Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дюма и остальные

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Dyuma-i-ostalnye-6394.html

 

Дюма и остальные


Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 14/0


Я Дюма.
Кроме дуалов, естественно, приходится общаться с множеством людей самых разных типов. И что я для себя выяснила:
- к Бальзакам меня тянуло всегда, они меня "завораживали". Я пользуюсь у них почти таким же повышенным интересом. Более того, один классический Баль любил меня почти 5 лет, оставаясь другом. Потом, когда я решилась начать с ним отношения, все закончилось довольно фигово, сейчас даже общаться не можем. Я его меньше, чем через полгода начала раздраждать своей несобранностью, неумением быстро что-то делать и решать. А он оказался жутким занудой, вечно твердящим о каком-то партнерстве и чуть что, делающим невыносимо нравоучительные для меня замечания по поводу и без.

- с Робами меня начинает трясти после получаса общения, с Робами любого пола. То есть, полчаса - это максимум. Иначе я начну мечтать, чтобы он/она прямо сейчас исчезли из поля моего зрения и, желательно, навсегда. Тоску на меня наводят жуткую.

- Достоевских ко мне тянет, как магнитом, просто удивительно. Особенно Досточек-девочек. Начинают буквально смотреть в рот, внимают каждому слову, завидуют по-хорошему моей "кипучей" жизни.

- с Напами отношения складываются неплохо, но лучше всего - дистанционно. Иначе на близком расстоянии я начинаю ощущать свою неполноценность и мне жутко хочется стать Напкой))

- с Гекслями я дружу, искренно и преданно. Люблю их, очень люблю, а они мне платят полной взаимностью.

- Есенины-девочки меня раздражают, а мальчиков хочется утешать и говорить им, как все будет хорошо. Мальчики-Есенины совсем не то, что девочки))

- Драйзеры меня убивают - медленно и методично. Это самое страшное, что может встретиться в жизни. Особенно взрослые тетки-Драйзерши.

- о Штирлицах я мечтаю, как об идеальном мужчине, хотя, понимаю, что ничего из этого не вышло бы. Мой любимый дед был Штирлицем, и я до сих пор помню свой экстатический восторг и преклонение перед ним.

- Гюгов можно выносить только в компании с дуалом, иначе они порвут меня на тысячи маленьких медвежат. Слишком уж их много сразу становится, даже если Гюг один))

- Дюмы, тождики, естественно милые и приятные. Но - семейная жизнь с тождиком это кошмарный сон.

- Гамлеты бесят. Просто бесят. Ничего не могу с собой поделать, но хочется взять веник и... Слишком много театра, хотя и я сама не прочь поиграться во что-то и в кого-то.

- Джеки удивляют и пугают меня настолько же, насколько я - их. Такое ощущение, что каждый из смотрит и думает: "Вот какие зверики бывают странные. То ли лизнет, то ли укусет, лучше отойти подальше".

- Жуковых побаиваюсь, но - уважаю. Без дураков.

- Максимов, кажется, и не встречала близко.

- Габенов обожаю, просто обожаю! Такие славные, такие аккуратные и такие лапусечные! Схожусь с ними легко и сразу.

- Доны, несравненные наши дуалы, вы - лучшие. Это правда. Аминь.

26 Фев 2007 13:10

lemurchik
"Дюма"

Сообщений: 10/0


Во многом сходится.
С кем точно интересно, так это с :
1. Габенами
2. Штирлицами
3. Бальзаками
С джеками 50/50 - зависит от уровня развития обоих. Пол не важен. Если человек достаточно развит, то можно с ним полезно провести время для обоих. Если же уровень развития не таков, чтобы принимать других, то напряжно.

С дюмами просто приятно и безопасно.
С достами дружественно. С ровесниками.
Гюг в большом количестве трудно терпеть. Или они должны быть разбавлены компанией, хотя бы одним человеком еще. Или старше по возрасту быть (тогда я еще смогу снести их давление из уважения к старшим).

Робы разные бывают. В целом очень интересно с ними. Люблю их.
Бывают зануды, но не так часто.(это от вопитания очень сильно зависит)

Максов использую по назначению -в хозяйстве. (Очень ловкие). В личной жизни не сошлось с ними.
Доны...
Доны - это загадочные зверьки, которых я слушаюсь. Больше никто мной командовать не может. (из ТИМов)

Гексли, Еси - приятная компания. ПОнмание хорошее. Но вечный вопрос : "что делать?" лучше решать с кем-нибудь еще.

Больше всего напрягали ревизоры -начальники. И Гамлеты, которые в окружении были. Теперь их нет!
Наполеоны - с ними отдыхать хорошо! Не более.
Работать можно. Но, все-таки, стиль выполнения одних и тех же действий разный. Поэтому с Напом хорошо, но когда хотя бы разные дела делаешь, а не одну задачу.



26 Фев 2007 18:17

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 10/0


Бальзаками - отлично, интересно, восторженно, но до момента пока не начинают ныть)

Штирлицы - чудесно идеальные мужчины, сильные, логичные)

Напочки - прекрасные подружки для шопинга, решения принимаются в момент. Мужчины - ммм они такие странные, а если еще и художники, то вообще не понятно как они думают.

Доны -

Гюги - иногда их хочется убить, но из любви, их очень много, они очень активные. с ними лучше пока они молчат и улыбаются)

Робы - если не съел мозг, то страдать с удовольствием мазахизмом)

Гексли - беситься вместе, ходитьна выставки современного искуства, обсуждать проблемы мироздания лучше если они спят и не слушат. Т. е. тихо мирно сам с собой.

Габены - глаз мои не видели. Впечатление что говорим на хинди и русском, оба на пальцах. Хотя иногда это интересно, зависит от степени отношения к Габу.

