Чего боятся Доны?

15 Авг 2007 15:41 -Sirena- сказал(а):

---

Master_Squirrel, о том, что сама поступаю так же, причем довольно-таки часто, это я знаю )) и свои причины такого поведения я знаю, а вот причины подобного поведения иными людьми, в частности Донами, мне весьма интересны.
Поэтому хотелось бы для себя составить хоть прмерный перечень того, что может повергнуть Донов в бегство

---

15 Авг 2007 22:06 DonZiz сказал(а):

---

Дону бывает нужно отрулить в сторонку... Подумать что к чему. Если слишком много моментов в общении становятся неочевидными... Ну, это напрягает, что ли.
Есть правда другой вариант событий - нырнул и не вынырнул, дела затянули Тоже бывает. А потом думает - йо майо, две недели пролетело, да меня, наверное, и видеть-то не захотят...

---

15 Авг 2007 16:13 tip сказал(а):

---

2. Они могут не видеть переспективы, радости, сенсорики от объекта, или же заниматься (переключится) на другое дело или объект
При этом отношения с вами он и не собирался портить. Просто там "плюшки" сейчас важнее

---

16 Авг 2007 08:14 Vesna05 сказал(а):

---

и что в таком случае остается делать девушке? и впрямь, видеть после такого не хочется? какие пути сглаживания ситуации придумывает Дон. Боится ли, если ему говорят -свободен! Иди туда, где был! или что-то в этом духе?

---

16 Авг 2007 09:25 contraste сказал(а):

---

И что же делать при этом Дюме?
Пытаться показать Дону перспективы (реально ли это вообще)? Пытаться доставить ему радость, тем самым навязываясь и отвлекая от важного дела?
И реально ли сделать так, чтобы самые важные "плюшки" были всегда здесь?

---

---

Хм.. по-моему если у Дона приоритеты расставлены не в пользу Дюмки, то изменить их будет крайне сложно

---

16 Авг 2007 09:26 -Sirena- сказал(а):

---

Хм.. по-моему если у Дона приоритеты расставлены не в пользу Дюмки, то изменить их будет крайне сложно

---

16 Авг 2007 09:39 contraste сказал(а):

---

А Дон сам-то понимает, в чью пользу у него расставлены приоритеты?

---

15 Авг 2007 22:06 DonZiz сказал(а):

---

... нырнул и не вынырнул, дела затянули Тоже бывает. ...

---

16 Авг 2007 09:26 -Sirena- сказал(а):

---

да вот, что самое странное, нашим Донам это прощается (эх, дуалы как-никак ). Возможно даже получиться убедить себя, что нет желания его видеть, правда миф этот развеивается моментально после даже случайной встречи.

---

---

16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а):

---

я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет?
а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?

---

16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а):

---

я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет?
а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?

---

16 Авг 2007 10:14 -Sirena- сказал(а):

---

Будут думать дурные мысли, будут обижаться, дуться, говорить себе, что никогда в жизни их больше не хотят видеть, но это до тех пор, пока их нет рядом. С появлением действительно могут забыться эти негативные переживания, правда это в случае, если не преодолен "критический предел терпения" - некоторая граница, до достижения которой -прощаешь, после преодоления - обратной дороги уже нет (хотя, тоже не факт )).

---

16 Авг 2007 10:26 Vesna05 сказал(а):

---

как дон узнает, где порог терпимости Дюмки? Неужели он, со своей сверхбашенной ЧИ не видит, что момент может быть упущен? или дюмка сама выходит на связь и заявляет про это (намеками и нежными улыбочками)?

---

16 Авг 2007 10:31 -Sirena- сказал(а):

---

.. вот как раз когда Дюмка перестает сама выходить на связь и заявлять про себя намеками и нежными улыбочками, вполне вероятно, это значит, что порог уже переступлен...

---

16 Авг 2007 10:38 DonZiz сказал(а):

---

Ну, обычно неспроста дайвингом занимается... Может, например, думать что обидел, и тп. Меньше поводов - меньше дайвинга, с донами вообще лучше эмоциональные напряги решать по мере появления. А то почует нависшую тучу и нырнет Надо ж спокойно поразмышлять, что на этот раз не так, а желательно перед этим еще как следует отвлечься...
В общем, часто дюм спасает железобетонная подсознательная уверенность - "а де ж оно денется... вынырнет!". Короче, дюмы обычно на секундомер поглядывают с улыбкой. Иначе донские всякие штучки сносить было бы затруднительно весьма, да.

---

16 Авг 2007 10:26 Vesna05 сказал(а):

---

как дон узнает, где порог терпимости Дюмки? Неужели он, со своей сверхбашенной ЧИ не видит, что момент может быть упущен? или дюмка сама выходит на связь и заявляет про это (намеками и нежными улыбочками)?

---

16 Авг 2007 10:50 -Sirena- сказал(а):

---

А не посещает мысль Вас, Донов, что вынырнув из глубинных путешествий в пучинах жизни на берегу уже не будет Дюмки? ну.. секундомер там сломался или еще что))

---

16 Авг 2007 10:57 DonZiz сказал(а):

---

Да тут, на самом деле, все ортогонально. Дюмы в такие же погружения уходят абсолютно беззаботно, насколько я знаю. Если люди по-настоящему близки - никто никуда не денется и со сломаным секундомером, если оба это знают, то и обид взаимных не возникает, да и в отрыв тогда кто-то уходит весьма редко...

---

16 Авг 2007 10:57 DonZiz сказал(а):

---

Да тут, на самом деле, все ортогонально. Дюмы в такие же погружения уходят абсолютно беззаботно, насколько я знаю. Если люди по-настоящему близки - никто никуда не денется и со сломаным секундомером, если оба это знают, то и обид взаимных не возникает, да и в отрыв тогда кто-то уходит весьма редко...

---

16 Авг 2007 11:12 tip сказал(а):

---

Доны уходят в фантазии а дюмы в отношения.
Кстати с габами или робами можно надолго занырнуть- и никакого шума.. при вынвривании
А с дюмкой- ты еще не занырнул, а уже шум

---

16 Авг 2007 10:38 DonZiz сказал(а):

---

Ну, обычно неспроста дайвингом занимается... Может, например, думать что обидел, и тп. Меньше поводов - меньше дайвинга, с донами вообще лучше эмоциональные напряги решать по мере появления. А то почует нависшую тучу и нырнет Надо ж спокойно поразмышлять, что на этот раз не так, а желательно перед этим еще как следует отвлечься...
В общем, часто дюм спасает железобетонная подсознательная уверенность - "а де ж оно денется... вынырнет!". Короче, дюмы обычно на секундомер поглядывают с улыбкой. Иначе донские всякие штучки сносить было бы затруднительно весьма, да.

---

16 Авг 2007 11:33 Mutaboba сказал(а):

---

Ой, как мне грустно... у меня такой уверенности никогда не было...
Т. ч. мне с доном не выжить?

---

---

Т. ч. мне с доном не выжить?

---

16 Авг 2007 11:39 tip сказал(а):

---

А самое интересное другое, что как только у тебя не остается ( на данный момент) - мест, куда можно занырнуть, прихватив дюмку, то она сваливает сразу, без секундомера вовсе...
Вот такая обалденная история..

---

16 Авг 2007 11:47 -Sirena- сказал(а):

---

Это как?

---

16 Авг 2007 12:00 tip сказал(а):

---

Почувствует рутину.
А дон будет решать свои загадки

---

16 Авг 2007 12:02 -Sirena- сказал(а):

---

да, в этом случае ему прийдется решать еще одну загадку - почему Дюмка испарилась, как утренняя роса)

---

16 Авг 2007 12:07 tip сказал(а):

---

Не будет.
Почему- не будет.
Будет решать как бы в следующий раз не испарилась

---

16 Авг 2007 12:17 Vesna05 сказал(а):

---

Дорогие Доны!

а как ваши дюмки и дюмы выражают свои отрицательные эмоции, когда они на вас сердятся? а какие их сердитки на самом деле вас пугают?

ну боитесь же? не может быть, чтобы никакие дюмские эмоции не пугали вас?
по каким ее (его) признакам вы поймете, что вами очень недовольны, что нужно спасать ситуацию, и т. д..
я имею в виду именно эмоции.
она плачет, ругается, молчит, обиженно сопит или начинает работать по ограничительной ЧС?
тогда как выглядит ЧС в исполнении Дюмов?

---

16 Авг 2007 12:02 -Sirena- сказал(а):

---

да, в этом случае ему прийдется решать еще одну загадку - почему Дюмка испарилась, как утренняя роса)

---

16 Авг 2007 12:49 Larsan сказал(а):

---

как бы вам мягче сказать...
Пусть плачут те, кому мы не достались
Пусть сдохнут те, кто нас не захотел...

А в мире ещё столько интересного, кроме утренней росы

---

16 Авг 2007 11:12 tip сказал(а):

---

А с дюмкой- ты еще не занырнул, а уже шум

---

16 Авг 2007 11:16 -Sirena- сказал(а):

---

.. наверное потому, что Дюмка видит, что готовишь снаряжение, а значит собираешся в заплыв

---

15 Авг 2007 14:13 -Sirena- сказал(а):

---

Хочу обратиться к Донам и попросить у них совета. Порой бывает, что общаешься-общаешься с Доном, вроде бы все нормально, все в порядке, а потом резко, по не совсем понятным мне причинам, это общение обрывается непосредственно самими Доном. Может я делаю что-то не так, что их, собственно, и отпугивает?! Уважаемые Доны, очень хотелось бы узнать, что в данной ситуации может Вас испугать, оттолкнуть от человека.

