| | Этик в жизни поступает как Логик; Логик в жизни поступает как Этик |
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
Не замечали ли Вы странный факт, что стопроцентный Этик в реальной жизни может поступать как жёсткий логик. А Логик в жизни фактически поступает как этик (по отношению к другим людям)
14 Янв 2007 19:53
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 571/0
|
Такое вполне возможно, например, когда человек принимает какое-то решение или действует по одной из слабых функций - ролевой, болевой, референтной или суггестивной.
Все это есть в разделе Соционика
14 Янв 2007 20:30
|
algyz
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
Вот-вот! Меня очень часто обвиняют в далеко не Гекслячей логике. А я хлопаю ресницами и не понимаю, о чем это они. Мне кажется, что в моем случае это не логика, а тривиальная эрудиция, если я знаю, как надо поступать правильно, но это еще не факт, что я именно так, то есть правильно, и поступлю. Все только по зову сердца!
15 Янв 2007 14:21
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
15 Янв 2007 14:21 algyz сказал(а):
Вот-вот! Меня очень часто обвиняют в далеко не Гекслячей логике. А я хлопаю ресницами и не понимаю, о чем это они. Мне кажется, что в моем случае это не логика, а тривиальная эрудиция, если я знаю, как надо поступать правильно, но это еще не факт, что я именно так, то есть правильно, и поступлю. Все только по зову сердца!
Это замечательно, что поступаете по зову сердца. А вот есть этики, которые совершают поступки с "холодным" разумом
15 Янв 2007 21:11
|
muddler
"Достоевский"
Сообщений: 108/0
|
14 Янв 2007 19:53 MEDVED сказал(а):
Не замечали ли Вы странный факт, что стопроцентный Этик в реальной жизни может поступать как жёсткий логик. А Логик в жизни фактически поступает как этик (по отношению к другим людям)
Ничего странного, на мой взгляд, в этом нет. Такое поведение носит ситуативный характер, и поступки человека не всегда отождествляются с его ТИМом. В частности, я могу себя вести подобно логику, т. е. с видимым хладнокровием, в некомфортной ситуации, когда нужно быть закрытой, что обьясняется прежде всего осторожностью и/или аккуратностью.
Пример в теме о типировании актрисы:
14 Янв 2007 00:13 Rediii сказал(а):
А вообще я фигею, честно говоря, от Вашей лексики.. Вы такие логические конструкции вворачиваете... для этико-интуитивного интроверта, что поневоле закрадываются сомнения в правильности результатов Вашего типирования...
Наряду с этим, демонстрировать "логичность" по ролевой базовые этики зачастую вынуждены в своей профессиональной деятельности, когда основные этические переживания и эмоциональность способны негативно повлиять на исход дела. Приходится их притормаживать в пользу целесообразности. 
15 Янв 2007 21:43
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 18/0
|
Ну, по опыту, досты могут такие вворачивать логические конструкции, наизучавшись какого-нибудь научного материала, к примеру всякой синергетики, теории систем и т. д. Что потом долго этими категориями и терминами общаться смогут. Рационализм и ролевая определяют мне кажется. Хотя и гексли знаю, не чурающихся научных конструкций. Правда, опять же, по опыту, у них это как-то всегда выливается в некое шоу)) Но в целом, я думаю, это этикам вовсе не чуждо.
16 Янв 2007 00:07
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 192/0
|
15 Янв 2007 21:12 MEDVED сказал(а):
Это замечательно, что поступаете по зову сердца. А вот есть этики, которые совершают поступки с "холодным" разумом
Аха. Такие этики называются логиками 
Вообще-то мои дуалы тоже упрекают меня в излишней логике для болевого БЛ 
Вчера общаюсь по аське с "виртуальным" балем - который меня то в Габы, то в Жуки хочет затипить из-за все той же "логики" - рассказывает, что собирается на неделю к родственникам в горы, а что брать с собой непонятно, потому что погода оч. изменчива. Говорю: тяжелые, теплые вещи одевай на себя (в поезде снимешь если что), а мелочь всякую можно в сумку. Это лучше, чем тащить две сумки. У него шок. Отвечает: так говорит моя мама Робеспьер! Тьфу, блин! А еще я умею много продуктов, купленных в супермаркете, разместить в одном пакете так, что у моего баля глаза на лоб лезут  А что вы думали, лет с пяти таскаюсь с родителями по продуктовым рынкам. Хозяюшка! 
Мне кажется, что выбраны не самые удачные названия. Удачных предложить не могу - не знаю я Юнга и всего, что было ДО соционики. Но "бытовая" логика и этика сильно отличаются от соционической Разве тот же Гек или Нап (со своей болевой БЛ) не могут сделать вывод из "хрестоматийного": 1. Все люди смертны
2. Я человек. Надо быть идиотом (или неисправимыи оптимистом или Бодхисатвой - это не синонимы ), чтобы из 1+2 не сделать вывод 3. Я смертен.
