрывать пятую точку от любимого кресла тоже... И он предложил:
Он : Приезжай в Колпино! (Колпино - это пригород, где он живет)
Она: спасибо за приглашение. не могу
Он : сегодня не можешь? у меня тут 2 велика!
Она: не могу в принципе
Он : здесь есть, где покататься!
Она: да, я знаю. но эта местность меня не впечатляет. более того, она связана для
меня с неприятными воспоминаниями. я никогда не приеду в Колпино без экстаординарной на то причины. к примеру, похороны бабушки. да и то, сомневаюсь.
Он : а что произошло в Колпино?
Она: ничего особенного. просто я плохо там жила
Он :
пауза...
Глава шестая. "Конец света неизбежен. Молитесь, грешнички!"
ICQ после паузы...
Он : мне так неудобно из-за очков... я бы и сегодня смог их тебе отдать... но
только вечером, когда "все сроки вышли"... (слегка сыронизировал над "графиками", "пунктами" и "сроками")
16:31 Она: не смеши. ты не производишь впечатления человека, которому неудобно. тут делов другом. я сегодня вечером встречаюсь с подругой в центре (Гостинка, ПлощадьВосстания). если тебе не сложно приехать, то будь так добр, сделай это. мы встречаемся в 19.00. до скольки будем гулять, пока не знаю.
(Его ощущение - покалывание в груди.  Он едва сдерживает нахлынувшие негативные эмоции от пренебрежительного панибратского тона.)
Он : а это ты уже перешла на откровенную грубость... 
Она: где? я не заметила.
Он : да?
Она: серьезно. где?
Он : в сообщении от 16:31
Она: где конкретно? там разное написано. неужели все грубость?
Она: ты меня заинтриговал. перечитала несколько раз, но так и не поняла, что тебя
задело
Он : ничего не задело... проехали, (сказал он, нелепо попытавшись скрыть явные "болевые" ощущения ), эти очки я не брал у тебя попользоваться, поэтому не надо давить мне "на совесть", ты их забыла сама, по собственной рассеянности, и потом, после кафе, ты могла вернуться со мной к машине (пройти 50 метров) и забрать их, если они действительно тебе важны, но этого не произошло и ты сказала "Ай, ладно! Потом заберу!" Я тебе предлагал подъехать в Колпино за ними, я бы тебе их передал, ты отказалась...
Из всего этого я сделал вывод, что они тебе на самом деле не так важны, как это описывалось выше...
а из таких фраз, типа "не смеши. ты не производишь впечатления человека, которому неудобно. тут дело в другом." я делаю выводы и тон "будь так добр" не настраивает меня на позитив...
пока что я вижу только враждебность, и если я на нее не отвечаю, то это не значит, что не могу
адекватно ответить!
ты поняла о чем я говорю?
Она: извини, я не хотела тебе грубить. я просто выразила свою мысль. не думала, что она тебя заденет. а имела я в виду то, что ты достаточно свободный и внутренне независимый человек, чтобы мучится муками совести. это удел слабаков. я действительно так считаю. по крайней мере, ты произвел на меня впечатление сильного человека. поверь, задевать и в мыслях не было.
второе. "будь так добр" - обычное вежливое обращение. если уж и оно тебя обидело, снова извини. опять-таки оскорблять тебя не предполагала ни в малейшей степени. видимо, просто обстановка сейчас чересчур накалена и что-то можно понять двусмысленно я, наоборот, хотела вернуться к позитиву, потому что не люблю нагнетенную негативную атмосферу. жаль, что вышло иначе.
Он : извинения приняты 
в сообщении 16:31 сквозил снобизм и высокомерие, во всяком случае я так это воспринял. ничего не могу с этим поделать... твои очки лежат на тумбочке, как и лежали, и никто их не возьмет. так что если они
действительно нужны тебе, будь добра, выбери время приедь, забери их... тебе их смогу отдать либо я, либо кто-то из родных. специально ехать из-за них
куда-то в центр у меня уже нет никакого желания.
Она: спасибо за откровенность. я все поняла. эти очки мне действительно не нужны, ты был прав. но поняла я это только что. я за ними не приеду. и, думаю, ты не будешь против того, чтобы наше общение на этом и закончилось.