---

16 Авг 2007 13:17 Larsan сказал(а):

---

с чего начали, к тому и пришли

---

16 Авг 2007 12:53 -Sirena- сказал(а):

---

Ведь все зависит от конкретных отношений, про кого-то можно не вспомнить уже на следующий день после расставания, а какая-то "утренняя роса" еще долго будет сидеть в одном из закаулков души)

---

16 Авг 2007 09:59 Vesna05 сказал(а):

---

я серьезно интересуюсь - на полном серьезе не будет обижаться, думать всякие дурные мысли, будет просто жить сами по себе, а он потом придет, такой весь энергичный и скажет - я о тебе все эти дни ДУМАЛ и вся ваша грусть пройдет?
а потом он исчезнет опять? это нормально развитие отношений?

---

16 Авг 2007 13:54 DonZiz сказал(а):

---

Смешно, но дюмы, которым эти глупости пофиху просто прямо говорят что не так, сразу, и умудряются это сделать не в формате претензии, а скорее дружеского пожелания, что ли....

---

17 Авг 2007 08:40 Maya_May сказал(а):

---

Поддерживаю DonZiz, что это был пингвин
У Дюма в БЭ плюс, претензии же в хамском исполнении это прерогатива минуса. Дюм на такое виртуозное действо не способен, нечем ему.

---

17 Авг 2007 13:37 alter-ego сказал(а):

---

Ага, спасибо консилиуму, значит, мое решение верно, и мной был разоблачен очередной лже-Дюма
Просто там товарищ дуже соционичен, самотипирован в дюмы... и все такое.

Чтоб правильно типировать, надо запретить соционику ваще

Потому как знающие соционику- это вообще отдельная статья типирования

---

17 Авг 2007 14:37 -Sirena- сказал(а):

---

это да )многим хочется оказаться кем-то лучшим, тем, кем они на самом деле не являются))Так, знакомый Баль поначалу яростно (насколько это вообще возможно для них) утверждал, что он - Дон.

---

17 Авг 2007 14:54 Dolche сказал(а):

---

О! Пардон, совсем не по теме
но странно звучит подобное предположение.
Чем Баль-то хуже Дона?
ИМХО, не хуже, а просто - ДРУГОЙ.

---

17 Авг 2007 15:39 DonZiz сказал(а):

---

Хрупкая донка? Нежная и трепетная?
Хм. Это, видимо, из разряда жен хамовитых дюмов Которые любят на сайтах тусится, которые...
В доме, короче, который построил Джек. ;-D
Но не в соционе...

---

17 Авг 2007 15:49 DonZiz сказал(а):

---

Ы. Моя колокольня тождика, быть может, не столь высока, и общий обзор с нее не столь хорош, но она очень сильно рядом. Близко - хорошо видно...

---

17 Авг 2007 16:04 Vesna05 сказал(а):

---

ну не знаю. вы как тождик тоже не сможете описать человеческое женское тело. это дано сенсорикам. так вот - женщины донки девушки более хрупкие и, конечно, не изнеженные, но все равно их фигура, если они не комплексуют по болевой -более нежная и трепетная, чем у той же сенсорной девушки... Но в глаз они дать могут)))

---

20 Авг 2007 06:16 Minonich сказал(а):

---

Сначала отвечу на основную тему:
убегаю, когда отчего-то партнер начинает громко возвещать о том, что мол "ты - моя"... терпеть этого не могу. Я - ничья. С какой стати?
Убегаю, когда в человеке рядом - преизбыток эмоций каких-то возвышенных... стихи, песни... пугает, если честно. Сама немного романтик, но не до такой степени - хочется чтобы рядом был человек более приземленный... Я сразу начинаю представлять, как он сидит себе и мечтает о высоких материях, а я какртошку чищу))))
Вообще - пропадания - признак разлада прежде всего в себе. Чтобы не начинать безпочвенных разборок - ухожу в астрал и думаю. Точнее жду просветления и ясности мысли. Пугают меня мои эмоции.))))
А на счет фигуры и дать в нос - тока дай))))
Достаточно обозвать или при мне кого обидеть))) Плевать на габариты противника)))

---

15 Авг 2007 14:13 -Sirena- сказал(а):

---

Хочу обратиться к Донам и попросить у них совета. Порой бывает, что общаешься-общаешься с Доном, вроде бы все нормально, все в порядке, а потом резко, по не совсем понятным мне причинам, это общение обрывается непосредственно самими Доном. Может я делаю что-то не так, что их, собственно, и отпугивает?! Уважаемые Доны, очень хотелось бы узнать, что в данной ситуации может Вас испугать, оттолкнуть от человека.

---

20 Авг 2007 13:25 alter-ego сказал(а):

---

я обрыбаю ошение, просто потому. чтм обрываю. Пришло время. Надоело. Неинтересно. Пройдет время, и я могу вернуться. Но для этого надо сначала уйти.

---

20 Авг 2007 13:31 contraste сказал(а):

---

И что же в итоге?
время идет, нужно на чем-то (или на ком-то) остановиться. Или для Дона остановиться на ком-то окончательно - нереально? Его всегда будет тянуть в неведомые дали, где лучше, чем тут, и плюшки, возможно, вкуснее?

---

20 Авг 2007 14:09 alter-ego сказал(а):

---

остановишься-если поймешь ТО. Совпало-душевное тепло, интересы, сeкc и прочее. Интересно- общаешься. Неинтересно- не общаешься. Мало кто из донов из вежливости ведет долгие неинсересные разговоры. Мы общаемся ради инфы. А отношать в реале надо, а не вирте

---

20 Авг 2007 14:15 tip сказал(а):

---

на самом деле, если его не будет тянуть в дали, Дюме он будет не нужен!
На ком то остановиться- легко., но нельзя остановится в мыслях и занятиях.
Просто не надо воспринимать как измену, уход в мысли. Тем более что если дюма сама не хочет, от нее не легко уйти. А Вечно занятой дюм- обратная сторона медали.

---

21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а):

---

Возьмешь от него все, что можно взять, а потом все - застой.

---

21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а):

---

да, человек, который ничем не увлекается, которого никуда не тянет, неинтересен. Возьмешь от него все, что можно взять, а потом все - застой.

---

21 Авг 2007 10:48 tip сказал(а):

---

Страшная фраза - слышал ее неоднократно.
И это с болевой этикой дона.
И это при том, что Дюма твердит, что она хочет остановиться ( на ком то)!
Вряд ли у нее это получится.( с первого раза - не встречал)

---

21 Авг 2007 10:04 contraste сказал(а):

---

... Дюме ничего не мешает быть занятой прежде всего своим Доном, или быть занятой своими делами вместе с Доном (так даже лучше)..

---

21 Авг 2007 12:18 -Sirena- сказал(а):

---

Поэтому свободную минутку для своего Дона всегда можно найти, или в крайнем случае совместно заняться какими-то делами.

---

21 Авг 2007 11:31 contraste сказал(а):

---

Дон и может обеспечить Дюме постоянный интерес. С его-то бредогенератором!

---

21 Авг 2007 11:31 contraste сказал(а):

---

Не ожидала такого резонанса. Взял не то, что мог унести, а то, что можно созидать. Люди обмениваются интересами, эмоциями, энергией. А если больше нечем обмениваться, люди просто исчерпывают друг друга. И получается болото.

---

21 Авг 2007 12:31 Larsan сказал(а):

---

если вы даже уже для для своего Дона будете выкраивать минутку, то у вас и будут только минутные отношения

---

а может в цирке интереснее? дон никогда ничего никому не должен - это раз. тем более постоянно развлекать скучающего партнера

---

21 Авг 2007 13:26 Maya_May сказал(а):

---

абсолютно никакого ужаса, если знать работу модели Дюма - в суггестиве ЧИ. Если нет притока нового, нет и отдачи по БЭ. Нормальное прохождение информации по витальному кольцу. Дюмы же не углядывают никакого ужаса в ЧИ Дона? напротив, во все голоса тут говорят - генерируйте больше!

---

21 Авг 2007 12:51 tip сказал(а):

---

А у дона нет болота.!

---

21 Авг 2007 13:40 contraste сказал(а):

---

Larsan, а разве Дон может перестать генерировать? Для него же это естественно, как дышать.

PS - а в цирке неинтересно, там зверушек мучают, мы этого не любим.

---

21 Авг 2007 14:10 HelgiRF сказал(а):

---

Не злитесь милая Ларсан! Эт они чиста саморекламой занимаюцца. Чистый ПеАр. На самом деле, оне много и хорошо готовят, шуршат по квартире, хозяйственные. Любят гостей. Вообщем, ваш сырьевой придаток. Так что все ок. Эт вам не бали какие нить.

