| Чего боятся Доны? |
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Хочу обратиться к Донам и попросить у них совета. Порой бывает, что общаешься-общаешься с Доном, вроде бы все нормально, все в порядке, а потом резко, по не совсем понятным мне причинам, это общение обрывается непосредственно самими Доном. Может я делаю что-то не так, что их, собственно, и отпугивает?! Уважаемые Доны, очень хотелось бы узнать, что в данной ситуации может Вас испугать, оттолкнуть от человека.
15 Авг 2007 14:13
|
IUA
"Дон Кихот"
Сообщений: 312/0
|
Скажу за себя, потому что сам неправильный Дон в Дон-Дюмском отношении. Меня отчего-то привлекают в основном девушки интуито-этики, а попытки отношений с Дюмками очень быстро сходили на нет. Не происходило какого-то душевного зацепа, впечатление было что передо мной человек простой и домашний, а мне интересна какая-то чертовщинка.. А давай чтобы делать выводы, расскажи как тебе свойственно вести себя с парнем, как у вас все происходит?
15 Авг 2007 14:52
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 539/0
|
Сразу видно что Вы, Сирена, не дюма. - ))) Шутка, но ТИМ ваш сразу под сомнения поставил, потому что тоже самое делают дюмки! - )) Поэтому, мы и дуалы.
15 Авг 2007 15:03
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Master_Squirrel, о том, что сама поступаю так же, причем довольно-таки часто, это я знаю )) и свои причины такого поведения я знаю, а вот причины подобного поведения иными людьми, в частности Донами, мне весьма интересны. Поэтому хотелось бы для себя составить хоть прмерный перечень того, что может повергнуть Донов в бегство
15 Авг 2007 15:41
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
15 Авг 2007 15:41 -Sirena- сказал(а): Master_Squirrel, о том, что сама поступаю так же, причем довольно-таки часто, это я знаю )) и свои причины такого поведения я знаю, а вот причины подобного поведения иными людьми, в частности Донами, мне весьма интересны. Поэтому хотелось бы для себя составить хоть прмерный перечень того, что может повергнуть Донов в бегство
1 доны не боятся, их сложно запугать. 2. Они могут не видеть переспективы, радости, сенсорики от объекта, или же заниматься (переключится) на другое дело или объект При этом отношения с вами он и не собирался портить. Просто там "плюшки" сейчас важнее
15 Авг 2007 16:13
|
NS9
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
Ответчу так, если бы я была парнем.
Ну не нравится мне все ровно. Нравится ругаться, мириться. Чувствовать боль, до истерики и сухости в горле, а потом со слезами на глазах смеяться от радости, что она со мной.
Нужны ЭМОЦИИ. Ровное - убиваю на корню. Если я с парнем месяц и мы ни разу не "попрощались навсегда", то я делаю, но уже действительно навсегда.
Хотя, потом я с ним дружу... нормально так.. как с подругой.
15 Авг 2007 17:21
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
Значит угнетает как раз отсутствие эмоций, а не их переизбыток (в чем меня однажды пытались убедить)? Так, уважаемые Доны?
15 Авг 2007 20:36
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 85/0
|
А-а-а-а, да, Доны обожают ругаться, хлопать дверью, уходить, приходить, исчезать, появляться, проверять, ждали ли их, две недели не брать трубку, но если им не звонят, то тут же начать трезвонить, как пожарная машина. Такие вот типы. Прыгающие. Им нужно в этом подыгрывать, чтобы они не скисли.
16 Авг 2007 06:26
|
NS9
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
Ой, ну я точно ДОН. Ну сто %, кто мог сомневаться????
16 Авг 2007 06:35
|
IUA
"Дон Кихот"
Сообщений: 313/0
|
Вот читаю.. Даже не думал, что эмоциональные бури можно отнести к образу Дона.. А можно ли?.. Все знакомые Доны кажутся стабильными, а меня захлестывают эмоциональные волны то в плюс, то в минус. Могу ревновновать до безумия, провоцировать всплески эмоций, выяснять отношения со всем драматизмом, а потом искренне радоваться, что мы вместе, наслаждаться друг другом. Умом сложно признать, что мне это в самом деле нужно, кажется просто ситуация так складывается, только вот складывается с завидным постоянством. В общем пора образовывать гильдию драматичных Донов
16 Авг 2007 07:58
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1098/0
|
15 Авг 2007 22:06 DonZiz сказал(а): Дону бывает нужно отрулить в сторонку... Подумать что к чему. Если слишком много моментов в общении становятся неочевидными... Ну, это напрягает, что ли. Есть правда другой вариант событий - нырнул и не вынырнул, дела затянули Тоже бывает. А потом думает - йо майо, две недели пролетело, да меня, наверное, и видеть-то не захотят...
и что в таком случае остается делать девушке? и впрямь, видеть после такого не хочется? какие пути сглаживания ситуации придумывает Дон. Боится ли, если ему говорят -свободен! Иди туда, где был! или что-то в этом духе?
16 Авг 2007 08:13
|
NS9
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
А мне это в данный момент вообще помогло. Я уже забыла про Влада ВООБЩЕ. Всего четыре дня прошло... ИНОГДА правда грущу =(
16 Авг 2007 08:46
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 71/0
|
15 Авг 2007 16:13 tip сказал(а): 2. Они могут не видеть переспективы, радости, сенсорики от объекта, или же заниматься (переключится) на другое дело или объект При этом отношения с вами он и не собирался портить. Просто там "плюшки" сейчас важнее
И что же делать при этом Дюме? Пытаться показать Дону перспективы (реально ли это вообще)? Пытаться доставить ему радость, тем самым навязываясь и отвлекая от важного дела? И реально ли сделать так, чтобы самые важные "плюшки" были всегда здесь?
16 Авг 2007 09:25
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
16 Авг 2007 08:14 Vesna05 сказал(а): и что в таком случае остается делать девушке? и впрямь, видеть после такого не хочется? какие пути сглаживания ситуации придумывает Дон. Боится ли, если ему говорят -свободен! Иди туда, где был! или что-то в этом духе?
да вот, что самое странное, нашим Донам это прощается (эх, дуалы как-никак ). Возможно даже получиться убедить себя, что нет желания его видеть, правда миф этот развеивается моментально после даже случайной встречи.
16 Авг 2007 09:25 contraste сказал(а): И что же делать при этом Дюме? Пытаться показать Дону перспективы (реально ли это вообще)? Пытаться доставить ему радость, тем самым навязываясь и отвлекая от важного дела? И реально ли сделать так, чтобы самые важные "плюшки" были всегда здесь?
Хм.. по-моему если у Дона приоритеты расставлены не в пользу Дюмки, то изменить их будет крайне сложно
16 Авг 2007 09:26
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/0
|
Хм.. по-моему если у Дона приоритеты расставлены не в пользу Дюмки, то изменить их будет крайне сложно
Дюмке? - легко ( если интересы не у другой дюмке) - практика показывает, что приоритет менялся даже в самых безнадежных ситуациях. Но надо понимать, что речь идет о приоритете глобальном ( а не локальном)
16 Авг 2007 09:38
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 72/0
|
16 Авг 2007 09:26 -Sirena- сказал(а): Хм.. по-моему если у Дона приоритеты расставлены не в пользу Дюмки, то изменить их будет крайне сложно
А Дон сам-то понимает, в чью пользу у него расставлены приоритеты?
16 Авг 2007 09:39
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
16 Авг 2007 09:39 contraste сказал(а): А Дон сам-то понимает, в чью пользу у него расставлены приоритеты?
а это уже у Донов спрашивать нужно ![](/smilies/smiley.gif)
15 Авг 2007 22:06 DonZiz сказал(а): ... нырнул и не вынырнул, дела затянули Тоже бывает. ...
А этого можно каким-либо образом избежать? Потому что за это время, пока Дон занимается "дайвингом" в своей жизни, передумать можно кучу всего, а наобижаться можно еще больше а осaдoк, как известно, может оставаться...
16 Авг 2007 09:49
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1099/0
|
16 Авг 2007 09:26 -Sirena- сказал(а): да вот, что самое странное, нашим Донам это прощается (эх, дуалы как-никак ). Возможно даже получиться убедить себя, что нет желания его видеть, правда миф этот развеивается моментально после даже случайной встречи.
я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет? а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?
16 Авг 2007 09:59
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 234/0
|
Полностью согласна, Дон может шугануться или срулить, когда нет эмоций, когда СКУЧНО. Это просто смерти подобно, это апатия, деградация. Им нужно будоражить воображение, поднимать настроение. При этом все плюшки и сенсорные радости никто не отменял, так же как и ожидание пока они скачут и ищут себя.
16 Авг 2007 10:04
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/0
|
16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а): я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет? а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?
Может не пройти, или отношения пойдут дальше.. А вообще меня этот вопрос тоже интересует - как этого избежать... Хотя дюмы самые легко отходчивые и понимают иррациональность донов.
16 Авг 2007 10:06
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а): я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет? а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?
Будут думать дурные мысли, будут обижаться, дуться, говорить себе, что никогда в жизни их больше не хотят видеть, но это до тех пор, пока их нет рядом. С появлением действительно могут забыться эти негативные переживания, правда это в случае, если не преодолен "критический предел терпения" - некоторая граница, до достижения которой -прощаешь, после преодоления - обратной дороги уже нет (хотя, тоже не факт )).
16 Авг 2007 10:13
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1101/0
|
16 Авг 2007 10:14 -Sirena- сказал(а): Будут думать дурные мысли, будут обижаться, дуться, говорить себе, что никогда в жизни их больше не хотят видеть, но это до тех пор, пока их нет рядом. С появлением действительно могут забыться эти негативные переживания, правда это в случае, если не преодолен "критический предел терпения" - некоторая граница, до достижения которой -прощаешь, после преодоления - обратной дороги уже нет (хотя, тоже не факт )).
как дон узнает, где порог терпимости Дюмки? Неужели он, со своей сверхбашенной ЧИ не видит, что момент может быть упущен? или дюмка сама выходит на связь и заявляет про это (намеками и нежными улыбочками)?
16 Авг 2007 10:25
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
16 Авг 2007 10:26 Vesna05 сказал(а): как дон узнает, где порог терпимости Дюмки? Неужели он, со своей сверхбашенной ЧИ не видит, что момент может быть упущен? или дюмка сама выходит на связь и заявляет про это (намеками и нежными улыбочками)?
.. вот как раз когда Дюмка перестает сама выходить на связь и заявлять про себя намеками и нежными улыбочками, вполне вероятно, это значит, что порог уже переступлен...
16 Авг 2007 10:31
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1102/0
|
16 Авг 2007 10:31 -Sirena- сказал(а): .. вот как раз когда Дюмка перестает сама выходить на связь и заявлять про себя намеками и нежными улыбочками, вполне вероятно, это значит, что порог уже переступлен...
но это же разрыв! неужели Дон его не боится?
16 Авг 2007 10:34
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 117/0
|
я лично ищу ЧЭ- любую- когда неясно по БЭ.. Если я не знаю, какие у нас отношения-а я ж редко это жнаю! Только когда вижу вашу чэ- что вам приятно находиться рядом.. Если нет, то и начинаются эти"зверские иск-перименты(с)над людьми".
16 Авг 2007 10:41
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
16 Авг 2007 10:38 DonZiz сказал(а): Ну, обычно неспроста дайвингом занимается... Может, например, думать что обидел, и тп. Меньше поводов - меньше дайвинга, с донами вообще лучше эмоциональные напряги решать по мере появления. А то почует нависшую тучу и нырнет Надо ж спокойно поразмышлять, что на этот раз не так, а желательно перед этим еще как следует отвлечься... ![](/smilies/smiley.gif) В общем, часто дюм спасает железобетонная подсознательная уверенность - "а де ж оно денется... вынырнет!". Короче, дюмы обычно на секундомер поглядывают с улыбкой. Иначе донские всякие штучки сносить было бы затруднительно весьма, да.
А не посещает мысль Вас, Донов, что вынырнув из глубинных путешествий в пучинах жизни на берегу уже не будет Дюмки? ну.. секундомер там сломался или еще что))
16 Авг 2007 10:50
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/0
|
16 Авг 2007 10:26 Vesna05 сказал(а): как дон узнает, где порог терпимости Дюмки? Неужели он, со своей сверхбашенной ЧИ не видит, что момент может быть упущен? или дюмка сама выходит на связь и заявляет про это (намеками и нежными улыбочками)?
да видит он со своей интуицией, но она со знаком +, поэтому менять он ее не может. И возращается за сенсорикой и настроением
16 Авг 2007 10:50 -Sirena- сказал(а): А не посещает мысль Вас, Донов, что вынырнув из глубинных путешествий в пучинах жизни на берегу уже не будет Дюмки? ну.. секундомер там сломался или еще что))
Так и бывает... Кто придумает решение- тому приз
16 Авг 2007 10:51
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
16 Авг 2007 10:57 DonZiz сказал(а): Да тут, на самом деле, все ортогонально. Дюмы в такие же погружения уходят абсолютно беззаботно, насколько я знаю. Если люди по-настоящему близки - никто никуда не денется и со сломаным секундомером, если оба это знают, то и обид взаимных не возникает, да и в отрыв тогда кто-то уходит весьма редко...
да, что есть - то есть))) мы тоже можем "уйти в себя" и не скоро вернуться (если этому сопутствует депрессивное состояние))) просто вопрос того, насколько близки друг другу два человека уже не поддается описанию соционикой
16 Авг 2007 11:05
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
16 Авг 2007 10:57 DonZiz сказал(а): Да тут, на самом деле, все ортогонально. Дюмы в такие же погружения уходят абсолютно беззаботно, насколько я знаю. Если люди по-настоящему близки - никто никуда не денется и со сломаным секундомером, если оба это знают, то и обид взаимных не возникает, да и в отрыв тогда кто-то уходит весьма редко...
Доны уходят в фантазии а дюмы в отношения. Кстати с габами или робами можно надолго занырнуть- и никакого шума.. при вынвривании А с дюмкой- ты еще не занырнул, а уже шум
16 Авг 2007 11:12
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
16 Авг 2007 11:12 tip сказал(а): Доны уходят в фантазии а дюмы в отношения. Кстати с габами или робами можно надолго занырнуть- и никакого шума.. при вынвривании А с дюмкой- ты еще не занырнул, а уже шум
.. наверное потому, что Дюмка видит, что готовишь снаряжение, а значит собираешся в заплыв
16 Авг 2007 11:16
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 730/0
|
16 Авг 2007 10:38 DonZiz сказал(а): Ну, обычно неспроста дайвингом занимается... Может, например, думать что обидел, и тп. Меньше поводов - меньше дайвинга, с донами вообще лучше эмоциональные напряги решать по мере появления. А то почует нависшую тучу и нырнет Надо ж спокойно поразмышлять, что на этот раз не так, а желательно перед этим еще как следует отвлечься... ![](/smilies/smiley.gif) В общем, часто дюм спасает железобетонная подсознательная уверенность - "а де ж оно денется... вынырнет!". Короче, дюмы обычно на секундомер поглядывают с улыбкой. Иначе донские всякие штучки сносить было бы затруднительно весьма, да.
Ой, как мне грустно... у меня такой уверенности никогда не было... Т. ч. мне с доном не выжить?
16 Авг 2007 11:32
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
16 Авг 2007 11:33 Mutaboba сказал(а): Ой, как мне грустно... у меня такой уверенности никогда не было... Т. ч. мне с доном не выжить?
не знаю, конечно, но если судить по себе, то уверенности у нас то слишком много, то ее катострофически не хватает )) второе бывает чаще
16 Авг 2007 11:37
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
Т. ч. мне с доном не выжить?
А самое интересное другое, что как только у тебя не остается ( на данный момент) - мест, куда можно занырнуть, прихватив дюмку, то она сваливает сразу, без секундомера вовсе... Вот такая обалденная история..
16 Авг 2007 11:39
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
16 Авг 2007 11:39 tip сказал(а): А самое интересное другое, что как только у тебя не остается ( на данный момент) - мест, куда можно занырнуть, прихватив дюмку, то она сваливает сразу, без секундомера вовсе... Вот такая обалденная история..
Это как?
16 Авг 2007 11:46
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/0
|
16 Авг 2007 11:47 -Sirena- сказал(а): Это как?
Почувствует рутину. А дон будет решать свои загадки
16 Авг 2007 11:59
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
16 Авг 2007 12:00 tip сказал(а): Почувствует рутину. А дон будет решать свои загадки
да, в этом случае ему прийдется решать еще одну загадку - почему Дюмка испарилась, как утренняя роса)
16 Авг 2007 12:02
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
16 Авг 2007 12:02 -Sirena- сказал(а): да, в этом случае ему прийдется решать еще одну загадку - почему Дюмка испарилась, как утренняя роса)
Не будет. Почему- не будет. Будет решать как бы в следующий раз не испарилась
16 Авг 2007 12:06
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
16 Авг 2007 12:07 tip сказал(а): Не будет. Почему- не будет. Будет решать как бы в следующий раз не испарилась
а не будет решать задачку, как бы именно ее опять рядышком материализовать?
16 Авг 2007 12:10
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1104/0
|
Дорогие Доны!
а как ваши дюмки и дюмы выражают свои отрицательные эмоции, когда они на вас сердятся? а какие их сердитки на самом деле вас пугают?
ну боитесь же? не может быть, чтобы никакие дюмские эмоции не пугали вас? по каким ее (его) признакам вы поймете, что вами очень недовольны, что нужно спасать ситуацию, и т. д.. я имею в виду именно эмоции. она плачет, ругается, молчит, обиженно сопит или начинает работать по ограничительной ЧС? тогда как выглядит ЧС в исполнении Дюмов?
16 Авг 2007 12:17
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 732/0
|
16 Авг 2007 12:17 Vesna05 сказал(а): Дорогие Доны!
а как ваши дюмки и дюмы выражают свои отрицательные эмоции, когда они на вас сердятся? а какие их сердитки на самом деле вас пугают?
ну боитесь же? не может быть, чтобы никакие дюмские эмоции не пугали вас? по каким ее (его) признакам вы поймете, что вами очень недовольны, что нужно спасать ситуацию, и т. д.. я имею в виду именно эмоции. она плачет, ругается, молчит, обиженно сопит или начинает работать по ограничительной ЧС? тогда как выглядит ЧС в исполнении Дюмов?
Как оказалось, доны панически боятся вот таких очень понятных и интересных для меня, например, вопросов. Они их раздражают и не вызывают желания на них отвечать. А жаль.
16 Авг 2007 12:32
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 153/0
|
16 Авг 2007 12:02 -Sirena- сказал(а): да, в этом случае ему прийдется решать еще одну загадку - почему Дюмка испарилась, как утренняя роса)
как бы вам мягче сказать... Пусть плачут те, кому мы не достались Пусть сдохнут те, кто нас не захотел...
А в мире ещё столько интересного, кроме утренней росы
16 Авг 2007 12:49
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 16/0
|
16 Авг 2007 12:49 Larsan сказал(а): как бы вам мягче сказать... Пусть плачут те, кому мы не достались Пусть сдохнут те, кто нас не захотел...
А в мире ещё столько интересного, кроме утренней росы
Ведь все зависит от конкретных отношений, про кого-то можно не вспомнить уже на следующий день после расставания, а какая-то "утренняя роса" еще долго будет сидеть в одном из закаулков души)
16 Авг 2007 12:52
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 154/0
|
16 Авг 2007 11:12 tip сказал(а): А с дюмкой- ты еще не занырнул, а уже шум
16 Авг 2007 11:16 -Sirena- сказал(а): .. наверное потому, что Дюмка видит, что готовишь снаряжение, а значит собираешся в заплыв
вот если так, то это уже Дон не вынернет. Если мне для профилактики будут мозг полоскать - сама секундомер сломаю и сохни та роса на берегу
16 Авг 2007 13:13
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 155/0
|
15 Авг 2007 14:13 -Sirena- сказал(а): Хочу обратиться к Донам и попросить у них совета. Порой бывает, что общаешься-общаешься с Доном, вроде бы все нормально, все в порядке, а потом резко, по не совсем понятным мне причинам, это общение обрывается непосредственно самими Доном. Может я делаю что-то не так, что их, собственно, и отпугивает?! Уважаемые Доны, очень хотелось бы узнать, что в данной ситуации может Вас испугать, оттолкнуть от человека.
с чего начали, к тому и пришли
16 Авг 2007 13:16
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 17/0
|
16 Авг 2007 13:17 Larsan сказал(а): с чего начали, к тому и пришли
Одну из причин выяснили, благодарю)
16 Авг 2007 13:45
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
16 Авг 2007 12:53 -Sirena- сказал(а): Ведь все зависит от конкретных отношений, про кого-то можно не вспомнить уже на следующий день после расставания, а какая-то "утренняя роса" еще долго будет сидеть в одном из закаулков души)
А дон всех будет хранить в закоулках. Даже один раз встреченную эмоцию с сенсорикой
16 Авг 2007 14:05
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 73/0
|
16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а): я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет? а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?
Будет и обижаться и думать всякие дурные мысли и накручивать себя. Да собственно, тут и накручивать не нужно, и так понятно, что ничего хорошего в таких отношениях нет. С его появлением и красивыми словами грусть может и пройдет, но осaдoк останется и при очередном доновском пропадании опять все всплывет. Такие пропадания-появления будоражат только лет в 20, а в более зрелом возрасте хочется определенности и такое развитие отношений уже не кажется нормальным.
16 Авг 2007 14:20
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 120/0
|
16 Авг 2007 13:54 DonZiz сказал(а): Смешно, но дюмы, которым эти глупости пофиху просто прямо говорят что не так, сразу, и умудряются это сделать не в формате претензии, а скорее дружеского пожелания, что ли....
А если в фомате претензии? Да еще и хамской? Встречал таких дюм, да еще и "продвинутых"?![](/smilies/smiley.gif)
Я, ессно... отправила В росы![](/smilies/smiley.gif)
16 Авг 2007 22:29
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 122/0
|
17 Авг 2007 08:40 Maya_May сказал(а): Поддерживаю DonZiz, что это был пингвин ![](/smilies/209.gif) У Дюма в БЭ плюс, претензии же в хамском исполнении это прерогатива минуса. Дюм на такое виртуозное действо не способен, нечем ему.
Ага, спасибо консилиуму, значит, мое решение верно, и мной был разоблачен очередной лже-Дюма Просто там товарищ дуже соционичен, самотипирован в дюмы... и все такое.
Чтоб правильно типировать, надо запретить соционику ваще![](/smilies/smiley.gif)
Потому как знающие соционику- это вообще отдельная статья типирования
17 Авг 2007 13:37
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 18/0
|
17 Авг 2007 13:37 alter-ego сказал(а): Ага, спасибо консилиуму, значит, мое решение верно, и мной был разоблачен очередной лже-Дюма Просто там товарищ дуже соционичен, самотипирован в дюмы... и все такое.
Чтоб правильно типировать, надо запретить соционику ваще![](/smilies/smiley.gif)
Потому как знающие соционику- это вообще отдельная статья типирования
это да ) многим хочется оказаться кем-то лучшим, тем, кем они на самом деле не являются))Так, знакомый Баль поначалу яростно (насколько это вообще возможно для них) утверждал, что он - Дон, приписывая себе экстраверсию))
17 Авг 2007 14:37
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 453/0
|
17 Авг 2007 14:37 -Sirena- сказал(а): это да )многим хочется оказаться кем-то лучшим, тем, кем они на самом деле не являются))Так, знакомый Баль поначалу яростно (насколько это вообще возможно для них) утверждал, что он - Дон.
О! Пардон, совсем не по теме ![](/smilies/smiley.gif) но странно звучит подобное предположение. Чем Баль-то хуже Дона? ИМХО, не хуже, а просто - ДРУГОЙ.
17 Авг 2007 14:53
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1108/0
|
ребята, претензии в хамском виде могут быть от кого угодно. Я сталкивалась с дюмой, озабоченным интимными вкусностями, он искал их на сайтах знакомств. так вот - были такое наезды по ЧЭ, как это так- кто-то там (мягко говоря) не соглашается, быстро высказанно грубее и т. д. и тому подобное. Такие большие любители "этого дела" среди дюмов ловят девушек на слабо типа " ты вся устарела, закомлексована, пора взрослеть, убирать свои комплексы, это же так здорово и т. д...! Ладно я, напка. я такому в ответ по ЧС - мало не покажется, но хрупкая донка, может же поверить и поддаться.. Поверит, что она не понимает ничего в отношениях. что так должно быть и т. д.. А потом мы говорим -пингвины... А с другим дюмом мы в аське часто болтаем, анекдоты шлет, слезки вытирает, если меня кто обидел. Но при этом сетует, как мало девушек разделяют его БС страсть, а это так прекрасно и т. д...
17 Авг 2007 14:58
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 19/0
|
17 Авг 2007 14:54 Dolche сказал(а): О! Пардон, совсем не по теме ![](/smilies/smiley.gif) но странно звучит подобное предположение. Чем Баль-то хуже Дона? ИМХО, не хуже, а просто - ДРУГОЙ.
ню не знаю, что он там себе надумал)) может хотелось ему (Балю) казаться экстравертом
17 Авг 2007 15:35
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1110/0
|
17 Авг 2007 15:39 DonZiz сказал(а): Хрупкая донка? Нежная и трепетная? Хм. Это, видимо, из разряда жен хамовитых дюмов Которые любят на сайтах тусится, которые... В доме, короче, который построил Джек. ;-D Но не в соционе...
а какая по вашему донка? фигурой донки все тонкие ( чаще всего), они же не сенсорные дамочки ). а трепетная -врядли... но как любая женщина -все же более трепетная, чем сенсорные дамы. это я говорю со своей колокольни сенсора!
17 Авг 2007 15:40
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1111/0
|
17 Авг 2007 15:49 DonZiz сказал(а): Ы. Моя колокольня тождика, быть может, не столь высока, и общий обзор с нее не столь хорош, но она очень сильно рядом. Близко - хорошо видно...
ну не знаю. вы как тождик тоже не сможете описать человеческое женское тело. это дано сенсорикам. так вот - женщины донки девушки более хрупкие и, конечно, не изнеженные, но все равно их фигура, если они не комплексуют по болевой -более нежная и трепетная, чем у той же сенсорной девушки... Но в глаз они дать могут )))
17 Авг 2007 16:03
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 123/0
|
Я вот знаю, чего я сама щас боюсь Напу объяснила уже-что только дружим... А чел звонит, давит... И по БЭ я уже НЕ В СИЛАХ ОБЪЯСНЯТЬ- что никаких отношений нет и быть не может.
Боюсь- НЕПОПАДАНИЯ.
В обе стороны. "Мы выбираем, нас выбирают".
Когда меня ВЫБРАЛИ-а я НЕТ-это, пожалуй, похуже будет....
18 Авг 2007 20:49
|
Minonich
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/0
|
17 Авг 2007 16:04 Vesna05 сказал(а): ну не знаю. вы как тождик тоже не сможете описать человеческое женское тело. это дано сенсорикам. так вот - женщины донки девушки более хрупкие и, конечно, не изнеженные, но все равно их фигура, если они не комплексуют по болевой -более нежная и трепетная, чем у той же сенсорной девушки... Но в глаз они дать могут )))
Сначала отвечу на основную тему: убегаю, когда отчего-то партнер начинает громко возвещать о том, что мол "ты - моя"... терпеть этого не могу. Я - ничья. С какой стати? Убегаю, когда в человеке рядом - преизбыток эмоций каких-то возвышенных... стихи, песни... пугает, если честно. Сама немного романтик, но не до такой степени - хочется чтобы рядом был человек более приземленный... Я сразу начинаю представлять, как он сидит себе и мечтает о высоких материях, а я какртошку чищу)))) Вообще - пропадания - признак разлада прежде всего в себе. Чтобы не начинать безпочвенных разборок - ухожу в астрал и думаю. Точнее жду просветления и ясности мысли. Пугают меня мои эмоции.)))) А на счет фигуры и дать в нос - тока дай)))) Достаточно обозвать или при мне кого обидеть))) Плевать на габариты противника)))
20 Авг 2007 06:15
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 20/0
|
20 Авг 2007 06:16 Minonich сказал(а): Сначала отвечу на основную тему: убегаю, когда отчего-то партнер начинает громко возвещать о том, что мол "ты - моя"... терпеть этого не могу. Я - ничья. С какой стати? Убегаю, когда в человеке рядом - преизбыток эмоций каких-то возвышенных... стихи, песни... пугает, если честно. Сама немного романтик, но не до такой степени - хочется чтобы рядом был человек более приземленный... Я сразу начинаю представлять, как он сидит себе и мечтает о высоких материях, а я какртошку чищу)))) Вообще - пропадания - признак разлада прежде всего в себе. Чтобы не начинать безпочвенных разборок - ухожу в астрал и думаю. Точнее жду просветления и ясности мысли. Пугают меня мои эмоции.)))) А на счет фигуры и дать в нос - тока дай)))) Достаточно обозвать или при мне кого обидеть))) Плевать на габариты противника)))
А вот о том, как Донов пугают эмоции, можно поподробнее?)
20 Авг 2007 09:42
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/0
|
я обрыбаю ошение, просто потому. чтм обрываю. Пришло время. Надоело. Неинтересно. Пройдет время, и я могу вернуться. Но для этого надо сначала уйти. 15 Авг 2007 14:13 -Sirena- сказал(а): Хочу обратиться к Донам и попросить у них совета. Порой бывает, что общаешься-общаешься с Доном, вроде бы все нормально, все в порядке, а потом резко, по не совсем понятным мне причинам, это общение обрывается непосредственно самими Доном. Может я делаю что-то не так, что их, собственно, и отпугивает?! Уважаемые Доны, очень хотелось бы узнать, что в данной ситуации может Вас испугать, оттолкнуть от человека.
20 Авг 2007 13:25
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 81/0
|
20 Авг 2007 13:25 alter-ego сказал(а): я обрыбаю ошение, просто потому. чтм обрываю. Пришло время. Надоело. Неинтересно. Пройдет время, и я могу вернуться. Но для этого надо сначала уйти.
И что же в итоге? время идет, нужно на чем-то (или на ком-то) остановиться. Или для Дона остановиться на ком-то окончательно - нереально? Его всегда будет тянуть в неведомые дали, где лучше, чем тут, и плюшки, возможно, вкуснее?
20 Авг 2007 13:31
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 134/0
|
остановишься-если поймешь ТО. Совпало-душевное тепло, интересы, сeкc и прочее. Интересно- общаешься. Неинтересно- не общаешься. Мало кто из донов из вежливости ведет долгие неинсересные разговоры. Мы общаемся ради инфы. А отношать в реале надо, а не вирте
20 Авг 2007 14:09
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/0
|
20 Авг 2007 13:31 contraste сказал(а): И что же в итоге? время идет, нужно на чем-то (или на ком-то) остановиться. Или для Дона остановиться на ком-то окончательно - нереально? Его всегда будет тянуть в неведомые дали, где лучше, чем тут, и плюшки, возможно, вкуснее?