Досты - выносят мозг. Но в целом милые, приятные хорошо смеются в компании когда до них что-то неожиданно дошло. С ними вести беседы о жизни и человечности.

Жуковы - ох брутальные мужчины, да-да-да вашу структурная логика так мило давит мне на эpoгенные зоны. Боюсь уважаю, подчиняюсь, даже люблю.

Есенины - мистики, темень, о чем это они? Тяжело.

Драйзеры - милые, умные, этики, хорошо говорить про других с ними, обсуждать сложные запутанные отношения, причины их возникновений.

Джеки - вместе кататься на ролах, не ясно толи убьет толи спасет, подстегивает адреналин, однозначно вызывают интерес.

Гамлеты - уютныу, актеры, нежные, хорошие милые люди, главное им все прощать)

С дюмами - приятно но скучно, хотя весело смеяться и балагурить)

Максы - не встречала((

со всеми мирно, но кого-то я никогда не пойму(( Жаль(((


26 Фев 2007 19:56

Belaja
"Дон Кихот"

Сообщений: 641/0


Ну спасибо за ДоновЧессловоЧуть не заплакала
Иногда глажу своего Дона и дЮмаю-Дюмы, и как вы нас терпите?!
... Но это быстро проходит ....

Кстати, а почему вы Донов слушаетсеь? Мы разве командуем?

26 Фев 2007 21:18

Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 21/0


26 Фев 2007 21:18 Belaja сказал(а):
Ну спасибо за ДоновЧессловоЧуть не заплакала
Иногда глажу своего Дона и дЮмаю-Дюмы, и как вы нас терпите?!
... Но это быстро проходит ....

Кстати, а почему вы Донов слушаетсеь? Мы разве командуем?


Вы не командуете, Вы, как бы это сказать, направляете))
У меня близкая подруга-Донка и мальчик мой тоже Дон. Немного по-разному они меня "встряхивают", но всегда по делу. Донка может одной какой-нибудь фразой таааааак меня удивить, что я на повороте сразу резко торможу и обдумываю.
А Дон просто... ну, не знаю, как у него это получается, но он мне до-ка-зы-ва-ет мою неправоту или глупость, быстро, стремительно и конструктивно))

26 Фев 2007 21:48

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 11/0


26 Фев 2007 21:49 Grizetta сказал(а):
Вы не командуете, Вы, как бы это сказать, направляете))
У меня близкая подруга-Донка и мальчик мой тоже Дон. Немного по-разному они меня "встряхивают", но всегда по делу. Донка может одной какой-нибудь фразой таааааак меня удивить, что я на повороте сразу резко торможу и обдумываю.
А Дон просто... ну, не знаю, как у него это получается, но он мне до-ка-зы-ва-ет мою неправоту или глупость, быстро, стремительно и конструктивно))


Конструктивно и точно)) Отличить важное от многого, а многого так много что важное... в общем вы про важное.
Иногда думаешь как вас можно.. а потом понимешь что и можно и нужно, и всем карашо, но все таки вы тяжелые порой бываете.

26 Фев 2007 21:54

Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 22/0


26 Фев 2007 21:54 Sola_Kaifa сказал(а):
Конструктивно и точно)) Отличить важное от многого, а многого так много что важное... в общем вы про важное.
Иногда думаешь как вас можно.. а потом понимешь что и можно и нужно, и всем карашо, но все таки вы тяжелые порой бываете.


Последняя фраза - просто да, да и да.
Я читала тут же на форуме про донские истерики, в которых сами Доны не признаются. Но они есть. Хотя могут выглядеть не как истерика.

27 Фев 2007 09:07

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 132/0


Ой, народ, в этой теме Дюмки, налетай!!!!!!

Приятно слышать. Мы тоже от вас буз ума, особенно от вашей прожигающей теплоты.

22 Мар 2007 09:32

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 199/0


26 Фев 2007 13:11 Grizetta сказал(а):
Я Дюма.
- Драйзеры меня убивают - медленно и методично. Это самое страшное, что может встретиться в жизни. Особенно взрослые тетки-Драйзерши.




Прочитала и самой страшно стало.

Можно об этом поподробнее?
Чем Вас убивают взрослые тетки-Драйзерши и неужто страшнее ничего в жизни нет?



22 Мар 2007 09:57

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 134/0


Медленно, но верно, они вкручивают свои душераздирающие черно-белые треуголо-круглые шипы в сердце жертвы!

22 Мар 2007 16:02

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 204/0


Это они Вам их вкручивают.
Или Дюмы за дуалов готовы конфликтные муки на себя принять?


22 Мар 2007 16:15

Hommeours
"Дюма"

Сообщений: 23/0


Моя мама - Драйзер. В целом-то нормально, но бывает упрёмся оба и всё. На конфликт я не иду, потому что не люблю конфликтовать, а она потому что нехорошо с сыном ругаться. Вот и молчим... Причём с Доном я бы сразу помирился, а тут не особо и тянет сразу мириться...

22 Мар 2007 16:22

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 205/0


22 Мар 2007 16:23 Hommeours сказал(а):
Моя мама - Драйзер. В целом-то нормально, но бывает упрёмся оба и всё. На конфликт я не иду, потому что не люблю конфликтовать, а она потому что нехорошо с сыном ругаться. Вот и молчим... Причём с Доном я бы сразу помирился, а тут не особо и тянет сразу мириться...


Это понятно. Это нормально.
То, что Вы пишете. Вчитайтесь же в выражение Гризетты - волосы дыбом становятся:


26 Фев 2007 13:11 Grizetta сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------

- Драйзеры меня убивают - медленно и методично. Это самое страшное, что может встретиться в жизни. Особенно взрослые тетки-Драйзерши.

--------------------------------------------------------------------------------



У меня отношения с Дюмами вполне нормальные. Особо сближаться не тянет, но в компании повеселиться с Дюмой/Дюмкой очень полюбляю. Опять же - готовят они вкусно и заботливые - просто супер!


