| | Чем отличаются дуальные пары друг от друга? |
mira24
"Гюго"
Сообщений: 4/0
|
Дорогие соционики, у меня есть вопрос, который очень меня волнует.
У каждой дуальной пары есть особенности. Так же, как одна квадра отличается от другой, дуальные пары отличаются друг от друга.
Расскажите, в чем заключаются характерные особенности различных пар. Вопрос ко всем представителям социона. Заранее благодарю всех. 
1 Сен 2005 16:26
|
Shipon
"Робеспьер"
Сообщений: 65/0
|
Прежде всего, рациональностью/иррациональностью - половина пар рациональны, другая - иррациональны.
1 Сен 2005 18:21
|
Vatrushka
"Дюма"
Сообщений: 126/0
|
Ой, меня тоже очень интересует этот вопрос!
Наша дуальная пара Дон-Дюма вовсю разделяет ценности квадры Альфа.
Может, в этом и смысл? В каждой квадре две дуальные пары -- одни рац., вторые иррац., а ценности у пар, входящих в одну и ту же квадру, примерно одинаковы.
1 Сен 2005 20:32
|
mira24
"Гюго"
Сообщений: 5/0
|
1 Сен 2005 18:22 Shipon сказал(а):
Прежде всего, рациональностью/иррациональностью - половина пар рациональны, другая - иррациональны.
 Вот в этом то и кроется весь секрет.
Взять первую квадру, например. Гюго-Робеспьер и Дон-Дюма: Этико-сенсорики и логико-интуитивы, в блоках зеркальщиков одни и те же функции, но огромную роль играет место на, котором находится данная функция в самом блоке. Вот, что меня волнует. 
Я думала, что очень похожа со своим зеркальщиком, а оказалось, что совершенно разные типы, хотя взаимопонимание отличное, и схожего не мало. Моя програмная ф-ция является творческой у моего зеркальщика, т. е. более гибкой, подвижной. 
Есть какое-то внутреннее отличие диад даже внутри квадры, вот это меня и интересует.
Для Гюго-Робеспьеров огромное значение имеют правила, уставы, законы общества. Связано это с тем, что программа у них:  и  . Для них очень важна идея справедливости, причем в самых различных сферах жизни.
Эту диаду называют диадой справедливости.
А вот, что касается других диад, очень хотелось бы узнать основные отличия от всего социона в целом. Ведь есть же какой-то стержень, какая-то основа у каждой дуальной пары.
Помогите разобраться.  
3 Сен 2005 12:45
|
Tanya_Shti
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
Э-эх! Хороший вопрос. Как бы это покороче и пояснее написать.
В начале мне показалось, что вопрос в том, чем могут отличаться несколько дуальных пар из одной диады. Напр., Роб-Гю, Роб-Гю, Робка-Гюг.
Вспомнилось кое-что... 
В принципе, модели решения конфликтов, постоения фраз при проявлении инициативы и т. п. все оч похоже. Остальное - это штрихи воспитания, опыта, положеия, знака зодиака, если хотите.
А если о двух диадах одной квадры... Хм... Тут интереснее. То, что у ТИМов присутствуют разные функции, еще не говорит о том, что они на своих местах выполняют ту же работу (функцию). То есть Дюмы с  на раздражители реагируют отлично от твоих . Например, со Штирлями у тебя деловые отношения и всегда здорово, свободно и весело, а Дюмы напрягаются.
Но (!), что интересно в зеркальщиках, что они думают схожим образом, а реализация совершенно другая. Воооот.
Так о дуальности... Типа, исходя из всего, проще, конечно, Роба спросить, чтобы он попроще и покороче.
Но всегда нужно понимать, что у двух диад квадры всегда различными есть как минимум 2 функции - вертность и рациональность. Из 4-х на душу это не так мало  .
Удачки !
3 Сен 2005 21:47
|
NeviDimka
"Гамлет"
Сообщений: 271/0
|
Для Гюго-Робеспьеров огромное значение имеют правила, уставы, законы общества. Связано это с тем, что программа у них:и. Для них очень важна идея справедливости, причем в самых различных сферах жизни.
Эту диаду называют диадой справедливости.
В таком случае и Гам-Макс - тоже диада справедливости, но ведь чем-то она отличается от Гюгороба?
4 Сен 2005 10:06
|
Tanya_Shti
"Штирлиц"
Сообщений: 16/0
|
4 Сен 2005 10:07 NeviDimka сказал(а):
В таком случае и Гам-Макс - тоже диада справедливости, но ведь чем-то она отличается от Гюгороба?
Справедливость у всех своя. Зависит от болевой (имхо).
Кто ж себя не считает справедливым, к слову сказать?! Все считают, что поступают лучше и правильнее всех.
4 Сен 2005 16:12
|
mira24
"Гюго"
Сообщений: 8/0
|
4 Сен 2005 10:07 NeviDimka сказал(а):
В таком случае и Гам-Макс - тоже диада справедливости, но ведь чем-то она отличается от Гюгороба?
