| | Для Еськи Драйзер - монстр??? |
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
История на мой взгляд нелепая, и основная нелепость её в том, что мне понятна моя реакция на произошедшии события, хочу разобраться.
Краткий сюжет. 8 месяцев назад встретил Еську, голову начало сносить у обоих с первой встречи, что мне вообще_никак_не_свойственно, и иногда кушало мой моск вопросом "не пройдёт ли это так же быстро?". Через месяц услышал в свой адрес «я тебя люблю», и это поедание моска вывело на новый уровень, т. к. для меня эти слова значат_очень_очень_много и я их не могу сказать, если у меня нет 100% уверенности в том, что я действительно к человеку испытываю чувство, и не драпану при случае в кусты. А понять, что я что-то испытываю, и это не влюблённость или страсть, я могу точно что за долгий период времени. ПРОСТО_ДОЛЖНО_ПРОЙТИ_ВРЕМЯ. Оно не прошло, и в ответ я уже не помню что сказал, что-то типа «ты это придумала».
Между тем время шло-шло-шло, и пока оно шло, расскажу о том, что сопровождало наши отношения, точнее то, ЧТО_МНУ_БЫЛО_НЕПОНЯТНО.
1) Какое-то безоговорочное восхищение, выражаемое как и словами, так и взглядами, это честно говоря меня постоянно смущало, т. к. на мой взгляд было либо чрезмерным (а следовательно необоснованным) либо вообще не в том месте, где я бы восхищался хоть как-то.
2) Постоянные перепады настроения, понять которые я ПРОСТО_НЕ_МОГ, т. к. на любые вопросы относительно настроения не получал ответов, и после этого сваливал (ПОДОЗРЕВАЮ, что здесь я пинал в больное место, причем железным ботинком) либо того хуже демонстративно на это забивал.
3) Засос времени. Еська требовала меня, и как можно больше. И_КАК_НИКОМУ_РАНЬШЕ я отдавал ей своё время. Но, как видно, что для меня было огромной отдачей, для неё казалось малой каплей.
4) Несформулированные ожидания – чего надо от отношений. Я подозреваю, что её не устраивало что-то в наших отношениях, но вместо того, чтобы это обсудить, она уходила в своё плохое настроение.
Пожалуй, это все непонятности.
Вместе с этим Еська принесла в мою жизнь то, чего не смог до неё сделать никто другой.
Невероятная, поначалу пугающая, нежность, забота, преданность – это всё то, что я испытал впервые вместе с ней.
---
Всё закончилось тем, что она сообщила, что в таком формате не может, что наверное я не могу ей дать, чего она хочет. Я предложил остаться друзьями, но из этого ничего не вышло.
Прошло время (4 недели) и я отчетливо и осознанно понял, что это тот человек, к которому я испытываю чувства, причем не боюсь себе в этом признаться.
О чем я и решил ей сообщить. В ответ услышал, что время прошло, когда можно было что-то изменить и лучше нам как-то по отдельности.
____
Список вопросов к рассмотрению:
1) Что это значед, когда Еська говорит «С одной стороны я знала, что мне нужен был ты, с другой - я не чувствовала, что тебе нужно от меня то же самое. И вообще не понимала в какой роли я тебе нужна. И продолжала чувствовать себя одинокой. Мне вроде было как бы и хорошо, когда ты был рядом, и потом снова все по-старому. Сейчас все прошло. Думаю, нам нужно строить свои жизни по отдельности. Время в любом случае упущено, когда можно было что то изменить. Мне жаль. Прости.» Я чувствую, что ПРЕДАЛ её по такому количеству личных тем (например реакцией на смену её настроения), хотя головой понимаю, что вёл себя совершенно честно.
2) Еськи, как вы разочаровываетесь? Как у вас проходит чувство, если оно было, а не было придумано?
