| | Дотошность |
Evary
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
Почему-то не получается соотнести её с дихотомиями. Это качество связано с тимом? Каким тимам она свойственна?
ЗЫ: извините, если написала не в той теме 
21 Ноя 2005 23:11
|
NatalySm
"Бальзак"
Сообщений: 13/0
|
Делаю предположение - с процессом, интроверсией и логикой. Получается самые дотошные - Максим и Бальзак... Хочется добавить рациональность - но тогда Бальзаки отпадут, а не хочется отдавать пальму первенства...
21 Ноя 2005 23:31
|
NatalySm
"Бальзак"
Сообщений: 14/0
|
21 Ноя 2005 23:31 NatalySm сказал(а):
Делаю предположение - с процессом, интроверсией и логикой.
И ещё решительность. Ту да же, в кучу.
21 Ноя 2005 23:35
|
NatalySm
"Бальзак"
Сообщений: 15/0
|
21 Ноя 2005 23:36 NatalySm сказал(а):
И ещё решительность. Ту да же, в кучу.
Придумала! Придумала! Предусмотрительность! Её у Максимов нет, а у Бальзаков есть. А предполагается подъем большого пласта как будто бы не относящейся к делу информации. чем не дотошность?
А ещё можно упрямство приписать... Использование всех ресурсов для достижения цели...
Хм... Похоже можно практически каждую дихотомию взять и расписать. "Эта больше склонна к дотошности, эта меньше" И на пересечении не выйдет ни одного типа.
Вот негативист, например. Будет выискивать недостаки, а если их мало будет маньикально дотошно выискивать.. 
21 Ноя 2005 23:44
|
silent
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
21 Ноя 2005 23:44 NatalySm сказал(а):
Придумала! Придумала! Предусмотрительность! Её у Максимов нет, а у Бальзаков есть. А предполагается подъем большого пласта как будто бы не относящейся к делу информации. чем не дотошность?
А ещё можно упрямство приписать... Использование всех ресурсов для достижения цели...
Хм... Похоже можно практически каждую дихотомию взять и расписать. "Эта больше склонна к дотошности, эта меньше" И на пересечении не выйдет ни одного типа.
Вот негативист, например. Будет выискивать недостаки, а если их мало будет маньикально дотошно выискивать..
Это всё хорошо, только надо бы контекст уточнить.
В моей интерпретации дотошность - склонность всё посчитать ("чтобы всё было учтено", бытовым языком). Это однозначно относится к обсцессивному характеру. С соционикой... замечал за Драйзерами, Максами, Штирлицами, по идее - Жуков укладывается (вспомним страсть к числам Маяковского).
зы: имхо сенсорика - первый залог дотошности.
22 Ноя 2005 21:14
|
Evary
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
Я всё пытаюсь маму протипировать и не получается чего-то. Один из главных её пунктиков - это дотошность, стремление разузнать все до мелочей, выспросить, выведать. Ещё точно иррациональность и скорее всего этика.
В Драйзера не укладывается, не придает значение чистоте и порядку, и всё-таки мы с ней не кофликтеры, хотя и не всегда понимаем друг друга.
Не Бальзак точно, т. к. совершенно не критична. Макс опять же рационал и Штирлиц тоже.
22 Ноя 2005 23:23
|
silent
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/0
|
22 Ноя 2005 23:24 Evary сказал(а):
Я всё пытаюсь маму протипировать и не получается чего-то. Один из главных её пунктиков - это дотошность, стремление разузнать все до мелочей, выспросить, выведать. Ещё точно иррациональность и скорее всего этика.
В Драйзера не укладывается, не придает значение чистоте и порядку, и всё-таки мы с ней не кофликтеры, хотя и не всегда понимаем друг друга.
Не Бальзак точно, т. к. совершенно не критична. Макс опять же рационал и Штирлиц тоже.
Хм... "Всё разузнать до мелочей" и "дотошность", имхо, отличаются. Возможно, это нетипично, личная черта. Смотря в какой области проявляется подобная дотошность.
А так, гоните фотки, вдруг увижу кого.
23 Ноя 2005 17:52
|
Evary
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
Да во всех областях. Раньше, когда она работала конструктором не начинала чертить пока не понимала почему каждая линия именно так, часто пересчитывала по нескольку раз. Сейчас постоянно пытается выспросить у меня все подробности, если я начинаю что-то рассказывать, задает кучи вопросов. Или допустим звонит в справочную что-то узанть и если забудеть спросить какую-нибудь мелочь перезванивает по нескольку раз. Меня это иногда сильно раздражает.
