| Дон-Дюма - локальные войны |
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 65/0
|
Мы вместе больше года, мы любим друг друга, да. Но - никак не получается время от времени избежать крупных боевых действий в наших отношениях(( Причем, дело иногда н ограничивается просто истериками (с его стороны, кстати), но и настоящими битвами, после которых я долго прихожу в себя. Причина - "я морожусь", по его выражению. Объясню: я пришла усталая или чем-то голова забита. Он летит ко мне навстречу (не виделись, к прмеру, всего день), я вяло отвечаю на его приветствие, он тут же начинает обижаться, причем очень по-детски. Может даже лечь на диван, отвернуться, закрыться подушкой, короче, всем видом демонстрирует, как ему одиноко и плохо. И я совершаю, видимо, колоссальную ошибку - вместо того, чтобы кинуться к нему с причитанями и сюсканьем, просто сажусь и пытаюсь собраться с мыслями. А на меня через минуту летит разъяренный Дон ростом под два метра и начинает орать, трясти и чуть ли не швырять. Елки-палки, да что случилось?! "Я соскучился!!!! Я чуть не умер!!!!" Успокоить можно только одим способом - начать его глдаить по голове, что-то бормотать, как маленькому, короче, няньчиться. Признаюсь честно - меня эти игры утомляют. Да, я Дюма, я этик, сенсорик и все такое, но я не умею сюсюкать со взрослыми мальчиками((( Не люблю все эти "а чье это ушко?", "ну-ка, окрой ротик, я тебе что-то вкусненькое дам", "кто это тут у нас спрятался?" и так далее. Видимо, сказываются особенности семейного воспитания и личностная история вообще. А меня регулярно упрекают в том, что я "плохой этик", что я не умею чинить, если сама и сломала. Блин, что же мне, всю жизнь с ним изображать радость, непринужденность, умиление и всепрощение и покорность??? Я что, не имею права немного повредничать, повыпендриваться, постервозничать, в конце концов, если у меня нет настрония гладиться и устраивать марфон обнимашек??? Да даже просто сказать - извини, дорогой, я сегодня не в духе, давай просто посидим и каждый займется своими делами?
31 Окт 2007 10:57
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 290/0
|
31 Окт 2007 10:57 Grizetta сказал(а): Мы вместе больше года, мы любим друг друга, да. Но - никак не получается время от времени избежать крупных боевых действий в наших отношениях(( Причем, дело иногда н ограничивается просто истериками (с его стороны, кстати), но и настоящими битвами, после которых я долго прихожу в себя. Причина - "я морожусь", по его выражению. Объясню: я пришла усталая или чем-то голова забита. Он летит ко мне навстречу (не виделись, к прмеру, всего день), я вяло отвечаю на его приветствие, он тут же начинает обижаться, причем очень по-детски. Может даже лечь на диван, отвернуться, закрыться подушкой, короче, всем видом демонстрирует, как ему одиноко и плохо. И я совершаю, видимо, колоссальную ошибку - вместо того, чтобы кинуться к нему с причитанями и сюсканьем, просто сажусь и пытаюсь собраться с мыслями. А на меня через минуту летит разъяренный Дон ростом под два метра и начинает орать, трясти и чуть ли не швырять. Елки-палки, да что случилось?! "Я соскучился!!!! Я чуть не умер!!!!" Успокоить можно только одим способом - начать его глдаить по голове, что-то бормотать, как маленькому, короче, няньчиться. Признаюсь честно - меня эти игры утомляют. Да, я Дюма, я этик, сенсорик и все такое, но я не умею сюсюкать со взрослыми мальчиками((( Не люблю все эти "а чье это ушко?", "ну-ка, окрой ротик, я тебе что-то вкусненькое дам", "кто это тут у нас спрятался?" и так далее. Видимо, сказываются особенности семейного воспитания и личностная история вообще. А меня регулярно упрекают в том, что я "плохой этик", что я не умею чинить, если сама и сломала. Блин, что же мне, всю жизнь с ним изображать радость, непринужденность, умиление и всепрощение и покорность??? Я что, не имею права немного повредничать, повыпендриваться, постервозничать, в конце концов, если у меня нет настрония гладиться и устраивать марфон обнимашек??? Да даже просто сказать - извини, дорогой, я сегодня не в духе, давай просто посидим и каждый займется своими делами?
Кидаться не надо, марафон тоже не нужен, танцы с бубнами не нужны Устали? Вымотались? Ну так прилягте к нему на тот же диван, обнимите со спины и зависните молча так минут на 10-20-30... Не надо ничего говорить, просто молча вместе полежать... И вы отдохнете и ему будет понятно что он вам нужен... Можно прям в коридоре повиснуть ему на руки... Пусть вас подержит, поддержит... Не надо ни говорить, не объяснять ничего, тем более сюсю и причитать, не надо гладить, достаточно просто прижаться и уткнуться в него, расслабиться и пусть он чувствует что он для вас опора и поддержка, что он вам нужен... Обменяетесь энергией и этого будет достаточно... У вас упадок, к него переизбыток - поможете друг другу А после этого можно молча заняться каждый своим делом...