3) Можете ли вы продолжать что-то испытывать, но отказываться обсуждать варианты выхода из ситуации говоря «нам лучше отдельно», а при этом смотреть так, что в глазах читаешь «я сейчас уйду и без тебя лягу и сразу умру» (если я это не придумал этот взгляд)?
4) Даже если все, почему не хотите просто дружить?
5) В формате короткого обсуждения нашего расставания прозвучала фраза «я надеялась на то, что у нас что-то получится». ЧТО-ТО – это ЧТО? На вопрос этот к Еське я не получил ответа, точнее он был «ЧТО-ТО – это не то, что было». Что значед «НАДЕЯЛАСЬ»? Неужели вы только и делаете, что надеетесь?
6) Еськи, возможно вас вернуть????
27 Июн 2007 10:39
|
Human_Child
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
Я не Есенин и, тем более, не Драйзер. Да и пар таких не знаю. Поэтому выскажусь немного не по сути вопросов, а по отношениям заказа. Был у меня небольшой опыт.
То, что Вы описываете очень похоже на заказ. Как ни странно, Заказчик (здесь - Драйзер) в начале восхищается Подзаказным (здесь - Есей). Все-таки, базовая Подзаказного начинает активно воздействовать на активационную Заказчика. Но это только в начале. Да и Подзаказного Заказчик привлекает достаточно сильно. Еще бы! Бесплатный бальзам на референтную! 
А вот потом начинается самое интересное: вполне естественное поведение Подзаказного начинает жутко травмировать Заказчика. Ведь он-то ожидает, что на его референтную тоже что-то польется. Приятное. Но в ответ получает полный вакуум. Это в лучшем случае. Начинаются непонятки, конфликты, скандалы... Причем причина этих конфликтов остается для Подзаказного тайной за семью печатями ("Я же ничего особого не сделал!!!"). Но Подзаказный действительно не может дать Заказчику то, чего он хочет. Нельзя же постоянно и активно действовать по болевой. Так что тут приходится делать выбор между соционикой и чувствами (который обсуждался уже на этом форуме). Мое ИМХО - выбирать нужно соционику. Хотя наверняка найдется много людей, которые нашли свое оптимальное сосуществование в заказном браке.
27 Июн 2007 13:14
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
Human_Child: в описании на сайте в этой паре Драйзер - Заказчик, а Еся - Подзаказный.
Я выбор сделал, и к теме соционики пришёл именно в поисках выхода из этой ситуации, если бы знал раньше не наломал бы дров.
Вопросы к Есям остались открытыми.
27 Июн 2007 13:22
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2188/0
|
27 Июн 2007 13:34
|
Human_Child
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
27 Июн 2007 13:22 Rico сказал(а):
Human_Child: в описании на сайте в этой паре Драйзер - Заказчик, а Еся - Подзаказный.
Я выбор сделал, и к теме соционики пришёл именно в поисках выхода из этой ситуации, если бы знал раньше не наломал бы дров.
Вопросы к Есям остались открытыми.
Хм... Н-нда... Бывает. Уже исправил. К сожалению, мне сложно рассматривать эту ситуацию с точки зрения Заказчика, поскольку не был в этом положении. Могу только гипотетически предполагать. Да! Знаю еще одну заказную пару. Так получилось, что обоих знаю достаточно хорошо. Не сложилось у них. Причем, опять же чувства были, а вот разум подсказал отступить (соционику оба не знают). Так что я с большим подозрениям отношусь к близким отношениям в заказной паре. ИМХО, разумеется.
27 Июн 2007 13:38
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
27 Июн 2007 13:34 Vera_Novikova сказал(а):
Тема обсуждалась здесь.
К сожалению не нашёл в указанных темах ответов на свои вопросы. Разговор о Есях, но в другом контексте там идёт.
27 Июн 2007 14:17
|
Boolwinkle
"Жуков"
Сообщений: 13/0
|
/оффтоп
А автор точно Драйзер? Я тоже страдал такой болезнью.
