| | Болевая БС и материнство |
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 62/0
|
Справедливо ли полагать, что среди болевых БС-ников процент женщин, не желающих заводить детей, выше, чем среди женщин других ТИМов?
И связанный с этим второй вопрос: каков, по-вашему, ТИМ Маши Малиновской (ведущая на канале Муз-ТВ)? Из всех "звезд", участвовавших в шоу "Ребенок-робот" (канал ТНТ), она испытала наибольшее негативное душевное потрясение... Ее настолько пугал этот младенец, необходимость за ним ухаживать, она вообще не знала, что с ним делать... Я даже не говорю о случаях, когда он плакал или обкакивался. Даже просто на руки его взять - было для Маши серьезным испытанием. Во время шоу на ее лице были самый настоящий страх, полнейшая растерянность, глубокий шок, слезы... Я предположил, что это из-за болевой БС, и что такое поведение, видимо, в некотором роде является тенденцией для болевых БС-ников и присуще многим из них (хоть и, конечно же, меньшинству - ведь им все-таки приходится к этому как-то приспосабливаться, "положение обязывает").
12 Ноя 2006 17:20
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1171/0
|
Не все так просто. Тут писали, что для Джечек(БС) как раз важно быть ПРАВИЛЬНОЙ мамой и женой.
Моя подруга радовалась и козыряла тем, что сын на первом году прибавлял в весе по учебнику-600-900-800
Поэтому не факто, что болевой БС откажется от материнства- это может быть НЕПРАВИЛЬНО с его точки зрения.
12 Ноя 2006 17:48
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 537/0
|
Про себя могу сказать, что определенные опасения есть - вдруг не справлюсь, не досмотрю. Судя по отзывам Гамлетесс-мам, ребенок стал для них большой радостью и как бы дал связь с Землей и гармонию.
Был у меня такой период, когда ребенка очень хотела, и до сих пор не понимаю женщин, которые от этого отказываются по собственному желанию.
А Малиновская мне Напкой казалась, ну или не знаю кем, она ужасная 
12 Ноя 2006 17:59
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 327/0
|
А не может ли это быть болевой  ?
Для меня выносить детский плач, особенно в первый год после рождения ребенка, было настоящей пыткой. Не хочется даже вспоминать о пережитом ужасе. Причем что-то делать (кормить, купать, пеленать и т. п.) с ребенком я не боялась, "убивал" именно крик. Из-за этого пока не рискую производить на свет 2-го ребенка, хотя вроде бы и хочется, но как подумаю, что опять нужно будет через это проходить...
Зато как только у ребенка появились зачатки интеллекта и контроля над своими эмоциями, все нормализовалось.
12 Ноя 2006 18:27
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 64/0
|
Darlana:
А не может ли это быть болевой ЧЭ?
Нет, ЧЭ у Маши точно не болевая. Девушка она эмоциональная (эмоции выражает разные и довольно адекватно, они хорошо выражены и отчетливо читаются по различным участкам ее лица) и "буйная" - думаю, экстраверт.
А от ребенка ее трясло и когда он не плакал.
12 Ноя 2006 18:57
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 65/0
|
Вот эта парочка:
Подробности происшествия. Цитата с одного из сайтов:
Телеведущая и депутат Маша Малиновская приняла участие в телепроекте "Ребенок-робот". "Тренировочное материнство" показало, что отстаивать народные интересы и заботиться о ребенке - сложное занятие.
Своего ребенка Маша назвала Васей, решив, что простое имя повлияет на непростой характер малыша и упростит его воспитание.
Маша сразу же определила основные моменты воспитания: мальчик должен стать настоящим мужчиной. По мнению Малиновской, он не должен плакать даже в младенчестве и даже если ему отрывают пальчик... Маша не только лишила ребенка-робота пальца, но и планировала запереть чадо в туалете, чтобы укрыться от его крика. В общем, была с ребенком очень сурова.
- Мне категорически не нравятся погремушки и прочая ерунда, которые мне-то на нервы действуют, не говоря уж о ребенке, - говорит Маша. - Я считаю, что малыш должен развиваться и расти без всяких "уси-пуси". Все должно быть по-взрослому!
Вася по-своему воспринял "взрослую" жизнь и устроил такое же испытание своей мамаше: он постоянно плакал и капризничал, чем довел Малиновскую до вегетососудистого криза... Депутат завершила участие в телепроекте на больничной койке под капельницей.
После эксперимента с роботом Малиновская заявила, что рождение ее собственных детей откладывается на неопределенный срок...
И с другого сайта:
Одним из недостатков нелегкой доли звезд шоу-бизнеса является абсолютная публичность личной жизни. Охочим до сенсаций средствам массовой информации уже недостаточно просто наблюдать за народными любимцами в естественных условиях, то бишь на вечеринках, концертах, презентациях и во время нечастого отдыха, поэтому и решено было привить на русскую почву популярный британский проект, в котором звезды должны проявить себя в необычном качестве.