на самом деле, если его не будет тянуть в дали, Дюме он будет не нужен! На ком то остановиться- легко., но нельзя остановится в мыслях и занятиях. Просто не надо воспринимать как измену, уход в мысли. Тем более что если дюма сама не хочет, от нее не легко уйти. А Вечно занятой дюм- обратная сторона медали.
20 Авг 2007 14:15
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 82/0
|
20 Авг 2007 14:09 alter-ego сказал(а): остановишься-если поймешь ТО. Совпало-душевное тепло, интересы, сeкc и прочее. Интересно- общаешься. Неинтересно- не общаешься. Мало кто из донов из вежливости ведет долгие неинсересные разговоры. Мы общаемся ради инфы. А отношать в реале надо, а не вирте
я имела а виду как раз реал. В вирте вообще долго общаться невозможно. Если человек интересен, то отношения переходят на следующую ступень, а если нет, то adios.
20 Авг 2007 14:15
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 136/0
|
ну да. Я не могу себя представить с тем, кто не интересен. Ради НАДО- это вообще бррр. Потому и перебираем в начале. Вот если отношения есть уже, то бросить сложнее, не бросает дон по своей воле, на крайняк сложит так обстоятельства ну да. Я не могу себя представить с тем, кто не интересен. Ради НАДО- это вообще бррр. Потому и перебираем в начале. Вот если отношения есть уже, то бросить сложнее, не бросает дон по своей воле, на крайняк сложит так обстоятельства, чтоб партнер ушел
20 Авг 2007 15:25
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 83/0
|
20 Авг 2007 14:15 tip сказал(а): на самом деле, если его не будет тянуть в дали, Дюме он будет не нужен! На ком то остановиться- легко., но нельзя остановится в мыслях и занятиях. Просто не надо воспринимать как измену, уход в мысли. Тем более что если дюма сама не хочет, от нее не легко уйти. А Вечно занятой дюм- обратная сторона медали.
да, человек, который ничем не увлекается, которого никуда не тянет, неинтересен. Возьмешь от него все, что можно взять, а потом все - застой. Поэтому в мыслях и занятиях останавливаться, конечно, не стоит. Но если они занимают все время, а на Дюму его совсем не остается, Дюму это будет напрягать, несмотря на всю ее занятость. Да и занятость эта от того, что иначе просто скучно. Дюме ничего не мешает быть занятой прежде всего своим Доном, или быть занятой своими делами вместе с Доном (так даже лучше). Это скорее в тему об общих интересах.
21 Авг 2007 10:03
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 165/0
|
21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а): Возьмешь от него все, что можно взять, а потом все - застой.
ужас какой-то, вот если Дюмы так воспринимают людей - взял всё что мог унести и адьё?!
21 Авг 2007 10:15
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а): да, человек, который ничем не увлекается, которого никуда не тянет, неинтересен. Возьмешь от него все, что можно взять, а потом все - застой.
Страшная фраза - слышал ее неоднократно. И это с болевой этикой дона. И это при том, что Дюма твердит, что она хочет остановиться ( на ком то)! Вряд ли у нее это получится.( с первого раза - не встречал)
21 Авг 2007 10:47
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Это сама фраза неадекватная, имхо. Скорее отношения исчерпываются сами-собой при таких условиях.
21 Авг 2007 11:07
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 85/0
|
Не ожидала такого резонанса. Взял не то, что мог унести, а то, что можно созидать. Люди обмениваются интересами, эмоциями, энергией. А если больше нечем обмениваться, люди просто исчерпывают друг друга. И получается болото. А чтобы его не было, нужно постоянно что-то давать друг другу, и это что-то должно нравиться![](/smilies/smiley.gif)
21 Авг 2007 10:48 tip сказал(а): Страшная фраза - слышал ее неоднократно. И это с болевой этикой дона. И это при том, что Дюма твердит, что она хочет остановиться ( на ком то)! Вряд ли у нее это получится.( с первого раза - не встречал)
не настолько хорошо знаю своих дуалов, но мне кажется, что как раз Дон и может обеспечить Дюме постоянный интерес. С его-то бредогенератором!![](/smilies/smiley.gif) А уж вовлечь Дюму в свои интересы - проще простого.
21 Авг 2007 11:30
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 21/0
|
21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а): ... Дюме ничего не мешает быть занятой прежде всего своим Доном, или быть занятой своими делами вместе с Доном (так даже лучше)..
Согласна на все 100%, если человек дорог, то он всегда вне приоритетов.. Поэтому свободную минутку для своего Дона всегда можно найти, или в крайнем случае совместно заняться какими-то делами.
21 Авг 2007 12:18
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 169/0
|
21 Авг 2007 12:18 -Sirena- сказал(а): Поэтому свободную минутку для своего Дона всегда можно найти, или в крайнем случае совместно заняться какими-то делами.
если вы даже уже для для своего Дона будете выкраивать минутку, то у вас и будут только минутные отношения ![](/smilies/019.gif)
21 Авг 2007 11:31 contraste сказал(а): Дон и может обеспечить Дюме постоянный интерес. С его-то бредогенератором!![](/smilies/smiley.gif)
а может в цирке интереснее? дон никогда ничего никому не должен - это раз. тем более постоянно развлекать скучающего партнера
21 Авг 2007 12:31
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
21 Авг 2007 11:31 contraste сказал(а): Не ожидала такого резонанса. Взял не то, что мог унести, а то, что можно созидать. Люди обмениваются интересами, эмоциями, энергией. А если больше нечем обмениваться, люди просто исчерпывают друг друга. И получается болото.
В каждой шутке есть доля шутки.. А у дона нет болота.! Для него болото это возможность временной релаксации
21 Авг 2007 12:51
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 22/0
|
21 Авг 2007 12:31 Larsan сказал(а): если вы даже уже для для своего Дона будете выкраивать минутку, то у вас и будут только минутные отношения ![](/smilies/019.gif)
а может в цирке интереснее? дон никогда ничего никому не должен - это раз. тем более постоянно развлекать скучающего партнера
Никто никому ничего не должен, а чувства и отношения - это свободное волеизьявление - это раз, "Дон и может обеспечить Дюме постоянный интерес. С его-то бредогенератором!" в этой фразе ни слова о том, что Дон что-либо должен, поэтому будьте внимательны, это два!
21 Авг 2007 13:15
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 174/0
|
21 Авг 2007 13:26 Maya_May сказал(а): абсолютно никакого ужаса, если знать работу модели Дюма - в суггестиве ЧИ. Если нет притока нового, нет и отдачи по БЭ. Нормальное прохождение информации по витальному кольцу. Дюмы же не углядывают никакого ужаса в ЧИ Дона? напротив, во все голоса тут говорят - генерируйте больше!
во все голоса говорят - генерируйте больше, мы все потребим а как только вы не сможете выдавать нагора ничего (не сможете обеспечивать нас, Дюмок )- мы уйдем к другой кормушке, все так же весело щебеча ))))
21 Авг 2007 13:35
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 86/0
|
21 Авг 2007 12:51 tip сказал(а): А у дона нет болота.!
что и требовалось доказать. Не зря нас в соционе приткнули друг к другу.![](/smilies/smiley.gif)
Larsan, а разве Дон может перестать генерировать? Для него же это естественно, как дышать.
PS - а в цирке неинтересно, там зверушек мучают, мы этого не любим.
21 Авг 2007 13:39
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 176/0
|
21 Авг 2007 13:40 contraste сказал(а): Larsan, а разве Дон может перестать генерировать? Для него же это естественно, как дышать.
PS - а в цирке неинтересно, там зверушек мучают, мы этого не любим.
ну всё, я пошла но пасаран! вот как только Гамлеты могут вздрючить, я щас за себя не отвечаю, в суде буду отпираться невминяемостью, держите меня семеро! ежели кто кого исчерпывает, то там не болото остается, а безводная пустыня, так что болота не может быть по определению, после того как вы все обменяли, потребили и свалили. Болото - это когда ещё немного все-таки осталось, только осталась так, грязь какая-то Дон может всё - дышыть, не дышать, генерить, не генерить, молчать, говорить. Не может только одного - бездействовать и не думать. А зверушек мучают везде - в зоопарке, на охоте, в зоомагазине, на выставке, перед тем как положить вам отбивную на тарелку или подать крылышки гриль в остром соусе или сшить вам шубку. Причем мучат не только зверушек, но и детишек, и старушек, и голодающих в Африке ( к счастью вам в тарелку это не складывают, хотя кто его занет). Но вам то до этого же дела нет, вы же не задумываетесь над этим постоянно. Вас больше волнует степень прожарки и длина вашей шубки. И давайте может начнет каждый с себя, а что вы готовы дать Дону кроме как выделить несколько минуток, чтобы ему хотелось генерить для вас, обеспечивать ваши потребности своим бредогененратором. А то все только дай, дай, дай, обеспечь, не опустошайся. А Дона кто погладит по спинке? кто ему с утра чистую одежду выдаст? Кто напомнит ему что он и в самом деле уникальный, замечательный, неповторимый? А то все только дай, да обеспечь. Потребители, а не дуалы
Чего боятся Доны? не справиться с вашими аппетитами, бояться быть потребленными и кинутыми, бояться стать бесплодной пустыней после того как все закончится с вашей сторноны, а вы уйдете и даже спасибо не скажете за все что было, вы же этики, вы же точку в отношениях не ставите, вы же тянете жилы до последнего
21 Авг 2007 14:00
|
HelgiRF
"Бальзак"
Сообщений: 119/0
|
Не злитесь милая Ларсан! Эт они чиста саморекламой занимаюцца. Чистый ПеАр. На самом деле, оне много и хорошо готовят, шуршат по квартире, хозяйственные. Любят гостей. Вообщем, ваш сырьевой придаток. Так что все ок. Эт вам не бали какие нить.
21 Авг 2007 14:10
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 177/0
|
21 Авг 2007 14:10 HelgiRF сказал(а): Не злитесь милая Ларсан! Эт они чиста саморекламой занимаюцца. Чистый ПеАр. На самом деле, оне много и хорошо готовят, шуршат по квартире, хозяйственные. Любят гостей. Вообщем, ваш сырьевой придаток. Так что все ок. Эт вам не бали какие нить.
а я не люблю гостей, особенно незванных. Не мешайте дуализироваться. Вдруг кто из Дюм заметит, пожалеет, пригреет под свое пушистое крылышко. От вас же этого точно не дождешься. Я не злюсь, я просто вздрюченная по эмоциям. Я щас как ежик - шиплю, фыркаю, прыгаю на все четыре лапки и колючки пускаю, может кто захочет пригладить-приголубить.
ЗЫ: так же соглашусь на базовую БС Габена
21 Авг 2007 14:25
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/0
|
21 Авг 2007 14:01 Larsan сказал(а): Чего боятся Доны? не справиться с вашими аппетитами, бояться быть потребленными и кинутыми, бояться стать бесплодной пустыней после того как все закончится с вашей сторноны, а вы уйдете и даже спасибо не скажете за все что было, вы же этики, вы же точку в отношениях не ставите, вы же тянете жилы до последнего
Точно сказано Хотя часто дюмы обвиняют донов в том же. И кстати- этот форум - яркое подтверждение, что по инету, выяснять дюмы с донами отношения не умеют
21 Авг 2007 14:56
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 141/0
|
+100. Здорово тебя та гамка заактивизировала. Увы, Лора интуитивно описала совершенно реальные донодюмские вещи. Я вот в выходные даж статью слепила в этот же раздел, Как не продешевить на рынке дуальных знакомств. Реально. И по сходной ситуевине гамка напомнила, эго знает, как хочется, суперэго как есть на самом деле. Когда дуал оценивает меня по ЧИ, тем самым он оценивает себя по БС. У Прокофьевой статья о том же есть-хочешь от дуала с базовой-ДАЙ ЕМУ СО СВОЕЙ БАЗОВОЙ. Т. к. Дуальная пара это сложная система, то есть поддерживаюшая связь-чем от меня чи+бл, тем мне бс+чэ. Верно и наличие торможения в обратную ст.. По щелчку мы не генерим. Есть и такой подход дюмок к дк"Ну-ка, быстренько, расскажи мне чтото интерересное" 21 Авг 2007 14:01 Larsan сказал(а): ну всё, я пошла но пасаран! вот как только Гамлеты могут вздрючить, я щас за себя не отвечаю, в суде буду отпираться невминяемостью, держите меня семеро! ежели кто кого исчерпывает, то там не болото остается, а безводная пустыня, так что болота не может быть по определению, после того как вы все обменяли, потребили и свалили. Болото - это когда ещё немного все-таки осталось, только осталась так, грязь какая-то Дон может всё - дышыть, не дышать, генерить, не генерить, молчать, говорить. Не может только одного - бездействовать и не думать. А зверушек мучают везде - в зоопарке, на охоте, в зоомагазине, на выставке, перед тем как положить вам отбивную на тарелку или подать крылышки гриль в остром соусе или сшить вам шубку. Причем мучат не только зверушек, но и детишек, и старушек, и голодающих в Африке ( к счастью вам в тарелку это не складывают, хотя кто его занет). Но вам то до этого же дела нет, вы же не задумываетесь над этим постоянно. Вас больше волнует степень прожарки и длина вашей шубки. И давайте может начнет каждый с себя, а что вы готовы дать Дону кроме как выделить несколько минуток, чтобы ему хотелось генерить для вас, обеспечивать ваши потребности своим бредогененратором. А то все только дай, дай, дай, обеспечь, не опустошайся. А Дона кто погладит по спинке? кто ему с утра чистую одежду выдаст? Кто напомнит ему что он и в самом деле уникальный, замечательный, неповторимый? А то все только дай, да обеспечь. Потребители, а не дуалы
Чего боятся Доны? не справиться с вашими аппетитами, бояться быть потребленными и кинутыми, бояться стать бесплодной пустыней после того как все закончится с вашей сторноны, а вы уйдете и даже спасибо не скажете за все что было, вы же этики, вы же точку в отношениях не ставите, вы же тянете жилы до последнего
и еще, если вы вашего дона таки расслабили, и он вам генерит, не надо его критиковать и орать, что все это шелуха, недослушав. Есть три"стадии мозгового штурма, мечтатель, критик и реалист, дон пребывает на 1й большее время. Критику-не огульное хаяние-включают на 2й. Я ж лично мечтаю, чтоб не только за ухом чесали, но и слушали с интересом тот чи-бред, чтн рождается в моей голове
21 Авг 2007 15:18
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 185/0
|
21 Авг 2007 15:18 alter-ego сказал(а): +100.
ну однажды меня так и встретили вопросом - ну какая там у тебя идея по осчастливливанию всего и всех? расскажи-ка мне быренько...
21 Авг 2007 16:24
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 142/0
|
меня уже не однажды, а трижды я там им всем посвящение написала Кое-кто откровенно перебирает донкихоток, в поисках чи по-наваристей. Так что уже не знаю, чего бояться, то ли недуалов, то ли дуалов.
21 Авг 2007 18:34
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 42/0
|
21 Авг 2007 18:35 alter-ego сказал(а):
Кое-кто откровенно перебирает донкихоток, в поисках чи по-наваристей. Так что уже не знаю, чего бояться, то ли недуалов, то ли дуалов.
Вот Вам и сухой остаток - ответ на вопрос чего боятся доны и донки...
А вообще, что мне в этом топике особо нравится, да и вообще в нашей диаде.... ![](/smilies/026.gif) Так это терпение, дюмское белоэтическое терпение вот к такому вот роду истин :
Ура товарищи!!! ![](/smilies/222.gif)
Но всё равно мы не подерёмся... ![](/smilies/164.gif)
Ведь дуалы же ![](/smilies/036.gif)
21 Авг 2007 18:52
|
Minonich
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/0
|
20 Авг 2007 09:42 -Sirena- сказал(а): А вот о том, как Донов пугают эмоции, можно поподробнее?)
)) Ничего, что я с женской позиции?? По натуре - вспыльчива. Только не всегда слава Богу - явно.))) В пылу могу сказать те вещи, которые просто напросто еще до конца не осмыслила. То же касаемо чувств. Захватывают молниеносно, так же скоренько могут и слинять... просто проснулся как-то утром и понял, что чувствуешь совсем другое. И часто случается так, что разум давлеет. Логика эта чертова. К примеру - на начальном этапе если возникают в отношениях серьезные столкновения - врядли что-то сладится. Преграды конечно приятно преодолевать, но без эмоций. Часто, когда партнер сходу что называется "клюет" и начинает эмоционировать - пугает. Это ж - ответственность! Хоть и не такая, как после нескольких лет совместного жития, но все же. А вот если сначала подсластить... потом долго платить за это могу)))))
21 Авг 2007 20:20
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 232/0
|
21 Авг 2007 18:52 Myvto сказал(а):
Ура товарищи!!! ![](/smilies/222.gif)
Но всё равно мы не подерёмся... ![](/smilies/164.gif)
Ведь дуалы же ![](/smilies/036.gif)
Доны боятся не дуалов, а напрягов по болевой. А напряги по болевой для Дюма, следюя из этого довольно ехидного поста ожидать стоит в потенциале (уж не знаю, какое удовольствие делать больно другим людям... но вот Вам, например, перспектива уже доставляет радость).
В общем, продолжаем выяснять "кто в диаде круче"... критерием, видимо, является способность делать нехорошо дуалу...
Млин, в контексте отношений всё упомянутое звучит для Дона страшновато - страшноватая перспективка)
21 Авг 2007 20:22
|
Minonich
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
21 Авг 2007 20:23 Maxic сказал(а): Доны боятся не дуалов, а напрягов по болевой. А напряги по болевой для Дюма, следюя из этого довольно ехидного поста ожидать стоит в потенциале (уж не знаю, какое удовольствие делать больно другим людям... но вот Вам, например, перспектива уже доставляет радость).
В общем, продолжаем выяснять "кто в диаде круче"... критерием, видимо, является способность делать нехорошо дуалу...
Млин, в контексте отношений всё упомянутое звучит для Дона страшновато - страшноватая перспективка)
Страшновая перспективка для меня заключается в том, что дуалы для меня как и полудуалы - небесные какие-то существа. И соответствовать им - ох как не просто. Тоесть - радовать и все успевать при этом. Для того, чтобы они оставались все такими же, какими мы хотим их видеть рядом с собой - мягкими и пушистыми, на груди у которых хочется и можется расслабиться и быть окончательно собой...
21 Авг 2007 20:34
|
_Ialusi_
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
Доны, как известно, боятся стеротипов, разных ограничений, печатей и. т. д Но, известно же, то, что держим в голове, то чаще всего и притягивается, в то и попадаем, а потом, соответствующая реакция и так дальше по кругу одно и то же. Известно, когда не устраивает общепринятое, общераспространённое, то возьми и сделай своё, то, что будет устраивать. По-другому же не бывает. А получается, что и своё не делаем и недовольны тем, что есть у людей. Понятно, что болевая и всё такое.. Но, тогда дай чёткие пожелания другому человеку, чтобы тот всё сделал сам. Как будто заказываешь проект дома архитектору. Ты же будешь говорить ему, чего ты хочешь и не просто на уровне мечты, а конкретно, сколько комнат, размеры, их расположение. А заниматься поисками людей, которые бы понимали просто так..?
21 Авг 2007 20:52
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 143/0
|
Да, я боюсь. Не дюм-а отношений с ними, бо знаю уже цену. И если находить дюма, то нетронутого соционикой. Бо не будет требовать с барской усмешкой. Вам, наверна, понравится подход дона:"давай, сенсорь меня по-быстренькому, а там посмотрим, сколь кг идей заслуживаешь". Захотите ли вы сенсорить по свистку, потому что так НАДО?! Я не хочу ссор, и дюм я люблю, и донов, просто недостатки обеих сторон изнутри знаю. В детстве запомнила фразу из кф, что любовь эт когда просто так любят, а не за чтото.
21 Авг 2007 20:53
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
Что-то сдается мне ко всему тиму Дюма такое ''прикрытие'' отношения не имеет. ''Поимение'' - это отдельные заморочки отдельно воспитанных людей. Если примерять на себя - то мне трудно представить, что человек с такими замашками мне тождик* хотя всяко бывает*. Я даже в неблагоприятных отношениях никогда нечто подобное поиску отношений на стороне внутри себя позволить не могу и не хочу. Не говоря уж о действиях.
21 Авг 2007 21:04
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 43/0
|
![](/smilies/229.gif)
Ну наконец-то я услышал то, что хотел услышать ![](/smilies/222.gif)
Дорогая Minona как я Вам благодарен!!! ![](/smilies/163.gif)
Итак... ![](/smilies/096.gif)
21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а): Страшновая перспективка для меня заключается в том, что дуалы для меня как и полудуалы - небесные какие-то существа.
А почему? Ну расскажите же милые донки почему? Ведь действительно при бликом общении с Вами это чувствуется... ![](/smilies/183.gif)
21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а): И соответствовать им - ох как не просто.
Погодите, погодите... Ну надо же нам сотвестсвовать!!! Это же невозможно... мы же разные....
И ведь согласитесь в нашей диаде именно СЭИ принимает решение... ну хорошо, подразумевает: соответствует ИЛЭ ему или нет.. и в итого впускать этого конкретного ИЛЭ в свой внутренний мир или не пускать...
21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а): Тоесть - радовать и все успевать при этом.
Стоп! Мы сами, даже не зная соционики, видим как вы всё не успеваете, какие вы усталые, иногда запутанные... а радость нам приносит Ваша положительная оценка нашей заботы ![](/smilies/040.gif)
21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а): Для того, чтобы они оставались все такими же, какими мы хотим их видеть рядом с собой - мягкими и пушистыми, на груди у которых хочется и можется расслабиться и быть окончательно собой...
Эм... просто когда Вы начинаете строить из себя сильную и успешную женщину... а иногда ещё и "подстраиваться" под СЭИ не пойму каким таким образом...
Разве можем мы тогда оставаться самими собой... Когда нам дают понять: я сама такая растакая... Мы тогда понимаем, что наша никому здесь не нужна... со всеми вытекающими...
Просто очень важно научиться свободно переходить к общению на близкой дистанции и не зацикливаться...
21 Авг 2007 21:41
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/0
|
Страх - это не верное слово... опасение. Я опасаюсь, что этик станет использовать этику для манипуляций в отношениях. А манипуляции заметны - пусть плохо с этикой, но уж с пониманием сути то хорошо Дону не нужна этика, чтобы понимать суть.
Тут я вынужден согласиться, что этика это нестабильная и нечёткая субстанция... которая очень раздражает Дона необходимостью сосуществовать с этой нестабильностью (ну не нравится в этой сфере нестабильность - здесь Дон чувствует неуверенность и желание скорее покинуть зону). А вот Дюма нравится...) Да и, как многие этики, Дюма является этическим мaзoхистом. При этом Дюма забывает. что Дон совсем другой (пример - Донам очень нравится восстанавливать и налаживать разрушенное, чем сильнее разрушено, тем лучше... лучше вообще, чтобы всё ужасно было... вот... не думаю, что Дюма от такого процесса получает сопоставимое удовольсьвие. Но думаю, что Дюма получает сопоставимое неудовольстви такое же, как и Дон в этической нестабильности (белоэтической)).
А общество таково, что этика вообще не признаётся явной ("кто сказал что я манипулирую?!", "да я ж белый и пушистый!" ). Это то, что доказать нельзя (можно сыграть "под дурачка"). Вот и получилась манипуляция - вполне распространённая. Но от этого не менее неприятная и коварная - Дону неприятно (хотя вроде всё "нормально"). Не надо заблуждаться - НЕ НОРМАЛЬНО! Если БЭ болевая, то она БОЛЕВАЯ.
Если Дюма хочет усилить отдачу, то можно поиграть в "поподкалываем друг друга" - тут и эмоции и события разные эмоциональные. Только потом часто проблемы в отношениях только усугубляются.
Эх... не принимают нас Дюма такими, какие мы есть - что-то вылепить более социально пригодное пытаются.
Как можно бояться того, что почти знаешь наверняка?! Дон слишком осведомлён о быдущем, чтобы не удивляться бесконечной его цепочке.
21 Авг 2007 22:37
|
Minonich
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
21 Авг 2007 21:41 Myvto сказал(а): ![](/smilies/229.gif)
Ну наконец-то я услышал то, что хотел услышать ![](/smilies/222.gif)
Дорогая Minona как я Вам благодарен!!! ![](/smilies/163.gif)
Итак... ![](/smilies/096.gif)
А почему? Ну расскажите же милые донки почему? Ведь действительно при бликом общении с Вами это чувствуется... ![](/smilies/183.gif)
Погодите, погодите... Ну надо же нам сотвестсвовать!!! Это же невозможно... мы же разные....
И ведь согласитесь в нашей диаде именно СЭИ принимает решение... ну хорошо, подразумевает: соответствует ИЛЭ ему или нет.. и в итого впускать этого конкретного ИЛЭ в свой внутренний мир или не пускать...
Стоп! Мы сами, даже не зная соционики, видим как вы всё не успеваете, какие вы усталые, иногда запутанные... а радость нам приносит Ваша положительная оценка нашей заботы ![](/smilies/040.gif)
Эм... просто когда Вы начинаете строить из себя сильную и успешную женщину... а иногда ещё и "подстраиваться" под СЭИ не пойму каким таким образом...
Разве можем мы тогда оставаться самими собой... Когда нам дают понять: я сама такая растакая... Мы тогда понимаем, что наша никому здесь не нужна... со всеми вытекающими...
Просто очень важно научиться свободно переходить к общению на близкой дистанции и не зацикливаться...
Как сказать - вы иногда даже слишком хорошие. Слишком понятливые и понимающие. Постоянно чувствуешь зависимость и вину, так как зачастую на вашем фоне выглядим слонами в посудной лавке. Только тогда и радуемся безмерно, когда есть возможность что-то такое сказать или сделать, чтобы вас растормошить или подтолкнуть к заветной вашей мечте или цели)))) Для нас важно выработаться "вне", чтобы оценить с большей силой вашу заботу, понимание и поддержку. А насчет бизнесвомен.... При хороших раскладах - вы и не заметите как мы ими станем, ибо не станем на любимого Дюмку выливать рабочие помои - закрыл дверь офиса - и вот ты и в мире Дюмок с их улыбкой, чашкой кофе и любимой передачей перед сном. А когда у ваааас проблемы... необходимо только одно - хороший ужин, извините - сeкc и мы в полном вашем распоряжении... генератор идей подзаряжен, благодарен и готов к помощи вам любимым)))) А вот насчет того кто кого и к кому подпускааааает - я бы еще поспорила)))) У меня пока что было все наперекор вашему мнению - хотели опекать, да не давалась)))) ![](/smilies/227.gif)
21 Авг 2007 22:50
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 186/0
|
21 Авг 2007 18:52 Myvto сказал(а): Но всё равно мы не подерёмся... ![](/smilies/164.gif)
знаете, иногда предпочтительнее взять подушки в руки и устроить сражение в пух и прах, чем долго и нудно находиться в неизвестности... Вот был товарищ один, шибко грешу на Дюма... И вроде да не говорит, но и нет не скажет. А я три месяца как с лимонкой в руке с сорваной чекой... то приедет и покатает на новой машинке, то приедет и дифирамбы поет своей новой девушке... Ты мне прямо скажи чё те надо, может дам чо ты хошь... Вот зачем мозги компосировать... Это как из жалости щенку купировать хвост по одному позвонку в неделю, а не целиком сразу весь за один раз. Но не творческие этики вы будете если в кошки-мышки не наиграетесь всласть. А вот это потребительско-оценочное отношение здесь в теме к донам - то ЧС не подойдет вам, то количество не то, то качество не устраивает... ТО успешность и сила не нравится, то ещё что не так. Я живу как могу - нравится, пошли вместе, нет - ищи себе другие варианты, но держать про запас Дона не надо, мы только в свежем виде и целиком потребимы, такими как есть, со всеми нашими плюсами и минусами. А если эксперименты нужны, то тренируйтесь на кошках. Доны тоже люди и тоже живые. И несмотря что мы живучие физически и непобедимые оптимисты не стоит испытывать нас на излом, на изгиб, а если я вот так, то как оно там отзовется. Дон экспериментатор, но в первую очередь на себе. Я живая, я ранимая, у меня тоже есть минуты и часы, когда мне просто надо уткнуться в теплое и родное, укутаться в чью то заботу и потом снова на штурм этих самых мельниц... А этта, дело такое, просто мысли, к персонально Мявто это не имеет отношения...
22 Авг 2007 00:52
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 90/0
|
22 Авг 2007 11:11 Maya_May сказал(а): Могу сказать, что до дикости уже боюсь Донов!
меня тоже напугала эта тема. теперь даже не знаю, как с Донами вообще общаться...
22 Авг 2007 11:46
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1123/0
|
22 Авг 2007 11:47 contraste сказал(а): меня тоже напугала эта тема. теперь даже не знаю, как с Донами вообще общаться...
Дюмашки, вы не бойтесь! Дон, не знающий соционику, выдает такой запрос на вас, что диву даешься! Меня принимают за дюмку, когда я молчалива и немного ленива! Но я не вы и не знаю как быть дюмкой. а вы будете сами собой и делайте все то, что вам хочется делать! не заморачивайте. именно это ваше - БС и быть самими собой донам нужно! и на их ворчание не обращайте внимания... гните свою линию, именно совю, без всякой подстройки и насилования себя!.. и у вас получится....
22 Авг 2007 11:58
|
Sketch
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
22 Авг 2007 12:01 Maya_May сказал(а): осталось теперь только понять, как быть с Доном, который соционику с молоком впитал
Такому дону надо просто спокойно объяснить что всякая соционника может лишний раз поставить рамки ограничения на свою жизнь, и жизнь окружаающих его лудей, такая мысль его испугает ибо мы - доны, За свободу.
22 Авг 2007 12:22
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 150/0
|
мяу, примите виртуальный букет, в мобиле не могу ставить картинок. В реале все не так страшно, здерь, в инете, нет взаимодействия по нужным аспектам, слова и цифробуквы все искажают. Вы написали так, что я плачу. Нам всем, и донам и дюмам, хочется, чтоб принимали просто так, без условий, и кто, кроме дуала на это подходит? А товарно-денежные отношения оставим рынку, они у мнас не в чести и вот именно давать чи от избытка ее, хочется, а не от недостатка бс. Просто потому, что есть, и так ХОРОШО. А проверяет вас дон оттого, что бродил не там, и жил не с теми, время и ваше присутствие бсе излечат. У максов с дуалами вон до 10 лет уходит, а мы ирры, мы гибче. Вы тоже привыкать будете, что помощь по чл есть если убрать шелуху психологических ран, может, и присутстбие дуалов не так важно будет, не знаю. Но идеально прихологически 3доровых не так много, эти старые шрамы и царапаются.