Автору:
Если тебе это нужно, вспомни телефон и адрес, пойди и объясни, что она нужна тебе. Примитивная рекомедация, я согласен. Однако, ее суггестивную в данной ситуации я бы поддерживал именно таким образом.
27 Июн 2007 14:28
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
27 Июн 2007 14:28 Boolwinkle сказал(а):
/оффтоп
А автор точно Драйзер? Я тоже страдал такой болезнью.
Автору:
Если тебе это нужно, вспомни телефон и адрес, пойди и объясни, что она нужна тебе. Примитивная рекомедация, я согласен. Однако, ее суггестивную в данной ситуации я бы поддерживал именно таким образом.
Всё, что написано про Драйзеров и про их отнощения с Джеками - всё про меня (мои первые отношения оказались именно дуальными, это мну открыло глаза вообще на многое, что тогда было непонятно, а именно: что можно быть собой и ловить кайф от отношений, и доставлять ими удовольствие партнёру. собственно, это я пытался АКТИВНО делать в отношениях с Еськой - т. е. БЫТЬ_СОБОЙ, т. к. по-другому не умел).
Насчет пойди и объясни - уже сходил и объяснил, отчего сам был в шоке от себя (никогда бы не подумал, что способен на такое). В ответ я получил смертельно печальный взгляд, выдавленные слова на тему "нет, нам лучше отдельно", и почувствовал себя таааааким виноватым, что готов был сквозь землю провалицо. и всё равно, если ничего не чувствуешь - ведёшь себя иначе.
как достучаться или как понять, что всё, дальше нет ничего???
27 Июн 2007 14:50
|
Boolwinkle
"Жуков"
Сообщений: 15/0
|
ИМХО лучше в личку, с болевой писать тяжко
27 Июн 2007 14:52
|
Boolwinkle
"Жуков"
Сообщений: 16/0
|
Неужели самотипироваться можно засчет описания отношений дуальной пары? На мой взгляд, сeкcуальное поведение альфы и дельты будет весьма похожим, так же, как и беты с гаммой. Писать про то, что Вы Драйзер, а она была Джечка при всей похожести отношений на модель агрессор - виктим третьей квадры я бы не стал.
Тем более, сейчас... Как было написано в "типичных заблуждениях" - "неизвестно, кто типировал Вас и Ваших дуалов." Подобная тема звучит примерно так:
Дано:
Я отношусь к ТИМу А. У меня проблемы в отношениях с ТИМом В. К ТИМу А... я отношусь потому, что мое поведение очень похоже на отношения с ТИМом С, которые у меня были. Мне было хорошо, отсюда я сделал вывод, что они дуальные. Причем, ТИМ С - это тоже ТИМ С потому что его действия похожи на действия ТИМа Ц в отношениях с ТИМом А.
Определить: решение проблемы с ТИМом Б.
Решение: при неизвестных А и Б решение отсутствует.
27 Июн 2007 15:06
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 95/0
|
заказ не есть хорошо. знаю одну еську, была безумно влюблена в драя. он - позволял себя любить. пыталась удержать детьми. недавно родила второго - все одно ушел он от нее. ей - страдания, а он - заказчик, у него все проще.. 
27 Июн 2007 15:17
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 93/0
|
27 Июн 2007 10:39 Rico сказал(а):
1) Какое-то безоговорочное восхищение, выражаемое как и словами, так и взглядами, это честно говоря меня постоянно смущало, т. к. на мой взгляд было либо чрезмерным (а следовательно необоснованным) либо вообще не в том месте, где я бы восхищался хоть как-то.
2) Постоянные перепады настроения, понять которые я ПРОСТО_НЕ_МОГ, т. к. на любые вопросы относительно настроения не получал ответов, и после этого сваливал (ПОДОЗРЕВАЮ, что здесь я пинал в больное место, причем железным ботинком) либо того хуже демонстративно на это забивал.