Речь идет о телевизионном реалити-шоу "Ребенок-робот", участникам которого – бездетным знаменитостям – предлагалось провести пару дней в обществе поддельного, но очень близкого к оригиналу механического младенца. Результат в некоторых случаях оказался просто сногсшибательным: первые лица отечественной массовой культуры терялись и терпели полное поражение на ниве тяжелого родительского труда. Сeкcуальная красавица Мария Малиновская поплатилась за участие в проекте гипертоническим кризом. А теперь "Комсомольская правда" рассказывает некоторые пикантные подробности Машиного обращения с коварной куклой.
То ли госпоже Малиновской как депутату белгородской Думы не пристало чересчур миндальничать, то ли просто опыта не хватает, но мамаша из Маши вышла неординарная. Экс-ведущая хит-парада самых сeкcуальных клипов не смогла напеть механическому малышу ни одной колыбельной, поэтому нашла сомнительную замену – диск с песнями Фила Коллинза. Понравилось ли творчество зарубежного певца ребенку-роботу, история умалчивает, но псевдо-родительнице так явно было спокойнее.
Хотя разного ухищрения все равно не спасли Малиновскую от потрясений, к которым неминуемо приводит материнство. Когда светская львица по привычке отправилась в ресторан с друзьями, Василия (именно так девушка окрестила своего квазиотпрыска) пришлось брать с собой. В компании механический Вася вызывал столь живой интерес, что все наперебой тянулись его пощупать. А поскольку дело происходило во время застолья, чувство меры у Машиных друзей оставляло желать лучшего. Так что ребенок-робот стал невинной жертвой любопытства и безответственности: после всех тисканий выяснилось, что кто-то сломал ему палец. Малиновскую открытие повергло в шок. "Все, …! Шоу закончилось! Вы знаете, сколько этот ребенок стоит?" - истерично вопила девушка-политик.
Потом с сeкc-дивой и травмированным Васей произошла еще одна история – и тоже, кстати, в ресторане. На третьи сутки механического материнства Машу снова повлекло в ресторацию. Там она потрапезничала, но усталость от выполнения родительских обязанностей дала о себе знать: в ожидании счета Малиновскую сморило прямо на диванчике. Правда, как следует выспаться ей все равно не удалось, потому что заботливый персонал заведения разбудил соню через 20 минут.
Зато были в отношениях Маши и Василия вполне светлые и радостные моменты. Например, когда девушка решила развеселить свою тетю и заодно робота-младенца анекдотом. "Шутка юмора" оказалась не слишком-то остроумной, и недоумевающая тетя забыла рассмеяться. Зато Вася заливался как мог, благо в набор его функций сие действие входит. И тем самым сильно порадовал свою временную маму, которая не преминула его отблагодарить. "Василий все понял. А тетя нет. Спасибо тебе большое, Вася!" - с чувством проговорила Малиновская.
Но от непривычной родительской перегрузки все равно было никуда не деться. Результат всем уже известен: у Маши резко подскочило давление - и эксперимент закончился на больничной койке. Учитывая печальный опыт, Малиновской следует всерьез задуматься о своем будущем. Напомним, не так давно она появилась на некоей кинопремьере в сопровождении своего нового жениха – бизнесмена из Черногории Зорана Бичеровича. Так что если красавица намеревается в дальнейшем обзавестись реальным потомством, стоит к этому как следует подготовиться.
12 Ноя 2006 19:03
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 538/0
|
В отношении женщины к детям очень большую роль играет материнское воспитание девочки, ИМХО. Соционика может иметь какое-то влияние - например, Гамлетесса и Джечка будут "трястись" над ребенком больше - но и только.
Важно не то, кто Малиновская по ТИМу, а то, кто была ее мама и как она воспитывалась  .
12 Ноя 2006 19:19
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 329/0
|
Все равно думаю, вряд ли это болевая БС. При чем тут сенсорика, если Маша знала, что "ребенок" - не живое существо, а робот.
А это - скорее логический, а не этический подход, и не говорит о сильной ЧЭ:
- Мне категорически не нравятся погремушки и прочая ерунда, которые мне-то на нервы действуют, не говоря уж о ребенке, - говорит Маша. - Я считаю, что малыш должен развиваться и расти без всяких "уси-пуси". Все должно быть по-взрослому!
И ЧЭ у нее явно плюсовая.
Кстати, если бы себя так повел мужчина, его бы никто не осудил, а на женщину многие готовы накинуться с благородным негодованием "да как же так можно?!", "что это за мать?!", и т. д. в том же духе. А человек-то и не виноват, что он такой, просто материнство - не его сильная сторона...
Маша-то с ее доходами если очень уж захочет ребенка, всегда сможет найти няню (или даже 3 няни, чтобы работали в 3 смены), это не такая уж большая проблема. А вот как быть среднестатистической женщине, если она вдруг внезапно с такой проблемой столкнется - это вопрос.