22 Авг 2007 12:23
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 91/0
|
22 Авг 2007 11:58 Vesna05 сказал(а): Дюмашки, вы не бойтесь! Дон, не знающий соционику, выдает такой запрос на вас, что диву даешься! Меня принимают за дюмку, когда я молчалива и немного ленива! Но я не вы и не знаю как быть дюмкой. а вы будете сами собой и делайте все то, что вам хочется делать! не заморачивайте. именно это ваше - БС и быть самими собой донам нужно! и на их ворчание не обращайте внимания... гните свою линию, именно совю, без всякой подстройки и насилования себя!.. и у вас получится....
спасибо, чуть-чуть отлегло.![](/smilies/smiley.gif) Только Дон, общающийся со мной, рано или поздно в соционику все-таки вникнет вслед за мной. А вот гнуть свою линию без подстройки - этому еще поучиться нужно, мягкие мы и уступчивые.
22 Авг 2007 13:15
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1125/0
|
2 сontraste 2 Maya_May
22 Авг 2007 13:15 contraste сказал(а): спасибо, чуть-чуть отлегло.![](/smilies/smiley.gif) Только Дон, общающийся со мной, рано или поздно в соционику все-таки вникнет вслед за мной. А вот гнуть свою линию без подстройки - этому еще поучиться нужно, мягкие мы и уступчивые.
Отвечаю обеим сразу. Смотрите, я, как базовый ЧС импользовала слово "гните свою линию" Под этими словами я подразумевала ничего не гнуть, а быть самой собой. Но базовый БС сразу увидел незнакомое и чуждое его природе слово и попросил уточнить. и что теперь - как бы напка не притворялась дюмой. она в общении с доном будет использовать лексику из своих сильных функций, потому что другая лексика ей чужда. Дюмы же, будут использовать свою БС лексику. не потому, что они отличают одну от другой, а именно потому, что обе не отличают, а пользуются тем, что природа в них заложила. Дон, заточеннный под БС дюмку, знающий или не знающий соционику - нутром принимает одни слова и не любит другие. Неважно, что его учили или нет, это уж мы такие уродились. Поэтому, когда вы, дюмы, есть именно вы и не заморчиваетсь какой вам быть, чтобы быть правильной - вы самые нужные для своих донов. Да. конфликты, ссоры, взаимное движение и притирку никто не отменял. но притирка - это обычное, нормальное состояние человека, особенно с тем, кто вам дорог.
если знаешь соционику и общаешься с новым дуалом -кажется все сложно, пока поймешь человека! Люди, хоть и твои дуалы, а разные! И только когда начинаешь общаться не со своим дуалом -видишь, сколько вылезает заморочек, как сложно напке быть хорошей с доном, просто не понимаешь, а что ему надо! А дону нужно самое обыкновенное дюмское участие, а у дюмы и напа даже юмор разный.
22 Авг 2007 13:37
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
22 Авг 2007 13:37 Vesna05 сказал(а): "гните свою линию", просто не понимаешь, а что ему надо!
Да уж, нап так загнет свою линию, мало не покажется. Проверено. И точно, что Нап никогда не поймет что ему надо. А дюм может зхапросто не быть собой, а гнуть свою линию, хотя линия будет не его, а внушенная каким нибудь штирлем или максом.
22 Авг 2007 14:01
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 92/0
|
2Vesna05 Когда пишет сенсорик, все просто и понятно (для меня).
Только вот смотрите.... я знаю, что ТИМ с течением жизни не меняется, но на поведение Дюмы влияют условия ее жизни и окружение. Например, общаясь с ревизором, люди становятся более агрессивными и т. д. Могут ли все эти "наросты" отпугнуть Дона? Или он зрит в корень, видит то, что под этими наростами скрывается нежный, пушистый Дюм?
22 Авг 2007 14:02
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1126/0
|
22 Авг 2007 14:03 contraste сказал(а): 2Vesna05 Когда пишет сенсорик, все просто и понятно (для меня).
Только вот смотрите.... я знаю, что ТИМ с течением жизни не меняется, но на поведение Дюмы влияют условия ее жизни и окружение. Например, общаясь с ревизором, люди становятся более агрессивными и т. д. Могут ли все эти "наросты" отпугнуть Дона? Или он зрит в корень, видит то, что под этими наростами скрывается нежный, пушистый Дюм?
я вам отвечу диалого напки и баля. думаю, вы поймете. диалог 1: баль - ну почему ты все время переживаешь и боишься, что тебя бросили, если человек занялся своим делом и не общается с тобой 3 дня?! напка - за три дня может столько произойти! не верю, что нельзя найти 2 минуты, чтобы написать ласковое слово!...
диалог 2: ( те же, герои, но спустя 7 лет, в течении которых они не виделись!)
напка: я часто вспоминала твои слова и поняла - ты был прав! Мужчине нужно побыть одному, уйти в свои дела, чтобы его не дергали. баль: я тоже понял вас, женщин! вам нужно внимание каждый день и теперь я тебя понимаю. Вам нужно хоть просто мяукнуть, хоть слово сказать..., просто показать, что вас помнят
жаль, что им понадобилось 7 лет, чтобы это понять... Но в одну и туже воду нельзя войти дважды..
Дюмка, какая бы пластичная она не была, хоть вроде как и притворяется мягкой со штирами максами - полностью разцветает только со своим дуалом... А учиться быть женщиной никогда не поздно и дюмки прекрасно умеют быть женщинами )
22 Авг 2007 14:15
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 191/0
|
22 Авг 2007 14:15 Vesna05 сказал(а): Дюмка, какая бы пластичная она не была, хоть вроде как и притворяется мягкой со штирами максами - полностью разцветает только со своим дуалом... А учиться быть женщиной никогда не поздно и дюмки прекрасно умеют быть женщинами )
я теперь тоже такое хочу, но только про Донку, приголубьте-согрейте хоть в вирте, что ли, хоть женщина, хотя бы и СЭЭ, а не СЭИ
22 Авг 2007 14:29
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1128/0
|
22 Авг 2007 14:29 Larsan сказал(а): я теперь тоже такое хочу, но только про Донку, приголубьте-согрейте хоть в вирте, что ли, хоть женщина, хотя бы и СЭЭ, а не СЭИ
а ты не обидешься, если попробую изобразить мужчину напа и признаться в любви донке, тебе... а может форум нам такое не позволит? я попытаюсь изобразить дюму (но тогда нужно взять книгу Миронова и заменить мои Чс выражения на дюмские БС)
22 Авг 2007 14:56
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 194/0
|
22 Авг 2007 14:57 Vesna05 сказал(а): а ты не обидешься, если попробую изобразить мужчину напа и признаться в любви донке, тебе... а может форум нам такое не позволит? я попытаюсь изобразить дюму (но тогда нужно взять книгу Миронова и заменить мои Чс выражения на дюмские БС)
книжку я и сама почитать могу ![](/smilies/sad.gif) признаний в любви не жду ![](/smilies/022.gif)
думала получит чё-нить в духе : Донки, вы такие искристые как шампанское, что от вас моментально может крышу снести и хоть вы всегда стремительны и иногда резки, и частенько заигрываетесь в свою ролевую ЧС, но рядом со своими дуалами Дюмами вы полностью расцветате, и учиться быть женщиной никогда не поздно и донки прекрасно умеют быть женщинами
ну вот и получила... сама от себя...
22 Авг 2007 15:03
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 94/0
|
22 Авг 2007 14:29 Larsan сказал(а): я теперь тоже такое хочу, но только про Донку, приголубьте-согрейте хоть в вирте, что ли, хоть женщина, хотя бы и СЭЭ, а не СЭИ
да, приголубить и успокоить у Напки замечательно получается.
22 Авг 2007 15:05
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 195/0
|
22 Авг 2007 15:10 Maya_May сказал(а): Лар, да запросто! У меня подружка Донка, познакомились, когда я о соционике практически ничего не знала (она так и до сих пор ничего не знает, у нее другие интересы). Так никаких заморочек! Легкое, приятное общение. Ну вот отдыхаешь душой и сердцем с ней! Она часто и много ездит, фильмы снимает, рассказывает потом, интересно все так, что дух захватывает! Активная, напористая даже, уверенная в себе, бесшабашная даже. Просто сидишь рядом и тихо таешь . А она всегда говорит: "Вот побыла у тебя немножко, вроде и от сердца отлегло!" Я при этом могу сказать от силы слов пятнадцать, если вставить успею Сижу, глазами хлопаю и улыбаюсь. А еще она хвастается!!! Это песня! И хвастается всегда по БС: "Шторки заказала! такие-такие..." Прихожу, смотрю, хвалю, про себя думаю, что шторки эти до первой стирки хороши Но она такая счастливая!!! Ну и фиг с ними, со шторками. Ну что тут поделаешь, люблю я ее! И потискать можно и сказать все, что угодно. И самой похвастаться А как мы в кафешку с ней ходим на пиво с крыльями!!!! Пока я молча обгладываю крылышко, она успевает справиться с целой порцией при этом не умолкая ни на минуту!!! Потом хватает с тарелки косточку, удивленно смотрит на нее, дескать, куда деться-то успели? Я заблаговременно еще порцию беру, подкладываю, знаю, что слопает и не заметит
А с мужиками Донами... Почему их болевая болит сильнее, чем у женщин?
ну нифига не понимаем в хозяйстве, ну еда доставляет радость, что лопаем по 2 порции за раз, ну эфир забивем без остановки... Эх, я ещё похандрю сегодня, можно? А в пятницу схожу на массаж и снова всё наладится... Это я просто утомилась вчера, это я эмоций выдала нагора 2-недельную норму вчера и сегодня с утра, теперь аппатия... Ласковое слово и кошке приятно
22 Авг 2007 15:18
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1129/0
|
22 Авг 2007 15:03 Larsan сказал(а): книжку я и сама почитать могу ![](/smilies/sad.gif) признаний в любви не жду ![](/smilies/022.gif)
думала получит чё-нить в духе : Донки такие искристые как шампанско, что от вас моментально может крышу снести хоть вы всегда стремительны и иногда резки, и зачастую играетесь в свою ролевую ЧС, но полностью расцветате только рядом со своими дуалами Дюмами, и учиться быть женщиной никогда не поздно и донки прекрасно умеют быть женщинами
пробую 1 вариант. камнями не бить. итак -письмо на расстоянии. если не понравится -кивните -тут же сотрем!
радость моя! я уже давно без тебя и мне вокруг все кажется таким непонятным и запутанным, серым и бесцветным. Только ты могла мне обяъяснить что это такое и что из этого будет! Только ты могла набросать мне массу идей, чтобы я не сникал, когда у меня бывает упадок сил и мне ничего не хочется делать! Когда я смотрю на тебя - ты мне кажешься инопланетянкой, которяя пришла устанавливать на нашей мирно спящей планете новую бурную жизнь! Ты будишь от спячки меня и всех окружающих! Рядом с тобой мне хочется быть нежным зверем и ластиться около твоих ног. Мне хочется тебя гладить и устилать землю ковром из мягких трав... Но я смотрю на тебя, такую недоступную, с мыслями, опережающими мысли всей моей планеты и мне становится страшно, как я сумею обратить свой взор на себя... Мне кажется, что твоя планета серого цвета, у вас там только сложные механизмы, люди стали придадтками машин. А ты - ты другая! Ты не из той планеты! Да, ты не землянка, ты не знаешь как пахнет земляника, потому что ее мало даже на земле, но если я сумею уговорить тебя пройтись со мной по этой траве, дать мне руку...
дай мне руку, не бойся... я тебя не обижу... я буду нежен... я только едва прикоснусь к твоей коже... боже, какая она мягкая... почему ты скрываешь такую красоту длинными рукавами? в твоей стране так принято? давай снимем твой балахон, не бойся, я не обижу тебя... здесь мягкая трава и нежный ветер.. наше солнце не сжигает кожу тела женщины, а едва рисует на ней солнечные блики.. Видишь, твой носик уже покрылся конопушками от нашего солнца ты стала такая смешная и такая маленькая... Ты уже улыбаешься... Сейчас мы с тобой отдохнем на этой траве, а потом я пойду за тобой, потому что без тебя мне здесь кисло! Мы пойдем с тобой на твою родную планету, посадим там мою траву... Я везде буду сажать траву, потому что я хочу, чтобы ты ступала только по мягким коврам... А ты обязательно будь такой, как ты есть! Потому что если ты не будешь открывать новые планеты - мне негде будет сажать траву и деревья, мне некому будет показывать солнце и рассветы! А что мне рассветы без тебя! Я хочу любоваться ими только с тобой. потому что только ты, глядя на это дивное облако сумеешь разглядеть в нем звездолет! откуда у тебя такое зрение? как тебе это удается? ты наполнила мою жизнь смыслом, мне хочется что-то делать, хочется быть с тобой.
22 Авг 2007 15:21
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 196/0
|
22 Авг 2007 15:21 Vesna05 сказал(а): пробую 1 вариант. камнями не бить. итак -письмо на расстоянии. если не понравится -кивните -тут же сотрем!
радость моя! я уже давно без тебя и мне вокруг все кажется таким непонятным и запутанным, серым и бесцветным. Только ты могла мне обяъяснить что это такое и что из этого будет! Только ты могла набросать мне массу идей, чтобы я не сникал, когда у меня бывает упадок сил и мне ничего не хочется делать! Когда я смотрю на тебя - ты мне кажешься инопланетянкой, которяя пришла устанавливать на нашей мирно спящей планете новую бурную жизнь! Ты будишь от спячки меня и всех окружающих! Рядом с тобой мне хочется быть нежным зверем и ластиться около твоих ног. Мне хочется тебя гладить и устилать землю ковром из мягких трав... Но я смотрю на тебя, такую недоступную, с мыслями, опережающими мысли всей моей планеты и мне становится страшно, как я сумею обратить свой взор на себя... Мне кажется, что твоя планета серого цвета, у вас там только сложные механизмы, люди стали придадтками машин. А ты - ты другая! Ты не из той планеты! Да, ты не землянка, ты не знаешь как пахнет земляника, потому что ее мало даже на земле, но если я сумею уговорить тебя пройтись со мной по этой траве, дать мне руку...
дай мне руку, не бойся... я тебя не обижу... я буду нежен... я только едва прикоснусь к твоей коже... боже, какая она мягкая... почему ты скрываешь такую красоту длинными рукавами? в твоей стране так принято? давай снимем твой балахон, не бойся, я не обижу тебя... здесь мягкая трава и нежный ветер.. наше солнце не сжигает кожу тела женщины, а едва рисует на ней солнечные блики.. Видишь, твой носик уже покрылся конопушками от нашего солнца ты стала такая смешная и такая маленькая... Ты уже улыбаешься... Сейчас мы с тобой отдохнем на этой траве, а потом я пойду за тобой, потому что без тебя мне здесь кисло! Мы пойдем с тобой на твою родную планету, посадим там мою траву... Я везде буду сажать траву, потому что я хочу, чтобы ты ступала только по мягким коврам... А ты обязательно будь такой, как ты есть! Потому что если ты не будешь открывать новые планеты - мне негде будет сажать траву и деревья, мне некому будет показывать солнце и рассветы! А что мне рассветы без тебя! Я хочу любоваться ими только с тобой. потому что только ты, глядя на это дивное облако сумеешь разглядеть в нем звездолет! откуда у тебя такое зрение? как тебе это удается? ты наполнила мою жизнь смыслом, мне хочется что-то делать, хочется быть с тобой.
спасибо, просто бальзам на израненую душу. пойду поплакать от избытка нежности в укромный уголок, чтоб не нарушать рабочий имидж "я тучи разведу руками" + "всё я сумею, все смогу, я не могу иначе" правда полегчало какая говорите книжка?
22 Авг 2007 15:27
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1130/0
|
22 Авг 2007 15:28 Maya_May сказал(а): Vesna,
и я никогда-никогда не услышу такого от своего Дона?
кто тебе такое сказал? ты услышишь от своего дона еще лучше, потому что это будет во-первых, твой, во-вторых дон! и скажет он тебе такое, чего напу и присниться не может... нап генерит свою ролевую - ЧИ только в критической ситуации, а Дон ею дышит и живет! Только процесс дуализации сложен!
22 Авг 2007 15:58
|
Windy_Sun
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
И всё-таки, возвращаясь к теме, интересно узнать немного больше о фобиях Донов)) Совместными усилиями выяснили, что Доны бояться быть использованными и выкинутыми за ненадобностью (но этого боятся многие). А насколько Вы, дорогие Доны, боитесь потерять навсегда любимого (действительно любимого) человека? Ведь за бесконечными играми в "поподкалываем друг друга" или кто доведет дуала до белой горячки, а потом спасет от нее)) или за отношениями постольку-поскольку и их "демократичностью", когда вроде все свободны и могут делать все, что захочется, - за всем этим можно просто потерять близкого человека навсегда... И что тогда?... С энтузиазмом начнете искать нового?
23 Авг 2007 09:06
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
23 Авг 2007 09:07 Windy_Sun сказал(а): И всё-таки, возвращаясь к теме, интересно узнать немного больше о фобиях Донов)) И что тогда?... С энтузиазмом начнете искать нового?
1. Ну вот, опять хотят выяснить фобии донов чтоб их было удобнее использовать... 2. Да, фобия у дона есть- что их не любят. При чем "не любят" для них существует в прошедшем, настоящем, продолженном и будующем времени одновременно, а не как у дюмы- до пятницы. , и во всех аспектах- сенсорно, этически, такими какие они есть 3. Искать? дон всегда в поиске, но не людей, это ему искать сложно, но если жизнь заставит- найдет способы и возможности найти и очаровать. А потеря потери рознь. Дон экстраверт, потеря- это новые возможности, ( через некоторое время, если это не дуал )
23 Авг 2007 10:24
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 198/0
|
23 Авг 2007 09:07 Windy_Sun сказал(а): А насколько Вы, дорогие Доны, боитесь потерять навсегда любимого (действительно любимого) человека?
Приведу чужую фразу из поста одной леди :
"Дыхание любимых существ опаляет мне затылок: все слишком близко, сколько бы километров, лет, стекол и стен ни разделяло нас". Макс Фрай
кладу эту фразу в свою копилку, очень понравилась
23 Авг 2007 10:56
|
Windy_Sun
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
23 Авг 2007 10:25 tip сказал(а): 1. Ну вот, опять хотят выяснить фобии донов чтоб их было удобнее использовать...
Откуда столько негатива?! Почему сразу "использовать"? А предположить, что Дюмам хочется знать Донские фобии, чтобы обходить их за километр?)
23 Авг 2007 11:08
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/0
|
Дорогие Дюмашки! Доны не имеют в виду негатива, который вы можете предположить - коварство редко. Но Донам не нравятся этические манипуляции. Буду говорить за себя - я не боюсь боли, неприятный выяснений, но хочу выяснять что-либо с искренним человеком, а не с человеком который хочет подстроиться (это же видно нашей болевой, кроме того, подстройка только запутает Дона). Будьте самими собой, а также по максимуму искренними. Вот и всё
23 Авг 2007 11:14
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 152/0
|
быть собой+100 для обеих сторон. Ну и помнить- никто никому ничего не должен. Я не должна вам интуичить-я просто ХОЧУ делиться идеями. Совет как оборвать соционически зарвавшегося сэи, ТРЕБУЮЩЕГО чи, бл? Да просто потребовать бс, чэ в ультимативно-шутливой0форме, после замешасельства дюмы на тему"батюшки-светы, да дон у меня не кормлен-нечесан" общение и циркуляция чи-бс входят в нормальное русло. У меня вопрос, по рейнину творческая ворота страха, кто-то из донов заметил это на себе?
23 Авг 2007 11:35
|
Yulka
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
О фобиях и пропаданиях. Прикинула, мои исчезновения можно, условно, разделить на три группы: 1. Естественные (вызваны появлением нового увлечения, необходимостью срочно дочитать книжку, сгонять в сомнительный поход, etc.). Такие пропадания редко напрягают других, поскольку, обычно, сопровождаются звонком / смской / мессагой в аську с чем-то, вроде: "Сорри, сегодня не могу... (дальше следует пылкий рассказ о потрясающем занятии, которому собираюсь предаваться)". 2. Пинки по болевой. С людьми, специально делающими гадко и больно, стараюсь не общаться, т. к. ни разу не мaзoхистка. Но, очень многое из того, что кажется нормальным и приемлемым для близких, таки страшно пинает. Например: - любые апелляции к чувству долга. Нескольких упоминаний о том, что я что-то "должна" достаточно, чтобы захотелось испариться. - констатация факта принадлежности: "Ты - моя!" (Фьяк!!). - разговоры о "серьезных отношениях" (тошнит от самой фразы). - проявления ревности, особенно, бурные. - попытки партнера расковырять тему моих "чуйств". Никуда не могу деться от ощущения того, что "палюсь", каждый раз, когда срывается что-то в тему любви. А оно срывается. Само. А уж если близкий человек выдаёт: "Ты меня любишь?", реально скукоживает. Каменею. Вырванные признания вызывают кошмарный напряг. - упрёки. Особенно, попытка давить на комплекс вины. Работает смешно: если виновата, становится неуютно, чувствуешь себя сволочью и или начинаешь судорожно каяться, или наезжаешь в ответ; если считаешь упрёки бредом, возникает желание послать на фик того, кто ими грузит. + Любителям упрекать всегда стоит быть готовыми к тому, что ответят: "Да. Вот такая я сволочь. И даже не такая, а ещё хуже. Так что нам не по пути". - самое главное: спровоцированное словом, интонацией или мимикой ощущение того, что мне не рады, наше общение в тягость. Достаточно сухо-отмороженного разговора по телефону (без очевидной для меня причины), чтобы стало бячно. В такой ситуации или правда решаю, что на фик не нужна и тихонько сбегаю, или отхожу в тень и смотрю, заметят ли моё исчезновение. - собственные рефлексии. Иногда ловишь себя на мысли, что оччень много времени дёргаешься из-за партнёра. В таком состоянии, как правило, два варианта: начинать "палиться" (быстренько вызвонить, встретиться, в процессе, возможно, наговорить всякого); временно сбежать и остыть (отвлечься чем-то интересным). Предпочитаю второе. 3. Напряги. Длительные пропадания, по крайней мере, у меня, всегда имеют весомую причину. Партнёр априори свободен. Он имеет право поступать так, как хочет. Но иногда эти поступки или, напротив, бездействие, вызывают отвратную едкую боль. Ни прав, ни желания капать ему на мозги по этому поводу у меня нет. Но мне плохо. Если отношения дороги и я в состоянии смириться с его поступком, ухожу и жду, пока мерзкие ощущения пройдут. Возвращаюсь. Чем чаще и сильнее причиняют боль, тем выше шанс, что, однажды, исчезнув, не вернусь.
24 Авг 2007 00:18
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 98/0
|
24 Авг 2007 00:19 Yulka сказал(а): 2. Пинки по болевой. С людьми, специально делающими гадко и больно, стараюсь не общаться, т. к. ни разу не мaзoхистка. Но, очень многое из того, что кажется нормальным и приемлемым для близких, таки страшно пинает. Например: - любые апелляции к чувству долга. Нескольких упоминаний о том, что я что-то "должна" достаточно, чтобы захотелось испариться. - констатация факта принадлежности: "Ты - моя!" (Фьяк!!). - разговоры о "серьезных отношениях" (тошнит от самой фразы). - проявления ревности, особенно, бурные. - попытки партнера расковырять тему моих "чуйств". Никуда не могу деться от ощущения того, что "палюсь", каждый раз, когда срывается что-то в тему любви. А оно срывается. Само. А уж если близкий человек выдаёт: "Ты меня любишь?", реально скукоживает. Каменею. Вырванные признания вызывают кошмарный напряг. - упрёки. Особенно, попытка давить на комплекс вины. Работает смешно: если виновата, становится неуютно, чувствуешь себя сволочью и или начинаешь судорожно каяться, или наезжаешь в ответ; если считаешь упрёки бредом, возникает желание послать на фик того, кто ими грузит. + Любителям упрекать всегда стоит быть готовыми к тому, что ответят: "Да. Вот такая я сволочь. И даже не такая, а ещё хуже. Так что нам не по пути". - самое главное: спровоцированное словом, интонацией или мимикой ощущение того, что мне не рады, наше общение в тягость. Достаточно сухо-отмороженного разговора по телефону (без очевидной для меня причины), чтобы стало бячно. В такой ситуации или правда решаю, что на фик не нужна и тихонько сбегаю, или отхожу в тень и смотрю, заметят ли моё исчезновение. - собственные рефлексии. Иногда ловишь себя на мысли, что оччень много времени дёргаешься из-за партнёра. В таком состоянии, как правило, два варианта: начинать "палиться" (быстренько вызвонить, встретиться, в процессе, возможно, наговорить всякого); временно сбежать и остыть (отвлечься чем-то интересным). Предпочитаю второе. 3. Напряги. Длительные пропадания, по крайней мере, у меня, всегда имеют весомую причину. Партнёр априори свободен. Он имеет право поступать так, как хочет. Но иногда эти поступки или, напротив, бездействие, вызывают отвратную едкую боль. Ни прав, ни желания капать ему на мозги по этому поводу у меня нет. Но мне плохо. Если отношения дороги и я в состоянии смириться с его поступком, ухожу и жду, пока мерзкие ощущения пройдут. Возвращаюсь. Чем чаще и сильнее причиняют боль, тем выше шанс, что, однажды, исчезнув, не вернусь.
Получается, что любое недовольство Доном может его напугать и обратить в бегство? Но быть всегда довольной не получится даже у Дюмы.
24 Авг 2007 09:56
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
24 Авг 2007 09:56 contraste сказал(а): Получается, что любое недовольство Доном может его напугать и обратить в бегство? Но быть всегда довольной не получится даже у Дюмы.
Бывает такое довольство Доном, что хочется на край света сбежать. Предполагаю что даже свое недовольство Дюм сможет так облечь, что мы поймем и не сбежим.
"Достаточно сухо-отмороженного разговора по телефону (без очевидной для меня причины), чтобы стало бячно. В такой ситуации или правда решаю, что на фик не нужна и тихонько сбегаю"
Это же может просто равнодушием быть. А можно наехать знаете так задорно, что вроде и не обжаешься - "Ну ты и редиска! я так вчера напрягался тебя ждал, а ты не пришла, так вот и хожу напряженный, Будь сегодня клубничкой, приезжай побыстрее, солнышко, у меня уже всё готово - и я сам и курица в духовке, а знаешь как я в кухонных варежках смотрюсь - ну прям как Тайсон на ринге, готовься к 3 раундам, не меньше! " (ну например так, что ли )
А если скажут : Знаешь ли дорогая, мои ожидания были вчера напрасны, ты так и не соизволила, ты меня так подвела, надеюсь что ты хоть сегодня проявишь совесть и придешь, ради наших отношений я готов ещё одну попытку предпринять. А если ты ещё рассчитываешь на ужин, то я уже не успею заказать столик в ресторане. И ксати, пора уже прекратить все эти твои сомнительные походы "
Надеюсь удалось передать разницу...
24 Авг 2007 12:07
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/0
|
24 Авг 2007 12:07 Larsan сказал(а): Будь сегодня клубничкой, приезжай побыстрее, солнышко, у меня уже всё готово - и я сам и курица в духовке, а знаешь как я в кухонных варежках смотрюсь - ну прям как Тайсон на ринге, готовься к 3 раундам, не меньше! " (ну например так, что ли ) Надеюсь удалось передать разницу...
Классные откровения женщины. К сожалению, мужчине не это не стоит рассчитывать, тем более от дюмы. Сам инициативу не проявишь - дюма тут же отвалится.
24 Авг 2007 13:18
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 99/0
|
24 Авг 2007 13:19 tip сказал(а): Классные откровения женщины. К сожалению, мужчине не это не стоит рассчитывать, тем более от дюмы. Сам инициативу не проявишь - дюма тут же отвалится.
То же самое можно и о Донах сказать![](/smilies/smiley.gif) Даже если Дюма сама проявит инициативу, не факт, что Дон не отвалится. ![](/smilies/wink.gif)
24 Авг 2007 13:38
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 202/0
|
24 Авг 2007 13:19 tip сказал(а): Классные откровения женщины.
наверное женщина бы попросила мужчину быть сегодня морковкой или предложила поиграться в что другое )))) Фантазия моя разгорается , так вот чтоб меня за растление малолетних не привлекли я продолжать не буду
И теоретизировать на форуме можно что угодно и сколь угодно долго - кто кому что скажет, как на это кто ответит. МОжет стоить хоть раз в реале попробовать? А то как в том анекдоте - иди ты нафиг со своим утюгом. И иногда отрицательный результат ещё ничего не значит, может просто магнитные бури на солнце в этот день были. И дуальность не равно безоговорочному согласию и идиллическому счастью, к сожалению
24 Авг 2007 14:16
|
Sketch
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
Думаю что какие бы невзгоды не легли на плечи дона, ему все лишь надо прийти домой, поговорить с дюмкой, тогда все проблемы сразу найдут свое решение. Мы боимся того что придем домой, а предмета счастья там не окажется, сразу начнутся предположения, куда она могла пойти, это столько нервов потратит, что аж и говорить не хочется.... Точно знаю чего бы мы доны не боялись, на все найдется решение, и выход, ведь нато нам наша первая и дана.
24 Авг 2007 14:29
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
Перспективы, да... У Дюмов есть скверная привычка демонстрировать супервостребованность и занятость иной раз на пустом месте. Как бы проверяют, сильно ли в них заинтересованы, что ли? Про пустое место знаю, потому что сестра у меня Дюма. Такого туману иногда наводила для поклонников, что мало кто выдерживал. Хоть на самом деле сплошная липа была. Вот сидит, и хочет позвонить - а не звонит... А с другой стороны, когда так так часто хочется спать, кушать, заниматься собой, а не общаться - тогда, наверное, и на самом деле элементарно времени на общение с Доном не хватит Здорово получается, если Дюма начинает советоваться по работе - вот тут все нормально, пару раз поможешь, точно уже никуда не денется. Но, к сожалению, вначале Дюмы изображают из себя этаких беззаботных пофигистов - мол, какая работа?
