"Ступени общения": Макс или Роб?

27 Мар 2006 12:06 Satura сказал(а):

---

известно, что у Максов есть некое ранжирование людей на категории, к каждой - свой процент доверия или длина дистанции. можно ли вообще отнести к одному из этих типов человека, который подчиненным не чинясь говорит что-то вроде "бестолочь" или "тупицы", мило кокетничает с "равными" и т. д.?
дело в тиме или в элементарном воспитании?
короче, запуталась.

---

31 Янв 2007 09:39 DSG сказал(а):

---

Робы всегда мат не переносят и грубость, будут возмущаться если при них материться, максы более лояльны к этому и если ситуация требует могут приложиться словечком. Образованный макс все равно будет немного простой, чуть чуть деревенщина. И шуточки всегда грубоватые. А робы любят тонкий юмор, английский практически. При малейшем нарушении прав робы злятся, а максы только если серьезно задели.

---

31 Янв 2007 11:00 DSG сказал(а):

---

И я сказал что макс только немного деревенщина - в плане шуток, простоты какой-то что-ли чисто свойственной сельским жителям даже если профессор. Роб фигура позаковырестей, интеллектуал во всем.

---

31 Янв 2007 12:39 Olga_April сказал(а):

---

А я вам отвечаю, что это ваше личное восприятие, которое вы пытаетесь переложить на всех.

---

31 Янв 2007 12:39 Olga_April сказал(а):

---

А я вам отвечаю, что это ваше личное восприятие, которое вы пытаетесь переложить на всех Уж кого-кого, а ЛСИ относить к "простым" Жуковы - да, но не Максы.

---

1 Фев 2007 07:18 DSG сказал(а):

---

Ольга, вам в общем-то очень грамотно ответили на ваши сообщения. Могу только присоединиться к сказанному выше и добавить насчет простоты макса. Снаружи они могут быть действительно даже немного чопорными или аристократичными, делить людей на группы по соц. статусам и т. п., но в глубине души всегда очень простая, логичная и понятная, социально-этичная органиция личности. Отсюда и вытекает некоторая простота в шутках, действиях и поступках.
Если понять эту логику то в общем-то макса можно очень легко идентифицировать.

---

31 Янв 2007 21:58 Rediii сказал(а):

---

Так что это за наезд на Жуковых?
...
Ольга, да Вы сами тоже самое делаете... Приводите в пример Вашего отца... как будто это какой-то аргумент в пользу всего ТИМа.
...
Ну вообще то 2 и 4 квадры аристократы... Вопрос только в том, что жуковых Вы почему то записали в "простых", а максов в "заковыристых"...
Я понимаю.. дуалы и все такое, но можно же быть попоследовательней..

---

1 Фев 2007 20:21 DSG сказал(а):

---

Ольга, я присоединился к чужому мненнию по причине того, что вам Dubravka и Rediii ответили то, что я сам хотел вам сказать и решил не повторяться по этой причине. Если вам такой аргумент не понятен тем хуже для вас.
Вы меня упрекаете в нелогичности. В свою очередь я упрекаю в том же вас. Для насчала рекомендую ознакомиться с курсом Общей логики перед тем как в диспут вступать. Конкретный пример - Я сказал, что Робы не переносят мата - вы из этого сделали вывод, что Максы любят мат. Ошибочный вывод, типичный для человека не знакомого с курсом Общей логики.
Моя предпологаемая базовая БЛ - не ваша проблема, в данном случае данная тема - Ступени общения: Макс или Роб? если вам так уж интересна моя персона пишите лично. И потом вас конкретно спрашивают в чем отличие макса и роба на практике, а вы как типичный интуит все квадратики рисуете, да в абстракции ударяетесь, уходя от практики. Умеете отрицать то, что говорят другие, но сами не дали ни одного отличия роба от макса пактического характера. Я привел несколько таких примеров. По ним вполне можно отличить одного от другого, по крайней мере если вы уверены, что человек либо роб либо макс. Может по сравнению с другими типами макс и не выглядит простым. Но при сравнении макса и роба такой аргумент очень даже напрашивается. А в данной теме как раз и обсуждается этот вопрос - отличие макса от от роба.