 Программа в обеих диадах одна, но способы реализации совершенно разные.
Хочу сослаться на представителя второй квадры - Жукова ( соционик-Хильшер Татьяна ). Она утверждает, что во второй квадре понятие справедливости мало что значит. Здесь преобладает стремление подняться к вершине иерархической лестницы, а способы достижения этой цели могут быть не всегда "правильными".
6 Сен 2005 18:03
|
Margie
"Драйзер"
Сообщений: 286/0
|
6 Сен 2005 18:03 mira24 сказал(а):
Программа в обеих диадах одна, но способы реализации совершенно разные.
Хочу сослаться на представителя второй квадры - Жукова ( соционик-Хильшер Татьяна ). Она утверждает, что во второй квадре понятие справедливости мало что значит. Здесь преобладает стремление подняться к вершине иерархической лестницы, а способы достижения этой цели могут быть не всегда "правильными".
Это неправда. То есть может быть для данной Жуковки это так (ну так мне и Альфийцы с таким взглядом встречались) а знакомые мне Жуковы справедливость ценят.
Только представление о том, что справедливо у них не альфийское.
6 Сен 2005 23:35
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 124/0
|
6 Сен 2005 23:35 Margie сказал(а):
Это неправда. То есть может быть для данной Жуковки это так (ну так мне и Альфийцы с таким взглядом встречались) а знакомые мне Жуковы справедливость ценят.
Только представление о том, что справедливо у них не альфийское.
А я считаю, что объективной справедливости вообще не бывает. Бывают только субъективные представления о том, какое положение вещей считать правильным, причем каждый из субьектов исходит из своей системы ценностей и из своего видения ситуации.
7 Сен 2005 07:00
|
Valor
"Жуков"
Сообщений: 253/0
|
6 Сен 2005 23:35 Margie сказал(а):
Это неправда. То есть может быть для данной Жуковки это так (ну так мне и Альфийцы с таким взглядом встречались) а знакомые мне Жуковы справедливость ценят.
Только представление о том, что справедливо у них не альфийское.
Вы правы. Это неправда.
7 Сен 2005 10:11
|
mira24
"Гюго"
Сообщений: 9/0
|
6 Сен 2005 23:35 Margie сказал(а):
Это неправда. То есть может быть для данной Жуковки это так (ну так мне и Альфийцы с таким взглядом встречались) а знакомые мне Жуковы справедливость ценят.
Только представление о том, что справедливо у них не альфийское.
Очень рада тому, что подобные взгляды присущи не всем Жуковым. Но очень хочется вернуться к теме.
Я не собираюсь ставить под сомнение, что справедливость важна исключительно для Робиков и Гюго, речь не много не об этом. Просто идея справедливости - своеобразная визитная карточка этой диады (поправьте, если ошибаюсь).
Диаду Дон-Дюма я бы назвала диадой жизнелюбов-новаторов, потому что им, как никому другому, свойственно именно новаторство и жизнелюбие.
Хочу повториться, я не утверждаю, что никто, кроме них, не способен придумать что-либо новое, да и жизнь любят не только они. Но им это свойственно в большей степени, чем кому бы то ни было.
Что касается диад из других квадр, мне очень сложно сказать, что же является их визитной карточкой, хотя и интересно. Поэтому я обратилась ко всем представителям социона на этом форуме, хотелось бы разобраться в этом вопросе.
7 Сен 2005 14:19
|
Tanya_Shti
"Штирлиц"
Сообщений: 17/0
|
7 Сен 2005 14:20 mira24 сказал(а):
Что касается диад из других квадр, мне очень сложно сказать, что же является их визитной карточкой, хотя и интересно. Поэтому я обратилась ко всем представителям социона на этом форуме, хотелось бы разобраться в этом вопросе.
Ага Пускай меня поправят названые представители, но, ИМХО, для ЛСЭ-ЭИИ:
- вить гнезда и тихо в этом гнезде от этого переться - как они все хорошо устроили.
(Штирлиц при этом не жалеет ни сил, ни их проявления. Это у него путь такой - и обществу пользу и дому).
7 Сен 2005 16:07
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 769/0
|
7 Сен 2005 14:20 mira24 сказал(а):
Диаду Дон-Дюма я бы назвала диадой жизнелюбов-новаторов, потому что им, как никому другому, свойственно именно новаторство и жизнелюбие.
Ну, если Дон-Дюма жизнелюбы-новаторы, то Нап-Баль это жизнелюбы-практики. Это я к тому, что у нашей дуальной пары очень мощный потенциал не только к получению удовольствия от жизни, но и к зарабатыванию денег на эти удовольствия, а также к придумаванию этих удовольствий для себя и для других. Например, если Нап любит покушать - то очень часто открывает ресторан. Любит путешествовать - заводит турфирму, как мой гендиректор. Приятельница-Напка долго тратила безумные деньги на салоны, а потом взяла да и открыла свой собственный. Ну а Баль способен все это просчитать, чтобы не прогорело.