---

21 Авг 2007 14:01 Larsan сказал(а):

---

Чего боятся Доны? не справиться с вашими аппетитами, бояться быть потребленными и кинутыми, бояться стать бесплодной пустыней после того как все закончится с вашей сторноны, а вы уйдете и даже спасибо не скажете за все что было, вы же этики, вы же точку в отношениях не ставите, вы же тянете жилы до последнего

---

21 Авг 2007 14:01 Larsan сказал(а):

---

ну всё, я пошла но пасаран! вот как только Гамлеты могут вздрючить, я щас за себя не отвечаю, в суде буду отпираться невминяемостью, держите меня семеро!
ежели кто кого исчерпывает, то там не болото остается, а безводная пустыня, так что болота не может быть по определению, после того как вы все обменяли, потребили и свалили. Болото - это когда ещё немного все-таки осталось, только осталась так, грязь какая-то
Дон может всё - дышыть, не дышать, генерить, не генерить, молчать, говорить. Не может только одного - бездействовать и не думать.
А зверушек мучают везде - в зоопарке, на охоте, в зоомагазине, на выставке, перед тем как положить вам отбивную на тарелку или подать крылышки гриль в остром соусе или сшить вам шубку. Причем мучат не только зверушек, но и детишек, и старушек, и голодающих в Африке ( к счастью вам в тарелку это не складывают, хотя кто его занет). Но вам то до этого же дела нет, вы же не задумываетесь над этим постоянно. Вас больше волнует степень прожарки и длина вашей шубки.
И давайте может начнет каждый с себя, а что вы готовы дать Дону кроме как выделить несколько минуток, чтобы ему хотелось генерить для вас, обеспечивать ваши потребности своим бредогененратором. А то все только дай, дай, дай, обеспечь, не опустошайся. А Дона кто погладит по спинке? кто ему с утра чистую одежду выдаст? Кто напомнит ему что он и в самом деле уникальный, замечательный, неповторимый? А то все только дай, да обеспечь. Потребители, а не дуалы

Чего боятся Доны? не справиться с вашими аппетитами, бояться быть потребленными и кинутыми, бояться стать бесплодной пустыней после того как все закончится с вашей сторноны, а вы уйдете и даже спасибо не скажете за все что было, вы же этики, вы же точку в отношениях не ставите, вы же тянете жилы до последнего

---

21 Авг 2007 15:18 alter-ego сказал(а):

---

+100.

---

21 Авг 2007 18:35 alter-ego сказал(а):

---

Кое-кто откровенно перебирает донкихоток, в поисках чи по-наваристей. Так что уже не знаю, чего бояться, то ли недуалов, то ли дуалов.

---

ИЛЭ боятся дуалов.

20 Авг 2007 09:42 -Sirena- сказал(а):

---

А вот о том, как Донов пугают эмоции, можно поподробнее?)

---

21 Авг 2007 18:52 Myvto сказал(а):

---

ИЛЭ боятся дуалов.

Ура товарищи!!!

Но всё равно мы не подерёмся...

Ведь дуалы же

---

21 Авг 2007 20:23 Maxic сказал(а):

---

Доны боятся не дуалов, а напрягов по болевой. А напряги по болевой для Дюма, следюя из этого довольно ехидного поста ожидать стоит в потенциале (уж не знаю, какое удовольствие делать больно другим людям... но вот Вам, например, перспектива уже доставляет радость).

В общем, продолжаем выяснять "кто в диаде круче"... критерием, видимо, является способность делать нехорошо дуалу...

Млин, в контексте отношений всё упомянутое звучит для Дона страшновато - страшноватая перспективка)

---

21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а):

---

Страшновая перспективка для меня заключается в том, что дуалы для меня как и полудуалы - небесные какие-то существа.

---

21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а):

---

И соответствовать им - ох как не просто.

---

21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а):

---

Тоесть - радовать и все успевать при этом.

---

21 Авг 2007 20:34 Minonich сказал(а):

---

Для того, чтобы они оставались все такими же, какими мы хотим их видеть рядом с собой - мягкими и пушистыми, на груди у которых хочется и можется расслабиться и быть окончательно собой...

---

21 Авг 2007 21:41 Myvto сказал(а):

---

Ну наконец-то я услышал то, что хотел услышать

Дорогая Minona как я Вам благодарен!!!


Итак...



А почему? Ну расскажите же милые донки почему?
Ведь действительно при бликом общении с Вами это чувствуется...



Погодите, погодите... Ну надо же нам сотвестсвовать!!!
Это же невозможно... мы же разные....

И ведь согласитесь в нашей диаде именно СЭИ принимает решение...
ну хорошо, подразумевает: соответствует ИЛЭ ему или нет..
и в итого впускать этого конкретного ИЛЭ в свой внутренний мир или не пускать...



Стоп! Мы сами, даже не зная соционики, видим как вы всё не успеваете,
какие вы усталые, иногда запутанные...
а радость нам приносит Ваша положительная оценка
нашей заботы



Эм... просто когда Вы начинаете строить из себя сильную и успешную женщину...
а иногда ещё и "подстраиваться" под СЭИ не пойму каким таким образом...

Разве можем мы тогда оставаться самими собой...
Когда нам дают понять: я сама такая растакая...
Мы тогда понимаем, что наша никому здесь не нужна... со всеми вытекающими...

Просто очень важно научиться свободно переходить к общению на близкой дистанции и не зацикливаться...

---

21 Авг 2007 18:52 Myvto сказал(а):

---

Но всё равно мы не подерёмся...

---

22 Авг 2007 11:11 Maya_May сказал(а):

---

Могу сказать, что до дикости уже боюсь Донов!

---

22 Авг 2007 11:47 contraste сказал(а):

---

меня тоже напугала эта тема.
теперь даже не знаю, как с Донами вообще общаться...

---

22 Авг 2007 12:01 Maya_May сказал(а):

---

осталось теперь только понять, как быть с Доном, который соционику с молоком впитал

---

22 Авг 2007 11:58 Vesna05 сказал(а):

---

Дюмашки, вы не бойтесь!
Дон, не знающий соционику, выдает такой запрос на вас, что диву даешься! Меня принимают за дюмку, когда я молчалива и немного ленива! Но я не вы и не знаю как быть дюмкой. а вы будете сами собой и делайте все то, что вам хочется делать! не заморачивайте. именно это ваше - БС и быть самими собой донам нужно! и на их ворчание не обращайте внимания... гните свою линию, именно совю, без всякой подстройки и насилования себя!.. и у вас получится....

---

22 Авг 2007 13:15 contraste сказал(а):

---

спасибо, чуть-чуть отлегло.
Только Дон, общающийся со мной, рано или поздно в соционику все-таки вникнет вслед за мной.
А вот гнуть свою линию без подстройки - этому еще поучиться нужно, мягкие мы и уступчивые.

---

22 Авг 2007 13:37 Vesna05 сказал(а):

---

"гните свою линию", просто не понимаешь, а что ему надо!

---

22 Авг 2007 14:03 contraste сказал(а):

---

2Vesna05
Когда пишет сенсорик, все просто и понятно (для меня).

Только вот смотрите.... я знаю, что ТИМ с течением жизни не меняется, но на поведение Дюмы влияют условия ее жизни и окружение. Например, общаясь с ревизором, люди становятся более агрессивными и т. д. Могут ли все эти "наросты" отпугнуть Дона? Или он зрит в корень, видит то, что под этими наростами скрывается нежный, пушистый Дюм?

---

22 Авг 2007 14:15 Vesna05 сказал(а):

---

Дюмка, какая бы пластичная она не была, хоть вроде как и притворяется мягкой со штирами максами - полностью разцветает только со своим дуалом... А учиться быть женщиной никогда не поздно и дюмки прекрасно умеют быть женщинами)

---

22 Авг 2007 14:29 Larsan сказал(а):

---

я теперь тоже такое хочу, но только про Донку, приголубьте-согрейте хоть в вирте, что ли, хоть женщина, хотя бы и СЭЭ, а не СЭИ

---

22 Авг 2007 14:57 Vesna05 сказал(а):

---

а ты не обидешься, если попробую изобразить мужчину напа и признаться в любви донке, тебе... а может форум нам такое не позволит? я попытаюсь изобразить дюму (но тогда нужно взять книгу Миронова и заменить мои Чс выражения на дюмские БС)

---

22 Авг 2007 14:29 Larsan сказал(а):

---

я теперь тоже такое хочу, но только про Донку, приголубьте-согрейте хоть в вирте, что ли, хоть женщина, хотя бы и СЭЭ, а не СЭИ

---

22 Авг 2007 15:10 Maya_May сказал(а):

---

Лар, да запросто! У меня подружка Донка, познакомились, когда я о соционике практически ничего не знала (она так и до сих пор ничего не знает, у нее другие интересы). Так никаких заморочек! Легкое, приятное общение. Ну вот отдыхаешь душой и сердцем с ней! Она часто и много ездит, фильмы снимает, рассказывает потом, интересно все так, что дух захватывает! Активная, напористая даже, уверенная в себе, бесшабашная даже. Просто сидишь рядом и тихо таешь . А она всегда говорит: "Вот побыла у тебя немножко, вроде и от сердца отлегло!" Я при этом могу сказать от силы слов пятнадцать, если вставить успею Сижу, глазами хлопаю и улыбаюсь. А еще она хвастается!!! Это песня! И хвастается всегда по БС: "Шторки заказала! такие-такие..." Прихожу, смотрю, хвалю, про себя думаю, что шторки эти до первой стирки хороши Но она такая счастливая!!! Ну и фиг с ними, со шторками.
Ну что тут поделаешь, люблю я ее! И потискать можно и сказать все, что угодно. И самой похвастаться А как мы в кафешку с ней ходим на пиво с крыльями!!!! Пока я молча обгладываю крылышко, она успевает справиться с целой порцией при этом не умолкая ни на минуту!!! Потом хватает с тарелки косточку, удивленно смотрит на нее, дескать, куда деться-то успели? Я заблаговременно еще порцию беру, подкладываю, знаю, что слопает и не заметит

А с мужиками Донами... Почему их болевая болит сильнее, чем у женщин?

---

22 Авг 2007 15:03 Larsan сказал(а):

---

книжку я и сама почитать могу
признаний в любви не жду

думала получит чё-нить в духе :
Донки такие искристые как шампанско, что от вас моментально может крышу снести
хоть вы всегда стремительны и иногда резки, и зачастую играетесь в свою ролевую ЧС, но полностью расцветате только рядом со своими дуалами Дюмами, и учиться быть женщиной никогда не поздно и донки прекрасно умеют быть женщинами

---

22 Авг 2007 15:21 Vesna05 сказал(а):

---

пробую 1 вариант. камнями не бить. итак -письмо на расстоянии. если не понравится -кивните -тут же сотрем!