Я не Еся, просто хотела бы написать, что Вас понимаю. Чувствала в общении С Есями тоже самое!
Просто белый этик эмоций не демонстрирует(т. к. в витальном блоке они). Чувствуем и любовь и восхищение, а выдать эти эмоции так как это делают черные этики не можем!. Мало того удивляемся - а зачем? Это чрезмерно! По моему, это типичное непонимание белым этиком черного! Тоже самое и с перепадом настроения.
27 Июн 2007 10:39 Rico сказал(а):
___
Список вопросов к рассмотрению:
1) Что это значед, когда Еська говорит «С одной стороны я знала, что мне нужен был ты, с другой - я не чувствовала, что тебе нужно от меня то же самое. И вообще не понимала в какой роли я тебе нужна. И продолжала чувствовать себя одинокой. Мне вроде было как бы и хорошо, когда ты был рядом, и потом снова все по-старому. Сейчас все прошло. Думаю, нам нужно строить свои жизни по отдельности. Время в любом случае упущено, когда можно было что то изменить. Мне жаль. Прости.» Я чувствую, что ПРЕДАЛ её по такому количеству личных тем (например реакцией на смену её настроения), хотя головой понимаю, что вёл себя совершенно честно.
5) В формате короткого обсуждения нашего расставания прозвучала фраза «я надеялась на то, что у нас что-то получится». ЧТО-ТО – это ЧТО? На вопрос этот к Еське я не получил ответа, точнее он был «ЧТО-ТО – это не то, что было». Что значед «НАДЕЯЛАСЬ»? Неужели вы только и делаете, что надеетесь?
Я понимаю это так, что девушка ждала вашей реакции на свои чувства выражаемые для вас черезчур эмоционально, но и она не смогла подстроится под ваши временные рамки и понять Вас. Никакого предательства здесь нет! Каждый человек ждет на свои проявления чувств какой-то определенной реакции - ее не поступило в нужном виде (ЧТО-ТО не произошло) и ее чувства перегорели. А после сильных чувств действительно дружить тяжело!
27 Июн 2007 15:32
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
Чувства перегорели... Время прошло... Это мне вообще не понятно. Как явление. Если перегорели так быстро - были ли они? Или у мну моск неправильный.
27 Июн 2007 16:29
|
Kelli
"Наполеон"
Сообщений: 28/0
|
27 Июн 2007 16:29 Rico сказал(а):
Чувства перегорели... Время прошло... Это мне вообще не понятно. Как явление. Если перегорели так быстро - были ли они? Или у мну моск неправильный.
К сожалению, моск у тебя правильный
Просто теория дуалов-это не кот начихалСама сейчас готова на стенку лезть от желания быть рядом со своим Драем, даже физически хорошо рядом с ним. Мы старше, у нас все быстрее схватывается. но лучше сейчас. чем потом с мясом, по живому. по детям, по душам. по судьбе своей в конце концов.
Просто знай, что в товей жизни это было и не порть бесподезными объяснениями. Ведь один раз все уже решили, ей не легче, наоборот
27 Июн 2007 16:43
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 94/0
|
27 Июн 2007 16:29 Rico сказал(а):
Чувства перегорели... Время прошло... Это мне вообще не понятно. Как явление. Если перегорели так быстро - были ли они? Или у мну моск неправильный.
Ну, если бы Вы прожили хоть несколько лет в браке и при этом у вас были чувства друг к другу, то можно было бы удивляться - как так? А Вы всего лишь пытались построить отношения. У Вас еще не было того взаимопонимания, взаимопроникновения, жизни друг другом. Вы только попытались понять друг друга, почувствовать... Это м. б. увлечение, влюбленность, симпатия, интерес, но не любовь, потому как объект любви в первую очередь понимаешь и принимаешь таким как есть.
