| | Детектирование вертности при виртуальном общении |
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Как в переписке определить, интроверт ваш собеседник или экстраверт?
При живом общении (ЖО) я могу определить это очень быстро по своим ощущениям от манеры общения человека. Но при виртуальном общении (ВО) этот способ по ряду причин становится неработоспособен.
При ВО также происходит искажение степени разговорчивости и инициативности человека. Например, Гюго и Робеспьер (дуалы  друг другу) при ВО общаются не так, как при ЖО. Тот, кто при ВО немногословен и неинициативен в диалоге, при ЖО вдруг начинает играть совсем другую роль. И наоборот.
Остается только проводить глубокий анализ личности человека, определяя его вертность исключительно по фактам его отношения к окружающему миру... Как бы сделать это максимально быстро и ненавязчиво для собеседника?
Т. е. предлагаю составить этакий вопросник, экспресс-тест для определения вертности человека при ВО.
P.S. Считаю эту тему актуальной, потому что лично мне при ВО из всех 4-х дихотомий почему-то именно вертность человека определить сложнее всего! Зато при ЖО именно вертность определяется мною легче всего! Надо непременно с этим разобраться.
18 Сен 2004 04:33
|
Aranciata
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Попробуйте посмотреть на широту интересов у собеседника - чем длиннее и разнообразнее список хобби, тем вероятнее, что общаешься с экстрой.
18 Сен 2004 04:51
|
zuich
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
17 Сентября 2004 15:33 bigiot сказал(а):
При ВО также происходит искажение степени разговорчивости и инициативности человека. Например, Гюго и Робеспьер (дуалы друг другу) при ВО общаются не так, как при ЖО. Тот, кто при ВО немногословен и неинициативен в диалоге, при ЖО вдруг начинает играть совсем другую роль. И наоборот.
Ну не знаю не знаю.
Кстати, как там твоя виртуальная знакомая, Дюмкой оказалась? Когда ты отрывок из диолога приводил там пару интровертных маркеров было.
18 Сен 2004 05:51
|
Zakidonc
"Робеспьер"
Сообщений: 35/0
|
можно определить, я думаю, по тому, как много человек говорит о том, что его напрямую не касается..
ну например о крокодилах из южной африки.. при чем, не о своих впечатлениях от крокодила(которого например по телеку увидел), а просто какие-то факты о нем.. еще экстры мне кажется часто употребляют "мы"..
ну м. б. еще чаще к слову всопоминают анек и рассказывают его целиком, а не намеком..
если честно, мой опыт в подобном не велик 
18 Сен 2004 11:54
|
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
Кстати, как там твоя виртуальная знакомая, Дюмкой оказалась?
Как и предполагалось - Гюго!
Самое прикольное, когда на первой встрече мною к месту была упомянута соционика, я, опять же, к месту, вставил, что ее тип я знаю. Но она была столь увлечена своим монологом о своих отношениях с людьми, что к его концу, видимо, успела забыть о моем комментарии. На второй встрече она, наконец-то, спросила, и какой же у нее тип. Была сразу возмущена тем, что ее я отнес к этикам, а себя к логикам. Сказала, что всё как раз наоборот!  Якобы она насквозь логична, а вот я мыслю во всем слишком категорично - либо "белое", либо "черное", - и что это, по ее мнению, признак субъективности мышления, что как раз и свойственно этикам. (Разумеется, это я не дословно цитирую ее фразу - так как такие цепочки в диалогах строят только логики.) И что на самом деле мир полон множества оттенков "серого", которые она - в отличие от меня - способна воспринимать.
Когда ты отрывок из диолога приводил там
пару интровертных маркеров было.
Я тоже боялся, что на интроверта нарвусь. В ее фото тоже были некоторые признаки интроверсии (экстравертные тоже были). А в реальности оказалась вообще не похожа на свое фото. Хотя фотографии были действительно ее - только годовой давности. Она сказала, что всегда разная, и что вообще любая женщина должна быть такой (разной). На второй встрече она действительно выглядела не так, как на первой: другой стиль одежды, другая прическа...
P.S. Тему с тем диалогом модератор, кажется, удалил?
21 Сен 2004 03:00
|
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
Когда ты отрывок из диолога приводил там
пару интровертных маркеров было.
Кстати, какие именно интр. маркеры там были?
21 Сен 2004 03:04
|
zuich
"Робеспьер"
Сообщений: 27/0
|
20 Сентября 2004 14:05 bigiot сказал(а):
Кстати, какие именно интр. маркеры там были?
ну диалога я уже не помню но момент, что её не нравится если на неё не обращают внимания её злит, зафиксировался. Это типично для интровертов, им важно чтобы обращали внимание на них хороших, а экстраверты сами к себе внимание привлекут, для них важно чтобы уделяли внимание их чувствам.
21 Сен 2004 10:20
|
jennyc
"Робеспьер"
Сообщений: 35/0
|
Не знаю насчет вертности по переписке. Бывает легко оценивается, бывает никак. Зато уровень эмоциональности частенько чувсвуется каким-то удивительным образом...
22 Сен 2004 00:13
|
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
Я тоже обратил внимание на этот фрагмент, и он мне тоже показался подозрительным.