радость моя! я уже давно без тебя и мне вокруг все кажется таким непонятным и запутанным, серым и бесцветным. Только ты могла мне обяъяснить что это такое и что из этого будет! Только ты могла набросать мне массу идей, чтобы я не сникал, когда у меня бывает упадок сил и мне ничего не хочется делать! Когда я смотрю на тебя - ты мне кажешься инопланетянкой, которяя пришла устанавливать на нашей мирно спящей планете новую бурную жизнь! Ты будишь от спячки меня и всех окружающих! Рядом с тобой мне хочется быть нежным зверем и ластиться около твоих ног. Мне хочется тебя гладить и устилать землю ковром из мягких трав... Но я смотрю на тебя, такую недоступную, с мыслями, опережающими мысли всей моей планеты и мне становится страшно, как я сумею обратить свой взор на себя... Мне кажется, что твоя планета серого цвета, у вас там только сложные механизмы, люди стали придадтками машин. А ты - ты другая! Ты не из той планеты! Да, ты не землянка, ты не знаешь как пахнет земляника, потому что ее мало даже на земле, но если я сумею уговорить тебя пройтись со мной по этой траве, дать мне руку...

дай мне руку, не бойся... я тебя не обижу... я буду нежен... я только едва прикоснусь к твоей коже... боже, какая она мягкая... почему ты скрываешь такую красоту длинными рукавами? в твоей стране так принято? давай снимем твой балахон, не бойся, я не обижу тебя... здесь мягкая трава и нежный ветер.. наше солнце не сжигает кожу тела женщины, а едва рисует на ней солнечные блики..
Видишь, твой носик уже покрылся конопушками от нашего солнца ты стала такая смешная и такая маленькая... Ты уже улыбаешься...
Сейчас мы с тобой отдохнем на этой траве, а потом я пойду за тобой, потому что без тебя мне здесь кисло! Мы пойдем с тобой на твою родную планету, посадим там мою траву... Я везде буду сажать траву, потому что я хочу, чтобы ты ступала только по мягким коврам... А ты обязательно будь такой, как ты есть! Потому что если ты не будешь открывать новые планеты - мне негде будет сажать траву и деревья, мне некому будет показывать солнце и рассветы! А что мне рассветы без тебя! Я хочу любоваться ими только с тобой. потому что только ты, глядя на это дивное облако сумеешь разглядеть в нем звездолет! откуда у тебя такое зрение? как тебе это удается? ты наполнила мою жизнь смыслом, мне хочется что-то делать, хочется быть с тобой.

---

22 Авг 2007 15:28 Maya_May сказал(а):

---

Vesna,

и я никогда-никогда не услышу такого от своего Дона?

---

23 Авг 2007 09:07 Windy_Sun сказал(а):

---

И всё-таки, возвращаясь к теме, интересно узнать немного больше о фобиях Донов))
И что тогда?... С энтузиазмом начнете искать нового?

---

23 Авг 2007 09:07 Windy_Sun сказал(а):

---

А насколько Вы, дорогие Доны, боитесь потерять навсегда любимого (действительно любимого) человека?

---

23 Авг 2007 10:25 tip сказал(а):

---

1. Ну вот, опять хотят выяснить фобии донов чтоб их было удобнее использовать...

---

24 Авг 2007 00:19 Yulka сказал(а):

---

2. Пинки по болевой.
С людьми, специально делающими гадко и больно, стараюсь не общаться, т. к. ни разу не мaзoхистка. Но, очень многое из того, что кажется нормальным и приемлемым для близких, таки страшно пинает. Например:
- любые апелляции к чувству долга. Нескольких упоминаний о том, что я что-то "должна" достаточно, чтобы захотелось испариться.
- констатация факта принадлежности: "Ты - моя!" (Фьяк!!).
- разговоры о "серьезных отношениях" (тошнит от самой фразы).
- проявления ревности, особенно, бурные.
- попытки партнера расковырять тему моих "чуйств". Никуда не могу деться от ощущения того, что "палюсь", каждый раз, когда срывается что-то в тему любви. А оно срывается. Само. А уж если близкий человек выдаёт: "Ты меня любишь?", реально скукоживает. Каменею. Вырванные признания вызывают кошмарный напряг.
- упрёки. Особенно, попытка давить на комплекс вины. Работает смешно: если виновата, становится неуютно, чувствуешь себя сволочью и или начинаешь судорожно каяться, или наезжаешь в ответ; если считаешь упрёки бредом, возникает желание послать на фик того, кто ими грузит. + Любителям упрекать всегда стоит быть готовыми к тому, что ответят: "Да. Вот такая я сволочь. И даже не такая, а ещё хуже. Так что нам не по пути".
- самое главное: спровоцированное словом, интонацией или мимикой ощущение того, что мне не рады, наше общение в тягость. Достаточно сухо-отмороженного разговора по телефону (без очевидной для меня причины), чтобы стало бячно. В такой ситуации или правда решаю, что на фик не нужна и тихонько сбегаю, или отхожу в тень и смотрю, заметят ли моё исчезновение.
- собственные рефлексии. Иногда ловишь себя на мысли, что оччень много времени дёргаешься из-за партнёра. В таком состоянии, как правило, два варианта: начинать "палиться" (быстренько вызвонить, встретиться, в процессе, возможно, наговорить всякого); временно сбежать и остыть (отвлечься чем-то интересным). Предпочитаю второе.
3. Напряги.
Длительные пропадания, по крайней мере, у меня, всегда имеют весомую причину. Партнёр априори свободен. Он имеет право поступать так, как хочет. Но иногда эти поступки или, напротив, бездействие, вызывают отвратную едкую боль. Ни прав, ни желания капать ему на мозги по этому поводу у меня нет. Но мне плохо. Если отношения дороги и я в состоянии смириться с его поступком, ухожу и жду, пока мерзкие ощущения пройдут. Возвращаюсь. Чем чаще и сильнее причиняют боль, тем выше шанс, что, однажды, исчезнув, не вернусь.

---

24 Авг 2007 09:56 contraste сказал(а):

---

Получается, что любое недовольство Доном может его напугать и обратить в бегство? Но быть всегда довольной не получится даже у Дюмы.

---

24 Авг 2007 12:07 Larsan сказал(а):

---

Будь сегодня клубничкой, приезжай побыстрее, солнышко, у меня уже всё готово - и я сам и курица в духовке, а знаешь как я в кухонных варежках смотрюсь - ну прям как Тайсон на ринге, готовься к 3 раундам, не меньше! " (ну например так, что ли )
Надеюсь удалось передать разницу...

---

24 Авг 2007 13:19 tip сказал(а):

---

Классные откровения женщины.
К сожалению, мужчине не это не стоит рассчитывать, тем более от дюмы. Сам инициативу не проявишь - дюма тут же отвалится.

---

24 Авг 2007 13:19 tip сказал(а):

---

Классные откровения женщины.

---

24 Авг 2007 14:29 Sketch сказал(а):

---

Думаю что какие бы невзгоды не легли на плечи дона, ему все лишь надо прийти домой, поговорить с дюмкой, тогда все проблемы сразу найдут свое решение. Мы боимся того что придем домой, а предмета счастья там не окажется, сразу начнутся предположения, куда она могла пойти, это столько нервов потратит, что аж и говорить не хочется....
Точно знаю чего бы мы доны не боялись, на все найдется решение, и выход, ведь нато нам наша первая и дана.

---

26 Авг 2007 15:20 Larsan сказал(а):

---

напишите для ТИМа расплывчато ))) Вы же гениальны, позвольте и нам познать вашу гениальность, а то приходится обходиться текстами проблемной Аушры

---

26 Авг 2007 16:19 DonZiz сказал(а):

---

Как-то я в толк не возьму, причем тут гениальность?

---

26 Авг 2007 15:17 DonZiz сказал(а):

---

Шарил по тексту, ничего не почерпнул. Аушра тут больше свои проблемы описывает, для ТИМа это все слишком конкретно.

---

26 Авг 2007 00:48 Larsan сказал(а):

---

Интуитивно-логический экстраверт (Дон Кихот), как и все другие экстраверты, не любит внимания со стороны других лиц, которое превышает её собственную инициативу.
остальное удалено в интересах Донов. Оказалось слишком личным

---

27 Авг 2007 08:14 Maya_May сказал(а):

---

Ожидание того, что Дон заметит, оценит, позовет, разделит с Дюмой свое время. Если Дюм демонстрирует высокую степень занятости и востребованности, то это исключительно для того, чтобы быть интересным Дону, чтобы показать ему, как высоко его, Дюма, ценит общество.
Ну а если поклонники не выдерживают, то зачем такие поклонники и нужны? Дон, по идее, выдержит.

---

24 Авг 2007 00:19 Yulka сказал(а):

---

О фобиях и пропаданиях.
Прикинула, мои исчезновения можно, условно, разделить на три группы.....

---

27 Авг 2007 09:40 Maya_May сказал(а):

---

Вся тема о том, что этим двум - Дону и Дюма - друг друга не только не понять, но даже и приблизиться друг к другу совсем никак. Если так действует ваша ограничительная, то подумайте о том, что совершенно так же действует ограничительная Дюма - он не навязывается никому и никогда. Ну адью, так адью. А назавтра Дюм с улыбочкой ходит и вызывает праведный гнев всем своим беспечным видом. А это еще одно требование модели тим Дюма - не показывать своего реального дурного настроения. Крах своим мечтам Дюм от вас будет прятать в первую очередь. Это вы сказали "Адью!", Дюм только воспринял и удалился. С улыбкой. Потому что нельзя показывать, насколько ему сейчас жить не хочется. Где вы видели депрессивных Дюм? На люди в таком состоянии они не появляются.