31 Окт 2007 11:13
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 66/0
|
31 Окт 2007 11:14 Larsan сказал(а): Кидаться не надо, марафон тоже не нужен, танцы с бубнами не нужны Устали? Вымотались? Ну так прилягте к нему на тот же диван, обнимите со спины и зависните молча так минут на 10-20-30... Не надо ничего говорить, просто молча вместе полежать... И вы отдохнете и ему будет понятно что он вам нужен... Можно прям в коридоре повиснуть ему на руки... Пусть вас подержит, поддержит... Не надо ни говорить, не объяснять ничего, тем более сюсю и причитать, не надо гладить, достаточно просто прижаться и уткнуться в него, расслабиться и пусть он чувствует что он для вас опора и поддержка, что он вам нужен... Обменяетесь энергией и этого будет достаточно... У вас упадок, к него переизбыток - поможете друг другу А после этого можно молча заняться каждый своим делом...
Когда у меня упадок - я могу только сесть в уголок, чтобы меня никто-никто не трогал минут нннацать и после этого делайте со мной что хотите. Но ведь ему не объяснить, как я ни пыталась((
31 Окт 2007 11:17
|
uzh
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
31 Окт 2007 11:17 Grizetta сказал(а): Когда у меня упадок - я могу только сесть в уголок, чтобы меня никто-никто не трогал минут нннацать и после этого делайте со мной что хотите. Но ведь ему не объяснить, как я ни пыталась((
Знакомо... Объяснять не пытайтесь - не получится.. Ну так сядьте и не пытайтесь быть "не собой". Дон это очень быстро поймет И будет ожидать именно такого поведения А впрочем если вы уже год вместе- то мой респект. Все основные проблемы вы уже преодолели.
31 Окт 2007 11:25
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 291/0
|
31 Окт 2007 11:17 Grizetta сказал(а): Когда у меня упадок - я могу только сесть в уголок, чтобы меня никто-никто не трогал минут нннацать и после этого делайте со мной что хотите. Но ведь ему не объяснить, как я ни пыталась((
ну вот какие мы разные ))) когда у меня упадок сил меня восстанавливает физический контакт, если живого никог нет, то хоть с подушкой пообниматься надо. А вот когда я на вздрюке и психе, то вот тут щемитесь все по углам бо рука у меня тяжелая и голос громкий, всё сопру потом на состояние аффекта... Дома я решила это разговором. Просто выбрала момент и сказала, что я вот такая вот - если мне плохо, то меня не трогайте, я успокоюсь сама и сама начну контакт. Только это надо говорить не в момент вздрюка и не в истерике, типа что не видишь разве что меня прям щас прям даже трогать нельзя?!?!. а в нейтральной обстановке и проникновенн так, низким голосом и медленно, глядя в глаза как при гипнозе, чтоб это уложилось во всех извилинах. Вроде помогало. Просто это такая данность, у кого как, а у меня вот эдак, просто прими это дорогой.
31 Окт 2007 11:27
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 67/0
|
31 Окт 2007 11:25 uzh сказал(а): Знакомо... Объяснять не пытайтесь - не получится.. Ну так сядьте и не пытайтесь быть "не собой". Дон это очень быстро поймет И будет ожидать именно такого поведения А впрочем если вы уже год вместе- то мой респект. Все основные проблемы вы уже преодолели.
Да, преодолели) Хотя, временами казалось, что социника - просто чья-то злая шутка и все эти - дуалы выдумка для декговерных))
31 Окт 2007 11:33
|
Tigrra
"Дон Кихот"
Сообщений: 48/0
|
Ой как знакомо! (( Я очень понимаю Вашего Дона, и я очень понимаю Вас. По-моему, нужно все же объяснять, что Вы НУЖДАЕТЕСЬ в отдыхе. Объяснять, объяснять и еще раз объяснять! Что то, что Вы не бросаетесь ему в этиъ случаях на шею - не значит, что Вы его не любите. Это бaнaльный эгоизм, и никакой суггестивной БС с болевой БЭ в комплекте это не оправдывается.
31 Окт 2007 11:34
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 68/0
|
31 Окт 2007 11:27 Larsan сказал(а): ну вот какие мы разные ))) когда у меня упадок сил меня восстанавливает физический контакт, если живого никог нет, то хоть с подушкой пообниматься надо. А вот когда я на вздрюке и психе, то вот тут щемитесь все по углам бо рука у меня тяжелая и голос громкий, всё сопру потом на состояние аффекта... Дома я решила это разговором. Просто выбрала момент и сказала, что я вот такая вот - если мне плохо, то меня не трогайте, я успокоюсь сама и сама начну контакт. Только это надо говорить не в момент вздрюка и не в истерике, типа что не видишь разве что меня прям щас прям даже трогать нельзя?!?!. а в нейтральной обстановке и проникновенн так, низким голосом и медленно, глядя в глаза как при гипнозе, чтоб это уложилось во всех извилинах. Вроде помогало. Просто это такая данность, у кого как, а у меня вот эдак, просто прими это дорогой.
Попробую)) За спрос, в конце концов, денег не берут)) Беда в том, что Дон в спокойной обстановке выслышивает все очень внимательно (меня вообще редко кто так слушает), все понимает, все запоминает, но в момент, когда Его Величеству худо - все идет прахом)
31 Окт 2007 11:34
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 69/0
|
31 Окт 2007 11:34 Tigrra сказал(а): Ой как знакомо! (( Я очень понимаю Вашего Дона, и я очень понимаю Вас. По-моему, нужно все же объяснять, что Вы НУЖДАЕТЕСЬ в отдыхе. Объяснять, объяснять и еще раз объяснять! Что то, что Вы не бросаетесь ему в этиъ случаях на шею - не значит, что Вы его не любите. Это бaнaльный эгоизм, и никакой суггестивной БС с болевой БЭ в комплекте это не оправдывается.