22 Мар 2007 16:36

Sunny_Rishka
"Драйзер"

Сообщений: 5/0


А мне Дюмы очень даже нравятся. Такие добрые, пушистые и очень комфортные . С ними даже не хочется свои "колючки" выставлять .

22 Мар 2007 17:16

Hommeours
"Дюма"

Сообщений: 26/0


22 Мар 2007 16:37 Dolche сказал(а):
Это понятно. Это нормально.
То, что Вы пишете. Вчитайтесь же в выражение Гризетты - волосы дыбом становятся:





Ну да. Жёстко. Тут налицо дуализированная Дюмка. Ибо кем бы не являлся тебе Драйзер, ты всё равно на стороне дуала и наоборот. Я тоже заметил, что с тех пор, как стал плотно общаться с дуалом, конфликтных ситуаций с мамой стало больше. Причём тут вины (не дай Бог) ничьей нет. И сейчас я прекрасно понимаю, почему Драйзер - конфликтёр Дона. Не далее как вчера моя мама мне заявила, что я её раздражаю Мне-то, как этику, понятно, что здесь не более, чем мимолётный порыв гнева, умноженный на белую этику и чёрную сенсорику. Причём про соционику я в этот момент естественно не думаю, так, на уровне эмоций. А вот скажи она это Дону.... уууу...)
22 Мар 2007 17:16 Sunny_Rishka сказал(а):
А мне Дюмы очень даже нравятся. Такие добрые, пушистые и очень комфортные . С ними даже не хочется свои "колючки" выставлять .


Драям часто Дюмы импанируют и наоборот. Только вот стоит им поселиться вместе и всё... туши свет, кидай гранату

22 Мар 2007 19:54

Chernaja
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/0


26 Фев 2007 21:54 Sola_Kaifa сказал(а):
Конструктивно и точно)) Отличить важное от многого, а многого так много что важное... в общем вы про важное.
Иногда думаешь как вас можно.. а потом понимешь что и можно и нужно, и всем карашо, но все таки вы тяжелые порой бываете.
Тяжелые Доны бывают В НАЧАЛЕ. Когда по болевой поучены мы много, сложно расслабиться и убрать колючки... Но зато потом нежнее нетуИ заботится Дон трогательно очень.Так что жаль мне, Дюмы, что Донов вы не любите... И своего Дона точно ни одной Дюме не отдам


22 Мар 2007 20:43

Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 30/0


22 Мар 2007 09:57 Dolche сказал(а):



Прочитала и самой страшно стало.

Можно об этом поподробнее?
Чем Вас убивают взрослые тетки-Драйзерши и неужто страшнее ничего в жизни нет?




Близко я столкнулась с одной "теткой-Драйзершей", моей экс-начальницей. Увольнялась я, кстати, по причине дикой моральной усталости, не последней каплей для которой стала именно она. Самое странное, что никаких прямых конфликтов или противостояний между нами не было, она всегда была со мной улыбчива, мила, корректна. Даже, как я сейчас понимаю, весьма любила со мной пообщаться в неформальной обстановке, но - меня с первого дня работы охватывал какой-то ступор рядом с ней. Я просто переставала соображать что-то, слова и мысли заканчивались, оставалось только одно желание исчезнуть куда-нибудь подальше от нее. Вызывает меня к себе в кабинет, а меня прямо перед дверью кабинета "накрывает" - и все, и нет меня, а есть только оболочка с натянутой улыбкой и блеяньем вместо речи. Я думаю, она меня искренне считала немножко не в себе и, вероятно, удивлялась, как я умудрялась хорошо работать и "давать план". Мне тяжело было в ее кабинете, честное слово: фотографии семьи в одинаковых рамочках справа, подарочки по разным поводам слева, на стене - идеально выверенно развешены дипломы и грамоты, даже цветы на окошке растут по стойке "смирно". И когда она с улыбкой спрашивала меня о рабочих делах, у меня всегда было ощущение, что вот сейчас она еще шире улыбнется и меня съест(((
Правда, несмотря на всю ее ко мне симпатию, ее все же раздражло мое легкомыслие и метод общения с клиентами. Она много раз пыталась мне доказать, что тАк работать нельзя, потому что я нарушаю все мыслимые правила. Но - я работала и работала на "отлично", несмотря на "неправильные методы", придуманные, кстати, мною самой. И это ее, кажется, больше всего приводило в недоумение и, следовательно, в недовольство.

зы: моя ошибка, вероятно, в том, что я всех Драйзеров решила судить по одному человеку. Извиняюсь)

22 Мар 2007 20:43 Chernaja сказал(а):
Тяжелые Доны бывают В НАЧАЛЕ. Когда по болевой поучены мы много, сложно расслабиться и убрать колючки... Но зато потом нежнее нетуИ заботится Дон трогательно очень.Так что жаль мне, Дюмы, что Донов вы не любите... И своего Дона точно ни одной Дюме не отдам



Ну, я своего Дона тоже никому не отдам)))

22 Мар 2007 23:17

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 135/0



С ними даже не хочется свои "колючки" выставлять

А они, все равно, вставляются и вкручиваются!!! - )


А вот скажи она это Дону.... уууу...)

Порву как тузик грелку, хотя, если это мам Дюмы или Дюмки стерплю.... курить уйду!

Драйзеры - это не только ценный мех, но еще ветрянная мельница, с которой можно повоевать.