Он :увы (закрывает окно, понимая, что общение на этом и закончено, и вспоминает свою близкую подругу, которую только что проводил: "Как хорошо им было вместе!"... Ни одной "болевой" ситуации!!!...)
Глава седьмая и последняя. "Айл-би-бэк с экспресс-типированием не оборачиваясь"
Через какое-то время... ICQ
Она: да не, сожалеть не о чем *это не снобизм *
Он : тем хуже
Она: да ну, все отлично. все живы-здоровы. и это главное
Она: зато (вот не удержусь все-таки напоследок) спасибо тебе. я кое-что поняла о
жизни. честно
Он : да ну! (заинтриговала) и что же?
Он : (щас колкость какую-нибудь отпустит)
Она: нет. я держу себя в руках. поняла многое. но скажу только самый минимум,
потому что остальное очень личное и очень серьезное. а малая мораль такова: будь внимательней, не забывай свои вещи. это может кончится чревато. потому что если бы я у тебя забыла паспорт, то просто пипец тогда был бы.
Он : Пфф! сравнила!
Она: да не. это звенья одной цепи. если бы я забыла паспорт, мне пришлось бы
унижаться(!), ехать, идти на поклон(!). типа, дяденька, верните(!).
Он : ну, начнем с того, то ты бы за ним вернулась в машину!
Она: ты совершенно не рассматриваешь меня как оскорбленную сторону(!). конечно, и не надо этого делать. я - сильная, переживу
Она: не, не, я больше не обсуждаю эту ситуацию. проехали. это в прошлом.
(Он подумал: "Боже! Какой трагизм!! Как оскорблена! Чем? Недельным отсутствием?")
Он : ну да, "ты раздолбай, но просто забудем об этом!"...
Она: нет, я этого не имею в виду. просто зачем продолжать эскалацию конфликта? мы
все решили. разошлись мирно. никто не раздолбай и все счастливы
Он : а, ну да я забыл...
пауза...
Он : милая "дуализация", не правда ли, коллега?
Она: если честно, я не считаю, что это дуализация. я совершенно уверена, что ты -
черный этик (!). не знаю, кто конкретно. может, дюм, а может, гам. поведение слишком похоже. не настаиваю на своей версии, ярлыки тоже навешивать не буду. это лишь мое мнение. но! мужчине-логику я такие пассажи(?) в свой адрес не простила бы никогда. а, если я чувствую, что мной пытается манипулировать этик, тут совершенно другое восприятие. не скажу, что хорошее, адекватное или положительное - просто другое.
Ну, и собсно, Эпилог.
ICQ
Он : что ж, не буду спорить, посоветуюсь со специалистами... что гадать....
(открывает соционический форум  , т. к. у Него возникают серьезные сомнения по поводу Ее социотипа ....)
Интересно, что бы сказали на все это специалисты???...  
12 Июн 2007 23:47
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 173/0
|
Автор метил в гамку, а попал в драйку.
13 Июн 2007 10:23
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2155/0
|
ПО-моему, вполне себе Гексли. Молодая и борзая.
Похоже, вы ей ОЧЕНЬ понравились, сударь Много сигналов на это указывает. Она уже картинки радужные себе нарисовала, занавесочки на окнах развесила... А тут вы пропали, и заставили ее ждать. Да еще не очень удачно возобновили общение после перерыва...
Короче, сказочный домик разрушили. Вот это самое обидное.
Мадам вспылили, ограничили вас по БИ так, что мало не показалось...
Короче, вы напоролись на ИД.
Не удивлюсь, если мадам в тайне кусает логти и ждет волшебного выхода из тупика.
13 Июн 2007 22:43
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 519/0
|
"Его реакция - он слегка удивлен...
Уж простите, но посмеялась я изрядно, читая всю эту историю.