12 Ноя 2006 20:10
|
Terra_
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
У моей давней знакомой и, одновременно, коллеги, БС крайне слабая, неприспособленная и приносит ощутимый дискомфорт. "Доброжелатели" на работе постоянно обуждают, как она может оставлять дома больного ребенка. Бабушка-не бабушка, но ребенок требует внимания, материнской заботы. Со стороны оч. хорошо заметно, что человеку просто тяжело. И она с облегчением приезжает на работу, когда могла бы преспокойно остаться дома.
Когда я заговариваю на тему детских болезней (да и не только, вообще о БС), видно, что слушает в пол уха, стараясь поскорее свернуть разговор. Т. е., не беспокойте, не знаю об этом и знать не особенно хочется.
Обсуждали планы на НГ, руками замахала на предложение взять с собой детей! При этом ее мама очень заботливая. Т. е., этот негатив - индивидуальные проявления
Что касается Маши, то она может быть как Гамлетом, так и кем-то другим. Есть же люди, которые к чужим детям ничего не испытывают, но, при появлении своего ребенка, становятся нежными матерями, достаточно ответственными  .
12 Ноя 2006 20:33
|
asdex
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
12 Ноя 2006 17:20 deepexp сказал(а):
Справедливо ли полагать, что среди болевых БС-ников процент женщин, не желающих заводить детей, выше, чем среди женщин других ТИМов?
И связанный с этим второй вопрос: каков, по-вашему, ТИМ Маши Малиновской (ведущая на канале Муз-ТВ)? Из всех "звезд", участвовавших в шоу "Ребенок-робот" (канал ТНТ), она испытала наибольшее негативное душевное потрясение... Ее настолько пугал этот младенец, необходимость за ним ухаживать, она вообще не знала, что с ним делать... Я даже не говорю о случаях, когда он плакал или обкакивался. Даже просто на руки его взять - было для Маши серьезным испытанием. Во время шоу на ее лице были самый настоящий страх, полнейшая растерянность, глубокий шок, слезы... Я предположил, что это из-за болевой БС, и что такое поведение, видимо, в некотором роде является тенденцией для болевых БС-ников и присуще многим из них (хоть и, конечно же, меньшинству - ведь им все-таки приходится к этому как-то приспосабливаться, "положение обязывает").
Думаю, что желание заводить детей от БС не зависит. Скорее всего, женщины у которых БС выражена как болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция будут испытывать некоторые опасения в обращении с ребенком. Особенно, когда он еще совсем маленький.
Что, же касается Маши Малиновской, считаю, что она Гамлет. А то, что она так реагировала на ребенка-робота, ничего удивительного, он же не настоящий, да и к тому же совсем не привлекательный. Такого даже мне с не слабой БС в руки брать не захотелось бы.
13 Ноя 2006 17:52
|
AZ_
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
13 Ноя 2006 17:52 asdex сказал(а):
... А то, что она так реагировала на ребенка-робота, ничего удивительного, он же не настоящий, да и к тому же совсем не привлекательный. Такого даже мне с не слабой БС в руки брать не захотелось бы.
Мне вообще этот проект кажется чудовищным попранием каких-то ценностей.
Ну для лучшего шоу актеры и не должны справляться с этим роботом, а наоборот, должны впадать в истерику.
И тут ни этика, ни сенсорика а по-моему обыкновенный здравый смысл должны быть. Ну надо его мыть, кормить, чего там еще делать, а ну и сюсюкать на камеру для имиджа. И все.
А зритель учится циничному обращению в детьми. Сама по себе аналогия ребенка (у кого есть дети, надеюсь меня поймут) с куклой механической...
ТАк что думаю тут дело не в сенсорике, а в БЭ даже.
Думаю что согласившие на участие в этом проекте занменитости БЭ вообще не в блоке ЭГО.
14 Ноя 2006 13:35
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 568/0
|
14 Ноя 2006 13:35 AZ_ сказал(а):
Мне вообще этот проект кажется чудовищным попранием каких-то ценностей.
ППКС
Я тоже не понимаю, как можно ЭТО придумать, а потом согласиться в ЭТОМ участвовать... Что еще раз укрепляет меня в моем мнении о мадемуазель Малиновской
И БС здесь совершенно не при чем.
14 Ноя 2006 13:38
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 376/0
|
14 Ноя 2006 13:35 AZ_ сказал(а):
Мне вообще этот проект кажется чудовищным попранием каких-то ценностей.
Ну для лучшего шоу актеры и не должны справляться с этим роботом, а наоборот, должны впадать в истерику.
И тут ни этика, ни сенсорика а по-моему обыкновенный здравый смысл должны быть. Ну надо его мыть, кормить, чего там еще делать, а ну и сюсюкать на камеру для имиджа. И все.
А зритель учится циничному обращению в детьми. Сама по себе аналогия ребенка (у кого етсь дети, надеюсь меня поймут) и куклой механической...
ТАк что думаю тут дело не в сенсорике, а в БЭ даже.