Хочу две вещи сказать:
1. Вот Жук, имея базовую ЧС меня вполне восхищает, особенно когда это выливается в структурные схемы (с творческой как и у меня) весьма простого содержания, ибо жуки по природе просты и в этом их красота. Поэтому ЧС, как таковая, базовая для меня это чувство, что рядом с тобой что-то сильное, поддерживающее твою ролевую, в то же время покровитель некий. А вот у Драйзеров это выражается в то, что они с этой уверенности и вросшим корням в ситуацию, в жизнь, собственно, направляют все по замысловатым для меня бело-этичным дорогам. После уже мне удалось выравнять болевую на некий общий центр, составив какой-то перечень для себя общих ответов и поведений в том или ином случае для Драйзеров. Главное правило открытое подчинение Драйзеру в вопросах БЭ. Пример. Мне тоже довелось работать под началом Драйки (чтоб ее). Вызывает на ковер: "Коля, это наши клиенты (и так вкручивает все), епрст, ты здесь для чего сидишь, тебе работу объяснить, ..." Далее много всего такого. Кстати, товарищи БЭ по западному, нашему этикету, с психологической точки зрения данная постановка вопроса является показателм непрофессионализма товарища директора, но видимо с БЭ виднее.
Я говорю: "Да, Алена Ивановна, я ж привык даром деньги получать и не работать, плохо работаю... я сегодня зедржусь и все сделаю" (морда при этом максимально искренняя (эх, где моя ЧЭ)). Дальше по желанию: можно на этом тихо и мирно переждать, но поскольку я гордый Дон!!!! прихожу на следующий день с двухчасовым опозданиям. На взгляд директриссы: "Мальчик, ты не попутал?" говорю "Так я ж вчера до часу ночи сидел, не выспался, вот и пришлось хоть немного поспать" (но до часу я сидел правда, не вру, правда есессно не работал). В итоге все пришло к томук, что я решил уволиться, и тут оп: Драйка отказалась платить. Тогда я еще соционикой не занимался, поэтому обрушил на нее всю ЧИ, обломал сделки с компаниями, перенастроил оборудовние, закидал кое-какими письмами с подтверждениями о доставки и умными словами: "статья такая-то КЗоТ". См мою статью: как воевать с Драйками.

2. Единственная моя Любовь в этой жизни была с Драйкой.


23 Мар 2007 08:44

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 206/0


Жанна, Николя, спасибо за комментарии.
Правда, очень красочно и впечатляюще. Ощущение живых картинок перед глазами.

У меня такая же реакция, как у Вас, Жанна, была на мою школьную учительницу по физике. Бог ее знает, кто там она была по ТИМу. Но золотую медаль я все же получила. Тоже, наверное, удивляла физичку способностью побеждать в ее чертовых олимпиадах.

Да. Но легче от ваших комментариев не стало.
Страшно с людьми разговаривать после такого. Наверное, Драйзер не ощущает, что может воздействовать на людей ВОТ ТАК
Ретируюсь.

23 Мар 2007 09:58

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 140/0


Хм... ну у меня немного опыта в облегчении драйзеровской тяжести на душе.... вобще-то даже противопоказано, но что-нибудь придумать можно.

26 Мар 2007 15:48

Hommeours
"Дюма"

Сообщений: 31/0


Вообще всё это весело. Главное, чтоб конфликтёры вместе не жили

А если идут вместе, к примеру, в поход Джек с Драем и Дюма с Доном. Что из этого получится?

26 Мар 2007 16:25

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 21/0


26 Мар 2007 16:25 Hommeours сказал(а):
Вообще всё это весело. Главное, чтоб конфликтёры вместе не жили

А если идут вместе, к примеру, в поход Джек с Драем и Дюма с Доном. Что из этого получится?


Наверное это будет интересно)) если только Драйка Дюму не совратит на белую этику, а Джек, не разорвет Дюму на части, потому что в таком случае Дон умрет с тоски)

Странно но самые сильные любови с самыми неподходящими Тимами - только тогда становишься по настоящему ценителей той болезненной надрывной, струны внутри, когда и любишь и плащечь и все на свете сразу, и убил бы и отлюбил бы.

Я могу жить с Драйкой, но мы не конфликтники, но все же могу, буду долго от нее троить стены, отграживаться, а потом прогнусь и расслаблюсь. пусть творит что хочет)


28 Мар 2007 21:15

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 144/0


Нееет, минуточку! Все будет не так: Драйка порвет Дона (ну, это, конечно, мистика), Дюмка будет очень горевать над бездыханном телом, с ограничительной полезет на драйку, которая своей творческой ее отбросит, тогда она с фоновой назовет Сволочью последней драйку, а той реально стыдно станет... и она повесится. Джек есессно повесится за компанию! А Дюмка поплачет до вечера, а потом пойдем на свой любимый диванчик.

29 Мар 2007 08:41

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 25/0


29 Мар 2007 08:42 Master_Squirrel сказал(а):
Нееет, минуточку! Все будет не так: Драйка порвет Дона (ну, это, конечно, мистика), Дюмка будет очень горевать над бездыханном телом, с ограничительной полезет на драйку, которая своей творческой ее отбросит, тогда она с фоновой назовет Сволочью последней драйку, а той реально стыдно станет... и она повесится. Джек есессно повесится за компанию! А Дюмка поплачет до вечера, а потом пойдем на свой любимый диванчик.


Почему-то мне кажется, что будет все совершенно не так)


29 Мар 2007 23:10

Judy
"Дон Кихот"

Сообщений: 90/0


Здается мне, что рано или поздно кто-то заденет Дюму , Дон благородно кинется его/ее защищать , совершенно не думая о последствиях для себя. В результате в конце концов получит за это по голове от кого-то из участников (а возможно и вообще постороннего человека) и не факт, что непосредственно во время разборок - может и пару месяцев пройти

Кроме того половину времени Дон может горячо и увлеченно спорить с Драйзером, искренне стараясь показать последнему нелогичность его рассуждений

30 Мар 2007 10:06

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 27/0




Дон увлечется джеком! Дюма, забьется в угол от Драйзерши, и та пойдет копаться к Дону с Джеком, те ее проигнорируют) Что будет с Драйзершой?