Вообще-то Вы ее очень обидели... Не тем, что очки не могли толком вернуть, а невниманием. Исчезли на неделю - еще полбеды. И благо, она еще не знала, куда - иначе бы вообще даже о себе не напомнила
Невнимание именно к ее словам. Она Вас просит позвонить днем, даже время определяет. Не получив определенного ответа, она все же ждет звонка. Ответ "нет" не прозвучал. Вы же объявляетесь после пяти вечера, имея не такую уж уважительную причину при этом. Ведь Вы так долго спали не с устатку после трудового дня, а?  Тут еще я бы поняла Ваше раздражение по поводу ее просьб звонить раньше - В нашей квадре ЧЛ в ценностях, мы умеем уважать чужую занятость НА РАБОТЕ. Но Вы же с подругой "общались"
В ТИМе девушки у меня сомнений нет. Любой дуал возопит, если его так кидать. Кстати, попробуйте понять, что ей, как этику, в этом всем видится именно Ваше ОТНОШЕНИЕ к ней. И если Вы все же взглянете на ситуацию со стороны, чисто вот по фактам - о чем просила она, что, со своей стороны сделали Вы, откинув всякие Ваши мысли и соображения, просто - история конфликта, так назовем. И станет видно, что у нее были ВСЕ основания считать, что Вы к ней плохо относитесь, игнорируете и пр. и т. п. и т. д.
14 Июн 2007 01:09
|
AndreySeverny
"Габен"
Сообщений: 12/0
|
Замечу, мнения разделились. На тех, кто считает Ее поведение вполне типичным и тех, кто считает, что нет. Ну и "солидарность", конечно. Мужчины и логики - на Его стороне "беги!", Женщины-этики - на Ее, "Как Он мог Ее бросить?... На неделю!". Забавно. А "гуру" вообще ни на чьей стороне, ибо все вполне обычно, ситуация вполне "штатная".
Мне придется объяснить "Его" позицию в этой истории, как он все это видит и понимает с точки зрения порядочности, своей и ее... Почему Он так себя повел? В чем были Его мотивы?
Немного предыстории.
Они общались на сайте и в ICQ примерно две недели, потом встретились, и только на второй день после встречи Он выяснил, что Она живет в гражданском браке(?!), что стало для него слегка сюрпризом... вот отрывок:
30.05.2007 ICQ,
"Она: Мы стали жить вместе в 2004, по-моему. так было для всех удобней. но тут случился кризис. тяжело сходились на бытовой почве. Баль первый раз сошелся серьезно с девушкой. он привык жить один. и первое время мы сильно напрягали друг друга. я не привыкла, чтобы было не по-моему. но я пыталась добиться этого мирными средствами, улыбками, просьбами, ласковыми словами, а он очень независимый и свободолюбивый. ну и упрямился как осел, не хотел идти у меня на поводу. плюс это еще мужское. но я тоже очень упрямая. вот и сталкивались на почве готовки-уборки ну в общем, с бытовухой я разобралась. это вопрос времени и привычки. потом кризис прошел, все было хорошо. наступил новый кризис, потом и он прошел, ну все было более-менее плавно... ну сейчас все тихо-спокойно, без треволнений
Он : то есть, тебя эти отношения в принципе устраивают?
Она: пожалуй, что так, устраивают. конечно, я понимаю, что они не идеальны, но вцелом хороши
Он : понятно
Она: в общем, ты поставил на мне крест... (Она интуитивно почувствовала "охлаждение")
Он : нет, просто спросил (, замаскировался Он)
Его удивило то, что Она парня, с которым живет, называет не по имени, а "балем". Сразу вспомнился Глеб Жиглов в разговоре с "Фоксом": "У вас даже имен то человеческих нет, кликухи одни... как у собак"... Неуважительное отношение к близким. "Небелоэтично", по-моему... Или это нормально?. Не знаю, я не этик
А еще его покоробило циничное "устраивает"... Не каждому человеку понравится, что его просто используют. "Да, у меня есть гражданский муж, но мне скучно, и нужен еще кто-то, чисто для развлечений и не только невинных... А вечером, после своих похождений, я буду лицемерно улыбаться мужу..." С точки зрения этики, по-моему это все же свойственно черным этикам, а не белым, у которых как раз все наоборот, на сколько я знаю. Или у иррациональных белых этиков это в порядке вещей?... "Что ж, размышляет Он, у тебя есть муж, а со мной ты просто "гуляешь налево"? Окей. Ничего против не имею. Но и отношение будет соответствующим . " Отношение, соответственно, становится более прохладным.
Она: я изо всех сил пытаюсь не скучать. часто это получается, но жизнь обычного
человека, по правде сказать, довольно пресная штука... в моем понимании... дом, работа, дом.... иногда друзья со своими проблемами... короче, феерии нет... это когда все как карнавал весело, интересно, по-новому...
Вам эта фраза ни о чем не говорит? Уж очень чем-то гамлетовским "отдает".