25 Авг 2007 16:38
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 743/0
|
24 Авг 2007 14:29 Sketch сказал(а): Думаю что какие бы невзгоды не легли на плечи дона, ему все лишь надо прийти домой, поговорить с дюмкой, тогда все проблемы сразу найдут свое решение. Мы боимся того что придем домой, а предмета счастья там не окажется, сразу начнутся предположения, куда она могла пойти, это столько нервов потратит, что аж и говорить не хочется.... Точно знаю чего бы мы доны не боялись, на все найдется решение, и выход, ведь нато нам наша первая и дана.
Не знаю... я всегда сообщаю, если куда-нибудь ухожу, зачем человека волновать зазря? Правда к себе тоже требую такого отношения, чтоб делал что хочет, но я при этом не волновалась попусту.
25 Авг 2007 19:45
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 206/0
|
Интуитивно-логический экстраверт (Дон Кихот), как и все другие экстраверты, не любит внимания со стороны других лиц, которое превышает её собственную инициативу. остальное удалено в интересах Донов. Оказалось слишком личным. В смысле личным самой Аушры
26 Авг 2007 00:48
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 757/0
|
26 Авг 2007 15:20 Larsan сказал(а): напишите для ТИМа расплывчато ))) Вы же гениальны, позвольте и нам познать вашу гениальность, а то приходится обходиться текстами проблемной Аушры
Larsan, а можно узнать зачем Вы делитесь информацией, если на неё запрещается реагировать? И вполне нормально что мужской индивидуум не признает многого, из того что может озвучить индивидуум женский. Как сторонний наблюдатель общающийся с Доном (и любитель конкретики ) могу подписаться под многими совпадениями во внешних проявлениях. Списывала возникающие напряги на интертипные. А это таки Донам свойственно.. учтём, в целях снижения "производственного" травматизма. ![](/smilies/smiley.gif) Сравнила текст Аушры с тем что Yulka писала. Звиняйте, но ведь о том же, только несколько иначе сформулировано. Учитывая то что тексты Аушры мы читаем в переводах..
26 Авг 2007 16:22
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 212/0
|
26 Авг 2007 16:19 DonZiz сказал(а): Как-то я в толк не возьму, причем тут гениальность?
сама не пойму , и правда при чем тут вы и гениальность. Точно мне фантазию надо свою умерить и успокоительное попринимать...
26 Авг 2007 17:36
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/0
|
Я недавно понял, как важен в отношениях дуалов их подтип... И сдаётся мне, разница именно в подтипах. У меня таких проблем, как у второго подтипа почти нет ибо я первого подтипа. Вместе с тем мне более комфортно на близком расстоянии с Дюма первого подтипа.
Просто невероятно насколько отличаются подтипы...
26 Авг 2007 17:42
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
26 Авг 2007 15:17 DonZiz сказал(а): Шарил по тексту, ничего не почерпнул. Аушра тут больше свои проблемы описывает, для ТИМа это все слишком конкретно.
+1 Аушра, видимо, доминантом была...
26 Авг 2007 18:32
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 174/0
|
26 Авг 2007 00:48 Larsan сказал(а): Интуитивно-логический экстраверт (Дон Кихот), как и все другие экстраверты, не любит внимания со стороны других лиц, которое превышает её собственную инициативу. остальное удалено в интересах Донов. Оказалось слишком личным
Ничего личного там не заметила. Обычное ОПИСАНИЕ. Почему и не люблю описания-человек на ТИМ навешает своих психологических проблем, и выдает за непреложную истину. А остальные потом типируются по описанию психопаталогий.
Максим, ага... Подтип важен.... ХОЧУ СЕНСОРНОГО! ![](/smilies/grin.gif)
26 Авг 2007 19:45
|
Sketch
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
Классно сказано, я тоже хочу сенсорную дюмку (ну ни бред ли) они одинаково должны быть сенсорныйе, насколько и этичны, ну может быть сенсорности чуток побольше, чем нужно ))
А если серьезно, то многие по моим наблюдениям, начинают соционику брать за основу жизни, и в результате получается что они все грехи свои списывают на свой ТИМ.
26 Авг 2007 20:10
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 178/0
|
27 Авг 2007 08:14 Maya_May сказал(а): Ожидание того, что Дон заметит, оценит, позовет, разделит с Дюмой свое время. Если Дюм демонстрирует высокую степень занятости и востребованности, то это исключительно для того, чтобы быть интересным Дону, чтобы показать ему, как высоко его, Дюма, ценит общество. Ну а если поклонники не выдерживают, то зачем такие поклонники и нужны? Дон, по идее, выдержит.
По чьей идее? Дюмской? Ну вот отвечу-на практике Дон не выдерживает. Если У НЕГО НЕТ НА МЕНЯ ВРЕМЕНИ- адью, париться не буду. ![](/smilies/224.gif)
А по чл конечно- дюмы любят показывать себя такими живчиками деловыми ![](/smilies/smiley.gif) Ларсан не зря писала-найдете на Дона "минуточку" ну и отношения у вас будут "минутные" ![](/smilies/sad.gif) ... Просто это уже все пройдено. .......
27 Авг 2007 08:56
|
-Sirena-
"Дюма"
Сообщений: 23/0
|
24 Авг 2007 00:19 Yulka сказал(а): О фобиях и пропаданиях. Прикинула, мои исчезновения можно, условно, разделить на три группы.....
Огромное спасибочки за такой подробный, исчерпывающий ответ. Теперь многое для меня становится понятным
27 Авг 2007 09:08
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 179/0
|
27 Авг 2007 09:40 Maya_May сказал(а): Вся тема о том, что этим двум - Дону и Дюма - друг друга не только не понять, но даже и приблизиться друг к другу совсем никак. Если так действует ваша ограничительная, то подумайте о том, что совершенно так же действует ограничительная Дюма - он не навязывается никому и никогда. Ну адью, так адью. А назавтра Дюм с улыбочкой ходит и вызывает праведный гнев всем своим беспечным видом. А это еще одно требование модели тим Дюма - не показывать своего реального дурного настроения. Крах своим мечтам Дюм от вас будет прятать в первую очередь. Это вы сказали "Адью!", Дюм только воспринял и удалился. С улыбкой. Потому что нельзя показывать, насколько ему сейчас жить не хочется. Где вы видели депрессивных Дюм? На люди в таком состоянии они не появляются.
Все я видела, и депрессивных Дюм, и подавленных, и даже их отттуда вытаскивала...
Я, наверное, слишком долго живу на свете![](/smilies/smiley.gif)
27 Авг 2007 09:48
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 100/0
|
27 Авг 2007 09:40 Maya_May сказал(а): Вся тема о том, что этим двум - Дону и Дюма - друг друга не только не понять, но даже и приблизиться друг к другу совсем никак. Если так действует ваша ограничительная, то подумайте о том, что совершенно так же действует ограничительная Дюма - он не навязывается никому и никогда. Ну адью, так адью. А назавтра Дюм с улыбочкой ходит и вызывает праведный гнев всем своим беспечным видом. А это еще одно требование модели тим Дюма - не показывать своего реального дурного настроения. Крах своим мечтам Дюм от вас будет прятать в первую очередь. Это вы сказали "Адью!", Дюм только воспринял и удалился. С улыбкой. Потому что нельзя показывать, насколько ему сейчас жить не хочется. Где вы видели депрессивных Дюм? На люди в таком состоянии они не появляются.
Подпишусь под каждым словом! Дюму в депрессии дано увидеть только самым близким людям, а уж вытаскивать оттуда - тем более.
Как же нам сближаться, если никто из нас никогда не навязывается?
27 Авг 2007 10:01
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 180/0
|
Наверное, испускать больше тепла )) Конвенция-вот что нас спасет!! Я знаю ![](/smilies/grin.gif) Maya_May : не пытайтесь дуализироваться виртуально и на расстоянии-вот о чем я вам твержу, и депра не будет))я вот просто в пятницу пойду по дюмкам, и опять все будет супер и еще суперовее!!!
27 Авг 2007 10:10
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 181/0
|
и еще-чем боле дюм изображает деловую колбаску, тем боле дон играет психолога оно ж синхронизируется А нам от вас на 1х порах свет и тепло нада, как от солнышка!
27 Авг 2007 10:24
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 103/0
|
27 Авг 2007 10:17 Maya_May сказал(а): ну либо нам забыть, что мы интроверты и не навязываемся? В конце концов все-таки этики А то пока дуалов прождешь с их инициативой, можно уже будет на кладбище сползаться. Медленно и печально.
только вот если меня раз с моей инициативой оттолкнуть как-нибудь некрасиво, еще неизвестно, куда я потом предпочту ползти: на кладбище или опять к этому человеку со своей инициативой.
27 Авг 2007 10:48
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 183/0
|
гы, а доны с инициативой не отталкивает, если она бс-на и чэ-на Мая, у вашего дона и включится"прихолог"когда вы по чл такие незаменимые, как поете. Причем, дк логик, словам склонен верить, пока чел не докажет, что он лгун. А раз перед доном покажывают "силу" по чл, то его фоновая тут"не нада", и зачем я здесь, спрашивается?! Если дон сразу будет позиционироваться, какŗнаток душ человеческих", то нафик вам такой дон? да? Это о ВЗАИМНЫХ страхах. Небояться "слабости", или просто недостатоцной компетентности своей 4й, и дуал не шарахнется. Я тоже хочу быть нужной!!
27 Авг 2007 11:11
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 184/0
|
27 Авг 2007 10:56 Maya_May сказал(а): А поползем к другому! "Мало ли в Бразилии Педров!"(с) Отыщем того, кто не будет говорить нам "Адью!" Главное, по дороге не растерять способность вообще контактировать с людьми.
эт по-нашему, по-бразильски! ну и еще важно-до доползания к новому Дону Педро ПОНЯТЬ, почему тот так сказал. Если вы подползаете с транспарантом "я вся такая ДЕЛОВАЯ"- то Дон для себя читает "Я здесь не нужен"
27 Авг 2007 11:21
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
27 Авг 2007 08:14 Maya_May сказал(а): Ожидание того, что Дон заметит, оценит, позовет, разделит с Дюмой свое время. Если Дюм демонстрирует высокую степень занятости и востребованности, то это исключительно для того, чтобы быть интересным Дону, чтобы показать ему, как высоко его, Дюма, ценит общество. Ну а если поклонники не выдерживают, то зачем такие поклонники и нужны? Дон, по идее, выдержит.
Да выдержит, выдержит. Интерес-то такой обычно бывает, более глубокий, чем у общества :-)
27 Авг 2007 11:26
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 186/0
|
дон скорее с" я весь такой мейклавщик, влюблю любую" донов пикаперов не встречали? Молодых? А я их тоже от депра лечила ![](/smilies/wink.gif) есть вариант "одинокий волк"- "мне никто не нужен вапче, а ну ка докажи, что с тобой будет инаце", но это совсем другая история, грустная и психотерапевтическая
27 Авг 2007 12:02
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/0
|
26 Авг 2007 20:10 Sketch сказал(а): Классно сказано, я тоже хочу сенсорную дюмку (ну ни бред ли) они одинаково должны быть сенсорныйе, насколько и этичны, ну может быть сенсорности чуток побольше, чем нужно ))
А если серьезно, то многие по моим наблюдениям, начинают соционику брать за основу жизни, и в результате получается что они все грехи свои списывают на свой ТИМ.
Насчёт Ваших желаний Вам решать, что из них бред, а вот мат часть поучить надо А то так и получается - "соционика!!! хочу дуала!!!!!". А какого дуала человек хочет?!! Подтипы ну очень хорошо различимы.
Касаемо этой темы - эта тема больше тема второго подтипа с вкраплениями первого, которые вносят диссонанс. Ведь получается инструкция почти для несуществующего типа... По хорошему нужно писать инструкцию для двух подтипов - мы очень разные!!!
Вкраце...: Первый (интуитивный) подтип Дона - развита больше интуиция, поэтому имеет значение "интуитивное чувствование" (важен целостный образ партнёра, общение "просто так"), более иррациональный подтип, он более ленив, менее кокретен, у него значительно меньше проблем с болевой, он более гибок в отношениях, более спокоен.
Второй (логический) подтип Дона - более эмоционален (склонен проявлять эмоции), более конкретен, имеет больше проблем по болевой (именно этот подтип - классика доновской грубости и неуклюжести в отношениях), более подвижен в интересах (менее ленив), более рационален.
Первый (сенсорный) подтип Дюма - более заботлив, более ленив, менее эмоционален, более иррационален.
Второй (этический) подтип Дюма - испытывает больше потребностей в эмоциях, более рациональный, более конкретный, более деятельный.
В жизни это выливается в следующее (пример для первого подтипа Дона и второго подтипа Дюма): Дюма нужна конкретика в отношениях, планирование, Дюма нравится внешняя красота (сенсорика выливается в стремление поддерживать красоту и комфорт для себя!!! не для окружающих - там он скорее вынужденный), желание получить от парнтёра поддержку в обустройстве красоты (конкретно Дюма напрягает Дона на уборку ), желание видеть эмоции партнёра (которые предоставит второй подтип Дона - он сразу выскажет негатив - первый же будет долго терпеть), желание совместной деятельности. Дон же первого подтипа более иррационален, ему не нужны напряги бо БС (он не лубит уборок, он ленивый, менее деятельный, чем второй подтип Дона, который скорее воспримет это, как необходимое зло). Дон первого подтипа менее эмоционален, более любит удобство (именно удобство, а не красоту), ему необходим комфорт в отношениях, спокойствие... Дон первого подтипа запрограммирован на "производство" интуиции, а не логических структур для Дюма второго подтипа (для Дюма первого подтипа, как раз, больше интересны идеи, Дюма второго подтипа важна структура - ему не нужна суть, ему нужно чёткое изложение структуры).
Мотивация у подтипов разная!!! Потому при совпадении подтипов меньше бытовых проблем (ха! У первых подтипов всё более мирно и спокойно - там, действительно, всё "белое и пушистое". У вторых подтипом много эмоций - это нужно Дюма, это даёт Дон - жизнь у него такая))) Все довольны Но вот когда подтипы не совпадают, начинается недовольство - мотивация разная!!! Не даст другой подтип того, что даст "свой" - у него продукт другой. То есть то, что нужно одному, другой давать не хочет - ему надо измениться (реально - изменить самому, как человеку) - в таких отношениях нет принятия партнёра (для первого подтипа принытие партнёра принципиально, а вот изменение ради кого-то неприемлемо).
27 Авг 2007 15:58
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 214/0
|
27 Авг 2007 15:59 Maxic сказал(а): Второй (логический) подтип Дона - более эмоционален (склонен проявлять эмоции), более конкретен, имеет больше проблем по болевой (именно этот подтип - классика доновской грубости и неуклюжести в отношениях), более подвижен в интересах (менее ленив), более рационален.
всегда подозревала себя в этом )))) ![](/smilies/cool.gif) это я не оправдываюсь, просто констатирую
пока все новинки не впишу в схемку, то просто и не понятно иногда зачем инфа приходит, а как известно в природе ничего бесполезного нет. Даже самые бесполезные вещи и события укладываются в общую картину мира. А нашел причинно-следственную связь - опаньки, вот оно чего тут вытанцовывается, славно, славно!
27 Авг 2007 16:29
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 238/0
|
27 Авг 2007 16:30 Larsan сказал(а): всегда подозревала себя в этом )))) ![](/smilies/cool.gif) это я не оправдываюсь, просто констатирую
А не в чем оправдываться... (я не так давно понял, насколько мы разные... вот "делюсь")) Просто в отношениях не со своим подтипом человек получает кучу информационных трудностей (прям напоминает общение в инете). Очень энергозатратно. Трудности именно из=за мотивации различной.
Кстати, Доны первого подтипа могут и не подозревать о своей "болевой" БЭ...
27 Авг 2007 16:34
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 215/0
|
27 Авг 2007 16:35 Maxic сказал(а): А не в чем оправдываться...
Ну предыдущую неделю Остапа ( ну меня то есть) несло так вот чтоб другие не приняли То Гамлеты сактивизируют как детонатор атомную бомбу, то Штиры с Достами заревизуют и законтролируют... Лишний раз убеждаешься на ИО что соционика не фуйня какая, а правда жизни... А логичность, иногда на взгляд социума, общества излишняя для женщины, иногда помогает при обострении с болевой БЭ, жалко что После, а не До или Во время
27 Авг 2007 15:59 Maxic сказал(а): У первых подтипов всё более мирно и спокойно - там, действительно, всё "белое и пушистое.
Гы, это от нелюбви к уборке просто космической пылью все покрытое
27 Авг 2007 16:46
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 239/0
|
27 Авг 2007 16:46 Larsan сказал(а): Ну предыдущую неделю Остапа ( ну меня то есть) несло так вот чтоб другие не приняли То Гамлеты сактивизируют как детонатор атомную бомбу, то Штиры с Достами заревизуют и законтролируют... Лишний раз убеждаешься на ИО что соционика не фуйня какая, а правда жизни... А логичность, иногда на взгляд социума, общества излишняя для женщины, иногда помогает при обострении с болевой БЭ, жалко что После, а не До или Во время
Я, на самом деле, довольно далёк от проблем второго подтипа, бо сам первого. Но вот жизнь заставила разобраться в трудностях дуализации разных подтипов. А метания логического подтипа Дона я наблюдал не раз))) Мне вас немного жаль (ну так - с улыбкой на лице - дерьмо случается - быть Доном не самое плохое в жизни))))... но ведь это всего лишь верхушка айсберга (первый подтип тоже неуверен в отношениях - он более чуток - интуицией пользуется лучше, потому и легче ему...).
Дюма второго подтипа даст Дону второго подтипа конкретику - в отношениях, в жизни (они более рациональные). А вот первого подтипа Дона Дюма, как раз, только напряжёт этим... При этом мы все остаёмся Донами, а они Дюмами.
Так самое замечательное то, что Дюма сенсорного подтипа это (пыль) не выводит из себя - они настолько же ленивы, как и Доны!!! Им комфорт важнее!
27 Авг 2007 16:55
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/0
|
А четыре не хотите ли - доминант, нормик, креативный и гармонизирующий? Тоже интересно... Теоретически...
27 Авг 2007 17:09
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
27 Авг 2007 16:55 Maxic сказал(а): Так самое замечательное то, что Дюма сенсорного подтипа это (пыль) не выводит из себя - они настолько же ленивы, как и Доны!!! Им комфорт важнее!
Насколько слой пыли в жилище у человека является верным признаком сенсорного подтипа у Дюм и интуитивного у Донов ? У меня на CD-проигрывателе слой приличный, т. е. можно смело себя в "ощупыватели" записывать?
27 Авг 2007 17:10
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 216/0
|
27 Авг 2007 16:55 Maxic сказал(а): метания логического подтипа Дона я наблюдал не раз))) первый подтип тоже неуверен в отношениях - он более чуток - интуицией пользуется лучше, потому и легче ему...).
метания и нерешительность может определяться большим количеством видимых вариантов и логика как раз дает основу для определения с выбором и именно с логикей проще сделать выбор. Ну и к слову соционическая ЧИ, носителем/обладателем коей являются Доны и бытовая интуиция, которая присуща кому угодно, не одно и то же. Я, если честно, не пользуюсь ЧИ, это скорее она меня пользует - чего-то щелкнет в небесных сферах и приходит мысля в моск. Иногда приходит ответ, и тогда приходится искать вопрос))) А он оказывается уже в архив был сдан неделю как... А у вас как?
27 Авг 2007 17:31
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 217/0
|
А если про отношения... Ну есть отработанные алгоритмы: Если все смеются над тобой, то значит ты приносишь радость людям. (отсюда анекдоты к слову в компании рассказать, придумать шутку юмора, т. е. через ЧЭ прикрывется БЭ) Если человек рядом - отношения есть, ушел -отношений нет, пришел снова - отношения есть и т. д. ПОзиция только вкл. или выкл.( Это наверное БЛ прикрывет БЭ) Первым было слово, но поделам их узнаешь их. Сказали мне "люблю", просто приму к сведению, некоторые любят варенье, а некоторые меня. А вот если сделано что в мою пользу - тогда уже можно применять предыдущий алгоритм (сделано не меркантильное, а просто элементарное - звонок "Я задерживаюсь, не волнуйся, все в порядке, скоро буду" к примеру, или мин. действия - окно открыть в духоте, подрегулировать сидение в автомобиле) А это значит ЧЛ? Ну можно и с Базовой и с ограничительной и с суггестивной - вообще в приниципе есть ли варианты с человеком, есть ли на него время, приятны ли его прикосновения, голос, запах и насколько тянет пообниматься с ним...
27 Авг 2007 17:39
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 188/0
|
Макс, тебя несет. С чего это МОТИВАЦИЯ разная? Ты чего, Модель А себе апгрейдил? Там вся мотивация записана. Утебя идет нормальный сброс с4й на 2ю. Поговорим через время. По подтипам-я вот все считала, что интуитивная, а оказалось -смотря с кем. Вопчем, с сегодня я посередине. А если из 4х выбирать, то креативная, как и была. Лар, интересно мне, если чела через курс электрошокотерапии провести, напр, для него ио так же будут работать? Поговорим через время.-+-+- Дюмы, неслушайсе донов, вы нам всем очень нужны, с пылью и без, а все выше донская защита-РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. П. С.:"И тебя вылечат, и меня вылечат"(с)
27 Авг 2007 18:58
|
DonK
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
27 Авг 2007 20:44 Myvto сказал(а): Да! Действительно, пауза не помешает....
Как-то все занались гнать друг на друга...
Но это всё дальная дистанция виновата...
Посмотрал бы я на участников форума на ближней дистанции ![](/smilies/036.gif)
Интересно, Донв для Дюмов такие же "сладкие", как и Дюмы для Донов? Или мы все ершистые и колючие, которых хочется причесать и пригладить?
27 Авг 2007 21:26
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 747/0
|
27 Авг 2007 21:26 DonK сказал(а): Интересно, Донв для Дюмов такие же "сладкие", как и Дюмы для Донов? Или мы все ершистые и колючие, которых хочется причесать и пригладить?
Колючие ежички с мяконькими пузечками, белые и пушистые... фыркают иногда, но погладить все равно все время хочется, может именно потому, что они пузенько свое прячут... интригующие такие...
27 Авг 2007 21:33
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 45/0
|
ДОН для ДЮМЫ как ежик в тумане... сначала слышишь многообещающий голос в тумане... ![](/smilies/026.gif) потом дуализация происходит со всеми колючками... ![](/smilies/038.gif) ну а в сухом остатке... ничё так... умный ЁЖИК... ![](/smilies/040.gif) Жить можно, хорошо общаться... ![](/smilies/036.gif) и вообще можно обратно в туман забраться, укутаться поуютней, чтобы никого не трогать и не быть затронутым...
27 Авг 2007 21:33
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 240/0
|
Ну короче, я вас предупредил Я вот раньше тоже думал, что подтипы это "так" - главное, что дуалы... а оказывается ещё подумать надо, какие отношения лучше - дуальные с "не своим подтипом" или, например, активационные (в общем, дело вкуса). Но, поверьте, практива каждый день сталкивает лбами дуалов, а они думают "а что же не так" (это насчёт "теоретически" В общем, кто о дуале не мечтает, а дуализируется, находят эту инфу довольно интересной... бо уж очень хорошо описывающий ту самую мотивацию - работу Модели А)) Не на мне одном "это" работает...
27 Авг 2007 22:20
|
Windy_Sun
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
27 Авг 2007 21:33 Myvto сказал(а): ДОН для ДЮМЫ как ежик в тумане... сначала слышишь многообещающий голос в тумане... ![](/smilies/026.gif) потом дуализация происходит со всеми колючками... ![](/smilies/038.gif) ну а в сухом остатке... ничё так... умный ЁЖИК... ![](/smilies/040.gif)
+1 Все именно так. Но самое приятное - с этим ёжиком можно что угодно делать по БС)) Все довольны))
28 Авг 2007 09:48
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 218/0
|
28 Авг 2007 09:48 Windy_Sun сказал(а): +1 Все именно так. Но самое приятное - с этим ёжиком можно что угодно делать по БС)) Все довольны))
какие-то все фразы всё такие
" интересно узнать немного больше о фобиях Донов", "Доны бояться быть использованными и выкинутыми за ненадобностью", "с этим ёжиком можно что угодно делать " Прям такие подопытные зверушки, а не Доны... Вы уж извините, но когда пишут "Колючие ежички с мяконькими пузечками, белые и пушистые... фыркают иногда, но погладить все равно все время хочется, может именно потому, что они пузенько свое прячут... интригующие такие... " - это приятно, это греет, это создает ауру безопасности и расслабления, а вот фразы "делать всё что угодно, фобии, использованный и выкинутый " - у меня прямо таки шерсть дыбом ( или там что, колючки вроде должны быть у ежей ), мурашки и учащенное дыхание и желание сбежать далеко и надолго... Даже дописка про БС и всеобщее довольство не греет. Это не наезд, а прсто описание своей реакции на разную семантику Кста про ежиков. Приглашаю как нибудь Донок сходить в цирк на Вернадского на дрессированных ёжиков... Может там дрессировщик Дюм?
28 Авг 2007 09:58
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 194/0
|
аха, у дона бывают интуитские"уходы" в себя, дюм этого боится, хочет вернуть, как сам мне говорил. Хоть и понимал, что мне это тоже нужно. В такие моменты я просто решаю важные для себя задачи. Наверное. бс это лечит
28 Авг 2007 13:17
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/0
|
27 Авг 2007 22:21 Maxic сказал(а): Ну короче, я вас предупредил Я вот раньше тоже думал, что подтипы это "так" - главное, что дуалы... а оказывается ещё подумать надо, какие отношения лучше - дуальные с "не своим подтипом" или, например, активационные (в общем, дело вкуса). Но, поверьте, практива каждый день сталкивает лбами дуалов, а они думают "а что же не так" (это насчёт "теоретически" В общем, кто о дуале не мечтает, а дуализируется, находят эту инфу довольно интересной... бо уж очень хорошо описывающий ту самую мотивацию - работу Модели А)) Не на мне одном "это" работает...
Да я вовсе не иронизировала... Просто то, что Вы описываете, вполне может быть не из-за подтипов, а из-за того, что в первую очередь коммуникативят социальные оболочки, наши роли в обществе. А ТИМ - он ведь внутри, до него еще добраться надо... Можно почитать сначала про 4, а не про 2, а потом обижаться, если захочется. А почему теоретически? Да потому что на 16-то поделить, то бишь правильно оттипировать, трудно, на 32 еще труднее, а на 64 - на мой взгляд, это уже теория, и только
28 Авг 2007 16:40
|
Donna13
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
На самом деле это невозможно. Типа у Донов болевая БЭ, мы должны их всячески успокаивать, вести, не предпринимая особо яростных инициатив, не устраивая истерик, и ждать, уважая их чувства... А кто-либо подумал о наших, дюмских? когда точна знаеш, что не можеш жить без человека? когда полностью поглощен эмоциями и не можеш ничего больше делать? когда только и хочется, того чтоб человек был рядом физически, чтоб позволил делать ему приятно? когда точно не знаеш, Да или Нет, а выяснить этого тоже на самом трудном первом этапе в принципе невозможно.. на сколько я поняла никогда не скажет... а по поступкам в жизни не поймеш, что это дружба или "псевдодружба" (как грит знакомый Дон).. и ничего, главное, сделать нельзя, чтоб стало легче..
Тождики, вы разделяете мои чувства, или это так, моя личная истерия?
29 Авг 2007 22:45
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 199/0
|
29 Авг 2007 22:45 Donna13 сказал(а): На самом деле это невозможно. Типа у Донов болевая БЭ, мы должны их всячески успокаивать, вести, не предпринимая особо яростных инициатив, не устраивая истерик, и ждать, уважая их чувства... А кто-либо подумал о наших, дюмских? когда точна знаеш, что не можеш жить без человека? когда полностью поглощен эмоциями и не можеш ничего больше делать? когда только и хочется, того чтоб человек был рядом физически, чтоб позволил делать ему приятно? когда точно не знаеш, Да или Нет, а выяснить этого тоже на самом трудном первом этапе в принципе невозможно.. на сколько я поняла никогда не скажет... а по поступкам в жизни не поймеш, что это дружба или "псевдодружба" (как грит знакомый Дон).. и ничего, главное, сделать нельзя, чтоб стало легче..
Тождики, вы разделяете мои чувства, или это так, моя личная истерия?
а НАФИК ЖДАТЬ???????!!!!! Дюмки, не убивайте меня. Лучше дайте цианиду сразу. ![](/smilies/014.gif) Вы ж этики-неужели не видите, хотят вас или не хотят?? Да если вы дону интересны-он вокруг вас так скакать будет, ни с чем не спутать. А если не скачет -чего создавать ЗАВИСИМОСТЬ????!!!! Зачем???!!!! ![](/smilies/028.gif)
29 Авг 2007 22:51
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 748/0
|
29 Авг 2007 22:51 alter-ego сказал(а): а НАФИК ЖДАТЬ???????!!!!! Дюмки, не убивайте меня. Лучше дайте цианиду сразу. ![](/smilies/014.gif) Вы ж этики-неужели не видите, хотят вас или не хотят?? Да если вы дону интересны-он вокруг вас так скакать будет, ни с чем не спутать. А если не скачет -чего создавать ЗАВИСИМОСТЬ????!!!! Зачем???!!!! ![](/smilies/028.gif)
Гм.. Тань, обсуждалось уже... дело в том, что мало л и что мне там примерещится, а человек ни сном ни духом... т. ч. пока ясно не даст понять буду сидеть в норе и не реагировать... Лично у меня все как в том старом анекдоте: "Я люблю тебя, я тебя люблю.... - кажется он ко мне не равнодушен, подумала она..."
29 Авг 2007 22:57
|
Donna13
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
А когда скачет и при этом обвиняет в форсировании общения? Когда сам может и прикоснуца, а мое прикосновение может и одернуть? Когда понимаеш, что отношения как мое паркование: туда - сюда, результат 0.. БЭ тоже наша не самая сильная.. Эмоции - всегда пожалуйста, но вот разобраца в чувствах, которые за этим стоят и которые сам их носитель ни фига не понимает - увольте
Яд готова разделить)
29 Авг 2007 23:11
|
Donna13
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе
29 Авг 2007 23:43
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 715/0
|
Чего боятся? Грубо говоря, остаться совсем без друзей. И без личной жизни .
27 Авг 2007 17:39 Larsan сказал(а): А если про отношения... Ну есть отработанные алгоритмы: Если все смеются над тобой, то значит ты приносишь радость людям. (отсюда анекдоты к слову в компании рассказать, придумать шутку юмора, т. е. через ЧЭ прикрывется БЭ)
Полностью согласна. Анекдоты собираю с 9 класса, уже внушительная коллекция на все случаи жизни набралась. Еще полезно в КВН играть или хотя бы смотреть. Заводит КВН-овская атмосфера и накачивает.