30 Мар 2007 20:41

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 246/0


30 Мар 2007 20:42 Sola_Kaifa сказал(а):


Дон увлечется джеком! Дюма, забьется в угол от Драйзерши, и та пойдет копаться к Дону с Джеком, те ее проигнорируют) Что будет с Драйзершой?


Даст в лоб Дюмке, чтоб она глупости на форуме не писала. А еще чтоб не отступать от соционического стереотипа.



30 Мар 2007 21:10

Gerr
"Жуков"

Сообщений: 73/0


30 Мар 2007 21:10 Dolche сказал(а):
Даст в лоб Дюмке, чтоб она глупости на форуме не писала. А еще чтоб не отступать от соционического стереотипа.



Какая ты всет каки кровожадная! А этика у драев все таки тупа, как колода. Даже для меня тупого этика очевидно...

31 Мар 2007 08:37

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 248/0


31 Мар 2007 08:37 Gerr сказал(а):
Какая ты всет каки кровожадная! А этика у драев все таки тупа, как колода. Даже для меня тупого этика очевидно...


Мин херц, тупой этик не в силах оценить многомерность и изящество базовой Драйзера. И тем более не в состоянии заметить тонкие оттенки иронии в его речи.

Отсюда мораль - не умеешь, не берись.

В тебе предостаточно достоинств в других областях. Ими и есть смысл заниматься.



31 Мар 2007 10:38

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 8/0


30 Мар 2007 21:10 Dolche сказал(а):
Даст в лоб Дюмке, чтоб она глупости на форуме не писала. А еще чтоб не отступать от соционического стереотипа.

Туше .

31 Мар 2007 08:37 Gerr сказал(а):
Какая ты всет каки кровожадная! А этика у драев все таки тупа, как колода. Даже для меня тупого этика очевидно...

Если человек отказывается тупо-восторженно хлопать ресницами, когда Вы занимались самолюбованием в Драе-Наповской теме , то это вовсе не значит, что
его непременно нужно оскорбить, чтобы восстановить статус-кво. Это д. б. "Даже для... тупого этика очевидно..."

31 Мар 2007 10:41

Gerr
"Жуков"

Сообщений: 84/0


31 Мар 2007 10:38 Dolche сказал(а):
Мин херц, тупой этик не в силах оценить многомерность и изящество базовой Драйзера. И тем более не в состоянии заметить тонкие оттенки иронии в его речи.

Отсюда мораль - не умеешь, не берись.

В тебе предостаточно достоинств в других областях. Ими и есть смысл заниматься.



Их и не сосчитать. Ими и занимаюсь. Без морали и этики. Так уж вышло. А этика у драев все равно, о точна сказала - базовая! А на базе кто? Пусть многомерна и изящна, но базовая. Спасибо у меня новое ругательное слово появилось Этика ты базовая!

31 Мар 2007 10:53

Gerr
"Жуков"

Сообщений: 85/0


31 Мар 2007 10:42 umatonetu сказал(а):
Туше .

Если человек отказывается тупо-восторженно хлопать ресницами, когда Вы занимались самолюбованием в Драе-Наповской теме , то это вовсе не значит, что
его непременно нужно оскорбить, чтобы восстановить статус-кво. Это д. б. "Даже для... тупого этика очевидно..."

Согласен, но уж больно соблазн был велик. А так вобщем конечно, безобразие полное. Но вроде оскорбленным себя никто не почувствовал.

31 Мар 2007 10:56

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


Дюмы, присутствующие здесь, ответьте мне на мучающий меня вопрос - вы любите активный отдых, сумасбродные идеи и прочие безобразия? Т. е. хоть кто-нибудь из вас любит?
Сужу о Дюмах по единственному (к сожалению) выявленному товарищу. Он действительно все понимает, как никто другой, и вообще замечательный и умный человек, но С НИМ СКУЧНО! Он не пойдет со мной в поход, не полезет на скалы, и вообще, наверное, не представляет, как можно сесть на траву, не постелив предварительно газетку.
Где же Дону получить новые впечатления, испытать бурные эмоции? Или я что-то не понимаю? Доны, ведь вам тоже это нужно?

4 Апр 2007 06:06

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 9/0


4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
Дюмы, присутствующие здесь, ответьте мне на мучающий меня вопрос - вы любите активный отдых

Любим, но не каждый день, естественно .
4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
сумасбродные идеи

В целом, тоже любим. Но, например, идея пойти по замёрзшей реке в 0-5 градусов, чтобы проверить прочность льда, в моём лице поддержки не найдёт .
4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
и прочие безобразия?

Безобразия обычно причиняют другим людям беспокойство, а вот этого мы не любим. Если же безобразия не столь "безобразны", то почему бы и нет?

4 Апр 2007 07:54

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 161/0


Мартышка, как раз недавно с одной гекслей на эту тему разговаривали. Дюмки (и дюмы) даны нам для счастья, но не для разнообразия, это надо понимать. Чувство, что с ними скучно действительно возникает... по крайней мере, у меня.

Наверное, поэтому я частенько западаю на гамлетов и гекслей. Смысл в том, что сталкиваясь, пардон, в постеле головами и набивая шишку, можно поржать и порадовать свою референтную, но если это столкновение каждый раз будет мучать, то станет раздражать, наверное, и вспомнишь о дюме, которая сенсорно против этого.
Я считаю, что это одна из причин расхождений между нашими парами. Все пушисто, тепло и уютно, но скучно. И тут каждый выбирает сам: идти ли ему на лево, пересиливать свое желание к страстным переменам судьбы и т. д.

4 Апр 2007 08:04

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 180/0


Вот здесь, да и не только здесь частенько говориться, что с Дюмами скучно. Но во-первых, все забывают, что все люди разные, во-вторых, я абсолютно уверена, что Дюмы способны и безумничать и сумасбродничать и т. д. если придать им нужный импульс.