---

27 Авг 2007 09:40 Maya_May сказал(а):

---

Вся тема о том, что этим двум - Дону и Дюма - друг друга не только не понять, но даже и приблизиться друг к другу совсем никак. Если так действует ваша ограничительная, то подумайте о том, что совершенно так же действует ограничительная Дюма - он не навязывается никому и никогда. Ну адью, так адью. А назавтра Дюм с улыбочкой ходит и вызывает праведный гнев всем своим беспечным видом. А это еще одно требование модели тим Дюма - не показывать своего реального дурного настроения. Крах своим мечтам Дюм от вас будет прятать в первую очередь. Это вы сказали "Адью!", Дюм только воспринял и удалился. С улыбкой. Потому что нельзя показывать, насколько ему сейчас жить не хочется. Где вы видели депрессивных Дюм? На люди в таком состоянии они не появляются.

---

27 Авг 2007 10:17 Maya_May сказал(а):

---

ну либо нам забыть, что мы интроверты и не навязываемся? В конце концов все-таки этики А то пока дуалов прождешь с их инициативой, можно уже будет на кладбище сползаться. Медленно и печально.

---

27 Авг 2007 10:56 Maya_May сказал(а):

---

А поползем к другому! "Мало ли в Бразилии Педров!"(с) Отыщем того, кто не будет говорить нам "Адью!" Главное, по дороге не растерять способность вообще контактировать с людьми.

---

27 Авг 2007 08:14 Maya_May сказал(а):

---

Ожидание того, что Дон заметит, оценит, позовет, разделит с Дюмой свое время. Если Дюм демонстрирует высокую степень занятости и востребованности, то это исключительно для того, чтобы быть интересным Дону, чтобы показать ему, как высоко его, Дюма, ценит общество.
Ну а если поклонники не выдерживают, то зачем такие поклонники и нужны? Дон, по идее, выдержит.

---

26 Авг 2007 20:10 Sketch сказал(а):

---

Классно сказано, я тоже хочу сенсорную дюмку (ну ни бред ли) они одинаково должны быть сенсорныйе, насколько и этичны, ну может быть сенсорности чуток побольше, чем нужно ))

А если серьезно, то многие по моим наблюдениям, начинают соционику брать за основу жизни, и в результате получается что они все грехи свои списывают на свой ТИМ.

---

27 Авг 2007 15:59 Maxic сказал(а):

---

Второй (логический) подтип Дона - более эмоционален (склонен проявлять эмоции), более конкретен, имеет больше проблем по болевой (именно этот подтип - классика доновской грубости и неуклюжести в отношениях), более подвижен в интересах (менее ленив), более рационален.

---

27 Авг 2007 16:30 Larsan сказал(а):

---

всегда подозревала себя в этом ))))
это я не оправдываюсь, просто констатирую

---

27 Авг 2007 16:35 Maxic сказал(а):

---

А не в чем оправдываться...

---

27 Авг 2007 15:59 Maxic сказал(а):

---

У первых подтипов всё более мирно и спокойно - там, действительно, всё "белое и пушистое.

---

27 Авг 2007 16:46 Larsan сказал(а):

---

Ну предыдущую неделю Остапа ( ну меня то есть) несло так вот чтоб другие не приняли
То Гамлеты сактивизируют как детонатор атомную бомбу, то Штиры с Достами заревизуют и законтролируют... Лишний раз убеждаешься на ИО что соционика не фуйня какая, а правда жизни...
А логичность, иногда на взгляд социума, общества излишняя для женщины, иногда помогает при обострении с болевой БЭ, жалко что После, а не До или Во время

---

27 Авг 2007 16:55 Maxic сказал(а):

---

Так самое замечательное то, что Дюма сенсорного подтипа это (пыль) не выводит из себя - они настолько же ленивы, как и Доны!!! Им комфорт важнее!

---

27 Авг 2007 16:55 Maxic сказал(а):

---

метания логического подтипа Дона я наблюдал не раз))) первый подтип тоже неуверен в отношениях - он более чуток - интуицией пользуется лучше, потому и легче ему...).

---

27 Авг 2007 20:44 Myvto сказал(а):

---

Да! Действительно, пауза не помешает....

Как-то все занались гнать друг на друга...

Но это всё дальная дистанция виновата...

Посмотрал бы я на участников форума на ближней дистанции

---

27 Авг 2007 21:26 DonK сказал(а):

---

Интересно, Донв для Дюмов такие же "сладкие", как и Дюмы для Донов? Или мы все ершистые и колючие, которых хочется причесать и пригладить?

---

27 Авг 2007 21:33 Myvto сказал(а):

---

ДОН для ДЮМЫ как ежик в тумане...
сначала слышишь многообещающий голос в тумане...
потом дуализация происходит со всеми колючками...
ну а в сухом остатке... ничё так... умный ЁЖИК...

---

28 Авг 2007 09:48 Windy_Sun сказал(а):

---

+1 Все именно так. Но самое приятное - с этим ёжиком можно что угодно делать по БС)) Все довольны))

---

27 Авг 2007 22:21 Maxic сказал(а):

---

Ну короче, я вас предупредил Я вот раньше тоже думал, что подтипы это "так" - главное, что дуалы... а оказывается ещё подумать надо, какие отношения лучше - дуальные с "не своим подтипом" или, например, активационные (в общем, дело вкуса). Но, поверьте, практива каждый день сталкивает лбами дуалов, а они думают "а что же не так" (это насчёт "теоретически" В общем, кто о дуале не мечтает, а дуализируется, находят эту инфу довольно интересной... бо уж очень хорошо описывающий ту самую мотивацию - работу Модели А)) Не на мне одном "это" работает...

---

29 Авг 2007 22:45 Donna13 сказал(а):

---

На самом деле это невозможно. Типа у Донов болевая БЭ, мы должны их всячески успокаивать, вести, не предпринимая особо яростных инициатив, не устраивая истерик, и ждать, уважая их чувства... А кто-либо подумал о наших, дюмских? когда точна знаеш, что не можеш жить без человека? когда полностью поглощен эмоциями и не можеш ничего больше делать? когда только и хочется, того чтоб человек был рядом физически, чтоб позволил делать ему приятно? когда точно не знаеш, Да или Нет, а выяснить этого тоже на самом трудном первом этапе в принципе невозможно.. на сколько я поняла никогда не скажет... а по поступкам в жизни не поймеш, что это дружба или "псевдодружба" (как грит знакомый Дон).. и ничего, главное, сделать нельзя, чтоб стало легче..

Тождики, вы разделяете мои чувства, или это так, моя личная истерия?

---

29 Авг 2007 22:51 alter-ego сказал(а):

---

а НАФИК ЖДАТЬ???????!!!!!
Дюмки, не убивайте меня. Лучше дайте цианиду сразу.
Вы ж этики-неужели не видите, хотят вас или не хотят??
Да если вы дону интересны-он вокруг вас так скакать будет, ни с чем не спутать.
А если не скачет -чего создавать ЗАВИСИМОСТЬ????!!!! Зачем???!!!!

---

27 Авг 2007 17:39 Larsan сказал(а):

---

А если про отношения... Ну есть отработанные алгоритмы:
Если все смеются над тобой, то значит ты приносишь радость людям. (отсюда анекдоты к слову в компании рассказать, придумать шутку юмора, т. е. через ЧЭ прикрывется БЭ)

---

29 Авг 2007 22:45 Donna13 сказал(а):

---

На самом деле это невозможно. Типа у Донов болевая БЭ, мы должны их всячески успокаивать, вести, не предпринимая особо яростных инициатив, не устраивая истерик, и ждать, уважая их чувства... А кто-либо подумал о наших, дюмских? когда точна знаеш, что не можеш жить без человека? когда полностью поглощен эмоциями и не можеш ничего больше делать? когда только и хочется, того чтоб человек был рядом физически, чтоб позволил делать ему приятно? когда точно не знаеш, Да или Нет, а выяснить этого тоже на самом трудном первом этапе в принципе невозможно.. на сколько я поняла никогда не скажет... а по поступкам в жизни не поймеш, что это дружба или "псевдодружба" (как грит знакомый Дон).. и ничего, главное, сделать нельзя, чтоб стало легче..

Тождики, вы разделяете мои чувства, или это так, моя личная истерия?

---

29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а):

---

Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе

---

29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а):

---

Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе

---

29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а):

---

Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе

---

30 Авг 2007 08:26 alter-ego сказал(а):

---

ага, и то верно. Уже проверено временем, такие дюмки со временем ретипируются в гамки или еще куда. Причем, многих дюмок даж привлекала донская неспособность самовыразиться по бэ. Независимо от тима, имхо, не стоит оставаться рядом с челом, что вам некомфортен. А если вы дуалы, то, как минимум 1 должен быть психически здоров, без детских травм. Лена, а в чем тогда отличие дюмки этика от донки логика? Я тож о чужой ко мне симпатии могу догадаться, на то чи и бл даны. Особенно на дальних расстояниях межличностных.

---

30 Авг 2007 08:26 alter-ego сказал(а):

---

ага, и то верно. Уже проверено временем, такие дюмки со временем ретипируются в гамки или еще куда.