30 Авг 2007 02:35
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
29 Авг 2007 22:45 Donna13 сказал(а): На самом деле это невозможно. Типа у Донов болевая БЭ, мы должны их всячески успокаивать, вести, не предпринимая особо яростных инициатив, не устраивая истерик, и ждать, уважая их чувства... А кто-либо подумал о наших, дюмских? когда точна знаеш, что не можеш жить без человека? когда полностью поглощен эмоциями и не можеш ничего больше делать? когда только и хочется, того чтоб человек был рядом физически, чтоб позволил делать ему приятно? когда точно не знаеш, Да или Нет, а выяснить этого тоже на самом трудном первом этапе в принципе невозможно.. на сколько я поняла никогда не скажет... а по поступкам в жизни не поймеш, что это дружба или "псевдодружба" (как грит знакомый Дон).. и ничего, главное, сделать нельзя, чтоб стало легче..
Тождики, вы разделяете мои чувства, или это так, моя личная истерия?
А что такое псевдодружба? Использование?
30 Авг 2007 04:28
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 200/0
|
29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а): Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе
Вы говорите про вашего конкретного дона, тем более, что я даже ПРОВЕРИТЬ не могу, дон ли он. Больных людей полно по улицам бродит-и вы их что, всех к себе собирать будете? Или вы себя на помойке нашли?
30 Авг 2007 07:00
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Мы -каждый сам- притягиваем тех людей, кто нам нужен на данный момент. Для решения каких-то задач. Например, научиться самим себя оценивать и не отдавать самооценку в чужие руки.
Если рядом с вами не тот человек, вы это поняли- на фик с ним продолжать находиться? Я понимаю, что у дюм акцентуация чаще всего "мaзoхическая" - ну так эти знания для чего? Начну я щас со своей "оральной" носиться и ее на пъедеста ставить... Бред же.
Если я умудрилась из всех дюм альфонса найти, это не означает, что все дюмы альфонсы. Просто мне надо было увидеть-что я Спасатель- и выйти из этого...
Если вы нашли себе такого "дона"-ну так посмотрите, для чего вам это ыло надо, и выходите.
30 Авг 2007 07:05
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а): Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе
Интересно........ знач. розы за три тысячи - это оказывается показатель отношений и прямое подтверждение чувств? * упала*
А по мне так прямое подтверждение чувств, эт когда роз за три тысячи от человека не ждешь и даже не задумываешься об этом, потому что самая большая радость знать, что он просто есть...
А так подход какой -то: ты мне розы за три тыЩи, а я уж буду тебя любить??? Или я чего-то не понимаю в этом компоте?
30 Авг 2007 07:53
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 203/0
|
ага, и то верно. Уже проверено временем, такие дюмки со временем ретипируются в гамки или еще куда. Причем, многих дюмок даж привлекала донская неспособность самовыразиться по бэ. Независимо от тима, имхо, не стоит оставаться рядом с челом, что вам некомфортен. А если вы дуалы, то, как минимум 1 должен быть психически здоров, без детских травм. Лена, а в чем тогда отличие дюмки этика от донки логика? Я тож о чужой ко мне симпатии могу догадаться, на то чи и бл даны. Особенно на дальних расстояниях межличностных.
30 Авг 2007 08:25
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 749/0
|
29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а): Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе
Неправда!!!!!!!!!! Дон Дону рознь!!!! От человека очень много зависит!!! За мной как раз романтичнее всех ухаживал именно Дон!!!
30 Авг 2007 09:00
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 750/0
|
30 Авг 2007 08:26 alter-ego сказал(а): ага, и то верно. Уже проверено временем, такие дюмки со временем ретипируются в гамки или еще куда. Причем, многих дюмок даж привлекала донская неспособность самовыразиться по бэ. Независимо от тима, имхо, не стоит оставаться рядом с челом, что вам некомфортен. А если вы дуалы, то, как минимум 1 должен быть психически здоров, без детских травм. Лена, а в чем тогда отличие дюмки этика от донки логика? Я тож о чужой ко мне симпатии могу догадаться, на то чи и бл даны. Особенно на дальних расстояниях межличностных.
Ну, Тань... я ж не утверждаю, что я психически и соционически здорова... Думаю, что скорее даже очень наоборот - сильно покалечена... Но первое впечатление от Дона при личной встрече у меня было - кайф и полный ступор, правда разобрались быстро...(очень-очень быстро, раньше такого не случалось )
30 Авг 2007 09:05
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
30 Авг 2007 08:26 alter-ego сказал(а): ага, и то верно. Уже проверено временем, такие дюмки со временем ретипируются в гамки или еще куда.
Это может быть и Дюма... только она принимает за любовь совсем другие чувства... ![](/smilies/smiley.gif)
30 Авг 2007 09:29
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
Хватит возводить напраслину на Донов!!! На себя, блин, посмотрите... Дон может и будет ухаживать красиво только если чувствует, что это ему в полной мере "окупится" по ЧЭ и БС. Тогда он может просто так дарить подарки, стоящие больше, чем он зарабатывает за 3 месяца, писать стихи и даже вопить под балконом серенады (это когда его уж совсем склинит ) А когда он чует, что на любое его действие ему скажут "а Вася Пупкин мне подарил букет на тысячу баксов дороже" или ещё что в этом духе он в лучшем случае вообще ничего делать не станет, а в худшем пошлёт... ээээ... куда подальше
30 Авг 2007 19:19
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 208/0
|
29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а): Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе
бурно радуюсь, что уже два месяца как рассталась с Доном. Ох, простите, сорвалось.
30 Авг 2007 07:00 alter-ego сказал(а): Вы говорите про вашего конкретного дона, тем более, что я даже ПРОВЕРИТЬ не могу, дон ли он. Больных людей полно по улицам бродит-и вы их что, всех к себе собирать будете? Или вы себя на помойке нашли?
на такое поведение Донов(кто-то называл бережливостью, а кто-то и жадностью) жаловались уже не раз, вообще-то.
1 Сен 2007 08:09
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 206/0
|
а ето вопрос, как дон научен по суперЭго, прежде всего Вчера вот наблюдала очень приятного в этом плане дона. А от еся я и сама сбежала-рада радехонька-хорошие люди, давайте не бум над ними и3деваться, и оставим их жукам и жучкам а то есевское "бьют-значит любят" (ориентация на чс) дону никогда не понять. Ценности разные. Поржать с есем на тусе или семинаре, это одно, а жить под одной крышей- надо постоянно на чс сидесь, а мне лениво, бо ресурсно затратно. Незна, как у других моих тождов, у меня чс дольше 30-40 мин в непрерывном режиме не работала. и включается она на "наших бьют!"-она у дона плюсОвая. Чем тут и пользовались некоторые этики(не все то "ежик", что влезлО на кактус (с) )
1 Сен 2007 10:26
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 209/0
|
Ну, Есям тоже напряжно Сидеть на БС и кормить Донов с ложечки(как выразилась одна Дюмашка про свою дуально-супружнюю жысть)
1 Сен 2007 12:02
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/0
|
Ну про деньги вопрос сложный. С одной стороны, прижимистость-то есть, с другой стороны, глупо тратить деньги на цветы, скажем. Я понимаю, это жест, и все такое, но я лично не миллионер, и не миллионеров понимаю. А вообще-то девушка меня удивила немного - ресторан заценила не по вкусности, а по статусности. У меня, например, было такое приключение с Дюмом, таскал он меня в какую-то дыру-дырой, но готовили там! Вернее, может, и не совсем дыра, но чисто национальное местечко, не престижное и не очень дорогое
1 Сен 2007 17:36
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 208/0
|
да! Такая ж фигня, статус до лампы, нашел дюм на таганке кафешку, где кормили дешево и вкусно! И мне хорошо, там еще ностальгия по советским временам, аллюминиевые вилки и тарелки мособщепита, при вкусной и качественной еде, супер! Так хохотали!
1 Сен 2007 17:53
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
вот что меня постоянно удивляет, так это истории про донскую жадность ![](/smilies/096.gif) может я какой-то неправильный дон и меня в поликлинику надо сдать для опытов? " 3-х месячная зарплата"-за улыбку дюмы-это мягко сказано!!! 3 близких друга-доны. что угодно можно про них сказать, но жадность?!? джекам многое готова простить, только не их расчетливость. да и с габенами на этой почве есть внутренние разногласия. но донская жадность?!? да так, чтоб дуалы прямо врассыпную разбегались?!? фоновая-да, она умничка. но не в отношениях же!!!
2 Сен 2007 02:08
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 241/0
|
Под Доновской жадностью понимается то, что Дон отдаёт себе отчёт (чаще всего) что и когда он может позволить купить (при всей своей иррациональности)... к слову сказать, это именно та помощь, которая нужна Дюма... Поскольку Дюма такого понимания ЧЛ не имеет, то может и присутствовать ощущение "экономии на счастье"... Вот что-то я классических Дюм (в типе) с подобными проблемами не встречал)) Дюма в типе только благодарна будет за такую помощь (это ж фоновая - она у Дона молча работает - Дон просто либо удовлетворит потребность, либо найдёт разумную причину, по которой это делать не надо, а вот на ЧЛ Дон, как правило, переходить не будет).
Жадность, по-моему, вообще больше сенсорикам свойственна. Это если говорить о соционической склонности, а так - жадность больше от человека зависит (его собственных взглядов на вопросы, связанные с деньгами). Интуитам легче понять относительность ценностной стороны вопросов.
А совсем уж есть "вообще", то смешно получается - что такое жадность?)) Это нежелание отдавать своё... дарить...)) То есть жадный человек не испытывает удовольствия от процесса делания кому-либо подарков) Во-первых, не так уж это и страшно (для таких лудей, по-моему, это страшнее)). А, во-вторых, Донов упрекнуть в том, что они не испытывают удовольствия от дарения, нельзя То есть очевидно, что в случае с Донами это как раз не жадность, а проявление ЧЛ ![](/smilies/wink.gif)
К слову: если у меня просят подарок, то чаще мне его неприятно дарить (это ж прямое давление, а не проявление моей доброй воли).
2 Сен 2007 13:08
|
Qyertir
"Дон Кихот"
Сообщений: 422/0
|
Согласен. Например, ДК очень осторожен с крупными покупками -- замечаю по себе. И это действительно не столько жадность, сколько ЧЛ (мысль, что эти деньги могут потребоваться на что-то более значимое).
2 Сен 2007 13:21
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
У меня с подругой Дюмкой была смешная вещь. Она меня один раз "развела" на поилово для всей ее, в общем-то, банды. Это было в начале знакомства. И я беспрекословно заплатила, и потом ни звука не произнесла по этому поводу. В итоге, она мне выдарила наборчик для чая "просто так" примерно на ту же сумму, и больше так не делала - сейчас живем по принципу "все поровну". Но зачем-то ей нужно было это?
2 Сен 2007 18:33
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 375/0
|
2 Сен 2007 18:34 alladina сказал(а): У меня с подругой Дюмкой была смешная вещь. Она меня один раз "развела" на поилово для всей ее, в общем-то, банды. Это было в начале знакомства. И я беспрекословно заплатила, и потом ни звука не произнесла по этому поводу. В итоге, она мне выдарила наборчик для чая "просто так" примерно на ту же сумму, и больше так не делала - сейчас живем по принципу "все поровну". Но зачем-то ей нужно было это?
Уж не косяк ли по ЧЛ случился... Но мои знакомые дюмы как правило категорически отказываются от любой материальной помощи в любом виде стоимостью более килограмма мороженного. :-)
2 Сен 2007 22:42
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
мои тоже. познакомившись несколько лет назад с дюмой, (с соционикой не была знакома )подумала:"надо же! миллионера подцепила!" так шикарно тратить деньги умеют только дюмы, и как же это приятно не смотреть ни на какие !
2 Сен 2007 23:59
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 47/0
|
а как мне кажется дюмы, по крайней мере с сильно развитой , очень даже всё просчитывают.... и если они тратят деньги, это только из-за того что они всё просчитали... дабы получить и подарить максимальную ![](/smilies/ws.gif) а отказ от любой материальной помощи - это гордыня по . Хотя потом дюм может сожалеть, что не воспользовался этой помощью...
3 Сен 2007 00:39
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/0
|
2 Сен 2007 22:42 Vovanium сказал(а): Уж не косяк ли по ЧЛ случился... Но мои знакомые дюмы как правило категорически отказываются от любой материальной помощи в любом виде стоимостью более килограмма мороженного. :-)
Ну... Я вначале подумала, что это тест какой-то, а сейчас думаю, что у нее денег не оказалось, а народ приглашен, а попросить - что ты, мы же гордые! Хорошо, что я молча заплатила. Но намек какой-то был, какое-то ожидание...
3 Сен 2007 04:20
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
3 Сен 2007 00:39 Myvto сказал(а): а как мне кажется дюмы, по крайней мере с сильно развитой , очень даже всё просчитывают.... и если они тратят деньги, это только из-за того что они всё просчитали... дабы получить и подарить максимальную ![](/smilies/ws.gif) а отказ от любой материальной помощи - это гордыня по . Хотя потом дюм может сожалеть, что не воспользовался этой помощью...
Ага. А второй раз возьмет? Или в третий? Насколько должны быть близкими отношения, чтобы взял?
3 Сен 2007 04:22
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/0
|
3 Сен 2007 04:23 alladina сказал(а): Ага. А второй раз возьмет? Или в третий? Насколько должны быть близкими отношения, чтобы взял?
Жадность Дона... букет. который простоит 5 дней за 100 евро? Жалко. На те же 100 евро сертификат в книжный магазин, или набо дисков ВВС о дикой природе; вино с корзинокой сыров; билет на концерт или спектакль хороший, счас ничего в голову особо не идет, но что-то, чем можно пользоваться, хорошо бы не единожды и с пользой для дела или для тела. Вспомнился конь из фильма Служебный роман... На это денег жалко будет точно... Ни уму, ни сердцу На ноутбук, фотик, массаж денег не жалко, а вот на нарощенные ногти и мелирование - жалко. Жалко денег на лишние функции в телефонном аппарте, жалко денег на бесполезные и нефункциональные понты.
3 Сен 2007 09:41
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 242/0
|
Причём Доны то понимают эффект от подарков и тэ дэ Но воспринимается это, как СРЕДСТВО! Это инструмент. Вот Доны со своей болевой и не осбо хотят этим инструментом злоупотреблять в отношениях - что-то не хочется покупать человека... во-первых, я его уважаю для того, чтобы покупать, во-вторых, если сам человек согласен бать купленным, то я уже не согласен его покупать (и, возможно, уважать... хотя это сложный вопрос))
3 Сен 2007 10:08
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 226/0
|
3 Сен 2007 10:08 Maxic сказал(а): Причём Доны то понимают эффект от подарков и тэ дэ Но воспринимается это, как СРЕДСТВО! Это инструмент. Вот Доны со своей болевой и не осбо хотят этим инструментом злоупотреблять в отношениях - что-то не хочется покупать человека... во-первых, я его уважаю для того, чтобы покупать, во-вторых, если сам человек согласен бать купленным, то я уже не согласен его покупать (и, возможно, уважать... хотя это сложный вопрос))
Кажется это был разговор Бернарда Шоу и Королевы: -Господин Шоу, правда ли вы утверждали что все женщины продажны? -Да, моя Королева! -Как и я тоже? И сколько я по вашему могу стоить? -Я полагаю 10-15 тысяч фунтов... -Как, неужели так дешево?! -НУ вот видите, вы уже начали торговаться...
Если Дама оценивает свое расположение букетом за 100 евро и походом в ресторан, то вряд ли такую девушку следует называть "дорогая моя"...
3 Сен 2007 10:22
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 212/0
|
в связи с днем города прошедшим, вспомнилось: дико нелюблю плановые праздники, обязаловки. На то он и праздник, что наступает неожиданно. То ж и с подарками. Люблю подарить что-то неожиданно, "простотак", но смыслом. И особенно рулят подарки со смыслом неудобно писать в мобиле, однако, для меня смартфон не лишняя трата денег, бо в дороге, которая 3анимает мин.4 часа в день, я лучше в инете посижу, или книгу почитаю, или по визуализирую. Что ласается подарков, дюмы обозают дарить то, что надо вам прямо сейчас. И донские деньги, в большинстве своем, не берут. Есть исключения, они лишь подчеркивают правило
3 Сен 2007 10:24
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 211/0
|
2 Сен 2007 13:08 Maxic сказал(а): Под Доновской жадностью понимается то, что Дон отдаёт себе отчёт (чаще всего) что и когда он может позволить купить (при всей своей иррациональности)... к слову сказать, это именно та помощь, которая нужна Дюма... Поскольку Дюма такого понимания ЧЛ не имеет, то может и присутствовать ощущение "экономии на счастье"... Вот что-то я классических Дюм (в типе) с подобными проблемами не встречал)) Дюма в типе только благодарна будет за такую помощь (это ж фоновая - она у Дона молча работает - Дон просто либо удовлетворит потребность, либо найдёт разумную причину, по которой это делать не надо, а вот на ЧЛ Дон, как правило, переходить не будет).
ну, может быть, из-за отсутствия этики... ведь кажетесь же вы порой грубиянами... скажет Дон в своей обычной грубовато-резковатой манере: а фиг тебе, а не подарок, так Дюмы(и Еси) сразу и ставят диагноз: жмот обыкновенный
3 Сен 2007 17:05
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 216/0
|
гы, вспомнилось, со времен студенческой молодости, друг дон подарил знакомой гамке, герл-френде при мне на 8марта букет мимозы, та была девушка "с чудесами". И она обрадовалась, говорит, засушу мимозу! А он в ответ, значит, от подарка на СЛЕДУЮЩЕЕ 8 марта я избавлен 3 Сен 2007 17:05 Pauline_Overdriven сказал(а): ну, может быть, из-за отсутствия этики... ведь кажетесь же вы порой грубиянами... скажет Дон в своей обычной грубовато-резковатой манере: а фиг тебе, а не подарок, так Дюмы(и Еси) сразу и ставят диагноз: жмот обыкновенный
3 Сен 2007 17:28
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 49/0
|
3 Сен 2007 10:08 Maxic сказал(а): Причём Доны то понимают эффект от подарков и тэ дэ Но воспринимается это, как СРЕДСТВО! Это инструмент.
Так! Ещё раз объясните! Если такая постановка вопроса, значит ни дюмам ни донам подарки не нужны?
Значит, если Дон дарит Дюме подарок, по мнению Дона, это инструмент? ![](/smilies/183.gif) Значит, если Дюма дарит Дону подарок, по мнению Дона, это инструмент?
3 Сен 2007 19:59
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/0
|
да боже упаси! мы такие романтичные! и те. и другие ![](/smilies/036.gif)
3 Сен 2007 17:28 alter-ego сказал(а): гы, вспомнилось, со времен студенческой молодости, друг дон подарил знакомой гамке, герл-френде при мне на 8марта букет мимозы, та была девушка "с чудесами". И она обрадовалась, говорит, засушу мимозу! А он в ответ, значит, от подарка на СЛЕДУЮЩЕЕ 8 марта я избавлен
так это не чл это чю
3 Сен 2007 20:09
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 217/0
|
безымени, +1. А я не люблю подарки дарить бо так надо. А только по велению души, или, ТОЧНЕЕ, по той пуле, что ВДРУГ посещает донскую голову. Дюмы чаще такие ж, только их подарки практицней чю, причем МОЕ
3 Сен 2007 20:18
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/0
|
3 Сен 2007 20:00 Myvto сказал(а): Так! Ещё раз объясните! Если такая постановка вопроса, значит ни дюмам ни донам подарки не нужны?
Значит, если Дон дарит Дюме подарок, по мнению Дона, это инструмент? ![](/smilies/183.gif) Значит, если Дюма дарит Дону подарок, по мнению Дона, это инструмент?
Да. Дюм дарит подарок, и говорит - будешь меня вспоминать. То есть и не думает скрывать, что ставит якорь. И почему-то это дело принято называть романтикой! А то, что я буду дергаться каждый раз, когда буду вспоминать, и, может быть, не смогу работать даже - это ему, видимо, в голову не приходит
3 Сен 2007 20:21
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 243/0
|
3 Сен 2007 20:00 Myvto сказал(а): Так! Ещё раз объясните! Если такая постановка вопроса, значит ни дюмам ни донам подарки не нужны?
Значит, если Дон дарит Дюме подарок, по мнению Дона, это инструмент? ![](/smilies/183.gif) Значит, если Дюма дарит Дону подарок, по мнению Дона, это инструмент?
Конечно, нет. Доны стремятся быть искренними (может потому что врать себе надо ещё уметь...), а поскольку важен для Дона смысл, то не хочет Дон обманывать в отношениях - он воспринимает интересы второй стороны, как свои (и, к слову, заботится об этих интересах тоже, как о своих - не хуже, но и не лучше ))) Вот... Ах да, подарки)) Они приятны тогда, когда "от души"... что ж поделать, что Дона обычно менее духовные вещи интересуют.
Чтобы подарить подарок, я должен быть в настроении, а об этом настроении не так уж часто думаю (потому могу не заметить его и не подарить подарок)) И вообще, настроение не бывает "под заказ" (ну у меня))
Подарки приятно дарить и получать, когда они "от души", поэтому неприятно читать про "необходимость", а то и "обязанность" их дарить...
3 Сен 2007 20:25
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
3 Сен 2007 20:18 alter-ego сказал(а): безымени, +1. А я не люблю подарки дарить бо так надо. А только по велению души, или, ТОЧНЕЕ, по той пуле, что ВДРУГ посещает донскую голову. Дюмы чаще такие ж, только их подарки практицней чю, причем МОЕ
Tанюш, ясное дело, по велению -я о том же. ![](/smilies/smiley.gif) у меня веление просто довольно часто бывает. что до "практичность-романтичность" -пули всегда разные -когда цветов на центральной клумбе надергаю, когда эргономическую подушку притащу. у дюм тоже все по велению-когда про день рождения через три дня вспомнит, а когда месячную зарплату выкинет, чтоб зимой на выходные на море слетать
3 Сен 2007 21:18
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
3 Сен 2007 20:25 Maxic сказал(а): Конечно, нет. Доны стремятся быть искренними (может потому что врать себе надо ещё уметь...), а поскольку важен для Дона смысл, то не хочет Дон обманывать в отношениях - он воспринимает интересы второй стороны, как свои (и, к слову, заботится об этих интересах тоже, как о своих - не хуже, но и не лучше )))
не, ну тут тока отакой значок ![](/smilies/183.gif)
Подарки приятно дарить и получать, когда они "от души", поэтому неприятно читать про "необходимость", а то и "обязанность" их дарить...
это и к гадалке не ходи! посмею даже предположить, что тим тут не причем. сюрпризы приятны всем, обязаловка-ну разве уж самым занудам. у нас таких точно нет ![](/smilies/229.gif)
Что ласается подарков, дюмы обозают дарить то, что надо вам прямо сейчас.
![](/smilies/grin.gif)
3 Сен 2007 21:32
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 221/0
|
alladina А лучше тому, кто ЗНАЕТ. Или осознанно создает свою реальность... Ну перевое у меня есть, второе- уже получаю![](/smilies/wink.gif)
Предлагаю штуку, вполне в духе донов Предлагаю НАМ поверить, что нужные нам дюмы ЕСТЬ, есть в нашей реальности, их много, и мы их встречаем и замечательно коммуницируем![](/smilies/wink.gif) Посимороним на тему?![](/smilies/wink.gif)
besymeni Когда с мобилы пишу, он подвисает... Часто не те буквы в результате материализуются, мне ж все надо делать БЫСТРО, мобил не поспевает. Иногда исправляю... Иногда лениво... Бо там очень неудобно....
4 Сен 2007 07:28
|
Irin
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Один мой друг Дон, говорит так. Когда мне плохо, я отстраняюсь от общения, обрываю на время связь с друзьями, чтобы: - никто не узнал, что у тебя неприятности, не люблю когда жалеют; - посмотреть на ситуацию со стороны; т. е получается временно отбросить все лишне, лишние дела, лишние контакты. А потом когда Дон поймет причину происходящего, и стратегию как дальше действовать Дон объявляется для всех. Обновленный как феникс из пепла. И давай дальше, носиться по делам, обрывать телефоны, успевать везде и всюду. ![](/smilies/229.gif) Я попробовала также, и скажу вам. Работает!!!. Доны правильно придумали брать тайм-аут. Но не всем это понятно. И не объяснишь же друзьям, что на время ухожу в засаду, так как у меня неприятности. Иначе дальше следует, так мы разве не близкие тебе люди, мы хотим помочь, что у тебя там, или ты нам не доверяешь??? Теперь я могу понять и Донов, и тех кого они переодически покидают. ![](/smilies/102.gif)
4 Сен 2007 09:23
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
4 Сен 2007 07:29 alter-ego сказал(а): alladina А лучше тому, кто ЗНАЕТ. Или осознанно создает свою реальность... Ну перевое у меня есть, второе- уже получаю![](/smilies/wink.gif)
Предлагаю штуку, вполне в духе донов Предлагаю НАМ поверить, что нужные нам дюмы ЕСТЬ, есть в нашей реальности, их много, и мы их встречаем и замечательно коммуницируем![](/smilies/wink.gif) Посимороним на тему?![](/smilies/wink.gif)
Да, нужные Дюмы есть, и удобные Дюмы есть, а вот настоящие они когда? И с кем?
4 Сен 2007 16:44
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 110/0
|
4 Сен 2007 16:44 alladina сказал(а): Да, нужные Дюмы есть, и удобные Дюмы есть, а вот настоящие они когда? И с кем?
настоящие они с тем, кто хочет и может видеть их настоящими. Так же, впрочем, как и все люди.
4 Сен 2007 16:56
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/0
|
4 Сен 2007 16:56 contraste сказал(а): настоящие они с тем, кто хочет и может видеть их настоящими. Так же, впрочем, как и все люди.
Мастера красивых фраз - это тоже про Дюмов
4 Сен 2007 17:08
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 111/0
|
4 Сен 2007 17:08 alladina сказал(а): Мастера красивых фраз - это тоже про Дюмов
мммм, работа обязывает ![](/smilies/wink.gif)
На самом деле фраза жизненная. Я как ни стараюсь, не могу быть настоящей с человеком, который видит во мне не ту, кем я являюсь на самом деле. Как-то получается, что я ему подыгрываю, если человек мне симпатичен. Но подыгрывать долго невозможно, вот и получается облом, когда мне снова приходит пора расслабиться
4 Сен 2007 17:21
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/0
|
настоящий дюм- это твой домашний Дед Мороз. И еще экстрасенс с мощностями мааленькой атомной бомбочки.. Вот узнать б, что этих настоящих на манипуляции толкает.. Ответы дюм не принимаются, бо когда дюм манипулирует, он это делает неосознано и без мозга. Интересны мнения донов-наблюдателей, в духе"стимул-реакция", а то и это грозит в ФОБию перерасти
4 Сен 2007 19:08
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
4 Сен 2007 19:09 alter-ego сказал(а): настоящий дюм- это твой домашний Дед Мороз. И еще экстрасенс с мощностями мааленькой атомной бомбочки.. Вот узнать б, что этих настоящих на манипуляции толкает.. Ответы дюм не принимаются, бо когда дюм манипулирует, он это делает неосознано и без мозга. Интересны мнения донов-наблюдателей, в духе"стимул-реакция", а то и это грозит в ФОБию перерасти
Что -что тезис- если хочешь-то можешь, кто не может - тот не хочет и принцип- лучше, больше, по другому- этика то творческая, вот и мечутся ( или мечут икру)
4 Сен 2007 19:21
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
4 Сен 2007 09:24 Irin сказал(а): Один мой друг Дон, говорит так. Когда мне плохо, я отстраняюсь от общения, обрываю на время связь с друзьями, чтобы: - никто не узнал, что у тебя неприятности, не люблю когда жалеют; - посмотреть на ситуацию со стороны; т. е получается временно отбросить все лишне, лишние дела, лишние контакты. А потом когда Дон поймет причину происходящего, и стратегию как дальше действовать Дон объявляется для всех. Обновленный как феникс из пепла. И давай дальше, носиться по делам, обрывать телефоны, успевать везде и всюду. ![](/smilies/229.gif) Я попробовала также, и скажу вам. Работает!!!. Доны правильно придумали брать тайм-аут. Но не всем это понятно. И не объяснишь же друзьям, что на время ухожу в засаду, так как у меня неприятности. Иначе дальше следует, так мы разве не близкие тебе люди, мы хотим помочь, что у тебя там, или ты нам не доверяешь??? Теперь я могу понять и Донов, и тех кого они переодически покидают. ![](/smilies/102.gif)
то же делают и дюмы, да и другие. глубокая интроверсия как защитный механизм -кажется так. это про себя, конечно
4 Сен 2007 23:37
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
4 Сен 2007 17:21 contraste сказал(а): мммм, работа обязывает ![](/smilies/wink.gif)
На самом деле фраза жизненная. Я как ни стараюсь, не могу быть настоящей с человеком, который видит во мне не ту, кем я являюсь на самом деле. Как-то получается, что я ему подыгрываю, если человек мне симпатичен. Но подыгрывать долго невозможно, вот и получается облом, когда мне снова приходит пора расслабиться
ну конечно!!! ![](/smilies/040.gif)
to alladina:донам просто не хватает терпения. об этом уже миллион раз на форуме говорилось. дюмки сложные очень. они кажутся только такими незамысловатыми. это богатейший внутренний мир!!! но он внутренний-его первому встречному не показывают."чтоб генеральшей стать надо за лейтенанта замуж выйти..." близкие отношения -это, в первую очередь, вопрос доверия, а его заработать надо. за месяц-другой дюма душу не откроет, не надейся, он будет мягеньким приятным, будет "водить за нос", а дон будет форсировать и беситься, хлопать дверями и проклинать все дюмские плюшки вместе взятые, снова возвращаться за свежеиспеченными, протянутыми с виноватой улыбкой. дюма чуть-чуть приоткроет занавес-дон зайдется в экстазе:"боже! да это же чудо какое-то! какой же я был дурак! как же я раньше этого всего не видел!". а чудо-хоп! и закончилось-дюма опять стал удобным таким котиком -"извольте набраться терпения, многоуважаемый дон и ждать. когда вам повезет в следующий раз не имею чести знать". и все для нашей же пользы-раскройся они сразу, раз и навсегда, мы тут же и поразбегались бы в поисках новых открытий, а так-интерес неугасающий. это естественный механизм никто ничего не делает специально. мне год потребовался, чтоб поверить, что никто меня не обманывает, и еще год, чтоб перестать сомневаться, отключать, хоть иногда, мозги и слушать сердце(оно не обманывает-мы, доны просто совсем не умеем этого делать), чтоб научиться понимать удивительный дюмский язык. соционика -сила, но где у дюмы кнопка она не объяснит. все очень просто. нужно научиться чувствовать и верить.