А можно фото вставлять прямо в топике?
23 Ноя 2005 22:52
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 313/0
|
драйзеры дотошны всегда и везде. чем меня и раздражают.
горькие- так, не всегда. могут что-то и не додотошничать.
3 Дек 2005 22:34
|
Alisa_v_Zazerkal-e
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
У меня муж Штирлиц. Ужасно дотошный!
20 Дек 2005 18:02
|
Orki
"Бальзак"
Сообщений: 50/0
|
22 Ноя 2005 23:24 Evary сказал(а):
Я всё пытаюсь маму протипировать и не получается чего-то. Один из главных её пунктиков - это дотошность, стремление разузнать все до мелочей, выспросить, выведать. Ещё точно иррациональность и скорее всего этика.
В Драйзера не укладывается, не придает значение чистоте и порядку, и всё-таки мы с ней не кофликтеры, хотя и не всегда понимаем друг друга.
Не Бальзак точно, т. к. совершенно не критична. Макс опять же рационал и Штирлиц тоже.
я думаю сама дотошность тут не причем. Проблему нужно искать в том _зачем_ ей нужна информация которую она через эту дотошность получает. Что в ней эта информация подстраховывает, к примеру.
29 Дек 2005 17:34
|
VoronaBelaja
"Гексли"
Сообщений: 72/0
|
я вот в работе патолагически дотошная (юрист)
и упрямая
1 Янв 2006 22:27
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 122/0
|
Мне кажется, что дотошность бывает разной и вызвана разными причинами.
Например, ЧЛ очень дотошна, если надо в чём-то разобраться. Так???
Или ЧС - это ведь, насколько я понимаю, вообще восприятие конкретики.
3 Фев 2006 12:14
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 643/0
|
Действительно, дотошность можно приписать к чему угодно.
Можно приписать к интроверсии, когда человек в углу один потихоньку изучает нужный ему вопрос.
Это может быть и ЧЛ, особенно когда это касается вопросов технологического процесса.
3 Фев 2006 14:24
|
qasw
"Габен"
Сообщений: 151/0
|
Дотошность - это обращение внимания на всякие мелочи. Кто в большей степени это делает, кто в меньшей - кто больше на что-то реагирует, кто в меньшей - все индивидуально и от социотипа не зависит. Я могу и ошибаться.
26 Мая 2006 19:12
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 83/0
|
26 Мая 2006 19:13 qasw сказал(а):
Дотошность - это обращение внимания на всякие мелочи. Кто в большей степени это делает, кто в меньшей - кто больше на что-то реагирует, кто в меньшей - все индивидуально и от социотипа не зависит. Я могу и ошибаться.
-Вот и ответ про дотошность, я о вас, у меня заказчица Габен, это п.........
-Все ей покажы, дай пощупать, опишы, а что с этим материалам будет потом  ? А где специалисты, а можно ли им доверять, а я слышала о таком материале что ты о нем скажешь?
-Думаю что с сенсорикой это связано ведь главный вопрос сенсорных интравертов:"А почему" 
2 Июн 2006 23:36
|
Mihei4
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Думаю вот что -
"дотошность" это негативная оценка характера нашего партнёра. Можно ведь сказать аккуратность, точность, самостоятельность. А говорим: "дотошность". Хотя кому-то эти черты могут очень даже нравиться. Поэтому "дотошность" это не указание на черту партнёра, а указание на НАШЕ слабое место.
9 Июн 2006 20:24
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 67/0
|
9 Июн 2006 20:24 Mihei4 сказал(а):
Думаю вот что -
"дотошность" это негативная оценка характера нашего партнёра. Можно ведь сказать аккуратность, точность, самостоятельность. А говорим: "дотошность". Хотя кому-то эти черты могут очень даже нравиться. Поэтому "дотошность" это не указание на черту партнёра, а указание на НАШЕ слабое место.
Если оценка негативная, значит вам это не нравится?
Точнее так: почему не нравится? Ваш дуал внимательно относится ко многим вещам, ничего не пропустит, особенно какую-нибудь важную мелочь , которую интуит рискует просто не заметить Так в чем же негатив? Можете пример привести?
9 Июн 2006 20:39
|
Mihei4
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
9 Июн 2006 20:40 curry-mild_ сказал(а):
Если оценка негативная, значит вам это не нравится?
Точнее так: почему не нравится?
Точно. Если мне что-то в ком-то не нравится, то значит мне пора искать таракана в своей голове. Нахожу - исправляю (если не противоречит моральным нормам).