27 Июн 2007 17:09
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
Я думаю, если учитывать все "если" можно прожить жизнь так и не поняв/прождав, кто/кого тебе нужен. Я всегда думал, что отношения не нужно "строить", сами "построяться". Ан нетушки. Думай и за себя, и за всех остальных. Прошлое - это прошоле, оно не мешает будущему.
27 Июн 2007 23:29
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 95/0
|
27 Июн 2007 23:30 Rico сказал(а):
Прошлое - это прошоле, оно не мешает будущему.
Ну-у, с этим я не могу согласится! Тогда опыт ничего не значит?! Кто ж на одни и те же грабли захочет наступать, только глупый человек(гипотетически говорю).
28 Июн 2007 10:49
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
28 Июн 2007 10:50 Bimona сказал(а):
Тогда опыт ничего не значит?! Кто ж на одни и те же грабли захочет наступать, только глупый человек(гипотетически говорю).
Где противоречие? Опыт как раз для того и нужен, чтобы один раз наступить, а второй раз не наступать.
Если Вы шли по дороге, наступили на грабли, то значед теперь по ней не ходить - всегда жди граблей???? Или ходить только другими дорогами???
Это всё, к сжлн, не относится к теме, ЕСЬКИ, где вы, расскажите, что думаете по поводу этой ситуации??
28 Июн 2007 11:20
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 136/0
|
Н-даа, повезло Еське с Вами.
Согласна с Kelli.
ИМХО, взрослые поступки взрослого человека. Вам не в чем винить себя. Просто иногда отношений "не случается" даже с очень замечательными людьми.
28 Июн 2007 11:40
|
Amira
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
Мне жалко драйзера - он обманывается горько, думая, что можно вернуть отношения или как-то их улучшить. По причине того, что все наши достоинства воспринимают только наши дуалы, для всех остальных - это недостатки и поэтому для них - мы монстры!
28 Июн 2007 14:02
|
cannondale
"Штирлиц"
Сообщений: 6/0
|
я не есенин и не пушкин, но способ выражения чувств драйзера мне также сложно воспринимать. но я это еще могу терпеть, а вот девушка естественно ожидала больше тепла. на вашем месте я бы ей во всем признался и скинул бы этот линк. только любящий будет писать такое на форум. удачи
28 Июн 2007 22:25
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/0
|
27 Июн 2007 10:39 Rico сказал(а):
я отчетливо и осознанно понял, что это тот человек, к которому я испытываю чувства, причем не боюсь себе в этом признаться.
«С одной стороны я знала, что мне нужен был ты, с другой - я не чувствовала, что тебе нужно от меня то же самое. И вообще не понимала в какой роли я тебе нужна. И продолжала чувствовать себя одинокой. Мне вроде было как бы и хорошо, когда ты был рядом, и потом снова все по-старому. Сейчас все прошло. Думаю, нам нужно строить свои жизни по отдельности. Время в любом случае упущено, когда можно было что то изменить. Мне жаль. Прости.»
В формате короткого обсуждения нашего расставания прозвучала фраза «я надеялась на то, что у нас что-то получится». ЧТО-ТО – это ЧТО? На вопрос этот к Еське я не получил ответа, точнее он был «ЧТО-ТО – это не то, что было». Что значед «НАДЕЯЛАСЬ»?
27 Июн 2007 14:50 Rico сказал(а):
Насчет пойди и объясни - уже сходил и объяснил, отчего сам был в шоке от себя (никогда бы не подумал, что способен на такое).
как достучаться или как понять, что всё, дальше нет ничего???
Я тоже не Еська, но хочется высказаться, причем отнюдь не соционически. Зацепила тема – было в жизни очень похожее.