И я не собираюсь действовать нелогично только чтобы доказать, что я не логик. Я понимаю, что выражения чувств иногда могут навредить. И тогда я включаю "холодную голову" (но не сердце). Это нормально. И потом, в жизни логика вещь очень даже практичная штука, особенно когда нет под боком дуала. Другое дело, что нужны экстраординарные обстоятельства, чтобы логика этика догнала логику прирожденного этика. Т. е. она всегда бедней, не может решать сложных творческих задач, а может только повторить уже пройденное. То же и с этикой логика.
16 Янв 2007 00:21
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 19/0
|
Мне кажется, что порой что-то уж совсем думают, что этики прям вот ну не мыслят "линейно и равномерно", неспособны рассуждать об объективности бытия и вести себя вполне логично. Им подавай эмоции и общение)
Ну не так ведь всё. Из теории ведь следует, что этик, это тот, у кого этика является преобладающей, а не единственной. А есть ещё разная этика, рац/иррац и т. д.
Общался я с наполеонами, правда всего с несколькими. Может структурная у них и не очень, хотя и не на нуле, отнюдь, но вот с деловой логикой всё ок, голова очень даже логично работает, когда им нужно А насчёт магазина и вещей в поезд, это похоже на сенсорику ощущений, которая у напов в иде сидит, плюс сюда ещё можно и деловую логику прицепить. Суггестивная функция вполне неплохо на самообеспечении работает, насколько я понимаю, всё логично
В общем этики весьма разные бывают, как и логики)
16 Янв 2007 00:41
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 946/0
|
14 Янв 2007 19:53 MEDVED сказал(а):
Не замечали ли Вы странный факт, что стопроцентный Этик в реальной жизни может поступать как жёсткий логик. А Логик в жизни фактически поступает как этик (по отношению к другим людям)
Мне долгое время приходилось действовать по ролевой (  ), я в то время как раз увлеклась соционикой, и считала себя Джечкой.
16 Янв 2007 03:17
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 533/0
|
16 Янв 2007 03:18 Wilwarin_ сказал(а):
Мне долгое время приходилось действовать по ролевой ( ), я в то время как раз увлеклась соционикой, и считала себя Джечкой.
А мне вот тоже по ЧЛ приходится действовать и чувствую я очень четко, что этично, а что нет, всегда задумываюсь -- а правильно ли я поступил в той или иной ситуации и вообще мне сказали, да и мне самому кажется, что я квестим -- вот. Может я тоже Гамлет (или Есенин)..??????
16 Янв 2007 15:27
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 470/0
|
16 Янв 2007 00:08 Atreydes сказал(а):
Ну, по опыту, досты могут такие вворачивать логические конструкции, наизучавшись какого-нибудь научного материала, к примеру всякой синергетики, теории систем и т. д. Что потом долго этими категориями и терминами общаться смогут. Рационализм и ролевая определяют мне кажется. Хотя и гексли знаю, не чурающихся научных конструкций. Правда, опять же, по опыту, у них это как-то всегда выливается в некое шоу)) Но в целом, я думаю, это этикам вовсе не чуждо.
Мои Достики сплошь весьма логичны, имхо... Но они не менее от этого Достоевские...
25 Янв 2007 22:21
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 85/0
|
Абсолютно нормально. Можно перефразировать поговорку: "у кого что болит тот по тому и работает". Этикам разве не приятно если ему скажут "вау, как ты это логично и (для белых) справедливо поступил"? Очень даже.
26 Янв 2007 13:03
|
Pepsi
"Гексли"
Сообщений: 31/0
|
14 Янв 2007 19:53 MEDVED сказал(а):
Не замечали ли Вы странный факт, что стопроцентный Этик в реальной жизни может поступать как жёсткий логик. А Логик в жизни фактически поступает как этик (по отношению к другим людям)
Не поняла - как это "в реальной жизни"? А что, есть еще нереальная жизнь?
Просто иногда понятия здравого смысла и логики путаются, туда же и рациональность. Например, Достоевский - этик, рационал, объективист - вполне может произвести впечатление человека, раскладывающего все по полочкам. Но это только на первый взгляд.
26 Янв 2007 15:49
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 24/0
|
26 Янв 2007 15:49 Pepsi сказал(а):
Не поняла - как это "в реальной жизни"? А что, есть еще нереальная жизнь?
Просто иногда понятия здравого смысла и логики путаются, туда же и рациональность. Например, Достоевский - этик, рационал, объективист - вполне может произвести впечатление человека, раскладывающего все по полочкам. Но это только на первый взгляд.
Реальная жизнь - это ПОСТУПКИ человека, а как Вы выражаетесь "нереальная жизнь" - это что-то такое - флирт, актёрская игра, может какие-то пустые слова, или словесный обман и тд.