9 Июн 2006 20:40 curry-mild_ сказал(а):
Ваш дуал внимательно относится ко многим вещам, ничего не пропустит, особенно какую-нибудь важную мелочь , которую интуит рискует просто не заметить Так в чем же негатив? Можете пример привести?
Как правило, я очень доволен или просто доволен действиями дуалов. Поэтому не говорю им или про них, что они "дотошные". А говорю им, что они "аккуратные, точные, самостоятельные". Соответственно привести пример тяжелова-то. Или я неправильно понял просьбу?
9 Июн 2006 21:43
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 68/0
|
Это я не о том . Перечитала Ваш предыдущий пост. Наверное, Вы старались описать свое отношение к форме выражения мнения об этой черте характера, т. е. к самому слову "дотошность", подразумевая, что оно нелестное, верно? Я-то как раз против него ничего не имею , поэтому не поняла Вас.
9 Июн 2006 22:28
|
Happiness_
"Драйзер"
Сообщений: 13/0
|
3 Дек 2005 22:34 Selenik сказал(а):
драйзеры дотошны всегда и везде. чем меня и раздражают.
горькие- так, не всегда. могут что-то и не додотошничать.
Согласна. Да только я долгое время общалась с одной Максимкой, которая меня переплюнула.
5 Июл 2006 14:19
|
_Ialusi_
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
Дотошность относится всяко разно к логике, к этике в меньшей степени. Структурной или деловой вообще можно человека добить. Чем больше наполнение по этим аспектам и инертность по другим, тем хуже от этого окружающим.
21 Авг 2007 21:52
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
21 Ноя 2005 23:11 Evary сказал(а):
Почему-то не получается соотнести её с дихотомиями. Это качество связано с тимом? Каким тимам она свойственна?
ЗЫ: извините, если написала не в той теме
словарь Даля.
ДОТОЧНЫЙ, дотошный, доточливый прилаг. доточник м. доточница ж. (дотекать, доходить) мастер своего дела, искусник, сведущий и опытный, дошлый, дока; доходчивый, дотечный. Мастер доточный, да хмель оброчный.
отрывок из моей переписки с дуалом
драй
меня хотят переделать из ЭСИ в СЭИ
джек
всё может быть
джек
но дюма и драй сильно разные
джек
дюма настроен на комфорт больше всего
джек
драю дороже не комфорт, ему дороже въедливость, во всем до конца, до самого конца разобраться
22 Авг 2007 01:26
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 426/0
|
Вообще, мне почему-то кажется, что это свойственно интровертам-рационалам. Интроверт имеет склонность углубляться в то, что имеет к нему отношение, а не скачет по верхам.
Рационал всегда это самое углубление доведёт до конца, количественно и качественно.
Будь то этика, логика, интуиция или сенсорика.
Если брать трактовку из Даля, то это нетимно.
p.s. Драю дороже не комфорт (в плане БС), а нравственность ситуации ( ).
22 Авг 2007 01:54
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
22 Авг 2007 01:54 Atreydes сказал(а):
Вообще, мне почему-то кажется, что это свойственно интровертам-рационалам. Интроверт имеет склонность углубляться в то, что имеет к нему отношение, а не скачет по верхам.
Рационал всегда это самое углубление доведёт до конца, количественно и качественно.
Будь то этика, логика, интуиция или сенсорика.
Если брать трактовку из Даля, то это нетимно.
p.s. Драю дороже не комфорт (в плане БС), а нравственность ситуации ().
точно. интроверты-рационалы должны быть дотошными.
у меня почему то нравственность больше ассоциируется как раз именно с достоевскими...  гораздо больше чем с драйзерами....
22 Авг 2007 02:54
|
Ilya_Bazhov
"Габен"
Сообщений: 10/0
|
Дотошный-это значит до тошноты. Для меня " дотошнотики" это не профессионалы, которые не могут находить и использовать информацию для реализации дела, скурпулезно во все вникают (не очень понимают, что по чем, вот и думают, что лишний кусочек информации, как то поможет).
На мой взгляд Робеспьеры и Максимы- они не умеют действовать по ситуации.
22 Авг 2007 08:06
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 431/0
|
22 Авг 2007 02:54 lesnoykot сказал(а):
у меня почему то нравственность больше ассоциируется как раз именно с достоевскими... гораздо больше чем с драйзерами....
Нравственность, также как и мораль, которые есть синонимы - понятия обществ) А этикой социума "занимается" драйзер.