Думаю что согласившие на участие в этом проекте занменитости БЭ вообще не в слоке ЭГО.
Поддерживаю.
И, кстати, ненавижу "раелистичных" кукол, типа бэби-борн, или как их там. Наверное, это моя 
Мне кошку или тряпичную куклу держать приятнее, чем этих роботов, от которых в тошноту бросает....
А Малиновская - Гамма (Нап, скорее всего).
Гамлеты так не выглядят и не рассуждают, даже этического подтипа.
14 Ноя 2006 13:50
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 305/0
|
Я не испытывала особого рвения завести потомство, но когда дочка появилась, посчитала (и до сих пор считаю), что я обязана нести ответственность и обеспечивать ей максимальный психологический и окружающий комфорт. К любви к детям сие отношения не имеет - признаю, я не создана для того, чтобы быть многодетной матерью
Игрушки-"заменители младенцев" приветствую - и чем ближе они будет к реальности, тем лучше - девочки/девушки меньше будут питать иллюзий и думать как следует над тем, когда им стоит заводить ребенка и что это такое - новая игрушка или ответственность на всю жизнь.
Есть знакомая Жучка, которая собирается никогда не заводить детей. В любви к детям замечена Еська, по остальным пока данных нет...
На мой взгляд - желание иметь или не иметь детей от ТИМа не зависит. Вот ухаживание за детьми - стирка, кормежка, уборка и все такое - возможно, ТИМно. Кто-то воспринимает все хлопоты философски, а для кого-то это сущее мучение.
14 Ноя 2006 14:20
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 377/0
|
14 Ноя 2006 14:20 Tyren сказал(а):
На мой взгляд - желание иметь или не иметь детей от ТИМа не зависит. Вот ухаживание за детьми - стирка, кормежка, уборка и все такое - возможно, ТИМно. Кто-то воспринимает все хлопоты философски, а для кого-то это сущее мучение.
Кстати, философски могут относиться даже болевые -ники, если у них 4-я Физика.
14 Ноя 2006 14:32
|
Terra_
"Драйзер"
Сообщений: 16/0
|
Ну что-то, конечно, в этом есть, раз Гамлеты дружно высказываются против детей-роботов.
Меня, лично они не раздражают. Пугают немного, потому что это как-то в голове уложить нужно, что ребенок, да еще и РОБОТ. Но вторым чувством будет трепетная нежность и желание оградить от опасностей, убрать дискомфорт. Ребенок же! пусть и робот .
14 Ноя 2006 14:38
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 299/0
|
14 Ноя 2006 14:20 Tyren сказал(а):
Я не испытывала особого рвения завести потомство, но когда дочка появилась, посчитала (и до сих пор считаю), что я обязана нести ответственность и обеспечивать ей максимальный психологический и окружающий комфорт. К любви к детям сие отношения не имеет - признаю, я не создана для того, чтобы быть многодетной матерью
Игрушки-"заменители младенцев" приветствую - и чем ближе они будет к реальности, тем лучше - девочки/девушки меньше будут питать иллюзий и думать как следует над тем, когда им стоит заводить ребенка и что это такое - новая игрушка или ответственность на всю жизнь.
Есть знакомая Жучка, которая собирается никогда не заводить детей. В любви к детям замечена Еська, по остальным пока данных нет...
На мой взгляд - желание иметь или не иметь детей от ТИМа не зависит. Вот ухаживание за детьми - стирка, кормежка, уборка и все такое - возможно, ТИМно. Кто-то воспринимает все хлопоты философски, а для кого-то это сущее мучение.
Согласна с Вами в том, что желание иметь или не иметь детей - не ТИМное. А вот ухаживание, воспитание ребенка будут различаться в зависимости от ТИМа. Каждый ТИМ в этом отношении будет проявляться по-своему. К примеру, у родителей - черных интуитов (особенно - базовых) - ребенок получит хорошую возможность развиваться как личность: базовые ЧИ разглядят его возможности и потенциальные способности едва ли не в "зародыше" и будут способствовать в их развитии.
Белые сенсорики будут заботиться об удобстве, комфорте ребенка - чтобы он был накормлен, одет, обут и т. п...
А вот насчет детей-роботов - сложный вопрос... С одной стороны, вроде бы некий "симулятор ребенка" (типа, хочешь иметь детей - потренируйся, справишься ли). Но с другой стороны, даже суперсовременный робот - это не человек. И контакт с матерью на уровне неких флюидов будет отсутствовать. А по-моему, именно духовная связь матери и ребенка будет сказываться на отношении к нему и воспитании. И не исключено, что с настоящим ребенком та же Маша Малиновская отличной матерью окажется...
По-моему, Малиновская - Напка. Уж очень похожа.
14 Ноя 2006 15:17
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 580/0
|
Очень неприятный оттенок эта тема приобрела в связи с тем, что некоторые увидели за болевой БС нежелание иметь детей
Кстати, нам как раз по болевой с ограничительной такие предположения...