Да уж, эгоизм. Вы только не обижайтесь, но у всех моих знакомых Донов/Донок на своих любимых просто какое-то собственничество появляется(( Просто "мое, мое и еще раз мое"(((
31 Окт 2007 11:36
|
Tigrra
"Дон Кихот"
Сообщений: 49/0
|
Нашим Величествам надо иногда корону поправлять-то, "чтоб не висла на ушах"
31 Окт 2007 11:36 Grizetta сказал(а): Да уж, эгоизм. Вы только не обижайтесь, но у всех моих знакомых Донов/Донок на своих любимых просто какое-то собственничество появляется(( Просто "мое, мое и еще раз мое"(((
Чего ж на правду-то обижаться? Сами лечились, знаем
31 Окт 2007 11:37
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 70/0
|
31 Окт 2007 11:37 Tigrra сказал(а): Нашим Величествам надо иногда корону поправлять-то, "чтоб не висла на ушах"
Чего ж на правду-то обижаться? Сами лечились, знаем
А как лечились, если не секрет? Я бы своему Дону в качестве сказок на ночь рассказывала)
31 Окт 2007 11:42
|
Dolce_Vita_
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
По-моему, дело в человеке. Типы здесь не причем.
31 Окт 2007 11:42
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 71/0
|
31 Окт 2007 11:42 Dolce_Vita_ сказал(а): По-моему, дело в человеке. Типы здесь не причем.
Я бы тоже так считала, если бы не истории отношений двух моих подруг Донок. С дуалами, замечу.
31 Окт 2007 11:45
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 292/0
|
31 Окт 2007 11:35 Grizetta сказал(а): Беда в том, что Дон в спокойной обстановке выслышивает все очень внимательно (меня вообще редко кто так слушает), все понимает, все запоминает, но в момент, когда Его Величеству худо - все идет прахом)
ну да в общем то эгоцентристы.... просто иногда не доходит что у других по другому. И надо на примерах из жизни... Вот у тебя так, а у меня вот этак... Придумайте заранее компромисс, как и кому восстанавливаться, если плохо сразу двоим. Я так понимаю когда Дон в адеквате, он помнит что вас не надо трогать? И клинит его только когда ему самому хреновасто? Тогда должен быть заранее готов запасной вариант, чем ему заменить вас и ваше тепло... Вот к примеру, если младенец плачет, а вы сами устали и не можете его взять на ручки, то хоть соску и мягкую игрушку под бочок. Вот и Дону нужна пустышка и пушистик. Иногда эгоистичность как у детей, это правда
31 Окт 2007 11:46
|
Tigrra
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
31 Окт 2007 11:42 Grizetta сказал(а): А как лечились, если не секрет? Я бы своему Дону в качестве сказок на ночь рассказывала)
А вот соционикой, кстати, и лечились
Еще, когда любимый начал "прыгать на ушах" за мои обидки (полностью аналогичные обидкам вашего любимого, даже поведение похоже ) пришлось сесть и хорошенько подумать Обстоятельно доказать себе самой, что была не права После чего подобное поведение было записано в болевую БЭ, как "неэтичное". А поскольку БЭ у меня одномерная, то любое "неправильное" она отсекает на автомате. Но не спервого раза это произошло, и даже не с десятого
31 Окт 2007 11:50
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
31 Окт 2007 11:17 Grizetta сказал(а): Когда у меня упадок - я могу только сесть в уголок, чтобы меня никто-никто не трогал минут нннацать и после этого делайте со мной что хотите. Но ведь ему не объяснить, как я ни пыталась((
для дуальной пары очень важен ио между болевой и демонстрационной партнеров. ваше замирание без понятного для партнера повода вызывает непроизвольное ощущение, что он для вас не важен и что-то надо делать, что бы вернуть ваше расположение. я думаю, если вы вместо того, что бы хранить в себе ваши проблемы, будете откровенно выливать их на него, то его поведение постепенно будет для вас более приятное. во всяком случае, он начнет анализировать ситуацию и постарается предложить варианты решения ваших общих проблем
1 Ноя 2007 10:31
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 529/0
|
скорее всего, особенности ваших ио с родителями. У вас в родителях- габен или бальзак? у него гам или гюг? Ситуевина не тимна, когда я так устала, меня полчаса лучше не трогать. А потом ок
1 Ноя 2007 10:47
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 72/0
|
1 Ноя 2007 10:48 alter-ego сказал(а): скорее всего, особенности ваших ио с родителями. У вас в родителях- габен или бальзак? у него гам или гюг? Ситуевина не тимна, когда я так устала, меня полчаса лучше не трогать. А потом ок
У меня родители Гексли/Есь, у него Дюма/Штир
1 Ноя 2007 13:22
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 532/0
|
и вариант дону заботиться о дюмке так, чтоб она не выматывалась. Может, в пй дело, или еще в чем. Чтоб мне нра, когда набрасываются, нада, чтоб было полно энергии, езда ж в общественном транспорте 2часа в 1 конец, да когда зацепишь чужие эмоции ненароком, вымотает кого угодно. Если он дон-надо все обьяснять и обо всем договариваться. Спокойно, доброжелательно, когда есть энергия. Это макса в таком состоюнии дону понять сложно, бо ЧЭ как ДО не было, так и ПОСЛЕ не будет. А дюму можно.
1 Ноя 2007 14:16
|
kievlianochka24
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
я бы назвала отношения Дон-Дюма как от любви до ненависти один шаг. Чувствуешь себя как в бразильской мыльной опере. Что самое странное- ленивый и ранее всегда уравновешенный дон или донки под натиском непредсказуемых по своей глупости поступков Дюма становиться истеричкой. А бедные дюма - пытаясь дыть этичными с доном идут все время на псевдо правду- а потом отдуваються и чувствуют себя вечно виноватыми.