---

29 Авг 2007 23:44 Donna13 сказал(а):

---

Для меня единственным способом чего либо понять в отношениях были этические разборки, которые прекрасно работали с Еськами и Дюма. А когда в ответ на какой - либо этический наезд, вместо подтверждения моей значимости мне отвечают: что за бред ты говориш или ты непредсказуема - я мягко говоря теряюсь.. То, как Доны куда- либо приглашают вообще не выдерживает никакой критики.. Или когда говорят скотинка и не понимают на что обижаешся, это же типа уменьшительно-ласкательное, поэтому проявление наилучших чувств.. + Экономность, понимаеш, что ужинов, нигде, кроме Сбарро и Макдака тебе не светит.. как и цветов.. Мне прислали на работу букет из роз за 3 тыс... Скока, скока??!!! сказал Дон и сделал мне розочку из салфетки.. Романтично, конечно, но, знаете ли, хочется все-таки большего... Еще много можно привести примеров, показывающих, что ухаживающий Дон, это скорее какое-то издевательство, чем еще что-либо... Мне, чтоб чувствовать потенциальную возможность отношений, нужно реальное подтверждение чувств, а не китайская грамота, в которой очень легко ошибица при переводе

---

30 Авг 2007 07:00 alter-ego сказал(а):

---

Вы говорите про вашего конкретного дона, тем более, что я даже ПРОВЕРИТЬ не могу, дон ли он.
Больных людей полно по улицам бродит-и вы их что, всех к себе собирать будете? Или вы себя на помойке нашли?

---

2 Сен 2007 18:34 alladina сказал(а):

---

У меня с подругой Дюмкой была смешная вещь. Она меня один раз "развела" на поилово для всей ее, в общем-то, банды. Это было в начале знакомства. И я беспрекословно заплатила, и потом ни звука не произнесла по этому поводу.
В итоге, она мне выдарила наборчик для чая "просто так" примерно на ту же сумму, и больше так не делала - сейчас живем по принципу "все поровну". Но зачем-то ей нужно было это?

---

2 Сен 2007 22:42 Vovanium сказал(а):

---

Уж не косяк ли по ЧЛ случился... Но мои знакомые дюмы как правило категорически отказываются от любой материальной помощи в любом виде стоимостью более килограмма мороженного. :-)

---

3 Сен 2007 00:39 Myvto сказал(а):

---

а как мне кажется дюмы, по крайней мере с сильно развитой , очень даже всё просчитывают....
и если они тратят деньги, это только из-за того что они всё просчитали... дабы получить и подарить максимальную
а отказ от любой материальной помощи - это гордыня по . Хотя потом дюм может сожалеть, что не воспользовался этой помощью...

---

3 Сен 2007 04:23 alladina сказал(а):

---

Ага. А второй раз возьмет? Или в третий? Насколько должны быть близкими отношения, чтобы взял?

---

3 Сен 2007 10:08 Maxic сказал(а):

---

Причём Доны то понимают эффект от подарков и тэ дэ Но воспринимается это, как СРЕДСТВО! Это инструмент. Вот Доны со своей болевой и не осбо хотят этим инструментом злоупотреблять в отношениях - что-то не хочется покупать человека... во-первых, я его уважаю для того, чтобы покупать, во-вторых, если сам человек согласен бать купленным, то я уже не согласен его покупать (и, возможно, уважать... хотя это сложный вопрос))

---

2 Сен 2007 13:08 Maxic сказал(а):

---

Под Доновской жадностью понимается то, что Дон отдаёт себе отчёт (чаще всего) что и когда он может позволить купить (при всей своей иррациональности)... к слову сказать, это именно та помощь, которая нужна Дюма... Поскольку Дюма такого понимания ЧЛ не имеет, то может и присутствовать ощущение "экономии на счастье"... Вот что-то я классических Дюм (в типе) с подобными проблемами не встречал)) Дюма в типе только благодарна будет за такую помощь (это ж фоновая - она у Дона молча работает - Дон просто либо удовлетворит потребность, либо найдёт разумную причину, по которой это делать не надо, а вот на ЧЛ Дон, как правило, переходить не будет).

---

3 Сен 2007 17:05 Pauline_Overdriven сказал(а):

---

ну, может быть, из-за отсутствия этики... ведь кажетесь же вы порой грубиянами... скажет Дон в своей обычной грубовато-резковатой манере: а фиг тебе, а не подарок, так Дюмы(и Еси) сразу и ставят диагноз: жмот обыкновенный

---

3 Сен 2007 10:08 Maxic сказал(а):

---

Причём Доны то понимают эффект от подарков и тэ дэ Но воспринимается это, как СРЕДСТВО! Это инструмент.

---

3 Сен 2007 17:28 alter-ego сказал(а):

---

гы, вспомнилось, со времен студенческой молодости, друг дон подарил знакомой гамке, герл-френде при мне на 8марта букет мимозы, та была девушка "с чудесами". И она обрадовалась, говорит, засушу мимозу! А он в ответ, значит, от подарка на СЛЕДУЮЩЕЕ 8 марта я избавлен

---

3 Сен 2007 20:00 Myvto сказал(а):

---

Так! Ещё раз объясните!
Если такая постановка вопроса, значит ни дюмам ни донам подарки не нужны?

Значит, если Дон дарит Дюме подарок, по мнению Дона, это инструмент?
Значит, если Дюма дарит Дону подарок, по мнению Дона, это инструмент?

---

3 Сен 2007 20:00 Myvto сказал(а):

---

Так! Ещё раз объясните!
Если такая постановка вопроса, значит ни дюмам ни донам подарки не нужны?

Значит, если Дон дарит Дюме подарок, по мнению Дона, это инструмент?
Значит, если Дюма дарит Дону подарок, по мнению Дона, это инструмент?

---

3 Сен 2007 20:18 alter-ego сказал(а):

---

безымени, +1. А я не люблю подарки дарить бо так надо. А только по велению души, или, ТОЧНЕЕ, по той пуле, что ВДРУГ посещает донскую голову. Дюмы чаще такие ж, только их подарки практицней

---

чю, причем МОЕ

---

3 Сен 2007 20:25 Maxic сказал(а):

---

Конечно, нет. Доны стремятся быть искренними (может потому что врать себе надо ещё уметь...), а поскольку важен для Дона смысл, то не хочет Дон обманывать в отношениях - он воспринимает интересы второй стороны, как свои (и, к слову, заботится об этих интересах тоже, как о своих - не хуже, но и не лучше )))

не, ну тут тока отакой значок



Подарки приятно дарить и получать, когда они "от души", поэтому неприятно читать про "необходимость", а то и "обязанность" их дарить...

---

4 Сен 2007 07:29 alter-ego сказал(а):

---

alladina
А лучше тому, кто ЗНАЕТ. Или осознанно создает свою реальность... Ну перевое у меня есть, второе- уже получаю

Предлагаю штуку, вполне в духе донов
Предлагаю НАМ поверить, что нужные нам дюмы ЕСТЬ, есть в нашей реальности, их много, и мы их встречаем и замечательно коммуницируем
Посимороним на тему?

---

4 Сен 2007 16:44 alladina сказал(а):

---

Да, нужные Дюмы есть, и удобные Дюмы есть, а вот настоящие они когда? И с кем?

---

4 Сен 2007 16:56 contraste сказал(а):

---

настоящие они с тем, кто хочет и может видеть их настоящими. Так же, впрочем, как и все люди.

---

4 Сен 2007 17:08 alladina сказал(а):

---

Мастера красивых фраз - это тоже про Дюмов

---

4 Сен 2007 19:09 alter-ego сказал(а):

---

настоящий дюм- это твой домашний Дед Мороз. И еще экстрасенс с мощностями мааленькой атомной бомбочки.. Вот узнать б, что этих настоящих на манипуляции толкает.. Ответы дюм не принимаются, бо когда дюм манипулирует, он это делает неосознано и без мозга. Интересны мнения донов-наблюдателей, в духе"стимул-реакция", а то и это грозит в ФОБию перерасти

---

4 Сен 2007 09:24 Irin сказал(а):

---

Один мой друг Дон, говорит так. Когда мне плохо, я отстраняюсь от общения, обрываю на время связь с друзьями, чтобы:
- никто не узнал, что у тебя неприятности, не люблю когда жалеют;
- посмотреть на ситуацию со стороны;
т. е получается временно отбросить все лишне, лишние дела, лишние контакты.
А потом когда Дон поймет причину происходящего, и стратегию как дальше действовать Дон объявляется для всех. Обновленный как феникс из пепла. И давай дальше, носиться по делам, обрывать телефоны, успевать везде и всюду.
Я попробовала также, и скажу вам. Работает!!!. Доны правильно придумали брать тайм-аут.
Но не всем это понятно. И не объяснишь же друзьям, что на время ухожу в засаду, так как у меня неприятности. Иначе дальше следует, так мы разве не близкие тебе люди, мы хотим помочь, что у тебя там, или ты нам не доверяешь??? Теперь я могу понять и Донов, и тех кого они переодически покидают.

---

4 Сен 2007 17:21 contraste сказал(а):

---

мммм, работа обязывает

На самом деле фраза жизненная.
Я как ни стараюсь, не могу быть настоящей с человеком, который видит во мне не ту, кем я являюсь на самом деле. Как-то получается, что я ему подыгрываю, если человек мне симпатичен. Но подыгрывать долго невозможно, вот и получается облом, когда мне снова приходит пора расслабиться

---

5 Сен 2007 01:02 besymeni сказал(а):

---

ну конечно!!!


to alladina:донам просто не хватает терпения. об этом уже миллион раз на форуме говорилось. дюмки сложные очень. они кажутся только такими незамысловатыми. это богатейший внутренний мир!!! но он внутренний-его первому встречному не показывают."чтоб генеральшей стать надо за лейтенанта замуж выйти..." близкие отношения -это, в первую очередь, вопрос доверия, а его заработать надо. за месяц-другой дюма душу не откроет, не надейся, он будет мягеньким приятным, будет "водить за нос", а дон будет форсировать и беситься, хлопать дверями и проклинать все дюмские плюшки вместе взятые, снова возвращаться за свежеиспеченными, протянутыми с виноватой улыбкой. дюма чуть-чуть приоткроет занавес-дон зайдется в экстазе:"боже! да это же чудо какое-то! какой же я был дурак! как же я раньше этого всего не видел!". а чудо-хоп! и закончилось-дюма опять стал удобным таким котиком -"извольте набраться терпения, многоуважаемый дон и ждать. когда вам повезет в следующий раз не имею чести знать". и все для нашей же пользы-раскройся они сразу, раз и навсегда, мы тут же и поразбегались бы в поисках новых открытий, а так-интерес неугасающий.
это естественный механизм никто ничего не делает специально. мне год потребовался, чтоб поверить, что никто меня не обманывает, и еще год, чтоб перестать сомневаться, отключать, хоть иногда, мозги и слушать сердце(оно не обманывает-мы, доны просто совсем не умеем этого делать), чтоб научиться понимать удивительный дюмский язык. соционика -сила, но где у дюмы кнопка она не объяснит. все очень просто. нужно научиться чувствовать и верить.