Да, я предполагаю, что Джечки и Гамлетессы могут допускать ошибки с детьми в бытовом плане - закутывать слишком жарко или бояться купать ребеночка, мандраж будет при каждом чихе...
Но мы воспитывать ребенка будем исходя прежде всего из своих ценноостей: ЧЭ, БИ, БЛ, ЧС - то есть учить его чувствовать, сопереживать, вкладывать в его будущее, учить мзбегать неприятностей, давать хорошее классическое образование, воспитывать силу воли, самостоятельность.
14 Ноя 2006 20:43
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 60/0
|
Мне тоже не нравится этот стереотип: болевая БС - нежелание иметь детей.
У меня прекрасный сын, и мои дети - не случайны, желанны. Это сознательное решение.
Как проявляется болевая БС: опасаюсь болезни ребенка, на самом деле могу не соориентироваться как одеть, могу одеть либо слишком легко, либо тепло. Но зная это свое слабое место, я заранее позаботилась об этом : сделала все возможное, чтобы малыш был здоровым. Плюс закаливание, плавание с рождения. Так что подобные вещи ему не страшны.
И сказать, что трясусь больше чем другие нельзя, скорее меньше, никакого тревог и напрягов. Вообще материнство проходит очень спокойно и легко, я бы даже сказала - с удовольствием. Базовую  при материнстве никто не отменял - всегда знаешь как сделать лучше. И когда. А если не знаешь - найдешь способ узнать
23 Ноя 2006 16:10
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 773/0
|
24 Ноя 2006 16:56 RASH сказал(а):
Моя подруга (Гамлет) до недавних пор (а она моя ровесница!)считала, что ЕЩЕ ВСЕ УСПЕЕТ в плане рождения детей и устройства личной жизни. Наконец, она поделилась со мной приятной новостью и, не будучи замужем (ну это и не важно, раз исторически не сложилось)решила "сама для себя" после наших разговоров родить ребенка.
Замечу, что имея от природы стройную (скорее поджарую) фигуру, она не была склонной к полноте и очень любила поднимать свое бесконечно колеблющееся настроение огромным количеством сладкого.
Все мои замечания подруга-Гамлетесса поддавала безразличию (суперэго не отменишь)В результате во время тяжелейшего протекания беременности у нее был обнаружен инсулинозависимый сахарный диабет. Ребенок родился преждевременно и крайне слабым. К тому же врачи предупредили ее о том, что вероятность развития у ребенка до 4 лет этого же диабета 75%. Дети, заболевшие диабетом в таком маленьком возрасте с трудом доживают на жестокой диете и лекарствах до 18 лет...
В возрасте 26 лет она могла легко родить "для себя"(прецендент был) здорового малыша (все еще не был исчерпан биологический ресурс). Сейчас детеныш уже был бы "на ногах", а она могла бы решать свою личную жизнь при взрослом ребенке гораздо успешнее и свободнее. С творческой БИ получился следующий результат: она одна, сама больная, со слабым младенцем на руках, которому не чувствует, как дать надлежащий уход плюс ко всему.....
У меня возникло недоумене, почему болевые БС на примере моей подруги, так могут упустить время по творческой БИ? Или это они объясняют "судьбой" (к слову сказать, прецендент в 26 лет тоже можно было объяснить "судьбой").
Мне интересно, неужели творческие БИ считают, что они бессмертны, что они не подвержены процессам старения, что у них в запасе вечность и что детей можно рожать после наступления, извините, климакса? К слову сказать, у Джеков не дает разгуляться по разрушению своей биологической части жизни.
Я специально позволила себе написать неприятный для болевых БС текст исключительно с целью предостеречь. И конечно же мне будет неловко перед теми, кто уже попал в ситуацию моей подруги.
Я могу говорить только за себя (детей еще нет): у меня нет как такового желания "родить ребенка вообще". Возможно, пока нет
Но года три тому назад, находясь в тот момент в стабильных отношениях взаимной любви, я очень сильно захотела ребенка, до такой степени, что не могла думать ни о чем другом - мне снилось это ночами - ребенка ИМЕННО от любимого человека.
Соответственно, как только объект обожания скрылся с горизонта, исчезла и эта потребность...
Поэтому осмелюсь предположить, что ваша Гамлетесса ждала любимого человека. А рожать одна решила, когда обнаружила, что время уходит
Наша  не связана с сенсорикой (а состояние собственного тела и способность к родам - сенсорика!), она связана с .
Гамлеты не чувствуют возраста, ИМХО. Я вот не знаю, что такое 18 или 30 лет - у меня нет зависимости от количества лет, потому что время мне подвластно, это творческая . Я могу сейчас включить воображение и вернуться в мои 10 лет, и никакой особой разницы не увижу - разве только информации по всем аспектам стало больше. Ни характер, ни мышление, ни восприятие окружающего мира не изменилось.
Увы, наша материальная оболочка нам не подвластна и живет по своим законам. Мы этих законов не чувствуем. Хотя по своей я прекрасно осознаю, что сроки ограничены
Все-таки хочется родить ребенка по любви, как оно должно быть.