1 Ноя 2007 15:31
|
kievlianochka24
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Самое парадоксальное - это то что когда дондонка не влюблен- он ведет себя так как в идеале хотят Дюма в отношениях, а если Дюма не будут на всех углах показывать- что это их самый лучший дон и вопить чно они любят человека - когда им с ним просто хорошо- то большинства проблем удастся избежать. Поймите дюма- когда вы человеку говорите что любите его для дона это означает- что человек за него жизнь отдать готов- жить без него не может и все такое. А дюма в большинстве своем могут и хотят быть по ощущениям свободны. Поймите - доны то как раз любят свободу. Но когда дюм-дюмка -говорят что любят- для нас это значит что они хотят потерять свое эго. Дон никогда не скажет что любит пока уже не будет пути назад. Так что не кодируйте ваших Донов на сумасшествие - мы любем Очень редко Но СИльно- если вы не готовы это принять - не провоцируйте это. Ведь доны -это всегда отличные любовники, верные друзья и люди ккоторые ценят свободу сознательного выбора. Мы просто не играем в слова. Не превращайте пожалуйста ваших дуалов в детей и истеричек- поверьте для них это не природно! -они с другими людьми не ведут себя так. Я в свое время даже задумалась- права ли соционика в том что Доны и Дюма друг другу подходят? Да когда пройдут года- да когда они оба просто собой будут
1 Ноя 2007 15:44
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 534/0
|
важность завышать оно нигде не полезно. Мне в любви признаваться не нада. Сказанное по случаю:"Как же с тобой хорошо", "Как ты чудесно пахнешь, что это за духи"(на мой, природный запах) куда как большж ценятся. Слова люблю-по Шекспиру перефразирую"Слова ветер. А слова любви сквозняк, который вреден". Вот бс+чэ это ценности. Ну и чю, ессна.
1 Ноя 2007 15:57
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 93/0
|
1 Ноя 2007 15:45 kievlianochka24 сказал(а): Я в свое время даже задумалась- права ли соционика в том что Доны и Дюма друг другу подходят? Да когда пройдут года- да когда они оба просто собой будут
Да всё правильно написано. Но не годы. Да, я и в самом деле превратилась ненадолго в истеричного этика с своим Дюмой, настолько боялась потерять его, потому что он был единственным мужчиной, который сумел пробудить во мне эмоции. Я жутко боялась его потерять, и любые уходы в себя воспринимала чуть ли не как измену. Да, я собственница, и жутко ревную. Но само собой получилось, что всё это прошло. А вообще с Дюмой моим я всегда сама собой была, и если у вас это не получается, значит Дюма ваш не страется или вы что то ему недодали. В любом случае Дюма сделает всё, чтобы отношения были естесвтенны и все были сами собой.
1 Ноя 2007 20:14
|
_power
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
31 Окт 2007 11:17 Grizetta сказал(а): Когда у меня упадок - я могу только сесть в уголок, чтобы меня никто-никто не трогал минут нннацать и после этого делайте со мной что хотите. Но ведь ему не объяснить, как я ни пыталась((
я правильно поняла? Дюма(девушка) очень устает на работе, Дон(МУЖЧИНА) ей не помогает и еще ведет себя как ребенок? Причем договориться с ним трудно, т. к. он всегда считает себя правым? М. б. для семейной жизни нужен кто-то более заботливый, а Дон будет просто хорошим другом?
2 Ноя 2007 17:26
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Обижается - да, но если окружить Донку любовью и заботой, то обиды будут в итоге скорее как шутка, некое кокетство для получения очередной порции нежностей Донок надо любить и всё. Остальное - наживное. Локальных войн не наблюдается. Насчёт Донов, не знаю, но наверное то же самое.
6 Ноя 2007 20:49
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 75/0
|
2 Ноя 2007 17:26 _power сказал(а): я правильно поняла? Дюма(девушка) очень устает на работе, Дон(МУЖЧИНА) ей не помогает и еще ведет себя как ребенок? Причем договориться с ним трудно, т. к. он всегда считает себя правым? М. б. для семейной жизни нужен кто-то более заботливый, а Дон будет просто хорошим другом?
Тут речь не о той усталости, которая после рабочего дня. Я писала о внутренней усталости, от шума голосов, какой-то суеты, людей или просто эмоций. Или когда мне необходима внутрення тишина и покой, чтобы о чем-то подумать.
А Дон - да, ребенок. И, видимо, навсегда)
10 Ноя 2007 22:00
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 547/0
|
Донок надо любить и всё. Остальное - наживное. Локальных войн не наблюдается. Насчёт Донов, не знаю, но наверное то же самое.
Темчик, СПАСИБО Донов можно просто любить. И все. Никаких психотехник. Это единственное, что работает- и с донами, и с Донками.
10 Ноя 2007 22:14
|
NU_EYN
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Здравствуйте! Мне кажеться, вместо плакаться в етой теме Вам нужно расказать ЕМУ об Вашей усталости, чувствах, желаниях. Может он увидит, поймет... Либо с его стороны стойкое нежелание разобраться?
11 Ноя 2007 01:50
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 76/0
|
11 Ноя 2007 01:51 NU_EYN сказал(а): Здравствуйте! Мне кажеться, вместо плакаться в етой теме Вам нужно расказать ЕМУ об Вашей усталости, чувствах, желаниях. Может он увидит, поймет... Либо с его стороны стойкое нежелание разобраться?