И вот что я ещё хотела сказать по поводу скучно и теплопушистосладкоуютно... Вы знаете, в жизни то ведь есть разные периоды и разные жизненные этапы и если отношения кратковременны и одно, а если смотреть в будущее и понимать, а каково оно там будет?
А захочется то прыгать в 50 лет по скалам или ходить по льду в 5 градлусов, что бы проверить прочность. Согласна даже что захочется. И даже чудесно если захочется, я всеми конечностями поддержу, если захочется. Но вот когда Дон выльет всю свою неуёмность, энергию, устанет, наплутает, налазается, упадёт там, промокнет, вот придёт домой, а там тепло, уютно, пушисто и ждут.... 5 внуков да и просто ждут Скучно всё ещё?

Поэтому Доны, прежде чем жаловаться на скуку, подумайте о том, что впереди.

Действительно каждый выбирает сам, просто положите на чашу весов то что будет у вас всех в повседневной жизни, когда пойдёт не только позитив от Гамлетов, Гекслей, Гюгов .

4 Апр 2007 10:31

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/0


4 Апр 2007 07:54 umatonetu сказал(а):
Но, например, идея пойти по замёрзшей реке в 0-5 градусов, чтобы проверить прочность льда, в моём лице поддержки не найдёт


Вот что значит взаимопонимание, блин... Если бы меня спросили, что значит "сумасбродные идеи", я бы сама не смогла придумать иллюстрацию лучше этой =)
Наверное, потому с вами и хорошо, что вы очень чутко понимаете, какой именно смысл стоит за нашими не всегда удачными словами.

4 Апр 2007 11:15

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 3/0


4 Апр 2007 08:05 Master_Squirrel сказал(а):
Мартышка, как раз недавно с одной гекслей на эту тему разговаривали. Дюмки (и дюмы) даны нам для счастья, но не для разнообразия, это надо понимать. Чувство, что с ними скучно действительно возникает... по крайней мере, у меня.

Master_Squirrel, скажи мне честно как представитель фауны представителю ее же.. Как может быть счастлив Дон, которому скучно?? Он же, мятежный, всю жизнь будет свою бурю искать, будь она неладна. Бурю эмоций.
4 Апр 2007 08:05 Master_Squirrel сказал(а):
Наверное, поэтому я частенько западаю на гамлетов и гекслей. Смысл в том, что сталкиваясь, пардон, в постеле головами и набивая шишку, можно поржать и порадовать свою референтную, но если это столкновение каждый раз будет мучать, то станет раздражать, наверное, и вспомнишь о дюме, которая сенсорно против этого.

Ух, ну и аллегория. Я в соционике полный ламер, совсем недавно сунула в нее свой любопытный нос, но вот смотрю на своего дуала, который питает ко мне нежные чувства в сочетании с самым искренним уважением, и чувствую, что я чего-то недопонимаю.
4 Апр 2007 08:05 Master_Squirrel сказал(а):
Я считаю, что это одна из причин расхождений между нашими парами. Все пушисто, тепло и уютно, но скучно. И тут каждый выбирает сам: идти ли ему на лево, пересиливать свое желание к страстным переменам судьбы и т. д.

Там хорошо, где нас нет =(
Возможно, для донов это особенно актульно? Нам же все время нужны новые впечатления, вот и летим сломя голову туда, где нас нет.

4 Апр 2007 11:49

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 165/0


Lidonel, да что Вы... я согласен на все 100. Я сам дюм обожаю и люблю (правда их что-то в последнее время нет). Все, что Вы сказали верно, в итоге дюм есессно лучший вариант для Дона, поэтому отношения и дуальные! Вы правильно заметили, что дюма сильно преображается, когда дон "выливает" на нее все сумасбродство, просто другие типы в силу каких-то своих особенностей отношений с нами, реагируют.. ну, я не знаю, что ли быстрее или просто из-за непонимания возникает желание устранить его... Дюмы же спокойные дуалы, которые живут где-то глубоко внутри тебя.. вернее в твоих ожиданиях. Но мы, все равно, неизбежно возвращаемся к дюмкам!!!! - )))

Мартышка, да... скука - это наш основной враг.

А когда все тепло, пушисто и легко, то, рано или поздно, появляется желание чего-то острого мокрого и брутального = гамлет : - ))) хех...


4 Апр 2007 14:21

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 181/0


Понимаете, всё-таки когда мы говорим о дуальных отношения, мы волей неволей говорим об отношения разных полов и всё-таки не просто о дружеских, а с заделом на большее.

И вот что странно, мы все понимаем, что, например, ну не могут в человеке одинаково эффективно сочитаться логика и этика, то абсолютно почему то нормальным считается требовать у дуала и теплоты и веселья и поддержки и терпения и эмоций и спокойствия. У меня это не укладывается. Мне кажется надо понять что ставить во главе угла, а всё остльное получать, ежели не хватает в других местах - в книгах, горных лыжах, еде, дайвинге, вышивании крестикоом и т. д.

Master_Squirrel правильно сказал, Дюмы для счастья просто. А скука... Не перекладывайте с больной головы на здоровую и не наваливайте ещё эту проблему. Надо сделать только волевое усилие, дать самому себе импульс на начало нового дело, а там уже любопытство донское сделает своё дело и скука уйдёт. А в эту дружескую компанию, берите хоть весь социон, где в полной мере сможете насладиться всем спектром интертипных отношений, в зависимости кому чего не хватает в тот или инной момент: эмоции - к Гамлетам с Гюгами, за вздрючивванием к Жуковым и Драйзерам, а потом домой к Дюмам- за любовью.