24 Ноя 2006 17:17
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 65/0
|
24 Ноя 2006 16:56 RASH сказал(а):
Как показывают мои наблюдения за реальной жизнью, желание иметь детей присутствует в каждой нормальной женщине. Творческие БС прекрасно чувствуют состояние своего организма и осознают самый благоприятный момент, возраст, силу своего ресурса для рождения, взращивания своего потомства, воспитания его до момента полной самостоятельностиво всех смыслах.
НЕ могу сказать тоже самое про болевых БС. Пример из жизни...
С творческой БИ получился следующий результат: она одна, сама больная, со слабым младенцем на руках, которому не чувствует, как дать надлежащий уход плюс ко всему.....
Хоть речь идет больше о Гамлетах, отвечу. У меня иной пример перед глазами - из жизни. Моя подруга Штирлиц, несколько лет встречаясь с молодым человеком, но была брошенной будучи беременной. Перенесенный стресс, разочарование в людях и страх будущего были настолько сильны, что привело к очень тяжелым родам, больному ребенку, после этого на протяжении вот уже 9-ти лет она в принципе не встречается с мужчинами, и не хочет больше детей.
Сильная БС - не помогла, к сожалению Так же как и болевая БС не означает проблем в рождении и воспитании детей изначально.
27 Ноя 2006 17:06
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 823/0
|
28 Ноя 2006 13:01 RASH сказал(а):
Мне интересно, неужели творческие БИ считают, что они бессмертны, что они не подвержены процессам старения, что у них в запасе вечность и что детей можно рожать после наступления, извините, климакса?
Я вам ответила в предыдущем посте 
Нет конечно
Детей нужно рожать вовремя и, желательно, по любви
Душа не стареет, но тело подвержено возрасту, думаю, это знает любой человек, вне зависимости от положения в Модели А
28 Ноя 2006 13:06
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 828/0
|
Ну почему же не пообщаться с умным человеком?
А вы можете включить воображение и перенестись в свои будущие например 38, 45, 69 лет? Сможете ли вы быть сeкcуально-привлекательной в этом возрасте? Сохранит ли ваша фигура формы? Не будете ли вы испытывать боль при возможных потерях здоровья? Будут ли у вас любимый(реальный, а не придуманный богатым воображением)и дети, и внуки в этом возрасте? Мы сейчас говорим не про характер, не про мышление, не про молодость души. А про чисто физиологические вещи, которые никто не отменит, ни для сенсоров, ни для интуитов, ни для логиков, ни для этиков.
Конечно могу. Допустим, 45.
Сeкcуально-привлекательной? Постараюсь. Формы изменятся, конечно Но все-таки дело не в формах, ИМХО. Любимый - будет Потому что я это знаю. У меня всегда сбывается то, что я вижу. Дети будут, внуки - вряд ли
Но мне кажется, что в тысячу раз приятнее чувствовать себя после рождения детей, находясь в параметрах 25-летней девушки(фигура, здоровье, сeкcуальность, блеск в глазах, энергия тела, неушедшие с годами физические возможности, отсутствие недугов...).
Мне тоже так кажется, только я не привязываю рождение ребенка к определенному возрасту, до 30 лет планирую родить ребенка (я говорю только про себя ) А вообще 25 лет - это всегда здорово
В то же время, если быть очень молодым душой и при этом сидеть в кресле-качалке, боясь шевельнуться от страха боли в какой-то части дряхлеющего тела.. Как вы считаете, молодость души в этом случае спасет?
От чего? Меня не надо ни от чего спасать, молодость души - она просто есть, и это замечательно
Вот я хочу узнать, как вы соединяете "молодость души" с нечувствованием материальной оболочки? Это не праздный вопрос, поверьте, ведь мы настолько разные. Потому как лично мне молодость души соединяется с ярким ощущением материальной оболочки. Хоть прекрасно понимаю, что все мы там будем, но предпочитаю находиться как можно дольше и качественнее здесь. А туда, где душа вечно молода, я всегда успею.
Это ВЫ (будучи Штирлицем) соединяете молодость души с молодостью материальной оболочки, но это не значит, что Я соединяю молодость души с "немолодостью" материальной оболочки, я ее вообще с материальной оболочкой не соединяю, в сознании Гамлета тело и душа ( и ) существуют в параллельных реальностях, т. е они вообще не взаимосвязаны. Это другое мышление, взаимосвязи другие, просто вы смотрите на мышление болевого БС со своей точки зрения.
Это как... параллельное и последовательное соединение (не сильна в физике ), не знаю, как еще объяснить.
Т. е. вообще понятие "рождение ребенка" и понятие "молодость" - в разных плоскостях 
У меня лично "рождение ребенка" связано с понятием "любимый человек" - не знаю, насколько это ТИМно 
А возраст - это просто возраст...
Штирлиц Гамлета не поймет, как и Гамлет Штирлица, возможно только принять и смириться, ИМХО.