Понимаю, что это не очень вероятно, учитывая Ваш возраст, но всё же: может, всё проще, и соционика непричём? Может, тут обычные женские мечты и желания? Есть девушки, осознающие их очень рано. Может, нужны не столько эмоции, сколько поступки, подтверждающие Ваши чувства? Некоторые интонации в прощальных словах девушки наводят на эту мысль. ("И вообще не понимала в какой роли я тебе нужна. Мне вроде было как бы и хорошо, когда ты был рядом, и потом снова все по-старому… я надеялась на то, что у нас что-то получится»)
Можете воспроизвести слова, в которых Вы пытались донести свои чувства? Вы говорили, что хотите быть рядом в беде и в радости, что рады ей в любом настроении, что никогда не оставите, что хотите вместе жить, растить детей и умереть в один день?
А Вы правда всего этого хотите?
Это «ЧТО-ТО», на которое она надеялась - скорее всего, доверие, уверенность в общем будущем и ощущение надежного тыла. И есть ли лучший способ всё это дать (или предложить хотя бы), чем традиционный?
И стоит ли удивляться, если девушка не хочет расшифровывать это «ЧТО-ТО» (не решается сказать, что хочет за Вас замуж), а ожидает инициативы от Вас, как мужчины? В таком возрасте, особенно при соответствующем воспитании, гендерные стереотипы порою сильнее чувств.
Если Вы уверены в своих чувствах - почему бы не рискнуть? Терять вроде бы нечего. Зато узнаете наверняка.
29 Июн 2007 02:36
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
29 Июн 2007 02:36 Diotima сказал(а):
Вы говорили, что хотите быть рядом в беде и в радости, что рады ей в любом настроении, что никогда не оставите, что хотите вместе жить, растить детей и умереть в один день?
А Вы правда всего этого хотите?
Этого не говорил, но именно этого хочу. Я к сожалению о глубоких чувствах не могу говорить. Здесь я пишу гораздо складнее, чем у меня получается произносить...
Согласен, нужно сказать.
29 Июн 2007 09:12
|
Isadora_Duncan
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Отец - предположительно Есь
Мама - предположительно Драйка
Предположительно, потому что тесты тестами, мои типирования моими типированиями, а соционики не типировали профессионально.
Живут вместе уже.. гм.. 24 года
Никаких выводов под это не подвожу - решать Вам.
Просто, как пример.
Кстати, в тему того, что писал Коля (Жук) про типирования по тому, что Вам было хорошо с кем-то, а этот кто-то был определённым социотипом - это некорректный подход. Моя мама, которой я являюсь Ревизором, ревизует меня вот уже 22-ой год! Потому что она просто моя мама! И я не становлюсь от этого Жуковым А она не становится Робом Поэтому надо всё-таки соединять все внесоционические факторы для итоговой оценки.
30 Июн 2007 09:06
|
Rico
"Драйзер"
Сообщений: 17/0
|
30 Июн 2007 08:58 Misty сказал(а):
Надеялась, что вы поймете, что ей нужно.
В дуальной паре Жуков-Есенин отношения открыто не обсуждаются.. поэтому она не могла вам сказать прямым текстом, что конкретно она хотела и на что надеялась. Скорее всего она говорила про это.. в отвлеченных темах, немного завуалированно. Но вы просто не "расслышали" или просто не обратили внимание. У вас БЭ базовая, а у нас - фоновая. Просто наш дуал Жуков складывает картинку из отрывочных сведений/поступков, а потом действует.
"Отвлеченные темы" и "немного завуалировано" я отлично понимал в принципе тогда. Другие были вопросы у меня на это внутри себя "Могу ли я ей это дать, а если не могу захочет ли она со мной остаться?"
Ситуация, в общем-то разрешилась и тема переходит в простое обсуждение.
30 Июн 2007 12:26
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
30 Июн 2007 12:27 Rico сказал(а):
Ситуация, в общем-то разрешилась
О, неужели Вы спели серенаду, повиснув на пожарной лестнице и засыпали весь подъезд цветами?
И каковы последствия?