Он все понимает, когда хочет. Да и когда не хочет - тоже понимает. Но он какой-то настолько недолюбленный, что ли, был до меня, что любой отказ в ласке или нежности воспринимает с болью и, соответственно, с негативом.
зы: я не плачусь, я негодую и поражаюсь) Плакаться вообще Дюмам не свойственно так, как могут поплакаться другие))
11 Ноя 2007 11:25
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 182/0
|
Grizetta А вам не кажется, что вы сами его к этому приучили? Сомневаюсь я, чтоб Дон сам по себе изобрёл такую систему поведения... Значит при первых "симптомах" его поощряли, может даже подталкивали... Так теперь он конечно не будет врубаться с кокой стати что-то изменилось, особенно если ему это успело понравиться
11 Ноя 2007 20:01
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 553/0
|
дрессировка мужчин, в т. ч. и донов, описана у Карен Прайер, в "Не рычите на собаку". На донах мужчинах работает, проверяла
11 Ноя 2007 20:06
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 330/0
|
11 Ноя 2007 11:25 Grizetta сказал(а): Он все понимает, когда хочет. Да и когда не хочет - тоже понимает. Но он какой-то настолько недолюбленный, что ли, был до меня, что любой отказ в ласке или нежности воспринимает с болью и, соответственно, с негативом.
зы: я не плачусь, я негодую и поражаюсь) Плакаться вообще Дюмам не свойственно так, как могут поплакаться другие))
Гризетта, кажется вы не так давно получили повышение, просили поздравить с этим... А теперь чего ж? Я так полагаю что ваш Дон каким был, таким и рискует остаться - недолюбленным. Ваша новая должность забирает теперь больше сил, больше внимание, требует дольше чем вам комфортно присутствия во вне себя, бОльший круг общения с людьми, причем не только с теми с которыми вам нравится и хотелось бы общаться.... Вы начинаете экономить там где считаете что можно - дома. Подумайте как вам ограничить шум и контакты на рабочем месте, может есть возможность скинуть какие-то экстравернтые обязанности на других членов вашего коллектива? Посоветуйтесь об этом со своим Доном - может ему будет приятно придумать для вас оптимизацию, заодно и ваши проблемы ему станут понятнее
12 Ноя 2007 00:06
|
uzh
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
11 Ноя 2007 20:06 alter-ego сказал(а): дрессировка мужчин, в т. ч. и донов, описана у Карен Прайер, в "Не рычите на собаку". На донах мужчинах работает, проверяла
Ну надо же! Моя настольная книга- "Несущие Ветер" - Карен Прайор И не рычите на собаку- тоже активно используема.. Респект... А Карен- дон?
12 Ноя 2007 13:19
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/0
|
12 Ноя 2007 00:06 Larsan сказал(а): Гризетта, кажется вы не так давно получили повышение, просили поздравить с этим... А теперь чего ж? Я так полагаю что ваш Дон каким был, таким и рискует остаться - недолюбленным. Ваша новая должность забирает теперь больше сил, больше внимание, требует дольше чем вам комфортно присутствия во вне себя, бОльший круг общения с людьми, причем не только с теми с которыми вам нравится и хотелось бы общаться.... Вы начинаете экономить там где считаете что можно - дома. Подумайте как вам ограничить шум и контакты на рабочем месте, может есть возможность скинуть какие-то экстравернтые обязанности на других членов вашего коллектива? Посоветуйтесь об этом со своим Доном - может ему будет приятно придумать для вас оптимизацию, заодно и ваши проблемы ему станут понятнее
Бесполезно что-то обьяснять дюме, когда у него начинается головокружение от успеха, вызванное донским промыванием его мозгов об окружающей действительности. Они сенсорики и этики с болевой логикой, там только вырабатывать рефлексы и тренировать логику на живых примерах можно. а так безумная упертость в собственной правильности, особенно если у них было долгое общение с геками
12 Ноя 2007 14:40
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 21/0
|
11 Ноя 2007 20:02 Nyateneri сказал(а): Grizetta А вам не кажется, что вы сами его к этому приучили? Сомневаюсь я, чтоб Дон сам по себе изобрёл такую систему поведения... Значит при первых "симптомах" его поощряли, может даже подталкивали... Так теперь он конечно не будет врубаться с кокой стати что-то изменилось, особенно если ему это успело понравиться
я проходил такое состояние, когда дюмка вдруг поняла, что то, что я говорю о людях можно использовать и это действует. пошел процесс познания мира и резкого сокращения внимания и доверия ко мне
12 Ноя 2007 14:51
|
besymeni
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/0
|
1 Ноя 2007 20:14 Laotokka сказал(а): Да всё правильно написано. Но не годы. Да, я и в самом деле превратилась ненадолго в истеричного этика с своим Дюмой, настолько боялась потерять его, потому что он был единственным мужчиной, который сумел пробудить во мне эмоции. Я жутко боялась его потерять, и любые уходы в себя воспринимала чуть ли не как измену. Да, я собственница, и жутко ревную. Но само собой получилось, что всё это прошло. А вообще с Дюмой моим я всегда сама собой была, и если у вас это не получается, значит Дюма ваш не страется или вы что то ему недодали.