---

5 Сен 2007 01:02 besymeni сказал(а):

---

ну конечно!!!


to alladina:донам просто не хватает терпения. об этом уже миллион раз на форуме говорилось. дюмки сложные очень. они кажутся только такими незамысловатыми. это богатейший внутренний мир!!! но он внутренний-его первому встречному не показывают."чтоб генеральшей стать надо за лейтенанта замуж выйти..." близкие отношения -это, в первую очередь, вопрос доверия, а его заработать надо. за месяц-другой дюма душу не откроет, не надейся, он будет мягеньким приятным, будет "водить за нос", а дон будет форсировать и беситься, хлопать дверями и проклинать все дюмские плюшки вместе взятые, снова возвращаться за свежеиспеченными, протянутыми с виноватой улыбкой. дюма чуть-чуть приоткроет занавес-дон зайдется в экстазе:"боже! да это же чудо какое-то! какой же я был дурак! как же я раньше этого всего не видел!". а чудо-хоп! и закончилось-дюма опять стал удобным таким котиком -"извольте набраться терпения, многоуважаемый дон и ждать. когда вам повезет в следующий раз не имею чести знать". и все для нашей же пользы-раскройся они сразу, раз и навсегда, мы тут же и поразбегались бы в поисках новых открытий, а так-интерес неугасающий.
это естественный механизм никто ничего не делает специально. мне год потребовался, чтоб поверить, что никто меня не обманывает, и еще год, чтоб перестать сомневаться, отключать, хоть иногда, мозги и слушать сердце(оно не обманывает-мы, доны просто совсем не умеем этого делать), чтоб научиться понимать удивительный дюмский язык. соционика -сила, но где у дюмы кнопка она не объяснит. все очень просто. нужно научиться чувствовать и верить.

---

5 Сен 2007 07:16 alter-ego сказал(а):

---

Все правильно написала
Одно НО со мной случилось этим летом-я наблюдала, как такой НАСТОЯЩИЙ, проверенный не годом, а больше, открывший свой внутренний мир, таакие этические манипуляции со своей "донкой" делал, ладно я, человек чужой и внутрь непущенный, однако все недодЮмеваю- как с БЛИЗКИМ человеком такое можно допустить, это почище наших донских экспериментов над людьми и над собой.

В итоге все закончилось, как в мексикансоком сериале-все залезли в море и начали танцевать лампаду.
если речь исключительно о сeкcе можно создать новую тему То есть пара воссоединилась ТАМ, а я работаю здесь. Я получила ощущеие ПРАВИЛЬНОСТИ, а они очередной медовый месяц...

А я не понимаю-это результат доверия, что ли?

---

Думаю, мы ж не о твоих знакомых говорим? Что-то интуицию мою опять глючит, как тогда, с каланом... и позже с Оксаной...

---

---

кто виноват, что мы естественное, просто нам непонятное поведение, воспринимаем как обман и манипуляции. лечится надо. вот дюмы есть. кто начальный этап дуализации прошел-сделал первый шаг к выздоpовлению+масса, ни с чем не сравнимых впечатлений!

---

7 Сен 2007 02:30 besymeni сказал(а):

---

доны! если у вас измена, отключайте мозги! включайте сердце!(alladina, не живот! а именно сердце!)если не получается-оставляйте только базовую. творческую-на фиг! до лучших времен. на измену высаживает именно она.
кто виноват, что мы естественное, просто нам непонятное поведение, воспринимаем как обман и манипуляции. лечится надо. вот дюмы есть. кто начальный этап дуализации прошел-сделал первый шаг к выздоpовлению+масса, ни с чем не сравнимых впечатлений!
сто лет назад дюмы так же пекли плюшки а доны искали истину и, кто-то верил, что они друг для друга, а кто-то сомневался. соционика ничего не меняет. по вере воздастся

---

7 Сен 2007 06:48 alter-ego сказал(а):

---

Объясни мне ПОЖАЛУЙСТА. Реальную ситуацию, ненадЮманную.
Если дюм, с которым ты живешь, идет спать не к своей донке, а ко мне, это не измена? А что это?

Я без доли иронии.

Я в ужасе.

Ты хочешь сказать- это совершенно нормальное поведение для дюмы? Возбудился на меня- пошел ко мне, возбудился на Машу- пошел к Маше. Главное, чтоб жить все равно к тебе вернулся. Так, что ли?

---

7 Сен 2007 11:20 alladina сказал(а):

---

Елки-палки! Какие страсти... Может, не стоит уж дуализироваться, если настолько не стыкуется? У меня, по крайней мере, были подозрения, что и Дюмы - тоже люди... А не лекарство от пара... паро... В общем, от психических заболеваний...

---

7 Сен 2007 02:30 besymeni сказал(а):

---

я просто надрывалась, пытаясь передать дюме, в состоянии какой внутренней паники я нахожусь от ощущения, что меня все время обманывают и, самое главное, совершенно непонятно, какой в этом смысл. чего я только не выдумывала, пытаясь наполнить смыслом то, в чем его по определению не может быть-чувства. но и дюма все это время пребывал в такой же панике, потому что искренне не мог понять, в чем собственно его обвиняют. он даже и не оправдывался никогда, смотрел только виноватыми глазами.
у меня была очень высокая самооценка до встречи с дюмой и очень много мужчин. представьте теперь, что есть "этические манипуляции"и, что они делают с донкой. или, что донке надо, чтоб с ней сделали, чтоб она, наконец, расслабилась и поверила.

---

7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а):

---

у меня-то как раз все отлично состыковалось. потому и пишу-может кому-то поможет.
странно, я ведь как раз говорю, что дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют. это просто мы их так видим, в силу нашей болевой. когда ей совсем худо-это и есть паранойя. а дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья

---

7 Сен 2007 11:30 besymeni сказал(а):

---

Tанюш, я думаю, что нельзя ситуацию к тиму привязывать.
типа:с другим тимом этого случиться не может. соционику какой процент населения знает? в чужие постели сколько народу бегает, экспресс-типирование провести не успевая?
я прекрасно понимаю, о чем ты. вечером в личку напишу. это действительно очень интересный вопрос

---

7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а):

---

у меня-то как раз все отлично состыковалось. потому и пишу-может кому-то поможет.
странно, я ведь как раз говорю, что дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют. это просто мы их так видим, в силу нашей болевой. когда ей совсем худо-это и есть паранойя. а дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья

---

---

у меня года полтора прошло, пока я стала ему доверять. просто, что этот человек меня любит и никогда сознательно не сделает мне больно. и еще полгода,

---

7 Сен 2007 19:06 besymeni сказал(а):

---

хихихи!
как надо, так и состыковалось
все вам расскажи!

---

9 Сен 2007 05:47 alladina сказал(а):

---

в какой-то момент я совершенно отчетливо поняла, что, если и я еще буду психовать, то вообще ничего не получится.
Эта мысль стала спасением. Все дальнейшее я рассматривала исключительно в свете сохранности психики - его, моей, и нашей как бы общей.

---

7 Сен 2007 06:48 alter-ego сказал(а):

---

Если дюм, с которым ты живешь, идет спать не к своей донке, а ко мне, это не измена? А что это?

---

7 Сен 2007 11:30 besymeni сказал(а):

---

я прекрасно понимаю, о чем ты. вечером в личку напишу. это действительно очень интересный вопрос

---

7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а):

---

дюмы-хорошие, честные, никем не манипулируют.

---

7 Сен 2007 11:40 besymeni сказал(а):

---

дюма терпит и ждет, лекарство у него всегда под рукой-целая бочка варенья и целая корзина печенья

---

10 Сен 2007 02:01 Nyateneri сказал(а):

---

У меня было нечто похожее... Только я себе говорила "какой смысл впадать в истерику, если можно здесь и сейчас просто получить удовольствие от общества хорошего человека, тем более что другой возможности может и не быть"

---

10 Сен 2007 09:20 kalan-II сказал(а):

---

У некоторых народов (в частности, у чукчей) существует традиция: дорогому гостю хозяин предлагает провести время со своей женой. Т. к. Дюма - это женский ТИМ, то в роли "жены" выступает Дюм . А ты была для них дорогим гостем и, возможно, т. о. они решили оказать тебе теплый приём и подчеркнуть, как они тебе рады .
Чую, что в этом направлении копать нужно .

---

10 Сен 2007 09:37 kalan-II сказал(а):

---

Если не сложно, то продублируйте и в этой теме, пожалуйста . Т. к. Дюмы постоянно обвиняются в склонности к измене (чаще только в "этических манипуляциях", но на это я уже внимания не обращаю, т. к. звучит, примерно как Сципион со своим: "Карфаген должен быть разрушен", мило, но избито и не оригинально ), то уже проще признаться, что изменял, изменяю и буду изменять, чем что-то объяснять.