---

2 Фев 2007 15:03 lemurkin сказал(а):

---

Немного встряну .
ВПо поводу практик vs теоретик. Носители белого квадрата в ЭГО не обязательно теоретики, наблюдение DSG достаточно верное: если там есть еще и интуиция, шансов удариться в абстракции больше, чем у обладателей там же сенсорики. (Сходу вспомнила Роба-практика, но нет же правил без исключений.)

---

() — динамическая логика. Процесс отработки технологий. Целенаправленные упорядочивающие действия. Расчёт затрат в ходе выполнения работы. Производство операций. Переделка структур под выполняемую задачу. Использование ресурсов с наибольшей пользой. Представляет собой ряд последовательных трансформаций статических структур.

() — активная логика. Выгодно ли это? Как это использовать с максимальной прибылью? Трудозатраты, совершение полезных действий. Предприимчивость, деловая активность. Перемещения в пространстве. Денежные операции. Ритмичность, вовлечение партнёров в трудовой процесс. Внешний напор, потребление ресурсов и энергии в производстве.

Состояние в интеллектуальном смысле — это расчётливость, оценка выгоды, продумывание целесообразных способов действия. Мышление по -образцу протекает в форме вербальных рассуждений по формуле «если — то». Выстраиваются длинные цепочки причин–следствий. Грамматика такой речи довольно бедна, зато -речь динамична, отличается лексическим разнообразием, хорошо передаёт развивающиеся процессы.

***********************************************


() — статическая логика. Устойчивые пропорции величин. Правильное размещение объектов относительно друг друга. Формально-логические законы. Жёсткие структуры, не допускающие в своих рамках никаких изменений. Иерархия (соподчинение). Признание всех объективно существующих вариантов равноценными. Классификации, отбрасывающие нестойкие переходные формы. Завершённые технологии или алгоритмы, возникшие как итог многократно обкатанного -процесса.

()— пассивная логика. Правильно ли это устроено? Вписывается ли в имеющуюся систему или выпадает из неё? Следование правилам. Подчинение закону. Регламентированное поведение, исключающее собственную инициативу. Алгоритм, программа, сухой анализ фактов. Проверка и контроль, сведение данных в таблицу или схему.

На интеллектуальном уровне аспект () означает построение схем, структур, классификаций. Этот вид логики преследует цель не эффективности и выгодности, а правильности и соразмерности пропорций. Мысля в категориях ( ), человек производит сравнение одного объекта с другим по тому или иному критерию и размещает его в соответствующей клетке классификационной таблицы. L-мышление представляет собой краткие, предельно сжатые формулировки и определения. Закон структурно-логического мышления — минимум лексики (значимых слов) и максимум грамматики (служебных слов — предлогов, союзов, частиц, вводных оборотов).

2 Фев 2007 07:38 DSG сказал(а):

---

Что такое квадритики я знаю прекрасно. Только я практик, а не теоретик, и был им в любом деле, где занимался. Кстати не припомню чтобы я связывал квадратики с интуицией времени. Я сказал, что интуиты обожают уходить в абстракции из области реальной жизни. Квадратики - это всего лишь пример. На практике они вам не дадут ровным счетом ничего. В то время как реальные практические рекомендации отличия одного типа от другого могут помочь каждому. Можно углубляться в теорию, на мой взгляд гораздо важнее практические результаты всего этого, во что эти самые квадратики выливаются в жизни. А выливаются они в описание типов. Что толку от вашего теоретизирования, если оно не может дать реальную практическую пользу?

---

2 Фев 2007 16:26 lemurkin сказал(а):

---

А источник про БС и мат можно?
С практикой - да и нет. Смотря какая практика. Например, перевод теории-в прототип-серийное изделие - как по аспектам разложится?