или это не тот дюма-не каждый дуал-ваша половинка, которая, кстати, может быть только одна. все, подмеченное киевляночкой, правда. до дуальных отношений надо дорасти. обоим, что важно. (Laotokka, respekt! я всегда восхищаюсь, когда читаю тебя -столько мудрости в отношениях у донки в таком нежном возрасте) а, когда дорастешь-все действительно начинает происходить само собой-чувствуешь другого как себя, и дурацкие вопросы не возникают :"почему так посмотрел?", "не хочет обниматься-не любит?" и прочий бред. это счастье, что дюмы терпеть не могут разбирать по косточкам, обяснять-мусолить, иначе дон( это я про себя )никогда не научился бы чувствовать. я противник "объяснять-объяснять-объяснять", как некоторые советуют. так проще, наверное, но усвоит ли дон? дону важно самому вывести для себя новую концепцию отношений, если ее подкинут в готовом виде, мне кажется, дон так и не научится любить.
автору темы--не берите в голову. повыпендривается(все мы такие)и задумается. доны -редкие эгоисты в отношениях. недолюбленные мы, это Bы праильно сказали, но сердце дону все же придется включать рано или поздно-без этого никак
12 Ноя 2007 15:18
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 192/0
|
12 Ноя 2007 14:51 don_plohish сказал(а): я проходил такое состояние, когда дюмка вдруг поняла, что то, что я говорю о людях можно использовать и это действует. пошел процесс познания мира и резкого сокращения внимания и доверия ко мне
Эт вы лоханулись, коллега, Дюм надо кормить тем, до чего они сами дойти никак не смогут: сферическим конём в вакууме или всякими синусоидальными параллелограммами...
12 Ноя 2007 21:49
|
don_plohish
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
12 Ноя 2007 21:49 Nyateneri сказал(а): Эт вы лоханулись, коллега, Дюм надо кормить тем, до чего они сами дойти никак не смогут: сферическим конём в вакууме или всякими синусоидальными параллелограммами...
это тоже проходили, у них от этого только сeкc на уме , я конечно не жалуюсь, но иногда и чем-то другим хочется заняться
13 Ноя 2007 12:58
|
kalan-II
"Дюма"
Сообщений: 73/0
|
Похоже, ваша Дюмка вам очень больно сделала.
13 Ноя 2007 13:04
|
_power
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
10 Ноя 2007 22:00 Grizetta сказал(а): Тут речь не о той усталости, которая после рабочего дня. Я писала о внутренней усталости, от шума голосов, какой-то суеты, людей или просто эмоций. Или когда мне необходима внутрення тишина и покой, чтобы о чем-то подумать.
А Дон - да, ребенок. И, видимо, навсегда)
Может быть он просто слабее чем Вы? Я знала одного Дона, который с сильной женщиной вел себя как ребенок, а с женщиной которая младше и слабее его вел себя как взрослый мужчина. Возможно, дело даже не в силе, а в отношении к данному мужчине.
13 Ноя 2007 15:16
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 77/0
|
13 Ноя 2007 15:16 _power сказал(а): Может быть он просто слабее чем Вы? Я знала одного Дона, который с сильной женщиной вел себя как ребенок, а с женщиной которая младше и слабее его вел себя как взрослый мужчина. Возможно, дело даже не в силе, а в отношении к данному мужчине.
Знаете, я рядом с ним чаще всего чувствую слабой, маленькой девочкой, но только в том, что касается работы, карьеры, денег, принятия каких-то решений и т. д. А вот в эмоциональом плане - ребенок он. Это правда.
13 Ноя 2007 18:16
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 193/0
|
13 Ноя 2007 12:58 don_plohish сказал(а): это тоже проходили, у них от этого только сeкc на уме , я конечно не жалуюсь, но иногда и чем-то другим хочется заняться
А плюшки есть уже пробовали?
13 Ноя 2007 20:40
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 353/0
|
14 Ноя 2007 10:09 don_plohish сказал(а): дайте дону чувства и эмоции и это чудовище вам материальные блага таскать будет
не хочу быть чудовищем, такскающим материальные блага
14 Ноя 2007 11:23
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 355/0
|
14 Ноя 2007 11:37 don_plohish сказал(а): смирись и тебе наступит счастье . гы-гы-гы
Хорошо. Я чудовище. Пусть только какая цаца позарится на мой аленький цветочек... Руки откушу... Не руки не буду... О! Ноги, точно ноги. Чтоб далеко не могла та цаца убежать. А руки в хозяйстве пригодятся - меня же чем то гладить надо будет по спинке. по пузику потом дам погладить, когда доверять смогу... шерсть мою шелковистую чесать, берлогу прибирать опять же... цветок мой аленький поливать... Нет, нет, дорогая цаца, НАШИМ он станет только когда доверять смогу... Когда доверюсь? Ну это пуд соли надо вместе съесть... Дуреха, да не сыпь сразу весь пуд в тесто... Вот ведь какие нынче цацы пошли... Это машинка чтоб хлеб печь, вот сюда по мерке засыпаешь и кнопку жми... Ну потренируйся... Без ног чего тебе ещё делать-то, не в футбол же играться... Да ладно, чего там ноги, ну подумаешь ног нет... Погоди, когда три пуда съедим - крылья отрастут. Что значит сомневаешься? Я тебе говорю... А, поверишь когда первый пуд доедим... Логично! Ну ладно Цаца, давай, гнездо тут вить начинай, а я пойду... Куда -куда, мамонта ловить! ГЫ, блага материальные добывать... и это, воду грей давай, как вернусь - купать меня будешь... И учти, таскать блага буду ровно до порога... Мое дело притащить, а вот уже там разделывать-готовить - твоя забота... Ну ладно, задачу я поставил, условия обговорил... Целую тебя, Чудище болотное, в перспективе твоё...