5 Сен 2007 01:01
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
5 Сен 2007 01:02 besymeni сказал(а): ну конечно!!! ![](/smilies/040.gif)
to alladina:донам просто не хватает терпения. об этом уже миллион раз на форуме говорилось. дюмки сложные очень. они кажутся только такими незамысловатыми. это богатейший внутренний мир!!! но он внутренний-его первому встречному не показывают."чтоб генеральшей стать надо за лейтенанта замуж выйти..." близкие отношения -это, в первую очередь, вопрос доверия, а его заработать надо. за месяц-другой дюма душу не откроет, не надейся, он будет мягеньким приятным, будет "водить за нос", а дон будет форсировать и беситься, хлопать дверями и проклинать все дюмские плюшки вместе взятые, снова возвращаться за свежеиспеченными, протянутыми с виноватой улыбкой. дюма чуть-чуть приоткроет занавес-дон зайдется в экстазе:"боже! да это же чудо какое-то! какой же я был дурак! как же я раньше этого всего не видел!". а чудо-хоп! и закончилось-дюма опять стал удобным таким котиком -"извольте набраться терпения, многоуважаемый дон и ждать. когда вам повезет в следующий раз не имею чести знать". и все для нашей же пользы-раскройся они сразу, раз и навсегда, мы тут же и поразбегались бы в поисках новых открытий, а так-интерес неугасающий. это естественный механизм никто ничего не делает специально. мне год потребовался, чтоб поверить, что никто меня не обманывает, и еще год, чтоб перестать сомневаться, отключать, хоть иногда, мозги и слушать сердце(оно не обманывает-мы, доны просто совсем не умеем этого делать), чтоб научиться понимать удивительный дюмский язык. соционика -сила, но где у дюмы кнопка она не объяснит. все очень просто. нужно научиться чувствовать и верить.
... и слушать живот, ага. Или правое полушарие ГМ?
5 Сен 2007 04:28
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 239/0
|
5 Сен 2007 01:02 besymeni сказал(а): ну конечно!!! ![](/smilies/040.gif)
to alladina:донам просто не хватает терпения. об этом уже миллион раз на форуме говорилось. дюмки сложные очень. они кажутся только такими незамысловатыми. это богатейший внутренний мир!!! но он внутренний-его первому встречному не показывают."чтоб генеральшей стать надо за лейтенанта замуж выйти..." близкие отношения -это, в первую очередь, вопрос доверия, а его заработать надо. за месяц-другой дюма душу не откроет, не надейся, он будет мягеньким приятным, будет "водить за нос", а дон будет форсировать и беситься, хлопать дверями и проклинать все дюмские плюшки вместе взятые, снова возвращаться за свежеиспеченными, протянутыми с виноватой улыбкой. дюма чуть-чуть приоткроет занавес-дон зайдется в экстазе:"боже! да это же чудо какое-то! какой же я был дурак! как же я раньше этого всего не видел!". а чудо-хоп! и закончилось-дюма опять стал удобным таким котиком -"извольте набраться терпения, многоуважаемый дон и ждать. когда вам повезет в следующий раз не имею чести знать". и все для нашей же пользы-раскройся они сразу, раз и навсегда, мы тут же и поразбегались бы в поисках новых открытий, а так-интерес неугасающий. это естественный механизм никто ничего не делает специально. мне год потребовался, чтоб поверить, что никто меня не обманывает, и еще год, чтоб перестать сомневаться, отключать, хоть иногда, мозги и слушать сердце(оно не обманывает-мы, доны просто совсем не умеем этого делать), чтоб научиться понимать удивительный дюмский язык. соционика -сила, но где у дюмы кнопка она не объяснит. все очень просто. нужно научиться чувствовать и верить.
Все правильно написала Одно НО со мной случилось этим летом-я наблюдала, как такой НАСТОЯЩИЙ, проверенный не годом, а больше, открывший свой внутренний мир, таакие этические манипуляции со своей "донкой" делал, ладно я, человек чужой и внутрь непущенный, однако все недодЮмеваю- как с БЛИЗКИМ человеком такое можно допустить, это почище наших донских экспериментов над людьми и над собой.
В итоге все закончилось, как в мексикансоком сериале-все залезли в море и начали танцевать лампаду. То есть пара воссоединилась ТАМ, а я работаю здесь. Я получила ощущеие ПРАВИЛЬНОСТИ, а они очередной медовый месяц...
А я не понимаю-это результат доверия, что ли?
Думаю, мы ж не о твоих знакомых говорим? Что-то интуицию мою опять глючит, как тогда, с каланом... и позже с Оксаной...
5 Сен 2007 07:15
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/0
|
5 Сен 2007 07:16 alter-ego сказал(а): Все правильно написала Одно НО со мной случилось этим летом-я наблюдала, как такой НАСТОЯЩИЙ, проверенный не годом, а больше, открывший свой внутренний мир, таакие этические манипуляции со своей "донкой" делал, ладно я, человек чужой и внутрь непущенный, однако все недодЮмеваю- как с БЛИЗКИМ человеком такое можно допустить, это почище наших донских экспериментов над людьми и над собой.
В итоге все закончилось, как в мексикансоком сериале-все залезли в море и начали танцевать лампаду. если речь исключительно о сeкcе можно создать новую тему То есть пара воссоединилась ТАМ, а я работаю здесь. Я получила ощущеие ПРАВИЛЬНОСТИ, а они очередной медовый месяц...
А я не понимаю-это результат доверия, что ли?
Думаю, мы ж не о твоих знакомых говорим? Что-то интуицию мою опять глючит, как тогда, с каланом... и позже с Оксаной...
Tань, ну как называть манипуляциями то, что происходит по полной бессознанке. что я только не вытворяла, пытаясь вывести дюма на чистую воду. через полгода подобной истерики я впервые за много лет подумала, что жить не хочу вообще. не активно не хочу, а просто нет сил и ни малейшего желания. как-то он меня выходил, чтоб через пару месяцев со мной случился новый приступ паранойи, да такой сильный, что вспоминать страшно. он опять вернул меня, я опять начала робко улыбаться, и все это время я не переставала задавать вопрос:"зачем ты это делаешь?" интересно, что те донки, кто с дюмой очень близко знакомы не были, сейчас вообще не понимают, о чем речь. с соционикой я тогда знакома не была, термином "этические манипуляции" не оперировала. я просто надрывалась, пытаясь передать дюме, в состоянии какой внутренней паники я нахожусь от ощущения, что меня все время обманывают и, самое главное, совершенно непонятно, какой в этом смысл. чего я только не выдумывала, пытаясь наполнить смыслом то, в чем его по определению не может быть-чувства. но и дюма все это время пребывал в такой же панике, потому что искренне не мог понять, в чем собственно его обвиняют. он даже и не оправдывался никогда, смотрел только виноватыми глазами. попытаюсь все же объяснить тем, кто не знает, что есть дюмские "этические манипуляции" ощущение, что тебя все время обманывают, что за твоей спиной развивается какая-то интрига, а ты ну ничегошеньки не отдупляешь, что тебе улыбаются и ублажают, внутри надрываясь со смеху от твоей слепоты, вроде как хотят быть с тобой, а на самом деле ты вызываешь чуть ли не отвращение. у меня была очень высокая самооценка до встречи с дюмой и очень много мужчин. представьте теперь, что есть "этические манипуляции"и, что они делают с донкой. или, что донке надо, чтоб с ней сделали, чтоб она, наконец, расслабилась и поверила. время от времени рецидивы случались, но все же наступает какой-то момeнт, после которого уже точно знаешь, что это-рецидивы и они пройдут, и, в худшем случае говоришь:"что-то тут нечисто. а ну, повернитесь к свету! этот механизм у вас описывает такая схема- и тут же схемку набросать- а вот этот процесс можно к такой формуле подогнать". это буквально все-человеческую душу препарировать и-на предметое стекло, а потом обижаться, что дюмы какие-то не такие какими нам их было бы удобно видеть! да самые лучшие! специально для таких параноиков, как мы созданные. возможности они нам дают- принимают нас целиком и полностью! чего стоит нам сделать то же самое-и вот оно-дуальное счастье! ![](/smilies/120.gif) доны! если у вас измена, отключайте мозги! включайте сердце!(alladina, не живот! а именно сердце!)если не получается-оставляйте только базовую. творческую-на фиг! до лучших времен. на измену высаживает именно она. кто виноват, что мы естественное, просто нам непонятное поведение, воспринимаем как обман и манипуляции. лечится надо. вот дюмы есть. кто начальный этап дуализации прошел-сделал первый шаг к выздоpовлению+масса, ни с чем не сравнимых впечатлений! сто лет назад дюмы так же пекли плюшки а доны искали истину и, кто-то верил, что они друг для друга, а кто-то сомневался. соционика ничего не меняет. по вере воздастся
7 Сен 2007 02:30
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 264/0
|
кто виноват, что мы естественное, просто нам непонятное поведение, воспринимаем как обман и манипуляции. лечится надо. вот дюмы есть. кто начальный этап дуализации прошел-сделал первый шаг к выздоpовлению+масса, ни с чем не сравнимых впечатлений!
Объясни мне ПОЖАЛУЙСТА. Реальную ситуацию, ненадЮманную. Если дюм, с которым ты живешь, идет спать не к своей донке, а ко мне, это не измена? А что это? ![](/smilies/014.gif)
Я без доли иронии. ![](/smilies/183.gif)
Я в ужасе. ![](/smilies/028.gif)
Ты хочешь сказать- это совершенно нормальное поведение для дюмы? Возбудился на меня- пошел ко мне, возбудился на Машу- пошел к Маше. Главное, чтоб жить все равно к тебе вернулся. Так, что ли?
7 Сен 2007 06:48
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
7 Сен 2007 02:30 besymeni сказал(а): доны! если у вас измена, отключайте мозги! включайте сердце!(alladina, не живот! а именно сердце!)если не получается-оставляйте только базовую. творческую-на фиг! до лучших времен. на измену высаживает именно она. кто виноват, что мы естественное, просто нам непонятное поведение, воспринимаем как обман и манипуляции. лечится надо. вот дюмы есть. кто начальный этап дуализации прошел-сделал первый шаг к выздоpовлению+масса, ни с чем не сравнимых впечатлений! сто лет назад дюмы так же пекли плюшки а доны искали истину и, кто-то верил, что они друг для друга, а кто-то сомневался. соционика ничего не меняет. по вере воздастся
Елки-палки! Какие страсти... Может, не стоит уж дуализироваться, если настолько не стыкуется? У меня, по крайней мере, были подозрения, что и Дюмы - тоже люди... А не лекарство от пара... паро... В общем, от психических заболеваний...
7 Сен 2007 11:19
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
7 Сен 2007 06:48 alter-ego сказал(а): Объясни мне ПОЖАЛУЙСТА. Реальную ситуацию, ненадЮманную. Если дюм, с которым ты живешь, идет спать не к своей донке, а ко мне, это не измена? А что это? ![](/smilies/014.gif)
Я без доли иронии. ![](/smilies/183.gif)
Я в ужасе. ![](/smilies/028.gif)
Ты хочешь сказать- это совершенно нормальное поведение для дюмы? Возбудился на меня- пошел ко мне, возбудился на Машу- пошел к Маше. Главное, чтоб жить все равно к тебе вернулся. Так, что ли?
Tанюш, я думаю, что нельзя ситуацию к тиму привязывать. типа:с другим тимом этого случиться не может. соционику какой процент населения знает? в чужие постели сколько народу бегает, экспресс-типирование провести не успевая? я прекрасно понимаю, о чем ты. вечером в личку напишу. это действительно очень интересный вопрос ![](/smilies/smiley.gif)
7 Сен 2007 11:29
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
7 Сен 2007 11:20 alladina сказал(а): Елки-палки! Какие страсти... Может, не стоит уж дуализироваться, если настолько не стыкуется? У меня, по крайней мере, были подозрения, что и Дюмы - тоже люди... А не лекарство от пара... паро... В общем, от психических заболеваний...
у меня-то как раз все отлично состыковалось. потому и пишу-может кому-то поможет. странно, я ведь как раз говорю, что дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют. это просто мы их так видим, в силу нашей болевой. когда ей совсем худо-это и есть паранойя. а дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья
7 Сен 2007 11:40
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
7 Сен 2007 02:30 besymeni сказал(а): я просто надрывалась, пытаясь передать дюме, в состоянии какой внутренней паники я нахожусь от ощущения, что меня все время обманывают и, самое главное, совершенно непонятно, какой в этом смысл. чего я только не выдумывала, пытаясь наполнить смыслом то, в чем его по определению не может быть-чувства. но и дюма все это время пребывал в такой же панике, потому что искренне не мог понять, в чем собственно его обвиняют. он даже и не оправдывался никогда, смотрел только виноватыми глазами. у меня была очень высокая самооценка до встречи с дюмой и очень много мужчин. представьте теперь, что есть "этические манипуляции"и, что они делают с донкой. или, что донке надо, чтоб с ней сделали, чтоб она, наконец, расслабилась и поверила.
Блин, все правда. Что у всех донов такие проблемы с дуалами были? )) В общемя свою проблему с Дюмой такого плана ликвидировала только вместе с семейной жизнью... Самое смешное что тыт 50 на 50 именно - или манипулирует или парвда обманывает. И это как повезет.
7 Сен 2007 11:45
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а): у меня-то как раз все отлично состыковалось. потому и пишу-может кому-то поможет. странно, я ведь как раз говорю, что дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют. это просто мы их так видим, в силу нашей болевой. когда ей совсем худо-это и есть паранойя. а дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья
а как состыковалось я и не понял
7 Сен 2007 12:56
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/0
|
Эльзе, ага.. И чему я научилась в сохионике за это время, что моя интуиция не врет. Ни с кем. Даже с дюмой. Так что если глючит, то никогда это не бывает на пустом месте. Всегда есть почва, однако, ей мож ет быть даж и обычный дюмский флирт, а это означает, ЧИ наперед видит, что флирт этот может вылиться в измену. Факт, что дюма не манипулирует осознанно
7 Сен 2007 13:00
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 267/0
|
хорошо, если нельзя. Но эти двое соционики, настаивают, что тимы определены верно. Дона с дюмом. У меня бокьшой соблазн считать их конфликтерами. Это б излечило меня от фобии. А если они все таки дуалы? Я реально не понимаю, как можно с ЛюбиМЫМ человеком так поступать. Я очень дюме благодарна, и тепло отношусь, но ПОНЯТЬ не в силах, и в свою жизнь впускать ТАКОЕ не хочу7 Сен 2007 11:30 besymeni сказал(а): Tанюш, я думаю, что нельзя ситуацию к тиму привязывать. типа:с другим тимом этого случиться не может. соционику какой процент населения знает? в чужие постели сколько народу бегает, экспресс-типирование провести не успевая? я прекрасно понимаю, о чем ты. вечером в личку напишу. это действительно очень интересный вопрос ![](/smilies/smiley.gif)
пиши, конечно
7 Сен 2007 13:18
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а): у меня-то как раз все отлично состыковалось. потому и пишу-может кому-то поможет. странно, я ведь как раз говорю, что дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют. это просто мы их так видим, в силу нашей болевой. когда ей совсем худо-это и есть паранойя. а дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья
Два раза чуть не умерла - и это отлично состыковалась? Не знаю... Меня Дюмы обычно легко успокаивают, а не смотрят молча виноватыми глазами. Может, то Габен был?
7 Сен 2007 17:26
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/0
|
Эльзе, ага.. И чему я научилась в сохионике за это время, что моя интуиция не врет. Ни с кем. Даже с дюмой. Так что если глючит, то никогда это не бывает на пустом месте. Всегда есть почва...
так мы же ее и создаем, и удобряем своим недоверием! еще раз говорю-терпения нам не хватает. у меня года полтора прошло, пока я стала ему доверять. просто, что этот человек меня любит и никогда сознательно не сделает мне больно. и еще полгода, пока он поверил мне-что я правда такая хорошая и не хочу, чтоб он был другим.однако, ей мож ет быть даж и обычный дюмский флирт, а это означает, ЧИ наперед видит, что флирт этот может вылиться в измену. Факт, что дюма не манипулирует осознанно
так пусть видит, что флирт-это флирт. флиртом и закончится. только она должна это искренне видеть
7 Сен 2007 19:47
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 269/0
|
у меня года полтора прошло, пока я стала ему доверять. просто, что этот человек меня любит и никогда сознательно не сделает мне больно. и еще полгода,
А кто говорил про СОЗНАТЕЛЬНО? неосознанно они все это, факт... Но даже- со стороны и то больно смотреть....
7 Сен 2007 19:59
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
7 Сен 2007 19:06 besymeni сказал(а): хихихи! как надо, так и состыковалось ![](/smilies/tongue.gif) все вам расскажи!
Ну на самом деле, интересно узнать, было ли что-нибудь кроме паранойи с твоей стороны и долготерпения - с его... По-моему, нетимно.
Кроме того, ревность людям с высокой самооценкой не свойственна, так что здесь тоже нестыковочки.
Видимо, у мужчины низкая самооценка - это вроде прорисовывается
8 Сен 2007 09:52
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 53/0
|
У меня было не так - на начальном этапе. Было, конечно, много всяких переживаний и непоняток, и было заметно, что мужчина нервничает. И в какой-то момент я совершенно отчетливо поняла, что, если и я еще буду психовать, то вообще ничего не получится. Эта мысль стала спасением. Все дальнейшее я рассматривала исключительно в свете сохранности психики - его, моей, и нашей как бы общей. Все, что этой сохранности не способствовало, просто не рассматривалось всерьез. Забавно, что в тот момент я считала себя Гекслей, а его Габеном.
9 Сен 2007 05:47
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 87/0
|
9 Сен 2007 05:47 alladina сказал(а): в какой-то момент я совершенно отчетливо поняла, что, если и я еще буду психовать, то вообще ничего не получится. Эта мысль стала спасением. Все дальнейшее я рассматривала исключительно в свете сохранности психики - его, моей, и нашей как бы общей.
У меня было нечто похожее... Только я себе говорила "какой смысл впадать в истерику, если можно здесь и сейчас просто получить удовольствие от общества хорошего человека, тем более что другой возможности может и не быть"
10 Сен 2007 02:00
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 25/0
|
7 Сен 2007 06:48 alter-ego сказал(а): Если дюм, с которым ты живешь, идет спать не к своей донке, а ко мне, это не измена? А что это?
У некоторых народов (в частности, у чукчей) существует традиция: дорогому гостю хозяин предлагает провести время со своей женой. Т. к. Дюма - это женский ТИМ, то в роли "жены" выступает Дюм . А ты была для них дорогим гостем и, возможно, т. о. они решили оказать тебе теплый приём и подчеркнуть, как они тебе рады . Чую, что в этом направлении копать нужно .
10 Сен 2007 09:19
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
7 Сен 2007 11:30 besymeni сказал(а): я прекрасно понимаю, о чем ты. вечером в личку напишу. это действительно очень интересный вопрос
Если не сложно, то продублируйте и в этой теме, пожалуйста . Т. к. Дюмы постоянно обвиняются в склонности к измене (чаще только в "этических манипуляциях", но на это я уже внимания не обращаю, т. к. звучит, примерно как Сципион со своим: "Карфаген должен быть разрушен", мило, но избито и не оригинально ), то уже проще признаться, что изменял, изменяю и буду изменять, чем что-то объяснять.
P.S. Зато как я стал понимать женщин, когда они говорят, что "проще отдаться, чем объяснять, почему не хочешь сeкcа" .
10 Сен 2007 09:37
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а): дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют.
Не совсем так, мне кажется . Все люди манипулируют, даже Доны . Ведь когда вы говорите - ты меня обидел - можно это (если задаться целью) рассматривать как сознательную попытку вызвать чувство вины, что с моей т. з. является разновидностью манипуляции с отягчающими обстоятельствами . Я тоже "манипулирую", когда вызываю у людей желание дать нужное мне или сделать для меня что-то. Но делают они это по собственной воле и часто с радостью . Если вы позволяете человеку почувствовать свою нужность, полезность, значимость (некоторым ещё нужно ощущать собственную "крутизну" и мне не жалко им это чувство подарить ), то ничего криминального в этом нет и угрызений совести я чувствовать не буду . Вы верно написали, что часто не людей обижают, а они сами хотят обижаться.
7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а): дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья
Кстати, замечательная возможность проиллюстрировать вышенаписанное .
Как вы знаете, "бочка варенья и целая корзина печенья" - это гонорар Мальчиша-Плохиша за предательство. Т. е., при большом желании, можно легко вас обвинить: - в лицемерии, т. к. вы, положительно отзываясь о Дюмах, одновременно считаете их "плохишами" способными на предательство . - в желании показать, что умственно вы выше Дюм, типа я тут вас так тонко поддела, а вы даже и заметить не можете . - обычно Мальчиша-Плохиша рисуют таким уродливеньким, жирненьким (Дюм?) мальчиком. Т. е. вы скрыто даёте понять, что Дюмы - это жирные уроды, а согласитесь, что намекать на физическое несовершенство довольно низко .
Вот, обладай я более живым воображением, то придумал бы что-нибудь ещё (и это на основании одного предложения !), но увы и ах .
P.S. Этот пример не был бы полной чушью и я объявил бы вам вендетту, если бы у меня в голове стоял другой "слайд", в котором все только и мечтают, чтобы меня обидеть, унизить, задеть, оскорбить.
P.P.S. Люди без чувства юмора, примите мои искренние соболезнования .
10 Сен 2007 13:10
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
10 Сен 2007 02:01 Nyateneri сказал(а): У меня было нечто похожее... Только я себе говорила "какой смысл впадать в истерику, если можно здесь и сейчас просто получить удовольствие от общества хорошего человека, тем более что другой возможности может и не быть"
Там речь об отношениях на расстоянии была. Так что "здесь и сейчас" еще было ой как не близко!
10 Сен 2007 09:20 kalan-II сказал(а): У некоторых народов (в частности, у чукчей) существует традиция: дорогому гостю хозяин предлагает провести время со своей женой. Т. к. Дюма - это женский ТИМ, то в роли "жены" выступает Дюм . А ты была для них дорогим гостем и, возможно, т. о. они решили оказать тебе теплый приём и подчеркнуть, как они тебе рады . Чую, что в этом направлении копать нужно .
Забавная версия...
10 Сен 2007 15:45
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 294/0
|
10 Сен 2007 09:37 kalan-II сказал(а): Если не сложно, то продублируйте и в этой теме, пожалуйста . Т. к. Дюмы постоянно обвиняются в склонности к измене (чаще только в "этических манипуляциях", но на это я уже внимания не обращаю, т. к. звучит, примерно как Сципион со своим: "Карфаген должен быть разрушен", мило, но избито и не оригинально ), то уже проще признаться, что изменял, изменяю и буду изменять, чем что-то объяснять.
P.S. Зато как я стал понимать женщин, когда они говорят, что "проще отдаться, чем объяснять, почему не хочешь сeкcа" .
Дюмские манипуляции НЕОСОЗНАННЫ. В отличие от моих, Донксих, когда я в споре подменяю термин (а чего б не побаловаться, если тот, с кем спорим, мышей не ловит? по бл...- заодно прощупать, КАКОЙ он логик) -я манипулирую ОСОЗНАННО. И я не манипулирую людьми. Я Манипулирую понятиями, терминами, аргументами. Иногда фактами![](/smilies/wink.gif)
У Дюмы ж манипуляция-когда мозг отключен нафик, и дюмуу нееесееет кууудааатооо ![](/smilies/044.gif) P.S. Зато как я стал понимать женщин, когда они говорят, что "проще отдаться, чем объяснять, почему не хочешь сeкcа"
А вот дюм никогда сeкcом БЕЗ ЖЕЛАНИЯ заниматься не будет Если он уж изменил своей "донке" -то именно из ЖЕЛАНИЯ им ДРУГОЙ.
Сейчас прочитала анкету одной донки, сразу себя вспомнила... Я тоже искала мужчину сильнее меня во всех смыслах.
Нашла дюму. 8лет как-то прожили, разошлись, слава Богу.
В том и беда донок-найти сильного Дюму? Почти нонсенс....
11 Сен 2007 07:19
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 29/0
|
11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а): И я не манипулирую людьми. Я Манипулирую понятиями, терминами, аргументами. Иногда фактами
Вряд ли ты занимаешься этим тихо сама с собою . А если ты "манипулируешь понятиями, терминами, аргументами, иногда фактами" в общении с другими людьми, то, с моей т. з., это мало отличается от прямого "манипулирования" человеком .
11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а): А вот дюм никогда сeкcом БЕЗ ЖЕЛАНИЯ заниматься не будет Если он уж изменил своей "донке" -то именно из ЖЕЛАНИЯ им ДРУГОЙ.
Всегда считал, что без желания у ЛЮБОГО мужчины его друг даже не пошевелится . Исключения очень редки.
11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а): Я тоже искала мужчину сильнее меня во всех смыслах.
Нашла дюму. 8лет как-то прожили, разошлись, слава Богу.
В том и беда донок-найти сильного Дюму? Почти нонсенс....
А почему нельзя просто забить на Дюм?
11 Сен 2007 09:04
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 298/0
|
а это как нерешенная задача, гложет. Да и дюмы сами меня находят, видимо, не хотят забивать Манипуляции понятиями заставляют людей ДУМАть. Дюмские манипуляции- склонить свою донку переспать с др мужчиной, чтоб потом иметь законное ПрАВО наЛЕВО, видимо
11 Сен 2007 09:24
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 30/0
|
11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а): Дюмские манипуляции- склонить свою донку переспать с др мужчиной, чтоб потом иметь законное ПрАВО наЛЕВО, видимо
Хитрая комбинация . А почему тогда нельзя в клуб свингеров вступить, если так уж влево тянет ? А если у меня сейчас никого нет, то могу ли я с полным правом писать, что не манипулирую? ![](/smilies/smiley.gif)
11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а): Манипуляции понятиями заставляют людей ДУМАть.
Как надо тому, кто этими понятиями и манипулирует? ![](/smilies/smiley.gif)
11 Сен 2007 09:29
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 299/0
|
браво, ты рассуждаешь, как логик![](/smilies/wink.gif) 11 Сен 2007 09:29 kalan-II сказал(а): Хитрая комбинация . А почему тогда нельзя в клуб свингеров вступить, если так уж влево тянет ? А если у меня сейчас никого нет, то могу ли я с полным правом писать, что не манипулирую? ![](/smilies/smiley.gif)
Как надо тому, кто этими понятиями и манипулирует? ![](/smilies/smiley.gif)
пиши, что не манипулируешь донки с руками оторвут только слово СЕЙЧАС вставь, для моих ЧИ и БЛ. Только с час назад дюм мне объяснил, если дюм Саша сегодня не идет спать со своей донкой Дашей, а идет к донке Маше, то он Дашу уже нелюбит, а терпит, бо удобна. При том, наверна, он Машу тож не любит.. Такое вот утешение донской бэ
11 Сен 2007 13:21
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а): а это как нерешенная задача, гложет. Да и дюмы сами меня находят, видимо, не хотят забивать Манипуляции понятиями заставляют людей ДУМАть. Дюмские манипуляции- склонить свою донку переспать с др мужчиной, чтоб потом иметь законное ПрАВО наЛЕВО, видимо
вот он этот пункт! мы все время ищем какой-то подтекст там, где его нет, скрытый смысл там, где все просто предельно! дюма дону именно для этого и дан, чтоб дон научился иногда смотреть на вещи проще!!!
никакой почвы дюма себе не готовил. людям просто обоим в тот момент хотелось одного и того же по сути, но с разных сторон принимающего разную окраску. я не зню, о ком идет речь. я просто знаю, что когда у донки и дюмы настоящие отношения, подобные "договоры", не обязательно озвученные, могут иметь место.
11 Сен 2007 13:36
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 231/0
|
11 Сен 2007 13:21 alter-ego сказал(а): браво, ты рассуждаешь, как логик![](/smilies/wink.gif) пиши, что не манипулируешь донки с руками оторвут только слово СЕЙЧАС вставь, для моих ЧИ и БЛ. Только с час назад дюм мне объяснил, если дюм Саша сегодня не идет спать со своей донкой Дашей, а идет к донке Маше, то он Дашу уже нелюбит, а терпит, бо удобна. При том, наверна, он Машу тож не любит.. Такое вот утешение донской бэ
ну можно же трактовать не как отсутствие любви, а как много любви, хватает на троих ))) Кажется у Мопассана в Пышке - мне столь мало хлопот, а им столь много удовольствия...
можно ещё упираться рогом и выяснять что для кого есть любовь, как соотносится сeкc и любовь, семья и любовь, влюбленность и сeкc и тэ дэ и тэ пэ... Тоже себе отдельное удовольствие в белологических умозаключениях покопаться... Только вот зачем?