Может, она просто некорректно выразилась? Я попробую как-нибудь у нее это выяснить...
Важное замечание: при живом общении она оказалась умнее и интереснее, чем при переписке. Возможно, это особенности влияния Интернета на Гюго (как среды общения, в которой они не могут реализоваться так же полно, как при живом общении). Возьми себе на заметку и не суди найденных Гюгошек, пока не встретишься с ними вживую!
Мне кажется, я нашел еще одну Гюгошку. Первое впечатление: блондинка из анекдотов (по внешности в том числе), с возрастом (душевным) ребенка. В анкете писала, что ищет "реального" парня (так и написала). Я выяснил у нее: она хотела такого же как она, веселого, эмоционального, общительного... Но я-то знаю, кто ей нужен на самом деле.  Ничего, пока общаемся, причем, мне общение эмоционально приятно. А раз такая непосредственная девушка утруждает себя содержательными ответами, значит, общение нравится и ей. Посмотрим, чем всё кончится и Гюгошка-ли это.
22 Сен 2004 02:05
|
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
21 Сен 2004 13:06 bigiot сказал(а):
Я тоже обратил внимание на этот фрагмент, и он мне тоже показался подозрительным.
Может, она просто некорректно выразилась? Я попробую как-нибудь у нее это выяснить...
Выяснил. Возможная причина этого - психологическая травма в школьном возрасте. Девочка из обеспеченной семьи, из "тепличных" условий пришла в новую школу... Ее игнорировали, а если и обращали внимание, то явно не для того, чтобы сделать что-то хорошее.  Вот и пришлось ей учиться принудительно обращать на себя внимание, да еще давать сдачи. (В чем немало помог ее папа - который не любит, когда на него не обращают внимание, а дочь хочет видеть похожей на себя. Дочь свою старательно всему научил, в том числе и бить морды обидчикам.) Сейчас у нее надобности так самоутверждаться в компаниях уже нет (более того, сейчас она предпочитает компании формировать под себя вместо завоевывания ей не нужных), но глубоко в подсознании старая привычка живет...
28 Сен 2004 01:42
|
bigiot
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
28 Сен 2004 00:02 Iceman сказал(а):
С методологической точки зрения наиболее верно в таких случаях определять через статику/динамику (правда нужен текст не меньше 4-5 строчек) или по ценностям. При некотором уровне можно определять на уровне типа (ППшники они вообще-то довольно разные...)
Что такое "статика/динамика" и что за текст там нужен? Как определять "по ценностям"?
28 Сен 2004 23:54
|
NEshokoLad
"Штирлиц"
Сообщений: 27/0
|
18 Сен 2004 04:33 bigiot сказал(а):
Как в переписке определить, интроверт ваш собеседник или экстраверт?
При живом общении (ЖО) я могу определить это очень быстро по своим ощущениям от манеры общения человека. Но при виртуальном общении (ВО) этот способ по ряду причин становится неработоспособен.
Долго искать, но почитав посты Веры Новиковой вы найдете про коммуникативность и вертность, про то, как виртуально можно определить экстраверта.
Меня Вера определила в экстраверты по развернутым ответам
В живом общении например, человек может быть необщительным и неразговорчивым, однако это гововорит в первую очередь о его коммуникативных навыках, а не о его отношениях с внешним миром (о вертности то есть). Иными словами в живом общении вам может встретиться разговорчивый Робеспьер и молчаливый Гексли - запросто.
1 Авг 2007 16:43
|
Radler
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
1 Авг 2007 16:43 NEshokoLad сказал(а):
однако это гововорит в первую очередь о его коммуникативных навыках, а не о его отношениях с внешним миром (о вертности то есть). Иными словами в живом общении вам может встретиться разговорчивый Робеспьер и молчаливый Гексли - запросто.
Ага. Совершенно верно. Более того, вертность и коммуникабельность вообще связаны лишь в незначительной степени. Тут с самого начала идет определенная путаница. Вернее, не с самого начала, а с момента, когда сформулированые Юнгом экстра- и интротимность стали понимать так, как их теперь обычно понимают. Как мерило коммуникабельности. Но они не мерило коммуникабельности. Они могут оказывать на нее влияние, но подобное влияние оказывает не только вертность.
До некоторой степени, комунникабельность может определяться по дихотомии этика/логика - но лишь до некоторой степени. Присутствие этики в качестве сильной функции может облегчить процесс общения с людьми, но не облегчает его с гарантией. Все зависит еще от кучи внешних факторов, не зависящих от человека. Полученное им воспитание. Жизненный опыт. Социальная среда, в которой он варится.
А еще есть интуиция-сенсорика. А также рациональность-иррациональность. И они тоже оказывают влияние на. А еще нужно помнить, что тим - это не только дихотомии. Это также совокупность различных функций, в различной степени развитых.
В конечном счете, степень того, насколько ловко и охотно человек, прошу прощения, чешет языком в беседе, зависит от комплексного сочетания всех дихотомий, функций и еще целой кучи абсолютно не соционических факторов.
1 Авг 2007 17:33
|
|