Досты - хранители гуманности, добра. Дост может не следовать морали общества, если она не совпадает с его собственной
Это, видимо, как-то связано с блоками функций в ЭГО. Когда с  , то больше видится интуитивная, целостная, более объективная что-ли суть понятий этики. Не связанная с кокнретными рамками обществ. Поэтому досты и знают всегда по идее изнутри, что хорошо, что не очень) В этом сила, в этом и слабость.
Возможно, впрочем, что причина не в этом, либо я неправильно трактую.
В любом случае, каждому своё. Хоть я и не люблю базовую драйзеров, она некоторым нужна, да и драйзеры бывают очень разными. Наполнение решает многое.
24 Авг 2007 02:50
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 40/0
|
22 Авг 2007 08:06 Ilya_Bazhov сказал(а):
Дотошный-это значит до тошноты. Для меня " дотошнотики" это не профессионалы, которые не могут находить и использовать информацию для реализации дела, скурпулезно во все вникают (не очень понимают, что по чем, вот и думают, что лишний кусочек информации, как то поможет).
На мой взгляд Робеспьеры и Максимы- они не умеют действовать по ситуации.
Дотошный по толковому словарю Ожегова -
это "любознательный, во всё вникающий".
Т. е. более широкое понятие.
Не знаю точное значение слова - открываю поисковик. Дотошная? 
Для кого-то зануда.
К слову сказать, СКРУпулёзно (предельно тщательно) выискивая информацию люди во многих сферах деятельности повышают свой профессиональный уровень.
По моим наблюдениям, экстраверты более склонны быть дотошными в узких профессиональных областях, интроверты - шире.
26 Авг 2007 18:41
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 477/0
|
дотошность это 3ая логика
на соционическую модель ложиться плохо
т. к. не способ взаимодействия с окружением, а уровень уверенности в качестве собственной обработки информации
и драйзер с 1ой логикой будет рубить глаголом сплеча направо и налево
и дон с третьей логикой будет вьедливо и противно копаться в каждом слоге входящих утверждений
соционика определяет только характер копаний
коллега дон-ФВЛЭ - дотошный до ужаса, но при этом системы в вопросах никакой, скачет с места на место, внезапно задаёт вопросы из другой области
26 Авг 2007 21:30
|
Ilya_Bazhov
"Габен"
Сообщений: 19/0
|
26 Авг 2007 18:41 margaritka сказал(а):
Не знаю точное значение слова - открываю поисковик. Дотошная?
Для кого-то зануда.
Я склонен так же считать, занудство все это. Короче и поделу- так лучше.
К слову сказать, СКРУпулёзно
В чем разница СКРУпулезно или СКУРпулезно, информация ведь понятна, так? Поэтому как там правильно мне почему то не очень интересно...
(предельно тщательно) выискивая информацию люди во многих сферах деятельности повышают свой профессиональный уровень.
По словорю Даля.
ГИПОТЕЗА ж. греч. ипотеза, предположение, догадка, умозрительное положение.
P.S
Вот сидим мы тут и дотошно пытаемся понять, что же такое ДОТОШНОСТЬ.
27 Авг 2007 09:20
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 43/0
|
"Дотошный" для меня - тот, кто"надоел со своими вопросами". Изначально, значит, квестим, который задает ненужные или неудобные вопросы. У каждого ТИМа есть свои ненужные (чего спрашивать, и так все понятно?) и неудобные (по болевой - смерти ты моей хочешь?).
27 Авг 2007 18:28
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 19/0
|
А разве дотошность, проработка деталей не признак тактика?
12 Сен 2007 09:58
|
Mery_Poppins
"Штирлиц"
Сообщений: 11/0
|
А как иначе изучить что-либо до мелочей, не задавая вопросов?
Канешна, можно и один вопрос задать, а тебе на него скажут: какой ты дотошный... Просто, возможно, собеседний не хочет отвечать на вопросы, вот и говорит, что ты дотошный. Либо что-то скрывает)))
2 Дек 2007 20:57
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 189/0
|
2 Дек 2007 20:57 Mery_Poppins сказал(а):
А как иначе изучить что-либо до мелочей, не задавая вопросов?
А много ли на свете вещей, которые вы хотите изучить до мелочей? И вообще зачем что-либо нужно прям так досконально изучать? Не интереснее ли оставить что-то, о чем можно подумать, пофантазировать, догадаться самому?
Либо что-то скрывает)))
Очень по-Штировски 
6 Дек 2007 13:13
|