Хотелось бы услышать ответы других Гамлетов и Джеков.
28 Ноя 2006 14:26
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 834/0
|
А вообще - милые читатели данного форума - открою вам большой секрет (только тс-с-с, это между нами): Джеки и Гамлеты, с их болевой , иногда кушают, спят, рожают детей и даже - вы не поверите - занимаются сeкcом! 
И - о, Боже - им это даже нравится!!!
Только не говорите, что я вас не предупреждала
28 Ноя 2006 16:18
|
Anna_27
"Гюго"
Сообщений: 611/0
|
Фигня это все, девочки! Молодость духа никак не связана с молодостью тела, уж поверьте мне, все же я намного старше вас. Мысли о том, что вот стареешь, а так этого не хочется, потому как быть молодым, бодрым и энергичноым посещали и меня тоже, где-то в преддверии 40-летия. И что же? Вот оно давно позади, мое 40-летие и безусловно внешне я моложе не становлюсь однозначно, но на моей душе это ну никак не отражается. К счастью.  Потому, как женщина прожившая уже много лет, имею полное право сказать- не нервничайте, возраст и молодость духа никак не связаны между собой. 
И еще. А не всречались ли вам этакие молодые старики и старушки? Ведь можно и в 20 лет быть стариком, и в 60 сохранить молодость души и бодрость духа и энергию. Я лично встречала таких молодых стариков и старушек.
Короче говоря, хочешь быть молодым-будь им!!! 
29 Ноя 2006 09:11
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 837/0
|
29 Ноя 2006 09:11 Anna_27 сказал(а):
Фигня это все, девочки! Молодость духа никак не связана с молодостью тела, уж поверьте мне, все же я намного старше вас. Мысли о том, что вот стареешь, а так этого не хочется, потому как быть молодым, бодрым и энергичноым посещали и меня тоже, где-то в преддверии 40-летия. И что же? Вот оно давно позади, мое 40-летие и безусловно внешне я моложе не становлюсь однозначно, но на моей душе это ну никак не отражается. К счастью. Потому, как женщина прожившая уже много лет, имею полное право сказать- не нервничайте, возраст и молодость духа никак не связаны между собой.
И еще. А не всречались ли вам этакие молодые старики и старушки? Ведь можно и в 20 лет быть стариком, и в 60 сохранить молодость души и бодрость духа и энергию. Я лично встречала таких молодых стариков и старушек.
Короче говоря, хочешь быть молодым-будь им!!!
ППКС! Отрадно слышать такие слова именно от Гюго, потому что по теории ваша вроде бы тоже должна быть связана с , как у Штирлица. Или я ошибаюсь? Просто в моем сознании эта связь не укладывается вообще (извините, если задеваю неприятную тему).
По поводу беременности и рождения детей: вчера в личной беседе с одним До он сделал предположение, что само по себе рождение у Гамлета и Джека может быть связано не с , а с  - по-моему, интересная версия.
А вообще понятие материнства настолько многогранно, что может включать разнообразные аспекты, ИМХО.
29 Ноя 2006 09:22
|
Anna_27
"Гюго"
Сообщений: 612/0
|
А уж желание иметь или не иметь детей, и когда их нужно рожать не относится ни к , ни . Это совсем другое. А против примера Гамлетессы с поздним ребенком, могу привести в пример свою подругу (Дюма или Гюго), она в 40 лет родила ребенка от второго мужа, двоим старшим уже было к тому времени 18 и 14 лет. Сейчас ей 43 года, она ПРЕВОСХОДНО выглядит и ее фигуре может позавидовать любая 18-летняя девушка. Она не занимается танцами живота и бальными тоже , но диеты придерживается и зарядку делает. Только и всего. Да, кстати недавно она стала бабушкой , ее старшая дочь родила сына. Так вот у дочери фигура похуже.
29 Ноя 2006 09:22
|
Anna_27
"Гюго"
Сообщений: 613/0
|
29 Ноя 2006 09:22 Olga_April сказал(а):
ППКС! Отрадно слышать такие слова именно от Гюго, потому что по теории ваша вроде бы тоже должна быть связана с , как у Штирлица. Или я ошибаюсь? Просто в моем сознании эта связь не укладывается вообще (извините, если задеваю неприятную тему).
Можете не извиняться, меня эти темы абсолютно не задевают. У меня нет больной , она может слабая, но уж точно не больная.
Как может быть связана с ? Я Вас не понимаю. Моя связана только с . Т. е. если у меня нет настроения, то скорей всего я заболела, или же для улучшения настроения слопать что-то вкусное, или для создания настроения испечь пирог.
А у меня для того, чтобы вовремя сделать все, что нужно и спланировать очередность дел. И подумать о том, что меня ждет завтра, и быть может вообще ничего не стоит делать сегодня?
Но сами по себе и ну никак связаны быть не могут.