Но, не об этом речь. Он исчезает на неделю, переключившись на другую девушку, с которой у Него более близкие отношения, пытаясь пересечься с "Ней", чтобы передать забытые очки. Но "Она" загоняет Его в жесткие временные рамки, автоматически "нажимая" на Его слабую функцию, БИ. Обратимся к научным источникам:
" Габену трудно везде успеть, трудно быть обязательным. Хотя ему бывает очень неприятно расплачиваться за свою вынужденную необязательность (при том, что он вообще не любит доставлять кому-либо неудобства или создавать какие-то проблемы). Именно поэтому Габен старается не давать никаких определенных обещаний. (Но то, что им обещано, как правило, выполняется — за исключением тех обещаний, которые даются им в принудительном порядке) И именно поэтому Габену удобен такой партнер, который не требует от него отчета о неизвестно где и с кем проведенном времени, не требует никаких гарантий на будущее и снисходительно относится к изменению его планов; партнер, который не заставляет его любой ценой придерживаться намеченного распорядка и не требует от него неукоснительного выполнения взятого на себя обязательства." *В. Стратиевская
Здесь же мы видим откровенное давление на слабую функцию, (она прямолинейно отчитывает его из-за опоздания) что, само собой, "охлаждает" его и без того не горячее отношение, и, это охлаждение, порождает новую волну недовольства с Ее стороны. А ведь это элементарно: " (Габен) Не позволяет себя "наказывать". Отвечает добром только, если чувствует, что к нему искренне расположены. Не допускает никаких попыток себя перевоспитать — сразу отдаляется или замыкается в себе" *В. Стратиевская
А фраза: "привет. и все-таки отдать очки мне необходимо. если ты так сильно занят, уверяю тебя, много времени это не отнимет." уже имеет подтекст скрытого давления с черно-этическим оттенком, что соответственно, тоже Его отталкивает и тоже "остужает". Цитата классики:
"Каждый раз, когда на Габена производится попытка оказать давление, он начинает испытывать неприятные ощущения: страх, напряжение, волнение, раздражение. От этих ощущений он стремится как можно скорее избавиться, поэтому всегда самым простым и доступным способом выходит из ситуации — просто, поворачивается и уходит, ничего не говоря и ни на какие вопросы не отвечая. Задержать его или вернуть — невозможно: под "волевое давление" Габен не возвращается. " *В. Стратиевская
Еще Его сильно смущает и настораживает прямолинейность и брутальность (свойственная рационалам), с которой Она выражает свои мысли, и под многими Ее фразами Ему хочется поставить резюме "Грубо!". Или, как сказала Гуру, "Молодая и борзая"
Так КАК же Он смог "бросить" ее на целую неделю? Ответ, опять же процитирую, ибо это просто азы соционики:
"... Но вот если Габену "плохо с человеком", он выходит из ситуации с такой же легкостью, с какой выходят из комнаты, просто поворачивается и уходит, не говоря куда и не объясняя причин. О себе может напомнить очень нескоро, совершенно неожиданно и даже именно тогда, когда его меньше всего хотят видеть. И при этом может искренне недоумевать, почему его не желают принимать в прежнем качестве. Разве он сделал что-нибудь плохое? — он всего лишь отдохнул от психологического дискомфорта, чтобы с новыми силами вернуться к любимому человеку. А то, что на восстановление душевных сил ему понадобилось слишком много времени, — это его личное дело и касается только его субъективных ощущений. (Хотя, конечно, в рамках "восстановления душевных сил", Габен может развивать отношения с несколькими партнерами одновременно либо попеременно чередовать их.), как и произошло в нашей истории
Как уже говорилось, Габен очень дорожит гармонией своих субъективных ощущений, равно как и своим душевным покоем, поэтому его этические отношения не всегда легко складываются.", опять же, *В. Стратиевская, (мой любимый автор)
Ну вот в общем-то вкратце мое видение развития этой ситуации с точки зрения соционики и психологии.
15 Июн 2007 04:24
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 522/0
|
"феерии нет... это когда все как карнавал весело, интересно, по-новому..." Слова "интересно" и "по-новому" больше говорят о базовой ЧИ, чем базовой ЧЭ.