8 Сен 2005 11:25
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 34/0
|
8 Сен 2005 11:25 Cezaria сказал(а):
Ну, если Дон-Дюма жизнелюбы-новаторы, то Нап-Баль это жизнелюбы-практики.
Мне кажется, что для дуалов Есенин-Жуковка и Жуков-Еся главное - это влияние и свобода. Осуществляют свое влияние и реализуют свою свободу они по-разному, но именно в способности ВЛИЯТЬ и быть СВОБОДНЫМ - яркость этой дуальной пары.
10 Сен 2005 00:07
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 50/0
|
Вот тут Inventor ("Дон Кихот") сообщает (не скопировала, в какой теме):
Есть хорошая статья. Сверхценность: новый космогонический миф
Евгения ГОРЕНКО,
Оксана ГОРЕНКО
В конце статьи таблица - "воплощение и семантика сверхценностей".
Ценности у дуалов ПАРАЛЛЕЛЬНЫ, т. е. не мешают интересам партнера. И партнер их ценит.
К примеру Есенин(ИЭИ) - "ЧУДО". Всё, что мне хочется - обязательно случится… А Жуков(СЛЭ)- "Всемогущество". Я добиваюсь даже невозможного (полнейшее дополнение) и т. д."
Да, так, пожалуй, точнее. Я согласна!
12 Сен 2005 23:30
|
mira24
"Гюго"
Сообщений: 12/0
|
А кто-нибудь может про диаду Макса-Гама рассказать.
На днях знакомый Штирлиц задал вопрос про порядочность человека, зависит ли она от социотипа.
Я слышала множество мнений по поводу порядочности Гамлетов, но очень хочется узнать побольше.
Я думаю, что уровень морали мало зависит от типа личности, но все-таки хотелось бы услышать мнение других людей.
30 Сен 2005 11:38
|
Strange_Magic
"Гамлет"
Сообщений: 60/0
|
30 Сен 2005 11:39 mira24 сказал(а):
А кто-нибудь может про диаду Макса-Гама рассказать.
На днях знакомый Штирлиц задал вопрос про порядочность человека, зависит ли она от социотипа.
Я слышала множество мнений по поводу порядочности Гамлетов, но очень хочется узнать побольше.
Я думаю, что уровень морали мало зависит от типа личности, но все-таки хотелось бы услышать мнение других людей.
Товарищи-диадники! Напишите пожалуйста, чем характеризуется диада Гамлет-Максим. Интересно узнать!
21 Авг 2007 11:02
|
NS9
"Гамлет"
Сообщений: 78/0
|
А никто не знает =) Раз все молчат...
21 Авг 2007 14:39
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 208/0
|
7 Сен 2005 16:08 Tanya_Shti сказал(а):
Ага Пускай меня поправят названые представители, но, ИМХО, для ЛСЭ-ЭИИ:
- вить гнезда и тихо в этом гнезде от этого переться - как они все хорошо устроили.
(Штирлиц при этом не жалеет ни сил, ни их проявления. Это у него путь такой - и обществу пользу и дому).
Ой, наверно, это Штирлиц любит вить гнезда Как малодуализированный дост (штирлицы - только подруги) в витье гнезд ничего романического не вижу. Куда больше прикалывает попутешествовать
21 Авг 2007 21:13
|
Strange_Magic
"Гамлет"
Сообщений: 73/0
|
21 Авг 2007 14:40 NS9 сказал(а):
А никто не знает =) Раз все молчат...
Я сегодня все утро думала. В голову приходят два слова - страсть и власть. Но власть - это же у всей нашей квадры, а страсть - это и у Напок есть. Двумя словами не получается, хорошо народу, они там, Штиры да Досты, все расписали. А мы сиди и мучайся. И дуалы не хотят помочь структурировать.
Если страсть то чистая, если власть, то эмоциональная, а как покороче сказать?
22 Авг 2007 09:42
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 391/0
|
30 Сен 2005 11:39 mira24 сказал(а):
А кто-нибудь может про диаду Макса-Гама рассказать.
На днях знакомый Штирлиц задал вопрос про порядочность человека, зависит ли она от социотипа.
Я слышала множество мнений по поводу порядочности Гамлетов, но очень хочется узнать побольше.
Я думаю, что уровень морали мало зависит от типа личности, но все-таки хотелось бы услышать мнение других людей.
Гамлеты - очень порядочные люди, если смотреть на мир их глазами. Иными словами, если вы понимаете мотивы его поступков, то вам понятно и то, почему они так себя ведут в той или иной ситуации.
Непорядочных Гамлетов не бывает - бывают непонятые. Среди моих знакомых были и есть оттипированные Гамлеты - и ни одного я никогда бы не назвала непорядочным. Хотя для окружающих их поведение иногда выглядит... странным.
22 Авг 2007 10:48
|
|