P.S. Зато как я стал понимать женщин, когда они говорят, что "проще отдаться, чем объяснять, почему не хочешь сeкcа" .

---

---

P.S. Зато как я стал понимать женщин, когда они говорят, что "проще отдаться, чем объяснять, почему не хочешь сeкcа"

---

11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а):

---

И я не манипулирую людьми. Я Манипулирую понятиями, терминами, аргументами. Иногда фактами

---

11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а):

---

А вот дюм никогда сeкcом БЕЗ ЖЕЛАНИЯ заниматься не будет Если он уж изменил своей "донке" -то именно из ЖЕЛАНИЯ им ДРУГОЙ.

---

11 Сен 2007 07:19 alter-ego сказал(а):

---

Я тоже искала мужчину сильнее меня во всех смыслах.

Нашла дюму. 8лет как-то прожили, разошлись, слава Богу.

В том и беда донок-найти сильного Дюму? Почти нонсенс....

---

11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а):

---

Дюмские манипуляции- склонить свою донку переспать с др мужчиной, чтоб потом иметь законное ПрАВО наЛЕВО, видимо

---

11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а):

---

Манипуляции понятиями заставляют людей ДУМАть.

---

11 Сен 2007 09:29 kalan-II сказал(а):

---

Хитрая комбинация . А почему тогда нельзя в клуб свингеров вступить, если так уж влево тянет ?

А если у меня сейчас никого нет, то могу ли я с полным правом писать, что не манипулирую?

---

Как надо тому, кто этими понятиями и манипулирует?

---

11 Сен 2007 09:24 alter-ego сказал(а):

---

а это как нерешенная задача, гложет. Да и дюмы сами меня находят, видимо, не хотят забивать Манипуляции понятиями заставляют людей ДУМАть. Дюмские манипуляции- склонить свою донку переспать с др мужчиной, чтоб потом иметь законное ПрАВО наЛЕВО, видимо

---

11 Сен 2007 13:21 alter-ego сказал(а):

---

браво, ты рассуждаешь, как логик
пиши, что не манипулируешьдонки с руками оторвут только слово СЕЙЧАС вставь, для моих ЧИ и БЛ. Только с час назад дюм мне объяснил, если дюм Саша сегодня не идет спать со своей донкой Дашей, а идет к донке Маше, то он Дашу уже нелюбит, а терпит, бо удобна. При том, наверна, он Машу тож не любит.. Такое вот утешение донской бэ

---

11 Сен 2007 13:21 alter-ego сказал(а):

---

браво, ты рассуждаешь, как логик
пиши, что не манипулируешьдонки с руками оторвут только слово СЕЙЧАС вставь, для моих ЧИ и БЛ. Только с час назад дюм мне объяснил, если дюм Саша сегодня не идет спать со своей донкой Дашей, а идет к донке Маше, то он Дашу уже нелюбит, а терпит, бо удобна. При том, наверна, он Машу тож не любит.. Такое вот утешение донской бэ

---

11 Сен 2007 14:10 alter-ego сказал(а):

---

мне интересней, что есть ВЕРНОСТЬ, что для дона, а что для дюмы, кажется, это слишком разнО у дуалов... Для меня это бл

---

11 Сен 2007 14:38 Ludmilka сказал(а):

---

Интересная тема ВЕРНОСТИ, даже больше интересно как разные ТИМы на это смотрят.
Могу сказать, как я чувствую измену и, что для меня верность и измена соотвественно.
Для многих измена определяется физ. близостью...
Для меня верность, это когда ты каждое мгновение выбираешь этого человека, а измена ссотвественно, когда твой выбор падает на другого.... При этом физ. контакт в той или иной степени мало важен...
Ведь партнер как мне кажется чувствует изменение отношения, а не диагносцирует контакт на стороне.

---

11 Сен 2007 16:48 alladina сказал(а):

---

Ну я даже не знаю... Меня уже, видимо, перевоспитали. Вполне устраивает, что я лучшая. Хотя я помню те времена, когда меня подобные комплименты бесили.
Но в принципе, я ведь и сама не ангел, как я могу с других требовать и что?

---

В конце концов, если любит - вернется.

---

11 Сен 2007 16:52 Larsan сказал(а):

---

ничего личного, просто музыкой навеяло. Анекдот
Муж будучи в командировке сходил налево и шлет СМС жене "Дорогая, ты у меня лучше всех, в очередной раз в этом убедился!"

---

11 Сен 2007 14:20 Larsan сказал(а):

---

Физическая измена не так страшна... Ну всяко же в жизни бывает... Противнее намного если будут мои и наши дела и проблемы где-то на стороне обсуждать... И сама ненавижу когда мужчина начинает на женщину с которой живет ещё и негатив катить, и то у неё не так и это не такое как хочется. Не любо - не живи, живешь - не трепись на стороне.
Была знакома с одной парой, где жена выдала мужу письменное разрешение на измену в количестве 1(один) штук. Муж возможность имел, а вот реализовывать не спешил )))) По его словам - разрешение то всего одно, а других женщин так много, что как же выбрать ту, с кем можно использовать свой шанс и потом не разочароваться... Муж глазки строил другим дамам, но на этом и всё))) Правда по профессии он массажистом был, может тела/тушки его уже не волновали так, как воспитание своих двоих родных детей в семье со своей женой

---

11 Сен 2007 18:56 alter-ego сказал(а):

---

Весна, ты умница! Только седня пыталась дюму донести, что для меня измена, и сама ж сказала- сокрытие инфы! ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ИНФУ! Именно поэтому доны на 1й встрече выкладывают всю подноготную, с кем женился, сколько раз. Реально, если я ЗНАЮ и мои (бс+чэ) интересы не страдают, я как бы и неревную.. Понятно.

---

11 Сен 2007 14:20 Larsan сказал(а):

---

Физическая измена не так страшна... Ну всяко же в жизни бывает... Противнее намного если будут мои и наши дела и проблемы где-то на стороне обсуждать... И сама ненавижу когда мужчина начинает на женщину с которой живет ещё и негатив катить, и то у неё не так и это не такое как хочется. Не любо - не живи, живешь - не трепись на стороне.

---

11 Сен 2007 19:19 Vesna05 сказал(а):

---

за дюмов говорить не буду, попробую просто за этиков. Для нас факт измены - что душевная, что телесная равнозначны.

---

11 Сен 2007 19:49 kalan-II сказал(а):

---

"Меня терзают смутные сомненья", что чем более в ценностях, тем более значимой становится физическая измена.

---

11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а):

---

вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?

---

11 Сен 2007 20:31 Entla сказал(а):

---

Я вот в такой ситуации подобной инфой делиться очень боюсь - потому что знаю, что если я сама рассказ о том, что мне изменили или даже изменяют, восприняла довольно спокойно (и впрямь, благодарна была бы, что сам рассказал), то у большинства людей реакция бывает прямо противоположная. А я как человек с болевой БЭ ужасно боюсь услышать в ответ вопли, что я б**, или слезный монолог на тему, что иллюзии разрушены и жизнь кончена, или красноречивое хлопанье входной двери. Из всех знакомых мне мужчин знаю только одного, который бы спокойно отреагировал на такую информацию, - и он Дон, конечно

---

11 Сен 2007 20:37 Vesna05 сказал(а):

---

извини, я все же не понимаю! неужели, если пара донов вместе и оба сходят налево, а потом вернутся, они не будут ревновать, страдать и вооще... налево для них стакан воды в жаркий день -не более?

---

11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а):

---

вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?

---

11 Сен 2007 20:43 alter-ego сказал(а):

---

Не стакан воды, конечно же. Но ревности нет, бо все пока ясно по БЭ, и меня действительно устраивает, что о нем есть кому позаботиться кроме меня.

---

11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а):

---

но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7

---

11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а):

---

но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7

---

11 Сен 2007 20:37 Vesna05 сказал(а):

---

извини, я все же не понимаю! неужели, если пара донов вместе и оба сходят налево, а потом вернутся, они не будут ревновать, страдать и вооще... налево для них стакан воды в жаркий день -не более?

---

11 Сен 2007 22:55 Vesna05 сказал(а):

---

но он же изменяет! получает удовольствие с другой! значит, у него к ней чувств больше! и ты его после этого примешь, когда его там обиходили и он к тебе вернулся? я правильно тебя поняла7

---

11 Сен 2007 23:04 Nyateneri сказал(а):

---

Просто для ДК спать с другим - не всегда измена... Доны иррациональны и иногда им просто необходимо разнообразие, даже в таких вещах. И для ДК куда важнее, кого человек ЛЮБИТ, чем то, с кем он сегодня СПИТ

---

11 Сен 2007 16:48 alladina сказал(а):

---

Ну я даже не знаю... Меня уже, видимо, перевоспитали. Вполне устраивает, что я лучшая. Хотя я помню те времена, когда меня подобные комплименты бесили.
Но в принципе, я ведь и сама не ангел, как я могу с других требовать и что?

---

В конце концов, если любит - вернется.

---

12 Сен 2007 00:29 Nyateneri сказал(а):

---

Я всегда думала, что мне мама-Драйзер привила жуткую аллергию на любую похвалу, ибо не забывает никогда присовокупить к ней какую-нить белоэтическую мерзость...
И потом Донов редко любят с их жутким характером и когда слышишь о себе что-то хорошее возникает подозрение, что тебя обманывают...

---

11 Сен 2007 20:08 Vesna05 сказал(а):

---

вот тут я и не понимаю. если для дюмов измена телесная очень важна (напов сейчас опустимЮ не та тема), То как дон может легко делиться такой инфой? Его дуалу же будет больно?

---