Настаивать на своем она может вполне и с ролевой Ограничительная (Ваша) естественно так реагирует
По поводу Вашей этической оценки - да, Вы абсолютно правы. В этом я Вас поддерживаю Отношения и обязательства - это серьезно... Кстати, Гамлет, имея ограничительную БЭ, не особо смотрит по сторонам, если связан с кем-то обязательствами. Плюс бетанские ценности вспомините. В Бете ценится, даже сказала бы - культивируется верность и преданность одному партнеру. Впрочем, можете у Гамов сами спросить об этом
Вот белые этики, особенно творческие, вполне могут быть более гибкими в вопросах обязательств и отношений. По схеме - раз я не люблю его(ее), значит, УЖЕ свободна(ден). За Гекслями, кстати, замечала. Не за всеми, конечно, но за некоторыми да... причем схема именно такая...
Сейчас, наверное, и неважно уже, какого ТИМа девушка Мне кажется, что конфликт вышел не из-за ИО, точнее, не только на них замешан. Скорее, из-за несовпадения этической системы Вот и все. То, что Вы считаете недопустимым, она считает наоборот Причем это принципиальные вещи. Думаю, ноги растут отсюда. И отчуждение - Ваше - с этого началось, соответсвенно и исчезновение на неделю... ну и пр. Впрочем, Вы хорошо все описали
16 Июн 2007 22:40
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2163/0
|
16 Июн 2007 22:40 Dochvetra сказал(а):
Мне кажется, что конфликт вышел не из-за ИО, точнее, не только на них замешан. Скорее, из-за несовпадения этической системы Вот и все. То, что Вы считаете недопустимым, она считает наоборот Причем это принципиальные вещи. Думаю, ноги растут отсюда. И отчуждение - Ваше - с этого началось, соответсвенно и исчезновение на неделю... ну и пр. Впрочем, Вы хорошо все описали
Вот этого я не увидела.
Я думаю, о конфликте двух принципиальностей можно говорить в случае с рационалами.
Тут вообще слишком мало было еще обмена ифнормацией, чтобы судить о том, какая система ценностей у девушки. Мы можем только додумывать, почему она решила поискать развлечений на стороне. А может, и не развлечений вовсе... Все может быть серьзенее.
А по поводу гибкости БЭ - на то она и творческая. Это инструмент, а не опора.
18 Июн 2007 12:09
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 355/0
|
Можно мне тоже что-нибудь сказать тут? Люблю повоевать за отношения.
Вообще, тексты у Андрея до боли знакомые. Я, конечно, не утверждаю, что Дон Кихот, просто мне, как человеку с в ценностях (поспать, поесть) и с в одном месте, это все очень знакомо. Часто случалось нечто подобное. У девушки в словах отчетливо видна манипуляция в положительном смысле. Очевидно, что Вы ей нравитесь. Как Гексля с ограничительной  она в любой момент могла исчезнуть, если ей это все было не надо. А она, напротив, выдерживала все малоприятные выражения молодого человека.
У меня сложилось впечатление, что для Вас, Андрей, очки тут фигурируют по своему основному назначению, в то время как для нее эти очки важны вовсе не из-за солнца, а из-за того, что они представляют собой некую связь с вами. там намеков вполне хватает по поводу этих очков.
Как логик (однозначно, совершенно), Вы ее вынуждаете к полной самоотдаче Вам. Она, как этик (однозначно, совершенно) естественно не может отвтетить: "Да, любовь, договорились", но постоянно дает вам приоткрытую дверь, чтобы Вы сами решили все.
Судя по целостной картине, она достаточно хорошо продемонстрировала Вам свое отношение. От нее нельзя ждать большего.
Советовать бессмысленно. Каждый сам решает такие вещи. С одной стороны, бежать вот так вот поперек своей к ней, возможно, тоже не стоит. не будем забывать товарища Пушкина А. С. Но и делать из идола тоже не стоит.
Я только вот, что скажу, всем этикам закрыть глаза и отвернуться. Мне кажется, может, стоит понять: что Вы есть по жизни и чего Вы от нее хотите и что сулят вам отношения с такой девушкой, которая, в принципе, пойдет на многое ради Вас, это уже факт, с которой совпадают интерсы, с который Вы одного поля ягоды по интересам, соц. положению. Стоит ли это того, чтобы продолжать отношения, что от Вас всего лишь потребует периодически показывать то, что она для Вас что-то представляет. М?
21 Июн 2007 09:27
|
|