29 Ноя 2006 09:31
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 839/0
|
29 Ноя 2006 09:31 Anna_27 сказал(а):
Можете не извиняться, меня эти темы абсолютно не задевают. У меня нет больной , она может слабая, но уж точно не больная.
Как может быть связана с ? Я Вас не понимаю. Моя связана только с . Т. е. если у меня нет настроения, то скорей всего я заболела, или же для улучшения настроения слопать что-то вкусное, или для создания настроения испечь пирог.
А у меня для того, чтобы вовремя сделать все, что нужно и спланировать очередность дел. И подумать о том, что меня ждет завтра, и быть может вообще ничего не стоит делать сегодня?
Но сами по себе и ну никак связаны быть не могут.
Видимо, я сделала неправильный вывод на основании сообщений RASH
Мне тоже связка с непонятна.
Вообще-то я читала, что творческая - это "щит" болевой... Только не могу пока понять, как эти функции связаны у Гамлета.
29 Ноя 2006 09:37
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Ужасно хотела ребенка, вышла замуж и родила в 28, сейчас моему сыну 4, забочусь о нем с огромным удовольствием, как будто это и есть моя основная жизненная задача.
1 Янв 2007 10:54
|
pnd
"Джек"
Сообщений: 151/0
|
1. Совершенно спокойно отношусь к возможности родить третьего в 42, скажем
2. Совершенно уверена, что отличная мать, несмотря на дурацкие штампы. Дети растут отличниками, свободными и самостоятельными, любящими и ответственными, активными и жизнерадостными
3. Совершенно точно хотела двоих (как минимум) и в 20-ть, и в 25-ть, и в 30-ть
4. Совершенно убеждена, что это все - ТИМно
2 Янв 2007 17:50
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 39/0
|
24 Ноя 2006 16:56 RASH сказал(а):
У меня возникло недоумение, почему болевые БС на примере моей подруги, так могут упустить время по творческой БИ? Или это они объясняют "судьбой" (к слову сказать, прецендент в 26 лет тоже можно было объяснить "судьбой").
Мне интересно, неужели творческие БИ считают, что они бессмертны, что они не подвержены процессам старения, что у них в запасе вечность и что детей можно рожать после наступления, извините, климакса? К слову сказать, у Джеков не дает разгуляться разрушению своей биологической составляющей части жизни.
Извините, но согласиться мне не с чем...
Несмотря на то, что "оптимальное" состояние своего тела для рождения детей я никогда не чувствовала, но детей люблю и сомнений что они у меня будут никогда не испытывала. А момент, когда ребенок появится просто видела, "ну вот сейчас хороший период" - говорила себе, хотя всегда рассматривала и альтернативу - "а что если не сейчас, а в другой раз?".
Пока дети были в грудничковом возрасте мне было очень сложно, потому что ответственность чувствовала огомную, а чего оно орет и что делать, чтоб не орало - доходило с трудом, методом проб и ошибок что называется. После того как моей дочери исполнился год, я была уверена, что больше я рожать не буду, просто еще один раз я через эти муки не смогу пройти, но прошло несколько лет и любовь к детям оказалась сильней страха - у меня родился сын. В этот раз было легче - в минуты отчаяния я смотрела на свою дочь и думала "ну если одного ребенка я смогла выростить до возраста 7 лет, то и со вторым справлюсь". Страшней всего было нечаянно причинить ребенку вред. Но не смотря на все свои страхи я кормила, лечила своих детей, заботилась и учила их. Я научилась делать уколы, ставить градусники, готовить еду которая им нравилась, одевать их по погоде и пр.
Зато потом, когда они подрастали и с ними можно было разговаривать, начиналось самое интресное, собственно ради чего и можно было терпеть все эти грудничквые заморочки но это уже совсем другая тема
13 Янв 2007 18:21
|
LZ
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
Фи-и-и, RASH, ну серьезно....
барышни кажется зря спикировались)) проблема в том, что rash пыталась донести olga april то, с чем не смогла достучаться до своей подруги в свое время.. не получилось.. гамлеты, как видим, не воспринимают наставлений....
и это ха-ра-шо! ))
в идеале рожать хотелось бы только от любимого человека (но это в идеале!) в жизни же каждый решает эту проблему по-своему
я также времени не чувствую.. вечная молодость - да, это мое заблуждение, и не стоит меня в этом переубеждать)) и к тому же медицина не стоит на месте, а сложившиеся стереотипы общества, мнения других по данной теме с некоторых пор неинтересно слушать..
я знаю одного человека под 60, которому на вид никто не даст больше 35.. и по знаниям-сноровке-умениям в том числе.. то бишь случаи бывают разные..
по теме данной страницы - показательно, что разговор завёл мужчина
суть в том что в процессе вынашивания ребенка (долгих 9 месяцев) психика жещины кардинально меняется, и врядли барышня, которая в шоу выглядела столь странно, будет так же вести себя и в жизни
шоу на то и шоу
иное дело, что данное шоу слишком цинично
и к тимам это никак не относится
14 Янв 2007 12:21
|
|