30 Июн 2007 20:33
|
Sharkybear
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
Очень жаль, что обсуждение по этой теме завершилось ((((( Очень хотела спросить совет как раз у Драйзера, каким образом он показывал свое отношение к Еське, что он делал, чего он ждал от нее (каких действий и тд) . что Драйзера выбешивало в поведении Еськи
5 Июл 2007 16:53
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 31/0
|
Я эта... Поторопился поверить тесту и шаблонам в описании типа "драйзер".
Как я показывал отношение? Не знаю. Я отдавал ей почти всё своё время, чего раньше ни для кого не делал.
В поведение меня не выбешивало ничего, мне казалось только, что она немного меня "придумывает", и видит лучше чем я есть на самом деле в своих глазах, и что когда эта "придумка" сойдёт, буду ли я тем, кого она представляет?
И самое главное - я не мог на эту искренность ответить нечестно. Тогда я не мог разобраться в себе - люблю я или не люблю, и дать ответ на этот вопрос себе. Поэтому здесь наверное я больше всего и наломал дров, т. к. этого не скрывал, считая, что правда лучше. (Ну не могу я сказать "люблю" просто так, если внутри этому нет подтверждения.)
В общем, мы шли к этому понимаю с разных сторон, я с долгого осмысления, она с постоянного разочарования.
Сейчас я не знаю, что и как делать, возможно у неё чувства ушли, возможно их не было (а тогда это то, чего я и боялся), но продолжать отношения она отказалась.
А внутри меня крутится маховик, который никогда не запускался. И просто так ему не остановиться.
Из всего этого хорошего для меня: 1) я узнал, как я люблю, и что в такие моменты чувствую, на что готов и чего хочу; 2) вся тяжесть этой ситуации познакомила меня с соционикой)))
5 Июл 2007 17:18
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 33/0
|
слэ получился по выбору дихотомий, которые мне свойственны больше, а не по тестам и описаниям типа. возможно где-то я мог ошибиться, учитывая что с определением ТИМа могут расходится и специалисты при очном типировании, что говорить про тех, кто в этой теме недавно.
на тему обсуждения отношений - это первые отношения, которые я с кем-обсуждаю, и раз это делаю, значит мне важно понять для себя что было, что стало, что делать и как подобного избежать.
насчет "ощущение оторванной половины тела? Ну так это многие влюбленности так переживаются, это не ТИМное.. к сожалению" не знаю, никогда не переживал, не чувствовал и не верил что такое возможно. если уж говорить о "влюбленности", то "влюбленность" как пришла так и ушла. на мой взгляд.
6 Июл 2007 08:53
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 34/0
|
6 Июл 2007 09:33 Misty сказал(а):
То, что вы написали в вашем первом посте - как-то не очень вяжется с дуальными отношениями. Не хочу ничего "такого" сказать - по рассказам другого человека (к тому же весьма молодого, у которого за плечами не такой уж большой опыт отношений.. ведь правда?) сложно увидеть реальную действительность.
До этого был опыт отношений с тождиком и никакого знания соционики. А с тождиком было понимание друг друга полное, мне было понятно её поведение, ей - моё. И опять же, можно было собой оставаться и не под кого не подстраиваться. И то были очень комфортные отношения.
И я ожидал, наверное, такого же в этих отношениях.
Причём если как-то смотреть на эти отношения со стороны и по прошествия времени, я могу понять, что девушка пыталась их строить "вперёд" меня, т. е. её ожидания опережали то, на что готов был я.
Если взять информация из темы то получится примерно следующее:
То, что я готов отдавать в отошениях (согласен с этим на 100%, именно это я осозновал так долго)
 я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну.
 я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
 у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ!
 ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить.
я в полной мере не реализовывал.
В то время как с её стороны активно получал:
 я готова прожить с тобой всю жизнь
 ты самый родной человек на свете.
 на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала.
 ты источник радости, восторга, и я готова дарить тебе эти эмоции.