Свингерский клуб - забавно... У меня собак был, так вот ему давали и мясо и кости вдоволь дома, а он все равно любил на прогулке занырнуть в тухлятинку позапашистее, охотник таки, инстинкт однако ![](/smilies/cool.gif)
"""Всегда считал, что без желания у ЛЮБОГО мужчины его друг даже не пошевелится. Исключения очень редки""" Если бы мужские желания управляли этим другом Это скорее друг управляет мужскими желаниями А рашевелить всегда можно, если не мужчину, то его друга ![](/smilies/234.gif)
11 Сен 2007 13:56
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 301/0
|
мне интересней, что есть ВЕРНОСТЬ, что для дона, а что для дюмы, кажется, это слишком разнО у дуалов... Для меня это бл .. ок, согласна, тем людям хотелось.. Однако, этично ли в это втягивать других? Мне то что, дайте регламент по бэ, и ВСЕ! ДОГОВОРИЛИСЬ: друзья, значит друзья, договорились луБовники, значит, любовники. Дергать не нада, вот
11 Сен 2007 14:09
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
11 Сен 2007 13:21 alter-ego сказал(а): браво, ты рассуждаешь, как логик![](/smilies/wink.gif) пиши, что не манипулируешь донки с руками оторвут только слово СЕЙЧАС вставь, для моих ЧИ и БЛ. Только с час назад дюм мне объяснил, если дюм Саша сегодня не идет спать со своей донкой Дашей, а идет к донке Маше, то он Дашу уже нелюбит, а терпит, бо удобна. При том, наверна, он Машу тож не любит.. Такое вот утешение донской бэ
или такой вapиант. скорее, еще не любит, а может и никогда не полюбит, потому что-не его женщина, будь она хоть трижды донка. в том то и дело! чи(или ее отсутствие)-дюма не знает и, потому ничего не обещает, а донки ж сразу :"coвpатил-женись!" насчет:"терпит бо удобно"- сомнительное удобство
11 Сен 2007 14:16
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 232/0
|
11 Сен 2007 14:10 alter-ego сказал(а): мне интересней, что есть ВЕРНОСТЬ, что для дона, а что для дюмы, кажется, это слишком разнО у дуалов... Для меня это бл
Физическая измена не так страшна... Ну всяко же в жизни бывает... Противнее намного если будут мои и наши дела и проблемы где-то на стороне обсуждать... И сама ненавижу когда мужчина начинает на женщину с которой живет ещё и негатив катить, и то у неё не так и это не такое как хочется. Не любо - не живи, живешь - не трепись на стороне. Была знакома с одной парой, где жена выдала мужу письменное разрешение на измену в количестве 1(один) штук. Муж возможность имел, а вот реализовывать не спешил )))) По его словам - разрешение то всего одно, а других женщин так много, что как же выбрать ту, с кем можно использовать свой шанс и потом не разочароваться... Муж глазки строил другим дамам, но на этом и всё))) Правда по профессии он массажистом был, может тела/тушки его уже не волновали так, как воспитание своих двоих родных детей в семье со своей женой
11 Сен 2007 14:19
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
донов верных видел Дюмов- нет Мало того, не видел дюмов один раз женатых- или замужем , хотя нет - видел, но при этом дюмка свободно общалась с любовниками без проблем. При этом дюму нужна БЛ объяснение для того. чтобы изменить
11 Сен 2007 14:33
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 302/0
|
насчет разрешения прикольно, возьму на заметку вполне себе бл-подход, говорю ж, регламент нужен. Что ценно в доне, то честность, иногда она принимает причудливые и ущербные формы, но она есть всевда. С доном можно ДОГОВОРИТЬСЯ, бл рулит. А с дюмой?..
11 Сен 2007 14:36
|
Ludmilka
"Дон Кихот"
Сообщений: 108/0
|
Интересная тема ВЕРНОСТИ, даже больше интересно как разные ТИМы на это смотрят. Могу сказать, как я чувствую измену и, что для меня верность и измена соотвественно. Для многих измена определяется физ. близостью... Для меня верность, это когда ты каждое мгновение выбираешь этого человека, а измена ссотвественно, когда твой выбор падает на другого.... При этом физ. контакт в той или иной степени мало важен... Ведь партнер как мне кажется чувствует изменение отношения, а не диагносцирует контакт на стороне.
11 Сен 2007 14:37
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 303/0
|
бл объяснение дюме, чтоб изменить? Странно. Оно мне нужно, это бл-объяснение.. Напр, ты изменил, ок, значит, я имею право поступать с тобой так же. Так робка знакомая делать стала, когда своего гю на даме застукала. А у дюмы чувства. Прежню не бросает, "хороший человек, мне ее жалко, и от добра добра не ищут". А с новой "потому что с прежней любовь прошла"- где здесь БЛ?
11 Сен 2007 14:47
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 304/0
|
+111 Сен 2007 14:38 Ludmilka сказал(а): Интересная тема ВЕРНОСТИ, даже больше интересно как разные ТИМы на это смотрят. Могу сказать, как я чувствую измену и, что для меня верность и измена соотвественно. Для многих измена определяется физ. близостью... Для меня верность, это когда ты каждое мгновение выбираешь этого человека, а измена ссотвественно, когда твой выбор падает на другого.... При этом физ. контакт в той или иной степени мало важен... Ведь партнер как мне кажется чувствует изменение отношения, а не диагносцирует контакт на стороне.
знакомая фигня Сама 1му своему, дюму, говорила, мне не важно, изменишь ли ты мне физически, важно, чтоб душой не изменил. Но вот беда, сама потом дошла, измена не делится на составные части, вот тут"только половыми органами, "а тут "только сердцем" и т п. вот еще подЮмалось, лично для моей болевой, опять же, был спасителен бл регламент, если обе стороны ДОГОВОРИЛИСЬ, и договора ПриДЕРЖИВАЮТСЯ, что есть отношения, стабильные, то могу закрывать глаза на поведение. Если дюмские измены неизбежное зло. Но.. Мы ж не на помойке себя нашли?
11 Сен 2007 14:55
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
Ну я даже не знаю... Меня уже, видимо, перевоспитали. Вполне устраивает, что я лучшая. Хотя я помню те времена, когда меня подобные комплименты бесили. Но в принципе, я ведь и сама не ангел, как я могу с других требовать и что? В конце концов, если любит - вернется.
11 Сен 2007 16:48
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/0
|
11 Сен 2007 16:48 alladina сказал(а): Ну я даже не знаю... Меня уже, видимо, перевоспитали. Вполне устраивает, что я лучшая. Хотя я помню те времена, когда меня подобные комплименты бесили. Но в принципе, я ведь и сама не ангел, как я могу с других требовать и что? В конце концов, если любит - вернется.
ничего личного, просто музыкой навеяло. Анекдот Муж будучи в командировке сходил налево и шлет СМС жене "Дорогая, ты у меня лучше всех, в очередной раз в этом убедился!"
11 Сен 2007 16:52
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
11 Сен 2007 16:52 Larsan сказал(а): ничего личного, просто музыкой навеяло. Анекдот Муж будучи в командировке сходил налево и шлет СМС жене "Дорогая, ты у меня лучше всех, в очередной раз в этом убедился!"
Ко всему привыкаешь. В том числе, и к постоянным сравнениям - кто это и кому может запретить?
11 Сен 2007 17:25
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1171/0
|
11 Сен 2007 14:20 Larsan сказал(а): Физическая измена не так страшна... Ну всяко же в жизни бывает... Противнее намного если будут мои и наши дела и проблемы где-то на стороне обсуждать... И сама ненавижу когда мужчина начинает на женщину с которой живет ещё и негатив катить, и то у неё не так и это не такое как хочется. Не любо - не живи, живешь - не трепись на стороне. Была знакома с одной парой, где жена выдала мужу письменное разрешение на измену в количестве 1(один) штук. Муж возможность имел, а вот реализовывать не спешил )))) По его словам - разрешение то всего одно, а других женщин так много, что как же выбрать ту, с кем можно использовать свой шанс и потом не разочароваться... Муж глазки строил другим дамам, но на этом и всё))) Правда по профессии он массажистом был, может тела/тушки его уже не волновали так, как воспитание своих двоих родных детей в семье со своей женой
очень похоже. знаю супружескую чету донов. Оба уже на пенсии. так вот - дон - весьма любвиобильная натура. донка знала про всех его дам. даже больше, он их всех с ней знакомил. А она только ему говорила -ну слава богу, ты накормлен, обихожен. Мне хлопот меньше.
такая жизнь довела до того, что их сынуля в 17 лет родил дитя. И вот когда его молодая жена спустя 6 лет после рождения дитяти нашла другого товарища и завела с ним роман, а потом муж и его доны предки разузнали - самая большая обида на невестку была в следующем - она сына обманула!
С трудом поняла, что обманула не тем, что изменила, а тем, что сыну об этом не доложила! Дословно - взрослая донка бабушка говорила так - тот мужчина о моем сыне знал, она с ним всем делилась! А мой.. имя сына - про него не знал, никакой информации не имел! Именно вот такие скрытие информации ставилось в вину молодой невестке. Ее в итоге не простили!
11 Сен 2007 18:05
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 307/0
|
Весна, ты умница! Только седня пыталась дюму донести, что для меня измена, и сама ж сказала- сокрытие инфы! ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ИНФУ! Именно поэтому доны на 1й встрече выкладывают всю подноготную, с кем женился, сколько раз. Реально, если я ЗНАЮ и мои (бс+чэ) интересы не страдают, я как бы и неревную.. Понятно.
11 Сен 2007 18:56
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1172/0
|
11 Сен 2007 18:56 alter-ego сказал(а): Весна, ты умница! Только седня пыталась дюму донести, что для меня измена, и сама ж сказала- сокрытие инфы! ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ИНФУ! Именно поэтому доны на 1й встрече выкладывают всю подноготную, с кем женился, сколько раз. Реально, если я ЗНАЮ и мои (бс+чэ) интересы не страдают, я как бы и неревную.. Понятно.
за дюмов говорить не буду, попробую просто за этиков. Для нас факт измены - что душевная, что телесная равнозначны. Поэтому, этики реже выдают такую инфу на гора и не очень любят ее получать... как бы они не храбрились!
а тем более инфа от женщин для мужчин - это в некотором случае орудие для него против нее. Опять таки - из серии ликбеза - не давать мужчинам в руки такое оружие, если мужчина не дон ) Макс просто убьет, баль не простит, нап -отомстит... штир- станет считать не достойной, ну, а жук - про того говорить страшно... и т. д... Дост, может быть поймет.. еська в панику впадет, что его отвергли...
11 Сен 2007 19:18
|
Anna_O
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
11 Сен 2007 14:20 Larsan сказал(а): Физическая измена не так страшна... Ну всяко же в жизни бывает... Противнее намного если будут мои и наши дела и проблемы где-то на стороне обсуждать... И сама ненавижу когда мужчина начинает на женщину с которой живет ещё и негатив катить, и то у неё не так и это не такое как хочется. Не любо - не живи, живешь - не трепись на стороне.
Насчет того, что противно когда обсуждают личные дела на стороне-абсолютно согласна. Насчет физической измены (если я про нее узнаю, а тут уж может подсказать интуиция)-так просто человек перестанет быть моим. То есть до этого он был мой, а после - чей-то; меня это уже не волнует.
11 Сен 2007 19:27
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
11 Сен 2007 19:19 Vesna05 сказал(а): за дюмов говорить не буду, попробую просто за этиков. Для нас факт измены - что душевная, что телесная равнозначны.
"Меня терзают смутные сомненья", что чем более в ценностях, тем более значимой становится физическая измена.
11 Сен 2007 19:48
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1173/0
|
11 Сен 2007 19:49 kalan-II сказал(а): "Меня терзают смутные сомненья", что чем более в ценностях, тем более значимой становится физическая измена.
вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?
11 Сен 2007 20:07
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 308/0
|
а вот сегодня на основании подобных разговоров я подумала, что дюме дома никогда не понять. Как и дону-дюму
11 Сен 2007 20:15
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 93/0
|
11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а): вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?
Я вот в такой ситуации подобной инфой делиться очень боюсь - потому что знаю, что если я сама рассказ о том, что мне изменили или даже изменяют, восприняла довольно спокойно (и впрямь, благодарна была бы, что сам рассказал), то у большинства людей реакция бывает прямо противоположная. А я как человек с болевой БЭ ужасно боюсь услышать в ответ вопли, что я б**, или слезный монолог на тему, что иллюзии разрушены и жизнь кончена, или красноречивое хлопанье входной двери. Из всех знакомых мне мужчин знаю только одного, который бы спокойно отреагировал на такую информацию, - и он Дон, конечно
11 Сен 2007 20:30
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1174/0
|
11 Сен 2007 20:31 Entla сказал(а): Я вот в такой ситуации подобной инфой делиться очень боюсь - потому что знаю, что если я сама рассказ о том, что мне изменили или даже изменяют, восприняла довольно спокойно (и впрямь, благодарна была бы, что сам рассказал), то у большинства людей реакция бывает прямо противоположная. А я как человек с болевой БЭ ужасно боюсь услышать в ответ вопли, что я б**, или слезный монолог на тему, что иллюзии разрушены и жизнь кончена, или красноречивое хлопанье входной двери. Из всех знакомых мне мужчин знаю только одного, который бы спокойно отреагировал на такую информацию, - и он Дон, конечно
извини, я все же не понимаю! неужели, если пара донов вместе и оба сходят налево, а потом вернутся, они не будут ревновать, страдать и вооще... налево для них стакан воды в жаркий день -не более?
11 Сен 2007 20:37
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 309/0
|
угу, я так дюмскую инфу приняла без подтекста, оказалось, дюмское "Мы с Васей ездили в Нижний Урюпинск"- следует читать так".. и там мы с ним спали, а теперь хотим жить вместе". У дона это б значило, что они просто ездили вместе, а если б спали, так бы и сказал
11 Сен 2007 20:37 Vesna05 сказал(а): извини, я все же не понимаю! неужели, если пара донов вместе и оба сходят налево, а потом вернутся, они не будут ревновать, страдать и вооще... налево для них стакан воды в жаркий день -не более?
Не стакан воды, конечно же. Но ревности нет, бо все пока ясно по БЭ, и меня действительно устраивает, что о нем есть кому позаботиться кроме меня.
11 Сен 2007 20:43
|
Anna_O
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а): вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?
Ага. Они так и сосуществуют, делая периодически больно друг другу: один-изменяя, другой-рассказывая о своих изменах веселая такая дуальная парочка.
11 Сен 2007 20:53
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1176/0
|
11 Сен 2007 20:43 alter-ego сказал(а): Не стакан воды, конечно же. Но ревности нет, бо все пока ясно по БЭ, и меня действительно устраивает, что о нем есть кому позаботиться кроме меня.
но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7
11 Сен 2007 22:55
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/0
|
11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а): но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7
Просто для ДК спать с другим - не всегда измена... Доны иррациональны и иногда им просто необходимо разнообразие, даже в таких вещах. И для ДК куда важнее, кого человек ЛЮБИТ, чем то, с кем он сегодня СПИТ
11 Сен 2007 23:03
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 311/0
|
11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а): но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7
Неправильно. одномерная. Есть отношения-юзается, нет, задвигаем. Он тоже дон. Надо ему БС - он ее позвал... надо чи- меня... хоть пусть считает меня этиком а все же, моя чэ больше габеньей... видимо, в том дело... или еще в чем...
Он ИНТИМОФОБ. Это страх сближения, близости- душевной, а не физической. Я тоже, раз такого нашла...
Только у меня есть еще шанс вылечиться... а у него-не знаю.... Если есть истинное сближение- то и физические измены е нужны. Бо в одном, своем человеке можно ТАКИЕ глубины открыть... Что никогда не будет мало....
11 Сен 2007 23:17
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 95/0
|
11 Сен 2007 20:37 Vesna05 сказал(а): извини, я все же не понимаю! неужели, если пара донов вместе и оба сходят налево, а потом вернутся, они не будут ревновать, страдать и вооще... налево для них стакан воды в жаркий день -не более?
Но ведь оба вернулись друг к другу и даже все друг другу рассказали - а это много значит. Значит, что они по-прежнему воспринимают друг-друга как пару и что по-настоящему любят именно друг-друга.
11 Сен 2007 23:58
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/0
|
11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а): но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7
В том-то и дело, что он ко мне вернулся, а значит, со мной ему лучше. Я имею в виду не ситуацию, если человек прямо ушел и с кем-то там, скажем, два года жил, а потом решил вернуться ко мне, а кратковременную измену. А если он там с кем-то получает удовольствие - это еще не значит, что он этого кого-то любит больше, чем меня. От массажа можно получать не меньшее удовольствие, чем от сeкcа, но это же не означает любви к массажистке!
12 Сен 2007 00:01
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 97/0
|
11 Сен 2007 23:04 Nyateneri сказал(а): Просто для ДК спать с другим - не всегда измена... Доны иррациональны и иногда им просто необходимо разнообразие, даже в таких вещах. И для ДК куда важнее, кого человек ЛЮБИТ, чем то, с кем он сегодня СПИТ
Очень правильно сказано - только не делайте, пожалуйста, выводов о том, что Дону нравится промискуетет. Если Дон и изменяет, это чаще всего выходит спонтанно и случайно, и он вовсе не придает этому такого значения, какое придают другие ТИМы, и поэтому если Дону капать на мозги, расписывая, как он ужасно поступил, ощущения ровно такие, как у кошки, которую обвиняют в том, что она смахнула со стола чашку - разве она виновата?
12 Сен 2007 00:02
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 55/0
|
11 Сен 2007 16:48 alladina сказал(а): Ну я даже не знаю... Меня уже, видимо, перевоспитали. Вполне устраивает, что я лучшая. Хотя я помню те времена, когда меня подобные комплименты бесили. Но в принципе, я ведь и сама не ангел, как я могу с других требовать и что? В конце концов, если любит - вернется.
НУ ПОЧЕМУ БЕСИЛИ?????? ![](/smilies/014.gif)
Ну объясните же наконец этот феномен!!!!!!!!!!!
Оно понятно что объективно - донка не лучшая... это понятно всем.... НО!!!!!
В ДИАДЕ!!!! ![](/smilies/036.gif)
когда происходит дуализация... ![](/smilies/037.gif) донка становиться самой лучшей на свете для своего дюмы, ![](/smilies/161.gif) при этом отвергая это со всей силы... ![](/smilies/038.gif) как с этим быть? ![](/smilies/026.gif)
как бороться с этим донским феноменом?????
12 Сен 2007 00:17
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 107/0
|
Я всегда думала, что мне мама-Драйзер привила жуткую аллергию на любую похвалу, ибо не забывает никогда присовокупить к ней какую-нить белоэтическую мерзость... И потом Донов редко любят с их жутким характером и когда слышишь о себе что-то хорошее возникает подозрение, что тебя обманывают...
12 Сен 2007 00:28
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/0
|
12 Сен 2007 00:29 Nyateneri сказал(а): Я всегда думала, что мне мама-Драйзер привила жуткую аллергию на любую похвалу, ибо не забывает никогда присовокупить к ней какую-нить белоэтическую мерзость... И потом Донов редко любят с их жутким характером и когда слышишь о себе что-то хорошее возникает подозрение, что тебя обманывают...
Да уж, болевая не способствует развитию доверчивости Я всегда очень подозрительно отношусь ко всяким цветастым похвалам, хотя, конечно, любому приятно, хоть немного, когда хвалят. Предпочитаю, чтобы это было сделано кратко и как-бы невзначай - и уж точно без "белоэтических мерзостей"
12 Сен 2007 00:41
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 56/0
|
тогда как эту доверчивость развивать? а то ведь нельзя обвинить донку в том, что сказала неправду - это нонсенс.... Но слышать в ответ на "белоэтический комплимент" чего-либо аля "Мерзость".... при всей моей БЭ - крышу сносит по ЧЭ - только внутрь приходиться выплёскивать.... а то если после комплимента, такое выплёскивать наружу.... то тогда действительно у донки ЧИ заработает не по-детски...
12 Сен 2007 00:48
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 101/0
|
Мягко и аккуратно - лучше всего, когда комплимент сообщают почти украдкой, шепотом на ухо (желательно одновременно поглаживая по волосам или нежно почесывая за ухом) - так, чтобы сразу было ясно, что это такое откровенное, такое интимное, такое доверительное, что и в голову не придет сомневаться в искренности и мотивах этого комплимента.
12 Сен 2007 02:04
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 57/0
|
ага-ага
тут на пушечный выстрел не подпускают ![](/smilies/038.gif)
вот ничего больше и не остается как манипулировать ![](/smilies/038.gif)
отманипулировал и перешёл на близкую дистанцию.... психоогическую... ![](/smilies/227.gif)
а как коснёшся в понимании, так такой мороз ....
а - бесполезно, потому как 2 в ответ....
в и думай над этой донкой-головоломкой ![](/smilies/096.gif)
12 Сен 2007 02:48
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а): вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?
Да, я тоже долго не въезжала. Потому что Дюмы провокаторы в этом плане, когда чувствуют, что что-то появилось на стороне, начинают расспрашивать, а проблем-то всегда море, вот и начинаешь советоваться. И только по каким-то невербальным сигналам вдруг замечаешь - больно делаешь. Меня подружки, Дюмки, друг к другу ревнуют. И обычно после таких откровений начинается слив негатива на противника
11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а): но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7
Как сказала моя подруга Бальзачка, когда я ее (в шутку) спросила:"А чувства?" "Какие чувства? Чувство голода?"
12 Сен 2007 04:14
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
12 Сен 2007 00:17 Myvto сказал(а): НУ ПОЧЕМУ БЕСИЛИ?????? ![](/smilies/014.gif)
Ну объясните же наконец этот феномен!!!!!!!!!!!
Оно понятно что объективно - донка не лучшая... это понятно всем.... НО!!!!!
В ДИАДЕ!!!! ![](/smilies/036.gif)
когда происходит дуализация... ![](/smilies/037.gif) донка становиться самой лучшей на свете для своего дюмы, ![](/smilies/161.gif) при этом отвергая это со всей силы... ![](/smilies/038.gif) как с этим быть? ![](/smilies/026.gif)
как бороться с этим донским феноменом?????
У нас мотивация - уникальность. Так что лучший комплтимент - единственная, другой такой нет. А объективность комплиментов - отдельная тема
12 Сен 2007 04:20
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 313/0
|
12 Сен 2007 02:48 Myvto сказал(а): ага-ага
тут на пушечный выстрел не подпускают ![](/smilies/038.gif)
вот ничего больше и не остается как манипулировать ![](/smilies/038.gif)
отманипулировал и перешёл на близкую дистанцию.... психоогическую... ![](/smilies/227.gif)
а как коснёшся в понимании, так такой мороз ....
а - бесполезно, потому как 2 в ответ....
в и думай над этой донкой-головоломкой ![](/smilies/096.gif)
БС- не работает?? Странно... ОНА НЕ В ОБНИМАНИИ. И не в сeкcе. Она в ТВОЕМ СОСТВЕННОМ УЮТЕ И ПРИЯТНЫХ ОЩУЩЕНИЯХ ТВОЕГО ТЕЛА Сядет дюм рядом так уютно... комфортно... и мне уже хорошо... А потом... где-то и прикоснуться хочется... донка становиться самой лучшей на свете для своего дюмы, ![](/smilies/161.gif) при этом отвергая это со всей силы... ![](/smilies/038.gif) как с этим быть? ![](/smilies/026.gif)
как бороться с этим донским феноменом?????
Ну дак не надо в нее это впихивать со всей силы! Похвалил (по делу, ненадюманно- ты умница, супер идею выдала!- донка знает что она УМНАЯ. Однако, признание, что она была ПРАВА в своих прогнозах оччень приятно) и отстань... интровертируйся... Ей еще захочется... Пусть сама за кормом приходит!
12 Сен 2007 07:43
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 314/0
|
11 Сен 2007 18:36 Elzhe сказал(а): *подозревает чью анкету читали* ![](/smilies/wink.gif) Поэтому меня до сих пор тянет с нечеловеческой силой к Жукову
Оно понятно. Обычно такая "царь-девица" с донки лезет в молодом возрасте, при заполнении блока СуперЭГО. И там противоречие- с дной стороны ищешь силу, в мужчине- померяться, с другой- идея ПОКОРЕНИЯ ЖЕНЩИНЫ (почти силового) меня всегда раздражала и отвращала.
При заполнении всей модели А тяга к сильным ( )мужчинам у донки уйдет.
12 Сен 2007 08:13
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1177/0
|
12 Сен 2007 00:42 Entla сказал(а): Да уж, болевая не способствует развитию доверчивости Я всегда очень подозрительно отношусь ко всяким цветастым похвалам, хотя, конечно, любому приятно, хоть немного, когда хвалят. Предпочитаю, чтобы это было сделано кратко и как-бы невзначай - и уж точно без "белоэтических мерзостей"
чтобы не попасть впросак при похвалах - "белоэтическая мерзость" - это что? (без обид, только для общего развития )
2 alter ego если сядет дюма - рядом всем будет уютно и расслабляюще или только донки так на него среагируют? И перефразируя вопрос - дюма всем делает в общении мягко, нежно... или только тем, в общении с кем он заинтересован?
12 Сен 2007 09:21
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 234/0
|
11 Сен 2007 19:27 Anna_O сказал(а): Насчет того, что противно когда обсуждают личные дела на стороне-абсолютно согласна. Насчет физической измены (если я про нее узнаю, а тут уж может подсказать интуиция)-так просто человек перестанет быть моим. То есть до этого он был мой, а после - чей-то; меня это уже не волнует.
когда я выходила замуж (муж Гексель был) я поставила условия про возможные измены - никаких детей на стороне, никакой заразы в дом, и избавить меня от излишней информации. Ну понятно же что святые по земле не ходят, а если и ходят, то вряд ли это чудо станет моим мужем... Вот он ездит на ролевые игры - лес, палатки, костер, романтика, игровые жены, любовницы и т. д. Я же не буду свечку держать каздый раз и психовать что он там может делать в течении недельного отсутствия. И не надо мне инфы про одноразовый пересып. Пример про еду всегда более понятен ( ну для меня по крайней мере ). Вот дома кормят человека регулярно, стабильно, соли и всего прочего в меру и как он любит. Ну как-то шел мимо киоска с шаурмой - ну поел один раз с голоду. Гастрит не заработал? Руки потом помыл? С голоду не умер? Ну и ладно. ( Для профилактики можно карантин устроить и послать на анализы в диспансер. Мне мое здоровье важно) Но вот если я дома буду готовить ужин, а он начнет регулярно эту шаурму есть, а может столовую где по соседству нашел и прикармливается, или из общего семейного бюджета еженедельно в ресторане пир закатвать - да нафига мне такое счастье сдалось?! Потом его от язвы лечить? Счета оплачивать? Чтоб на меня все официантки пальцем показывали с кривой ухмылкой? Вот тут чемоданчик в руки и гуд бай май лав, гуд бай!
А ещё Гексель учил так - есть подтверждение фактического, а есть комплименты. Вот скажите мне что я здорово что-то придумала - это факт, мне будет приятно. Что я искренняя - факт. А что я такая молодец, забочусь о других - комплимент ( я придумываю что-то потому что МНЕ интересно, а не потому что меня забота о других обуяла), что я добрая и душевная - за такой комплимент в ответ ледяное молчани, ибо таки подъезды означают, что щас будут чего то просит нахаляву сделать. Комплимент есть ложь, с помощью которой с меня хотят поиметь. Ну вот где то так всё обстоит. А то что я уникальная и единственная - это не комплимент, это научный факт. Каждый на земле уникален и неповторим.
12 Сен 2007 09:28
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 316/0
|
12 Сен 2007 09:22 Vesna05 сказал(а): чтобы не попасть впросак при похвалах - "белоэтическая мерзость" - это что? (без обид, только для общего развития )
2 alter ego если сяюдет дюма - рядом всем будет уютно и расслабляюще или только донки так на него среагируют? И перефразируя вопрос - дюма всем делает в общении мягко, нежно... или только тем, в общении с кем он заинтересован?
Как объяснял мне дюм, он подойдет ТОЛЬКО К ТОМУ, с кем ему и будет комфортно. К иному дюма ПРОСТО НЕ ПОДОЙДЕТ.
А на всех или не на всех- вы у всех спросите. Я за себя пишу. ![](/smilies/228.gif)
12 Сен 2007 09:43
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/0
|
11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а): вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?
Давайте определимся. Для Дюмов очень важна телесная измена, допустим. Тогда когда мужчина Дюм сходил на лево это для него важно? Я запуталась ![](/smilies/shock.gif) Он Дюм, она Донка. Он сходил налево. Это для него важно. Ему важно в обязательном порядке ходить налево и он без этого не сможет жить? То есть каждый Дюм имеет право налево многократно и безпрепятственно, ибо это очень важно для него? Она сходила налево. Это для него очень важно, ибо ну никак недопустимо чтоб от него физически ходили налево, ибо это очень важно для него. Так что ли получается? Вот тут и я не понимаю ![](/smilies/096.gif)
12 Сен 2007 09:44
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 317/0
|
ВОТ!!! Вчера на эту тему с дюмом и спорили... Он говорит, если мне жена не то, чтоб надоела... Но любовь прошла.. Я схожу налево, что такого? Ее бросат не хочу, тем более, человек хороший, и заботится, и все такое... Ок, говорю, ну половине твоей тоже надоело одну и ту же семгу каждый день кушать? Она тоже сходит? А тут дюм-ни-ни!!!! Мне ж ПЛОХО будет!!!
Вот и объясните мне, дорогая редакция, где тут БЛ?????
12 Сен 2007 09:56
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 58/0
|
На самом деле это два разных вопроса.
12 Сен 2007 09:22 Vesna05 сказал(а): если сяюдет дюма - рядом всем будет уютно и расслабляюще или только донки так на него среагируют?
говоря о всей , он никогда не будет делать всем хорошо.... скажем так, разве что он директор фирмы, тогда у него в голове можеть быть манечка на социанльую политику... типа, чтобы все работники были довольны и т. д. и т. п., что одним описывается необходимостью ощутить чувство справделивости по отношению к людям, хотя бы на своей фирме.... и в этом плане весьма эффектно обстваиться замом ЛСИ как минимум, чтобы такой зам эту дурь немного подправлял так сказать...
И вообще на дальней психологической дистанции доброта дюмы имеет место быть как одноразовая акция... то есть, помог человеку, подправил чего-то... всЁ. спасибо-спасибо, честь имею...
12 Сен 2007 09:22 Vesna05 сказал(а): И перефразируя вопрос - дюма всем делает в общении мягко, нежно... или только тем, в общении с кем он заинтересован?
а с донкой.... дюм видит всю её беспомощность по ![](/smilies/ws.gif) если не видит, нюхом чует... это не описуемо...
ну и Донка подседает на дюмскую как на наркотик....
Поэтому так хорошо с дюмой лишь донке. как мне кажется
12 Сен 2007 10:27
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 319/0
|
12 Сен 2007 10:27 Myvto сказал(а): а с донкой.... дюм видит всю её беспомощность по ![](/smilies/ws.gif) если не видит, нюхом чует... это не описуемо...
ну и Донка подседает на дюмскую как на наркотик....
Поэтому так хорошо с дюмой лишь донке. как мне кажется
Не кажется. Нам с вами классно. Именно по БС, ни с кем так не хорошо. Наркотик... Котик и его наркотик.... ![](/smilies/tongue.gif) Причем, у меня 5я безразмерная, кажется... скока ни гладь дюмами, все как в прорву
12 Сен 2007 10:36
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1178/0
|
погодьте, народ, я с вами запуталась! )
Донки - просто супер уникальные девушки! Открыто, не смущаясь, говорят о том, что имея друга (дюму или там кого) при необходимости и чувстве голода -зайдут в любую симпатичную постель, поедят, будут довольны, скажут спасибо и пойдут домой.
Дома - легко скажут - своему дюму - я тут заскочила в одно место, покормили не плохо, но ты готовишь лучше! Дюм, выслушав такое - пойдет за утешением в другое место, там его тоже накормят, он вернется, скажет - ты хоть готовить и не умеешь, но дома еда все равно вкуснее. И вот они обнимутся и все пойдет своим чередом? Мирно и ласково!
ну дура, напка, не сечет в этом "стакане воды от жажды". И ладно, все живые люди, всем иногда выпить хочется, но рассказывать зачем об этом?