Да не цЕлую, а целУю... Вообще запомни - ноги отрывать тебе могу только я. Если кто другой захочет, ты мне только скажи, я потом придумаю что с его шкуркой сделаю... ОЙ, ай, ух-ты, хи-хи, м-м-м-м... Может ну его нафиг, те блага материальные.... Чьих это детей ты тут собралась прикармливать? Да ты чо?! Обалдеть... И когда? Этож сколько уже прошло? Полпуда соли? Ни фига себе... ну всё, всё, уже ухожу... Эй вы там, мамонты, по порядку номеров стройтесь...
14 Ноя 2007 11:39
|
_power
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
13 Ноя 2007 18:16 Grizetta сказал(а): Знаете, я рядом с ним чаще всего чувствую слабой, маленькой девочкой, но только в том, что касается работы, карьеры, денег, принятия каких-то решений и т. д. А вот в эмоциональом плане - ребенок он. Это правда.
14 Ноя 2007 15:09
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 361/0
|
14 Ноя 2007 15:10 _power сказал(а): Если Дюма не видит какой Дон умный и серьезный (на работе), а дома (вечером и в выходные) он ведет себя как ребенок, тогда конечно такое поведение будет очень раздражать. Значит.... нужно вместе работать! За день вы друг от друга устанете и вечером он оставит Вас в покое.
ночной покой тоже хотите заказать или как?
14 Ноя 2007 15:13
|
_power
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
14 Ноя 2007 10:09 don_plohish сказал(а): О! слабый проблеск света в темном царстве. в симбиозе дон-дюма дон это материальный мир, а дюма эмоционально чувственный. дайте дону чувства и эмоции и это чудовище вам материальные блага таскать будет
Не будет таскать! он копить на что-нибудь будет! И требовать чувства и эмоции....
14 Ноя 2007 15:13
|
_power
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
14 Ноя 2007 15:14 Larsan сказал(а): ночной покой тоже хотите заказать или как?
Я же про вечер писала! Ночь мы здесь не обсуждали
14 Ноя 2007 15:16
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 197/0
|
14 Ноя 2007 10:09 don_plohish сказал(а): а че это за фуфло у вас с этими плюшками? любая напряженная работа угнетает дюму, вызывает у него резкие приступы озлобленности. а озлобленный дюма абсолютно непригоден к употреблению доном
А вы что Дюму напряжённо работать заставляете????? Вы чё?!!!! Они от этого портяцца!!!!
15 Ноя 2007 23:19
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 80/0
|
а жить простите за что???
если не напрягаться....
мне мужская гордость за женский счёт жить не позволяет...
хотя...
если уж слишком обеспеченная...
но всё равно как-то неопнятно.... но альфонсом быть... мммм...
16 Ноя 2007 15:14
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
работать дюме просто необходимо, иначе он становится аморфным и безразличным ко многому. Главное, чтоб он осознавал свою значимость при зарабатывании бабла.
18 Ноя 2007 12:39
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Работать и напряжённо работать - разные вещи Напряжённо работать низя никому, особено Дюмам
18 Ноя 2007 20:42
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 371/0
|
18 Ноя 2007 20:43 Nyateneri сказал(а): Работать и напряжённо работать - разные вещи Напряжённо работать низя никому, особено Дюмам
и вообще "работать" изобрели только кажется в 17 или 18 веке. Может пришло время закрыть это неудачный эксперимент?
19 Ноя 2007 09:51
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 17/0
|
18 Ноя 2007 20:43 Nyateneri сказал(а): Работать и напряжённо работать - разные вещи Напряжённо работать низя никому, особено Дюмам
согласен. Поддержание домашнего хозяйства мне даётся куда легче, чем Работа
Однако против социальных стереотипов и мужского начала не попрёшь. Да и тем более женщина должна понимать, что она находится за каменной стеной в виде мужчины, поэтому какой-то "финансовый тыл" необходимо иметь.
19 Ноя 2007 14:31
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 623/0
|
Хм.. все правильно звучит, но почему меня не покидает чувство, что что то тут не так, и где то таится подвох.. Личный заглюк? За стеной.. Не хочу быть за стеной. Хочу быть РЯДОМ. С любимым человеком
19 Ноя 2007 20:22
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 18/0
|
Дак одно другому не мешает
19 Ноя 2007 20:53
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 625/0
|
19 Ноя 2007 20:53 Medvezhonok сказал(а): Дак одно другому не мешает
Еще как мешает. ЗА СТЕНОЙ-значит, дона задвинули, и ему ничего не видно.
в ЗАСТЕНКИ бросили.
Хорошо, как ни крути, не выйдет из Дюмы брутального мачо или ЗАСТЕНЩИКА, так и донку вы не сможете посадить на цепь домохозяйства аки Степпфордские жены.
20 Ноя 2007 07:37
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 380/0
|
19 Ноя 2007 14:31 Medvezhonok сказал(а): согласен. Поддержание домашнего хозяйства мне даётся куда легче, чем Работа
Однако против социальных стереотипов и мужского начала не попрёшь. Да и тем более женщина должна понимать, что она находится за каменной стеной в виде мужчины, поэтому какой-то "финансовый тыл" необходимо иметь.
мечта скорее о тыле, о фундаменте, о стартовой площадке, о базе, чем о застенках... И не о финансах тут речь... Слова "как за каменной стеной" у меня ассоциация каменного мешка или питерского каменного двора-колодца, где нет солнца и свежего воздуха
20 Ноя 2007 11:48
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 21/0
|
20 Ноя 2007 07:37 alter-ego сказал(а): Еще как мешает. ЗА СТЕНОЙ-значит, дона задвинули, и ему ничего не видно.
в ЗАСТЕНКИ бросили.