4 Апр 2007 14:42

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 167/0


Да вот в чем проблема, этот импульс, бывает, очень тяжело себе дать! - ))

По поводу теплоты, веселья, что ставить во главе дюмского угла... тут вопрос уже не в том, что мы требуем, а в том, что мы видим в дюме... Я иной раз сам жалею всех, кто с донами и гекслями общается... ЧИ, по-моему, штука, которую тяжелее всего понять и угодить ей, ибо это практически подсознательный аспект, в какой бы функции она не стояла. Представь себе белый лист, на котором с большой скоростью рисуют выводы, не факты, не эмоции, а выводы, который ты не можешь игнорировать. Отсюда наши поступки... и законы, справедливость тут мало играют... хоть мы и БЛки.

Само понятие скука, в принципе, рядом со спокойствием, гармонией. Знаешь, есть идея, не помню чья, что женщину, чтобы любила надо трясти периодически в плане отношений. Вот практически тоже самое. Гармония и семейный уют прекрасны, когда их нет, и иногда скушны.

Хотя... смотрю я на твое фото... и сомневаюсь в своих словах : - ))))))

4 Апр 2007 15:16

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 182/0


4 Апр 2007 15:16 Master_Squirrel сказал(а):

Да вот в чем проблема, этот импульс, бывает, очень тяжело себе дать! - ))


Трудно говорите? А мне вот трудно по утрам на работу вставать и из тёплой постели вылазить. Ничего же, встаю, вылазию. Есть всё-таки слово надо. Иногда, но надо (знаю, вот сейчас на меня зашикают, это не к нам, это в Бету или Гамму )
Не хотите скучать - ищите выход, иначе дальше жалоб дело не пойдёт! А потом слышим: "Ууууу, у нас такие дуалы скучные.... Нееее, а сами мы не могём, нам надо что мы нам, что бы нас... Эй, где вы Гамлеты?"



По поводу теплоты, веселья, что ставить во главе дюмского угла... тут вопрос уже не в том, что мы требуем, а в том, что мы видим в дюме... Я иной раз сам жалею всех, кто с донами и гекслями общается... ЧИ, по-моему, штука, которую тяжелее всего понять и угодить ей, ибо это практически подсознательный аспект, в какой бы функции она не стояла. Представь себе белый лист, на котором с большой скоростью рисуют выводы, не факты, не эмоции, а выводы, который ты не можешь игнорировать. Отсюда наши поступки... и законы, справедливость тут мало играют... хоть мы и БЛки


Вы знаете, нельзя всё-таки объяснять все свои поступки своей базовой. Есть ещё зравый смысл, есть порывы, есть планирование, есть эмоции, всему своё место и своё время. Вы что, считаете, что все Доны Земли "мятежные ищут бури"? Каждого наказывают своим счастьем


Само понятие скука, в принципе, рядом со спокойствием, гармонией. Знаешь, есть идея, не помню чья, что женщину, чтобы любила надо трясти периодически в плане отношений. Вот практически тоже самое. Гармония и семейный уют прекрасны, когда их нет, и иногда скушны.


Не надо нас трясти Надо просто быть. Этого достаточно. А идея, как это сказать, нехорошая Вы бы ещё сказали: "Бей бабу молотом, будет баба золотом"


Хотя... смотрю я на твое фото... и сомневаюсь в своих словах : - ))))))


Что и требовалось доказать!
Просто каждомму своё.



4 Апр 2007 16:01

Sidorova_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 8/0


4 Апр 2007 15:16 Master_Squirrel сказал(а):
Да вот в чем проблема, этот импульс, бывает, очень тяжело себе дать! - ))


Само понятие скука, в принципе, рядом со спокойствием, гармонией. Знаешь, есть идея, не помню чья, что женщину, чтобы любила надо трясти периодически в плане отношений. Вот практически тоже самое. Гармония и семейный уют прекрасны, когда их нет, и иногда скушны.




Чтобы ракетой стартовать куда-то к звездам нужна стартовая площадка - дом, где подзаправят (накормят), сделают ТО или ремонт при неоходимости. Да и потом отдельное удовольствие - рассказать где летал, что узнал, куда полетишь в следующий раз. А кто нас Донов особо слушает-то? Не так уж много таких людей. Ну одноразово-то может и каждый послушает, а вот регулярно эту пургу кто готов? Да еще не говоря что всё это чушь, дурь, не давая советы как жить, остепениться и тэдэ и тэпэ. ( не претендую на истину, может мальчиков и слушают, а тёток затыкают, отправляют мыть посуду, выходить замуж и детей рожать почему-то)
На работе перед моим увольнением у Гамлетески каждый день истерики были на протяжении 2 недель - да как жк ты так бросаешь нас, тут без тебя всё загнется! И все не верила, что я ухожу в никуда, все выведывала. Измотала меня как тузик грелку.
так что никаких гамлетов мне не надо, захочу - лучше в театр схожу.
А вот если бы появилось заветное окно, когда подходишь и аж сердце замирает - оно светится, значит тебя ждут и а может и покормят чем...
Дело не в том что жрать хочется, набить желудок можно и хот-догом, а что вот для тебя старались, думали о тебе...


5 Апр 2007 09:08

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 42/0


4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
Дюмы, присутствующие здесь, ответьте мне на мучающий меня вопрос - вы любите активный отдых, сумасбродные идеи и прочие безобразия? Т. е. хоть кто-нибудь из вас любит?