6 Июл 2007 09:33 Misty сказал(а):
Это очень хорошо, что вам важно себя понять и не бежать в будущем от своего счастья
Только будьте внимательнее, ладно?
Чтобы разобраться в соционике - нужно хорошее знание теории (Модель А, признаки Рейнина и др.) и опыт разных отношений. Опыт, опыт и еще раз опыт. Особенно для Жукова.
опыт. опыт. опыт. любые другие отношения за собой к сожалению ничего не несли, люди могли забываться просто как факт. ))
6 Июл 2007 10:31
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
27 Июн 2007 16:29 Rico сказал(а):
Чувства перегорели... Время прошло... Это мне вообще не понятно. Как явление. Если перегорели так быстро - были ли они? Или у мну моск неправильный.
С мозгом у тебя в порядке. Была в отношениях с Драйзером. Могу объяснить слегка как это бывает для нас: Она мучилась, ей надо было больше чем ты мог дать. Когда наконец-то вы порвали, ей стало спокойнее. Ей проще знать, что это конец, чем ждать. Твои чувства кажутся ей ненастоящими. Она не может слишком долго быть в экстазе от человека, который, как ей кажется, не ценит ее и мучает
6 Июл 2007 12:21
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 35/0
|
Мда... Чувства кажутся настоящими, ненастоящими... Полгода настоящими, потом - ненастоящими.
Что значит "не ценит"? Что понимать под "ценить"?
6 Июл 2007 12:51
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
вободу. А на счет настоящие-ненастоящие ответ прост- она разочаровалась в тебе.
6 Июл 2007 15:02
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 39/0
|
6 Июл 2007 15:02 Poetessa22 сказал(а):
вободу. А на счет настоящие-ненастоящие ответ прост - она разочаровалась в тебе.
Бугага. Сказать-то даже и не знаю чего на такой "простой" ответ. Если "разочароваться" можно так быстро, в настоящих чувствах (во мне разочароваться сложно - я не изменился за всё это время), если они были, то...... мда.
скорее я пойму "разочароваться в своих ожиданиях". и наверное это мне сложнее всего понять.
6 Июл 2007 15:18
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
"Что русскому хорошо, то немцу-смерть", ну это образно говоря. Я вот знаю, как можно разочароваться в Человеке за пол года.
6 Июл 2007 15:33
|
Rico
"Жуков"
Сообщений: 41/0
|
Я тоже знаю. Если себе человека "выдумать", а не увидеть, какой он есть на самом деле.
6 Июл 2007 15:56
|
Mari_Anna
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
Сорри, что через месяц тему поднимаю. Но мой Драйзер вот стал монстром. Пытается мной вовсю руководить, все контролировать хочет, даже мои мысли (!). Душит меня этим..
Мне эмоций не хватает, получаемых от него. Он мне кажется сухим и грубым, и мою ответную реакцию на его действия кажется не в состоянии увидеть... А человек хороший и добрый.
5 Авг 2007 18:05
|
Nataly_FRV
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
6 Июл 2007 15:56 Rico сказал(а):
Я тоже знаю. Если себе человека "выдумать", а не увидеть, какой он есть на самом деле.
Приведу простой пример из жзни.
Сбрасываем с драйзером фото на комп. У меня не получается и я вся в кусочках и говорю так тихо и грустно: ах как жалко-то!!! И жду, что посочувствует или скажет: ерунда, мол, других нащелкаем.
Но драйзер так не может, ему от моей печали становится ООООчень плохо и он взрывается: Ты что творишь? Ты как ВЕДЕШЬ себя? Ты минуту рядом постояла, а мне теперь весь день с плохим настроением ходить?! Чтобы никаких отрицательных эмоций при мне больше!
Вот и получается, что плохо от того что работа не получилась, а еще хуже, что обругали низачто, на ровном месте (Ну это на мой взгляд конечно  )
В сущности неизвестно кому еще хуже - мне или драйзеру...
29 Авг 2007 23:30
|
|