Хорошо, как ни крути, не выйдет из Дюмы брутального мачо или ЗАСТЕНЩИКА, так и донку вы не сможете посадить на цепь домохозяйства аки Степпфордские жены.
Ну зачем же сразу к слову придираться? Моя Донка знает, что я её не предам, не брошу, не разлюблю, в случае опасности защищу, а дома пригрею и приласкаю. Вот это и есть ЗА СТЕНОЙ в моём и её понимании.
20 Ноя 2007 11:48 Larsan сказал(а): мечта скорее о тыле, о фундаменте, о стартовой площадке, о базе, чем о застенках... И не о финансах тут речь... Слова "как за каменной стеной" у меня ассоциация каменного мешка или питерского каменного двора-колодца, где нет солнца и свежего воздуха
собственно см. выше
Отнюдь, стабильные финансы помогают дюме расслабиться и не напрягаться
22 Ноя 2007 22:54
|
Myvto
"Дюма"
Сообщений: 81/0
|
22 Ноя 2007 22:54 Medvezhonok сказал(а): Отнюдь, стабильные финансы помогают дюме расслабиться и не напрягаться
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВСЕГО СОЦИОНА ОБЪЯВЛЯЮ!!!!!
ОСОБЕННО ДЛЯ ШТИРЛИЦОВ
Самый большой напряг в жизни для дюма - это финансы!!!
23 Ноя 2007 00:25
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 387/0
|
22 Ноя 2007 22:54 Medvezhonok сказал(а): Отнюдь, стабильные финансы помогают дюме расслабиться и не напрягаться
стабильные - да, но это не обязательно миллионы тугриков. Хорошо с финансами - это не когда их много, а когда их хватает. Донки вроде не падки на брюлики. Мы падки на , а это требует скорее душевных и временнЫх затрат, чем материальных. Я вот точно скоро начну работать только на один массаж...
23 Ноя 2007 00:25 Myvto сказал(а): СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВСЕГО СОЦИОНА ОБЪЯВЛЯЮ!!!!!
ОСОБЕННО ДЛЯ ШТИРЛИЦОВ
Самый большой напряг в жизни для дюма - это финансы!!!
да расслабтесь вы... ЧЛ ваша болевая это не про бабло, а про то что делаете много ненужного, лишнего, без чего можно обойтись...
23 Ноя 2007 09:17
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 23/0
|
23 Ноя 2007 09:17 Larsan сказал(а): стабильные - да, но это не обязательно миллионы тугриков. Хорошо с финансами - это не когда их много, а когда их хватает. Донки вроде не падки на брюлики. Мы падки на , а это требует скорее душевных и временнЫх затрат, чем материальных. Я вот точно скоро начну работать только на один массаж...
да расслабтесь вы... ЧЛ ваша болевая это не про бабло, а про то что делаете много ненужного, лишнего, без чего можно обойтись...
А кто говорит про миллионы? Я считаю, что излишество в бабках тоже плохо. Мне достаточно того, чтоб жить на достойном уровне. В олигархи не рвусь, но средний класс - самый дюмский. Всё таки не стоит идеализировать дуала. Мы - материалисты до кончиков ушей, хоть и помечтать любим. А Доны очень часто, мало общавшиеся с дюмами длительное время, считают, что это - такие ходячие зайчики в передниках. И да и нет. Конечно, мне важно, чтоб любимый человек был сыт, одет и не болел, но при этом я тоже понимаю, что нельзя это обеспечивать за счёт кого-то другого. Естественно возникает резонный вопрос: откуда взять деньги? И когда этот вопрос решается, то жить становится проще, а Дюма добреет и расцветает. К слову о ЧЛ: не про бабло, но так исторически сложилось, что при помощи ЧЛ зарабатывают бабло. А когда Дюме говорят, или он сам понимает, что бабло не может нормально заработать, то ЧЛ страдает будьте нате. Особенно, если за плечами семья. Так что все разговоры на тему Дюмы-мужчины, который только и делает, что сидит дома и стережёт очаг - мифы. Хотя это он тоже легко умеет делать по мере успевания всего остального.
23 Ноя 2007 11:38
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 25/0
|
23 Ноя 2007 13:55 Larsan сказал(а): музыкой ассоциацию навеяло...
на мой взгляд Дюмы наоборот излишне активничают там, где можно просто расслабиться
Ну это - бесспopнo. Более того, когда мне жена говорит расслабься, когда я работаю, а у меня нервяк, то она ну мол бросай тогда нафиг это дело, нервы дороже. Сразу так легко на душе становится, понимаешь, что не всё в жизни так сложно, как кажется на первый взгляд Так что расслабляют именно Доны Дюмов, а не наоборот, ибо Доны вообще не напрягаются, а Дюмы постоянно парятся по поводу и без
23 Ноя 2007 21:48
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 211/0
|
Все напрягаются, когда надо работать по слабым функциям, просто Доны из-за своей ЧИ могут предвидеть что делать НАДО, а что - В ПРИНЦИПЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО, НО МОЖНО И ОТКОСИТЬ
23 Ноя 2007 22:23
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 665/0
|
Про то, что больше доны дюм расслабляют, чем наоборот, уже разговор поднимался... Это вопрос нормальных сверхценностей альфы, у дона:"Всегда есть возможность заработать", "Ни какие деньги не оправдают неинтересности работы". У дюмы:"удовольствие само по себе морально", или, как когда-то у Чарльза в подписи на НСО"Не позволяйте морали удерживать от правильных(читай, приятных) поступков"-А. Азимов
24 Ноя 2007 08:28
|
|