27 Янв 2007 13:45
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 663/0
|
14 Янв 2007 19:53 MEDVED сказал(а):
Не замечали ли Вы странный факт, что стопроцентный Этик в реальной жизни может поступать как жёсткий логик. А Логик в жизни фактически поступает как этик (по отношению к другим людям)
Все зависит от значимости поступка для самого человека. Менее значимые поступки не требуют глубокой внутренней работы, поэтому человек будет вести себя более естественно, т. е. по сильным функциям. Но, если надо принять серьезное решение - по-полной включается суперэго.
29 Янв 2007 08:40
|
Dmit
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
Не найдя общего языка со своими дуалами, решил разобраться в проблеме. Свой социотип определил по тесту на сервере. Почитал признаки типов. Определил свой тип, сравнил- совпало с результатом теста. Дольше всего думал, кто я, логик или этик. Больше склонился, что я логик. Но совпадением с результатом теста удовлетворился и успокоился.
Прошла неделя...
Вспомнилось мне, что три года назад я проходил этот тест. Тогда получалось, что я Драйзер.
Посмотрел по таблице. Драйзер от Максима отличается как раз в этом пункте. Еще одно совпадение.
Перечитал признаки. Во мне сидит как логик, так и этик. Я себя проявляю по-разному, в зависимости от ситуации.
Помогите, пожалуйста, мне себя спозиционировать.
1 Фев 2007 21:02
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 40/0
|
1 Фев 2007 21:02 Dmit сказал(а):
Не найдя общего языка со своими дуалами, решил разобраться в проблеме. Свой социотип определил по тесту на сервере. Почитал признаки типов. Определил свой тип, сравнил- совпало с результатом теста. Дольше всего думал, кто я, логик или этик. Больше склонился, что я логик. Но совпадением с результатом теста удовлетворился и успокоился.
Прошла неделя...
Вспомнилось мне, что три года назад я проходил этот тест. Тогда получалось, что я Драйзер.
Посмотрел по таблице. Драйзер от Максима отличается как раз в этом пункте. Еще одно совпадение.
Перечитал признаки. Во мне сидит как логик, так и этик. Я себя проявляю по-разному, в зависимости от ситуации.
Помогите, пожалуйста, мне себя спозиционировать.
Я во мне тоже сидит и логик и этик напополам. Что я теперь ради науки должен СЕБЯ ЛОМАТЬ?
1 Фев 2007 21:42
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 28/0
|
1 Фев 2007 21:02 Dmit сказал(а):
Не найдя общего языка со своими дуалами, решил разобраться в проблеме. Свой социотип определил по тесту на сервере. Почитал признаки типов. Определил свой тип, сравнил- совпало с результатом теста. Дольше всего думал, кто я, логик или этик. Больше склонился, что я логик. Но совпадением с результатом теста удовлетворился и успокоился.
Прошла неделя...
Вспомнилось мне, что три года назад я проходил этот тест. Тогда получалось, что я Драйзер.
Посмотрел по таблице. Драйзер от Максима отличается как раз в этом пункте. Еще одно совпадение.
Перечитал признаки. Во мне сидит как логик, так и этик. Я себя проявляю по-разному, в зависимости от ситуации.
Помогите, пожалуйста, мне себя спозиционировать.
Я не профессионал, но пишете вы вполне в стиле логика Сложноподчинённые предложения, чёткость, ясность, нет лишних слов. Вполне в стиле максима.
Все мы проявляем себя по-разному, в зависимости от ситуации, но тем не менее, есть всегда тенденции, есть первичное, тут нужно либо за собой наблюдать специально, либо профессионал. По интересам, по речи, письменности часто можно довольно легко определить, логик или этик. Ну и конечно же, ключевой момент, это то, как вы общаетесь с людьми, этика одним словом. В каком она развитии Попробуйте проанализировать себя, либо кого-то поспрашивать об этих вещах.
А тесты могут сто раз ошибку дать, вопросы там слишком предвзятые и часто некорректные на мой взгляд.
Да, совсем забыл. Можно это проще всё решить, тут же есть анкеты на форуме, в разделе витруального типирования, ответьте на блок вопросов по логике и этике, тогда всё станет намного яснее.
1 Фев 2007 22:01
|
Dmit
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
Спасибо огромное! Нашел тему с виртуальным типированием.
Осталось только найти свободный час для ответа на вопросы
Поговорил с девушкой по аське, опять прошел тест- и я сново Драйзер.
Выходит, когда у меня хорошее настроение, я мыслю как этик.
Когда ощущаю легкий дискомфорт, включается логика.
to Medved
Я не хочу ломать себя ради науки. Я просто хочу найти свою половинку И пытаюсь определить критерии. У меня большой отрицательный опыт. Хочу понять, с кем я смогу ужиться.
2 Фев 2007 11:48
|
|