нет, ребята, вы удивительаня диада! Донкам, конечно, с дюмами не повезло в том плане, что они считаются самыми большими сердцеедами и перед ними мало какая дама устоит. Может, поэтому природа и наградила вас такой белой логикой, что вы на это плюете и продолжаете его любить!
а теперь по-другому. Дон-дюмка. здесь дон очень легко "обедает" в любом шалмане.. Но дюмашка то поскромнее, наверное! как она то терпит...?
12 Сен 2007 10:44
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 115/0
|
12 Сен 2007 10:44 Vesna05 сказал(а): а теперь по-другому. Дон-дюмка. здесь дон очень легко "обедает" в любом шалмане.. Но дюмашка то поскромнее, наверное! как она то терпит...?
Да, расскажите и мне, бывалые, как это можно терпеть? А то что-то не представляю![](/smilies/sad.gif)
12 Сен 2007 11:23
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
12 Сен 2007 11:23 contraste сказал(а): Да, расскажите и мне, бывалые, как это можно терпеть? А то что-то не представляю![](/smilies/sad.gif)
Если у дона все хорошо- не пойдет он налево. Только если что то испортилось, причем давно...- то пойдет. А дюм смотреть налево будет всегда... И легко это скрывать. ( правда дон все равно все будет видеть :-)
12 Сен 2007 12:05
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 34/0
|
12 Сен 2007 09:22 Vesna05 сказал(а): если сядет дюма - рядом всем будет уютно и расслабляюще или только донки так на него среагируют?
Всем, только всех должно быть не больше 5-6 (в идеале, вообще, пара-тройка человек), иначе мне становится сложно ослеживать настроение людей и им манипулировать .
12 Сен 2007 09:22 Vesna05 сказал(а): И перефразируя вопрос - дюма всем делает в общении мягко, нежно... или только тем, в общении с кем он заинтересован?
Скажем так, мне проще, когда все пребывают в хорошем настроении , поэтому, какое-то время я буду что-нибудь предпринимать, чтобы его повысить. Если не будет получаться, то без сожаления прекращу это делать и сосредоточусь только на интересных мне людях, правда даже не всем из них я буду делать мягко и нежно .
12 Сен 2007 12:44
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/0
|
как бы тут ТИМное от гендерного отделить? ![](/smilies/096.gif)
Донка сама осознанно первой налево не пойдет. Зачем нужны эти БЭ заморочки добровольно и в трезвом виде? Как в одном кино сказано было "не большн одного мужа за раз" Но зарекаться что ни-ни, никогда ни разу в жизни - я не могу. И другого не буду по этому поводу гнобить. Но если человеку я не нужна вся как есть, то честнее расстаться и быть одному, чем играться в расчлененку - мне нравится как ты стираешь, готовишь, заботишься, а пикантненько с сeкcом я и на стороне всё устрою себе. БЭ одномерная, поэтому или - или. Выбор же есть всегда . Я же не ставлю ультиматума - завязывай и сиди на привязи со мной. Есть вариант уйти туда и к тому, с кем лучше чемп со мной. Я же не изверг, не встану на пути к чужому счастью ))))Но всегда до этого есть момент остановиться и сделать выбор. В нашу совместную пользу или в сугубо личное удовлетворение ниже пояса. Смею надеяться что всё что выше пояса, фантазия, придумки, мысли, мечты и надежды - тут я точно вне конкуренции ))) Но повторюсь, не люблю расчлененки... Помнится тут было про то как Дюмка флиртовала от жажды жизни на глазах своего Дона с кем-то на вечеринке. Потом непонятки - а что я такого особенного сделала, чего он взбесился? Потом через несколько месяцев были стенания на форуме - он мне изменил, признался-покаялся и как теперь мне с этим жить? Причинно-следственная связь прослеживается, однако. Понятнее было бы если в длительной командировке, когда тебя не было рядом, после горячительного в общей компании, дальше не помню, но проснулся не один. Чем завести подружку с которой обсуждает тонкости японской каллиграфии, а потом после 5 лет вечернего кружка каллиграфии все и открылось... И потом уже все объяснялки - пофигу. 5 лет втихушку страшнее 1-го раза с разоблачением. Обман страшнее, чем просто контакт слизистых.
12 Сен 2007 12:49
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/0
|
12 Сен 2007 13:21 alter-ego сказал(а): .. т. е., вернулись к праву личности на информацию. +1, Ларис
в общем то да, но если одноразовые случаи с разоблачением с завидной регулярностью, то с меня хватит раза три и на этом адьё, май либе. Ибо тут проблемы уже не в отсутствии информации и не в кантакте слизистых, а у меня с недостатком чего-то, с головой у партнера и у нас с отношениями.
Хотелось бы отметить, что для меня это не практика, а теория. Возможно что в реальной ситуации будет что-то иначе. Но ну его нафик опыт такой ))))
12 Сен 2007 13:31
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 117/0
|
12 Сен 2007 12:05 tip сказал(а): А дюм смотреть налево будет всегда...
В таком случае авторитетно заявляю: Я УНИКАЛЬНАЯ ДЮМА!!!
12 Сен 2007 14:55
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/0
|
12 Сен 2007 09:56 alter-ego сказал(а): ВОТ!!! Вчера на эту тему с дюмом и спорили... Он говорит, если мне жена не то, чтоб надоела... Но любовь прошла.. Я схожу налево, что такого? Ее бросат не хочу, тем более, человек хороший, и заботится, и все такое... Ок, говорю, ну половине твоей тоже надоело одну и ту же семгу каждый день кушать? Она тоже сходит? А тут дюм-ни-ни!!!! Мне ж ПЛОХО будет!!!
Вот и объясните мне, дорогая редакция, где тут БЛ?????
Уважаемый радиослушатель! Объясняем - БЛ здесь нет, равно как и соционики в целом, а есть здесь гендерные стереотипы (двойной стандарт для мужчин) + здоровый (или нездоровый) эгоизм
12 Сен 2007 16:09
|
tip
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
12 Сен 2007 16:09 alladina сказал(а): Уважаемый радиослушатель! Объясняем - БЛ здесь нет, равно как и соционики в целом, а есть здесь гендерные стереотипы (двойной стандарт для мужчин) + здоровый (или нездоровый) эгоизм
Не думаю. не зачем все на гендер валить
12 Сен 2007 16:17
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 63/0
|
12 Сен 2007 12:49 Larsan сказал(а): как бы тут ТИМное от гендерного отделить? ![](/smilies/096.gif)
Донка сама осознанно первой налево не пойдет. Зачем нужны эти БЭ заморочки добровольно и в трезвом виде? Как в одном кино сказано было "не большн одного мужа за раз" Но зарекаться что ни-ни, никогда ни разу в жизни - я не могу. И другого не буду по этому поводу гнобить. Но если человеку я не нужна вся
Угу. +1. Не буду никого заставлять насильно - или берите, или пока-пока!
12 Сен 2007 16:17
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 382/0
|
12 Сен 2007 16:17 tip сказал(а): Не думаю. не зачем все на гендер валить
Надо. Именно гендерный стереотип это и есть. Даже не стереотип а биологическая программа. А она у мужины говорит, что надо как можно больше женщин обежать, а у женщины — найти самого лучшего. И тут у этиков-сенсориков (социалов) программы проявляются гораздо острее, чем у логиков-интуитов (исследователей). Сильная сенсорика даёт перевес в сторону «насущных проблем», а этика, понятно, живёт чувством. Интуиция же даёт уклон в сторону «исследования нового» и, тем самым, несколько подавляет эти инстинктивные программы. Логика, ведомая принципом справедливости больше опирается на принцип равенства, чем нивелирует гендерные различия.
Что мы тут и наблюдаем.
13 Сен 2007 01:32
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 67/0
|
12 Сен 2007 16:17 tip сказал(а): Не думаю. не зачем все на гендер валить
А у меня есть Дюмы знакомые, которые осознали свою, так сказать, что полное соответствие гендеру несет с собой и намоооого большую ответственность - и от такого поведения отказались. И не только Дюмы, но и Еси. Это с возрастом приходит
13 Сен 2007 04:30
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
С Доном я чувствую себя равной. Не выше, не ниже, а равной. И комплекса неполноценности не испытываю. "... Ах, он такой умный, я только ему в служанки-прачки-кухарки-официантки гожусь..." А вот нифига! Есть ситуации, где он - бог, и я от этого испытываю детский восторг. Но не меньше ситуаций, где богиня - я... Каждый свободен в своём выборе. Это и держит людей рядом, мне кажется - нежелание размениваться по мелочам и абсолютное доверие. Мне не нужно рыться по карманам и мобильникам в поисках улик. Доны врать не умеют. Всё сразу можно почувствовать. Другое дело - есть ли желание это чувствовать или интуитить, или проще(удобнее) будет спрятать голову в песок. Если "звоночки" будут звенеть со стороны Дона, то такие же "звоночки" будут звенеть и с моей стороны. И мы оба знаем, что это будет началом конца. Получается, что такая свобода и держит крепче любых обязательств, клятв и штампов. Но это тоже с возрастом приходит - "тонкая настройка"
15 Окт 2007 21:11
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 500/0
|
Получается, что такая свобода и держит крепче любых обязательств, клятв и штампов. Но это тоже с возрастом приходит - "тонкая настройка"
Угу))У вас есть более занятный интрумент![](/smilies/smiley.gif)
25 Окт 2007 08:20
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
13 Сен 2007 04:31 alladina сказал(а): А у меня есть Дюмы знакомые, которые осознали свою, так сказать, что полное соответствие гендеру несет с собой и намоооого большую ответственность - и от такого поведения отказались. И не только Дюмы, но и Еси. Это с возрастом приходит
Еси??? осознали??? с этого места подробнее!!!
25 Окт 2007 11:42
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 505/0
|
Боюсь того, что я прийду с моей болевой к дюме-а меня упрекнут, что я не все сделала, чтоб испраить... Хоть и так объясняла-что на тот момент достигла своего потолка... в тото момент...
Ужасно...
После такого я не хочу никаких дуалов.
Вообще никого не хочу.
27 Окт 2007 05:40
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/0
|
25 Окт 2007 11:42 Elzhe сказал(а): Еси??? осознали??? с этого места подробнее!!!
Про Еся? Вполне сознательно сечас (к 40 годам) ищет сильных женщин, способных постоять и за себя, и за него при случае. Деньги берет спокойно, если у самого пусто. Преодолел этот барьер, как сам сказал. А в молодости такого мачо из себя гнул, крайне неуспешно
27 Окт 2007 06:24
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/0
|
27 Окт 2007 05:40 alter-ego сказал(а): Боюсь того, что я прийду с моей болевой к дюме-а меня упрекнут, что я не все сделала, чтоб испраить... Хоть и так объясняла-что на тот момент достигла своего потолка... в тото момент...
Ужасно...
После такого я не хочу никаких дуалов.
Вообще никого не хочу.
Депресняк это у тебя. Чего бояться, нужно проверить. Насколько я знаю, Дюмы на себя всегда всю вину берут автоматически, поэтому им некогда других упрекать - они себя упрекают
27 Окт 2007 06:27
|
Maryjana
"Дюма"
Сообщений: 228/0
|
12 Сен 2007 11:23 contraste сказал(а): Да, расскажите и мне, бывалые, как это можно терпеть? А то что-то не представляю![](/smilies/sad.gif)
Правильно делаешь, что не представляешь. Терпеть это невозможно. И простить нельзя. Можно только на время забывать
27 Окт 2007 11:06
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 516/0
|
Чего бояться, нужно проверить.
Я все ИЗ ЖИЗНИ пишу.
как раз в жизни упрек был.. В вирте. Из-за вирта все и беды, донодюмские. ![](/smilies/244.gif)
30 Окт 2007 07:40
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
12 Сен 2007 16:17 tip сказал(а): Не думаю. не зачем все на гендер валить
Я согласен. Есть гипотеза, что за понятие "физическое влечение" отвечает аспект ЧЛ, а за понятие "любовь" отвечает 4 функция. В итоге получается, что дюма, если в данный момент не любит, то постоянно генерит призыв сeкcуальной привлекательности. Но затащить их в постель достаточно сложно, так как болевая ЧЛ требует еще и защиты от агресивных проявлений материального мира.
30 Окт 2007 15:15
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 517/0
|
откуда такая версия? Если дюм не будет сeкc призыв генерить, как он дона зацепит? За бс.. ![](/smilies/tongue.gif) Ну и до дона иногда не доходит, что дюм это ИНТЕРЕСНО. Особенно, начитавшегося описаний на форумах![](/smilies/grin.gif)
30 Окт 2007 15:32
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
30 Окт 2007 15:32 alter-ego сказал(а): откуда такая версия? Если дюм не будет сeкc призыв генерить, как он дона зацепит? За бс.. ![](/smilies/tongue.gif) Ну и до дона иногда не доходит, что дюм это ИНТЕРЕСНО. Особенно, начитавшегося описаний на форумах![](/smilies/grin.gif)
ставлю опыты на дюмах . Самое забавное, что на это сeкc призыв больше реагируют не доны а другие этические типы. Дон реагирует на демонстративную БЭ - ура, к нему хорошо относяться, все таки болевая зудит. А дальше идет воздействие дона по творческой на болевую и активационную дюмы результатом которой происходит выплеск демонстрационной дюмы на дона пока тот не начнет сам по демонстрационной генерить, хотя до этого может и не дойти.
30 Окт 2007 16:02
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/0
|
30 Окт 2007 07:41 alter-ego сказал(а): Я все ИЗ ЖИЗНИ пишу.
как раз в жизни упрек был.. В вирте. Из-за вирта все и беды, донодюмские. ![](/smilies/244.gif)
Вирт - это не жизнь, это слабый отсвет - вот все и предстает в искаженном виде
30 Окт 2007 19:13
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 105/0
|
30 Окт 2007 15:15 don_plohish сказал(а): Я согласен. Есть гипотеза, что за понятие "физическое влечение" отвечает аспект ЧЛ, а за понятие "любовь" отвечает 4 функция. В итоге получается, что дюма, если в данный момент не любит, то постоянно генерит призыв сeкcуальной привлекательности. Но затащить их в постель достаточно сложно, так как болевая ЧЛ требует еще и защиты от агресивных проявлений материального мира.
А почему за физическое влечение ЧЛ отвечает? Вообще-то свежая мысль, что-то есть - как будто Дюмы переживают, что сделают что-то неправильно... Какой-то страх именно что логический... Как будто это работа, вот!
30 Окт 2007 19:16
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 521/0
|
30 Окт 2007 16:02 don_plohish сказал(а): ставлю опыты на дюмах . Самое забавное, что на это сeкc призыв больше реагируют не доны а другие этические типы. Дон реагирует на демонстративную БЭ - ура, к нему хорошо относяться, все таки болевая зудит. А дальше идет воздействие дона по творческой на болевую и активационную дюмы результатом которой происходит выплеск демонстрационной дюмы на дона пока тот не начнет сам по демонстрационной генерить, хотя до этого может и не дойти.
Фигня какая-то. Я РЕАГИРУЮ на ЧЭ. Если на меня выльют плюс- от меня будет плюс, и все ура!-ко мне хорошо относятся ("три пишем, два в уме"). Если на меня вылить минус- то не удивляйтесь потом, что вам со мной ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ не наладить.
Сeкc призыв возникает- когда меня касаются, когда БСят ... Или когда просто Дюма находится рядом... Бс же не сeкc и не глажение, это поток... На уровне манипуры, я его так ощущаю...
А дюма потом просто чует-что я его ЗАХОТЕЛА...
Вы все какие-то теоретические изыски пишете... Хм. В жизни-имхо-иначе.
31 Окт 2007 05:49
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 35/0
|
27 Окт 2007 06:28 alladina сказал(а): Депресняк это у тебя. Чего бояться, нужно проверить. Насколько я знаю, Дюмы на себя всегда всю вину берут автоматически, поэтому им некогда других упрекать - они себя упрекают
Совершенно точно. Дюма никогда не упрекнет по БЭ... Любимая фраза '' не парься, а?... всяко бывает'' ![](/smilies/smiley.gif)
А вот, что касается брать вину на себя..... есть такое. К сожалению оборачивается всегда мне боком при общении с другими квадрами. =( Так как ''неправильно'' расценивается. Расценивается, как ''действительная'' вина, а не гармонизация отношений и нежелание усугублять ситуацию. Хотя на самом деле Дюм про себя знает, что его вины тут нет, просто природа у дюма великодушная: всех можно понять. И этим пользуются. =((((((((((((
Хотя было такое, когда дуал давлением по ЧС и бездоказательными утверждениями* есть у ДК, когда их несет такое свойство, как заморочки* провоцировал на неадекват.
31 Окт 2007 07:44
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 36/0
|
30 Окт 2007 15:15 don_plohish сказал(а): Я согласен. Есть гипотеза, что за понятие "физическое влечение" отвечает аспект ЧЛ, а за понятие "любовь" отвечает 4 функция. В итоге получается, что дюма, если в данный момент не любит, то постоянно генерит призыв сeкcуальной привлекательности. Но затащить их в постель достаточно сложно, так как болевая ЧЛ требует еще и защиты от агресивных проявлений материального мира.
Проявления ЧЭ, конечно, можно принять за флирт, но ведь начинка у дюмачьего ЧЭ совершенно асeкcуальна, если Дюма намеренно не ищет партнера. По вашему выходит, что невлюбленные дюмы в постоянном поиске сeкcа что ли из-за болевой ЧЛ? =)))))))) Сдается мне последнее утверждение не верно в корне.
31 Окт 2007 08:01
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 522/0
|
31 Окт 2007 07:44 Polundra сказал(а): Совершенно точно. Дюма никогда не упрекнет по БЭ... Любимая фраза '' не парься, а?... всяко бывает'' ![](/smilies/smiley.gif)
А это уж зависит от дюмских и донских ио с родителями.
31 Окт 2007 09:24
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
31 Окт 2007 05:49 alter-ego сказал(а): Фигня какая-то. Я РЕАГИРУЮ на ЧЭ. Если на меня выльют плюс- от меня будет плюс, и все ура!-ко мне хорошо относятся ("три пишем, два в уме"). Если на меня вылить минус- то не удивляйтесь потом, что вам со мной ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ не наладить.
вот именно, у дюма ЧЭ творческая, он ее туда сюда и еще через голову крутить умеет, а вот свою сильную БЭ он толком не контролирует, по-этому дон при поиске длительных отношений будет реагироват на нее, а не на ЧЭ.
Сeкc призыв возникает- когда меня касаются, когда БСят ... Или когда просто Дюма находится рядом... Бс же не сeкc и не глажение, это поток... На уровне манипуры, я его так ощущаю...
А дюма потом просто чует-что я его ЗАХОТЕЛА...
Вы все какие-то теоретические изыски пишете... Хм. В жизни-имхо-иначе.
сeкc призыв возникает в двух случаях - ваша физиология и желание вас дюмой Дон чует своей сильной демонстрационной желание партнера и из-за построенных отношений готов давать ПОговорите с дюмами откровенно, они может сознаются, что для них любовь это в первую очередь качественный сeкc
31 Окт 2007 11:36
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
31 Окт 2007 08:02 Polundra сказал(а): Проявления ЧЭ, конечно, можно принять за флирт, но ведь начинка у дюмачьего ЧЭ совершенно асeкcуальна, если Дюма намеренно не ищет партнера. По вашему выходит, что невлюбленные дюмы в постоянном поиске сeкcа что ли из-за болевой ЧЛ? =)))))))) Сдается мне последнее утверждение не верно в корне.
Да не в поиске сeкcа, а в генерации призыва, вот я тут такой(ая) сeкcуально привлекательная. особенно это видно на дюмах женского пола, вокруг столько мужиков крутится с алчными глазами а сeкc у дюмы больше предмет разговоров, но не действий ![](/smilies/219.gif)
31 Окт 2007 11:52
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 523/0
|
про то, что дюме любовь=сeкc я и так давно знаю. А наф мне любоффь, она у меня не в ценностях, это раз. Два-дон 4ю определяет 6й, это НОРМАЛЬНОЕ функционирование модели. А прикрывает 4ю-2й. Вот и все дела
31 Окт 2007 12:47
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 37/0
|
31 Окт 2007 09:24 alter-ego сказал(а): А это уж зависит от дюмских и донских ио с родителями.
бесспopнo на Дюма, как на ''подстраивающихся'' так же влияют дорогие им люди других квадр, чье мнение очень небезразлично ![](/smilies/smiley.gif)
31 Окт 2007 21:05
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 38/0
|
31 Окт 2007 11:53 don_plohish сказал(а): Да не в поиске сeкcа, а в генерации призыва, вот я тут такой(ая) сeкcуально привлекательная. особенно это видно на дюмах женского пола, вокруг столько мужиков крутится с алчными глазами а сeкc у дюмы больше предмет разговоров, но не действий ![](/smilies/219.gif)
Я свирепо отношусь к мужикам с алчными глазами, ежли в улыбке и шутках они видят какой-то там призыв, который на самом деле может означать, что у меня настроение хорошее по всяким разным причинам далеким от ''какая я тут'' =))))))))))))))
31 Окт 2007 21:15
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 417/0
|
30 Окт 2007 15:15 don_plohish сказал(а): Есть гипотеза, что за понятие "физическое влечение" отвечает аспект ЧЛ,
Странная гипотеза. Скажу по секрету, не всё, что называется одним или двумя словами, можно отнести к какому-то аспекту или функции. Физическре влечение многокомпонентная штука, и тут играет роль как восприятие объекта (все воспринимающие функции), оценка и выбор (судящие). Каждая функция тут будет играть свою роль.
30 Окт 2007 15:15 don_plohish сказал(а): а за понятие "любовь" отвечает 4 функция.
Функция — это вообще чтото определяющее не круг понятий, а образ действия. Любовь — это вообще оценочная категория (любит — не любит) и будет обрабатываться теми функциями, которые заняты судящими аспектами. больше всего здесь играет роль, конечно, этика отношений.
31 Окт 2007 08:02 Polundra сказал(а): начинка у дюмачьего ЧЭ совершенно асeкcуальна
Если судить с точки зрения среднестатистического мышления, то может быть... Но мне думается, что это совсем не так.
31 Окт 2007 22:17
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 108/0
|
Ну, тут, видимо, какой-то социальный стереотип играет роль - отвечает за качество контакта всегда мужчина, и он как бы больше должен, вот и цепляется физическая близость для мужчин за ЧЛ. Ответственность, выполнение задачи... Ох...
1 Ноя 2007 09:23
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
1 Ноя 2007 09:23 alladina сказал(а): Ну, тут, видимо, какой-то социальный стереотип играет роль - отвечает за качество контакта всегда мужчина, и он как бы больше должен, вот и цепляется физическая близость для мужчин за ЧЛ. Ответственность, выполнение задачи... Ох...
а вы задумывались, что для вас физическая близость и как она у вас возникает? меня очень это волновало, когда мне обьявили, что если бы не качественный сeкc, то меня бы просто побрили и вся любовь бы закончилась. а для меня любовь это всегда были отношения.
1 Ноя 2007 13:14
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 298/0
|
1 Ноя 2007 13:14 don_plohish сказал(а): то меня бы просто побрили и вся любовь бы закончилась.
а если бы вам пришлось пережить депиляцию, то вы бы сами закончили тую любовь ![](/smilies/219.gif)
1 Ноя 2007 13:23
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 531/0
|
1 Ноя 2007 13:14 don_plohish сказал(а): а вы задумывались, что для вас физическая близость и как она у вас возникает? меня очень это волновало, когда мне обьявили, что если бы не качественный сeкc, то меня бы просто побрили и вся любовь бы закончилась. а для меня любовь это всегда были отношения.
гы три раза![](/smilies/smiley.gif) А если я могу разорвать отношения, когда меня не устраивает качество сeкcа, я что, дюмка, что ли?![](/smilies/grin.gif) Сeкc должен быть МОЙ. Иначе наф мне такие отношения? Это может быть тогда дружба с помощью в виде сeкcа. Человек либо совпадает по сeкcу, либо нет. И здесь нет трагедии:"Будем искать(с)"
1 Ноя 2007 14:02
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 110/0
|
1 Ноя 2007 13:14 don_plohish сказал(а): а вы задумывались, что для вас физическая близость и как она у вас возникает? меня очень это волновало, когда мне обьявили, что если бы не качественный сeкc, то меня бы просто побрили и вся любовь бы закончилась. а для меня любовь это всегда были отношения.
Циничненько. Ну, это психологическая защита, я думаю. Моя подруга недавно вот так же выгнала "одного урода", который ей страшно понравился на самом деле. Затем, чтобы не ждать, не мучиться, все равно не вернется. Да и сестричка моя любит приложить порой... Нервное это, не верьте! Самооценка низкая, кажется, можно повысить за счет других, ан нет - на то и самооценка... Как сам оценишь, так и будет, и другие тут не при чем Вообще слова - не самое главное
1 Ноя 2007 16:31
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 258/0
|
Vovanium ППКС
Модель надо оценивать целиком - в ней много взаимосвязей, которые придают ей свойства, возможные только при таком взаимодействии, а не при работе одной лишь функции. Кроме того, вроде работу одной функции наблюдать невозможно - можно только целой модели. И типирование затруднено потому, что нельзя привязать отдельные понятия человека к работе только одной функции (далеко не всегда это можно сделать) - возникает многовариантность интерпритации.
3 Ноя 2007 11:31
|
alladina
"Дон Кихот"
Сообщений: 116/0
|
3 Ноя 2007 11:31 Maxic сказал(а): Vovanium ППКС
Модель надо оценивать целиком - в ней много взаимосвязей, которые придают ей свойства, возможные только при таком взаимодействии, а не при работе одной лишь функции. Кроме того, вроде работу одной функции наблюдать невозможно - можно только целой модели. И типирование затруднено потому, что нельзя привязать отдельные понятия человека к работе только одной функции (далеко не всегда это можно сделать) - возникает многовариантность интерпритации.
Многовариантность интерпретаций есть ВСЕГДА :-))))
3 Ноя 2007 14:04
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
31 Окт 2007 12:47 alter-ego сказал(а): про то, что дюме любовь=сeкc я и так давно знаю. А наф мне любоффь, она у меня не в ценностях, это раз. Два-дон 4ю определяет 6й, это НОРМАЛЬНОЕ функционирование модели. А прикрывает 4ю-2й. Вот и все дела
про любовь, это вы своей второй боль четвертой прикрываете. с точки зрения логики любви нет ![](/smilies/wink.gif) при длительных отношениях вторая дона быстро вычисляет, что вторая дюмы, которая так благотворно влияет на его 4ю и 6ю вовсе не проявление истинного отношения, а просто подстройка под человека .
7 Ноя 2007 10:23
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
1 Ноя 2007 16:31 alladina сказал(а): Циничненько. Ну, это психологическая защита, я думаю. Моя подруга недавно вот так же выгнала "одного урода", который ей страшно понравился на самом деле. Затем, чтобы не ждать, не мучиться, все равно не вернется. Да и сестричка моя любит приложить порой... Нервное это, не верьте! Самооценка низкая, кажется, можно повысить за счет других, ан нет - на то и самооценка... Как сам оценишь, так и будет, и другие тут не при чем Вообще слова - не самое главное
Нет это не нервное, в этом весь дюма. Если он вас постоянно хочет, готов порвать любые отношения ради вас, и ведет себя с вами как с любимой вещью, то значит он вас любит ![](/smilies/016.gif)
7 Ноя 2007 10:36
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 419/0
|
7 Ноя 2007 10:24 don_plohish сказал(а): про любовь, это вы своей второй боль четвертой прикрываете. с точки зрения логики любви нет ![](/smilies/wink.gif)
У вас определённо какая-то неправильная логика
7 Ноя 2007 11:59
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/0
|
7 Ноя 2007 11:59 Vovanium сказал(а): У вас определённо какая-то неправильная логика
гы, неправильных логик не бывает, есть разные. хотя геки считают наооборот ![](/smilies/wink.gif)
7 Ноя 2007 12:11
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 174/0
|
1 Ноя 2007 13:14 don_plohish сказал(а): а вы задумывались, что для вас физическая близость и как она у вас возникает? меня очень это волновало, когда мне обьявили, что если бы не качественный сeкc, то меня бы просто побрили и вся любовь бы закончилась. а для меня любовь это всегда были отношения.
Задумывались... Поняла, что без... ээээ... "приправы" в виде ЧЭ она мне вообще не нужна... К несчастью, я так и не вывела до сих пор фйормулу любви, так что про равенства и прочие знаки сказать не могу, но когда человек действительно нравится хочется отдать ему душу... всю, без остатка... а это слишком ного, чтоб не хотеть получить что-то взамен (желательно то же самое), причём предпочтительно в форме ЧЭ... ну и местами БС... А если этого нет - К чему напрасно "скотинку мучить"(с)? В мире уйма вещей, которым уделить время куда приятней, чем напрасно тратить его на "жадных" на ЧЭ и всё остальное и вообще бесперспективных личностей
9 Ноя 2007 19:42
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
9 Ноя 2007 19:43 Nyateneri сказал(а): Задумывались... Поняла, что без... ээээ... "приправы" в виде ЧЭ она мне вообще не нужна... К несчастью, я так и не вывела до сих пор фйормулу любви, так что про равенства и прочие знаки сказать не могу, но когда человек действительно нравится хочется отдать ему душу... всю, без остатка... а это слишком ного, чтоб не хотеть получить что-то взамен (желательно то же самое), причём предпочтительно в форме ЧЭ... ну и местами БС... А если этого нет - К чему напрасно "скотинку мучить"(с)? В мире уйма вещей, которым уделить время куда приятней, чем напрасно тратить его на "жадных" на ЧЭ и всё остальное и вообще бесперспективных личностей
знаете ЧЭ иногда бывает слишком много, а БС может подаваться через ЧС. чем дальше общаюсь тем больше понимаю, что важнее решить вопрос взаимодействия четвертой и восьмой функций.
13 Ноя 2007 16:15
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 195/0
|
13 Ноя 2007 16:15 don_plohish сказал(а): знаете ЧЭ иногда бывает слишком много, а БС может подаваться через ЧС. чем дальше общаюсь тем больше понимаю, что важнее решить вопрос взаимодействия четвертой и восьмой функций.
Бывает и слишком, но полное отсутствие ЧЭ гораздо хуже его чрезмерного присутствия
13 Ноя 2007 22:07
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 582/0
|
13 Ноя 2007 22:07 Nyateneri сказал(а): Бывает и слишком, но полное отсутствие ЧЭ гораздо хуже его чрезмерного присутствия
Ну если только говорить про плюсовуюЧЭ. Рыданий и истерик мне не нада, лучше тогда вообще без эмоций.
14 Ноя 2007 08:11
|
|