---

3 Фев 2007 10:36 Zelenka сказал(а):

---

Думаю что понять относится человек к типу Роб или Макс можно просто наблюдая как человек ведет спор. Если в споре он принимает в расчет (ему это важно) сохранение хороших отношений со своим оппонентом, то это однозначно Роб. Потому что это, во -первых, проявление демократизма (важны отношения с конкретным человеком), а во- вторых, так проявляется Робовская ролевая . Возможно выражение неуважения к оппоненту может быть проявлением аристократизма (важна принадлежность к кругу, группе).

---

3 Фев 2007 10:36 Zelenka сказал(а):

---

Думаю что понять относится человек к типу Роб или Макс можно просто наблюдая как человек ведет спор. Если в споре он принимает в расчет (ему это важно) сохранение хороших отношений со своим оппонентом, то это однозначно Роб. Потому что это, во -первых, проявление демократизма (важны отношения с конкретным человеком), а во- вторых, так проявляется Робовская ролевая .

---

31 Янв 2007 23:22 Zelenka сказал(а):

---

А мне кажется Максы тоже (как и Жуки) могли бы "высказаться" по народному, если бы общественные правила это позволяли.

---

2 Фев 2007 15:27 svetix сказал(а):

---

Извините, тоже немного встряну вежливо. Насколько помню, мат относится к аспекту БС.

---

2 Фев 2007 16:50 svetix сказал(а):

---

Названия органов тела и их процессов, и литературные интерпретации думаю все же ближе к аспекту белой сенсорики, чем к волевой/силовой. (Из курса Общей Логики)

---

11 Фев 2007 22:12 istj сказал(а):

---

С чего Вы взяли, что мат относится к БС? Где Вы это прочли?
На мой взгляд это бред

---

31 Янв 2007 09:39 DSG сказал(а):

---

Робы всегда мат не переносят и грубость, будут возмущаться если при них материться, максы более лояльны к этому и если ситуация требует могут приложиться словечком. Образованный макс все равно будет немного простой, чуть чуть деревенщина. И шуточки всегда грубоватые. А робы любят тонкий юмор, английский практически. При малейшем нарушении прав робы злятся, а максы только если серьезно задели.

---

11 Фев 2007 22:19 Olga_April сказал(а):

---

Я не думаю, что матерные выражения, как и их использование, вообще имеют какое-либо отношение к соционике.

---

11 Фев 2007 22:19 Olga_April сказал(а):

---

Это скорее вопрос воспитания и культуры человека, вне зависимости от типа информационного метаболизма.

Поэтому нельзя употребление ненормативной лексики считать существеным фактором для типирования. Робеспьер, будучи воспитанным в криминальной среде, будет выражаться соответственно. Знаю ЛСИ, которые мат не переваривают. Просто он не вписывается в их систему

---

12 Фев 2007 06:49 DSG сказал(а):

---

Есть еще другие - например у робов обычно лица бледные.

---

12 Фев 2007 06:49 DSG сказал(а):

---

А если вы рассуждаете о каких-то безоговорочных признаках отделения одного от другого то таковых нет вовсе, для того вопрос топика и задан чтобы накидать с десяток каких-то характеристик, по которым можно вычленить ТИМ человека. Вы знаете другие признаки? Так напишите их, только не надо писать, что макс отличается от роба тем, что у макса белый квадрат и черный круг, а у роба белый квадрат и черный треугольник. Эти фигуры можно подумать у человека на лбу нарисованы. :-)

---

14 Фев 2007 13:16 Cosy сказал(а):

---

Тот, что в очках - Робик? В центре - Макс, блондин - Штир? Угадала?

---

14 Фев 2007 13:29 Dubravka сказал(а):

---

Вы обратили внимание на то, в каком порядке разместились певцы в пространстве и по отношению друг к другу?

---

25 Апр 2007 23:54 assassinka сказал(а):

---

Я обратила, я обратила!! Посередке ролевой ЧЭшник, который суггесирует Роба и Макса. Правильно?

---