Спокойно! С этим у Дюмов все в порядке. Занимаюсь горным и лыжным туризмом. Компания у нас большая и разношерстная. Так вот, среди них имеется 5 Дюмов мужеского полу и 3 девчонки. Конечно, я не могу гарантировать 100% правильность типирования, но и ошибаться во всех случаях тоже не могу. Итак, как выглядит Дюм-турист. Как правило, это довольно общительный товарищ, которого все любят, причем, вряд ли кто объяснит, за что. Любят просто так, за то, что он такой хороший парень. Он любит покушать и не особо рвется в бой. Но в походы ходит с удовольствием, большей частью из-за компании, но сам спорт ему тоже интересен, особенно, ощущения ПОСЛЕ спорта. Правда, скорее всего он не будет рваться первым лезть на скалу и вешать веревки, а пойдет замыкающим и будет веселить отстающих. Иногда он идет позади всех, фотографирует замерзшие водопады и раздумывает о написании книги "Тысяча и один способ не тропить". Если группа идет в радиальный выход, ему частенько влом, и он остается в лагере готовить супчик. Соревнования по всяким там мультигонкам и ориентированию он не любит. А если и участвует, то исповедует принципы "Ни шагу бегом" и "Главное не победа, а участие". А лучше вообще поволонтерить и попоить участников чаем.
Что в целом не мешает Дюму ходить в походы высоких категорий сложности. И вполне успешно.
Есть еще такой момент. За Доном Дюм может пойти на любую авантюру. И только Дон сможет убедить Дюму в безопасности мероприятия. Поэтому для Дюма Дон - лучший руководитель в походе. С ним надежно, комфортно, и он всегда может понятно объяснить, что от Дюма в конкретной ситуации требуется.
Так что ищите своего Дюму, в туризме они не редкость, и просто обожают приключения в компании Донов.


5 Апр 2007 09:13

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/0


Спасибо, Винни. Вы просто замечательная, честное слово.
Я не знаю, как оно у прочих Донов, и не хочу спорить с присутствующими, я просто знаю, что нужно мне. И когда я говорю о настоящих близких отношениях и о том лучшем, что случается в жизни, я хочу, чтобы оно случалось не со мной, а с нами. Хочу, стоя на трассе, чувствовать не только тревожное ожидание и надежду, но и руку любимого в своей руке.

Опасайся своей мечты. (с)

6 Апр 2007 06:35

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 43/0


Совершенно согласна. Я не могу себе представить крепкую семейную пару, в которой Дюмка лежит дома и ест плюшки на диванчике, в то время как ее любимый Дон штурмует Эверест. Или еще хуже, когда Донка уезжает в горы и говорит :"Любимый, я тут съезжу в Фаны на месяцок, а ты пока посиди за компом, только сладким не увлекайся!"
Уж не знаю, как с другими увлечениями, но что касается туризма-альпинизма, то тут уж или оба увлекаются, или прочного брака не будет. Даже не обязательно все время ходить в походы вместе, нужно просто понимать и чувствовать, что движет человеком собирающим рюкзак.

6 Апр 2007 09:08

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 5/0


Вот именно =) И еще я не понимаю, как в таком случае быть с ревностью. Или она Дюмам не свойственна? Тут в теме говорили о "хождениях налево". Я просто сама очень ревнивый человек и не понимаю, как можно спокойно лежать на диване, плюшками баловаться и знать, что в это самое время твой любимый делит счастье открытий с кем-то другим. И ничуть не переживать от этого.

6 Апр 2007 09:27

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 184/0


В мире милиарды людей, и отнюдь не все Доны, будут хоть как-то увекаться спортом, многие из них очень даже ленвы, например. Поэтому не перекладывайте, пожалуйста, модель "рука в руку на вершине Эвереста" на всех.

По вашему тогда получается, что для счастливой пары просто неоходимо общее дело.

Дальше: туризм и Эвересты - это конкретика, а по моему выше речь велась об ЧИ, то есть о взятии "Эверестов". А если человек инвалид, то что ему, хоронить свою базовую? Любопытство и радость открытий - это везде и даже на диване с плюшками.

6 Апр 2007 10:56

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 176/0



Совершенно согласна. Я не могу себе представить крепкую семейную пару, в которой Дюмка лежит дома и ест плюшки на диванчике, в то время как ее любимый Дон штурмует Эверест. Или еще хуже, когда Донка уезжает в горы и говорит :"Любимый, я тут съезжу в Фаны на месяцок, а ты пока посиди за компом, только сладким не увлекайся!"

Именно так все и происходит.

Lidonel, каким образом определен ваш тим?

6 Апр 2007 15:07

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 186/0


У меня сложилось впечатление, что нами таки правят ещё стереотипы и что если у меня есть своё мнение и я ( не дай боже нахожу аргументы их отстаивать), то уж никаким макаром не могу быть Дюмой Модель А - скелет и не более!

Master_Squirrel, я поняла Ваш намёк Мой данный социотип опрелён мной + ещё 3 людьми профессионально занимающимися соционикоой, но есть и такие, тоторые в этом сомневаются. Но сейчас об этом здесь не стоит, в других разделах поднимались подобные темы и что с этим делать. Все дисскуссии - в личку.

Просто все рассуждают... А много ли видели живые такие пары Донов и Дюм, которые уже пожили вместе, полазили по горам и полежали, и плюшки вместе уже поели и т. д.?

6 Апр 2007 15:31

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 177/0


Да нет, я не спорю... Просто бунтарство для дюмы многовато... Обычно с таким нажимом, так сказать, спорят логики...

6 Апр 2007 15:59

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 188/0


1. И я не спорю, нет предмета для спора
2. То, что вы называете бунтарством - мой личный дуальный жизненный опыт, которым я делюсь
3. Вы считаете, что с нажимом дискутируют исключительно логики? Я уверена, что при дисскуссии логика со слабой , я в любом случае буду более убедительней по и , будучи мы одинаково подкованы по , Вы не находите?

P.S. Ничего что я так по пунктам, рациональненько? А теперь скажите, что я Максим

6 Апр 2007 16:27

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 180/0


Нет, я скажу, что у вас болевая.

6 Апр 2007 16:42

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 190/0



6 Апр 2007 16:42 Master_Squirrel сказал(а):
Нет, я скажу, что у вас болевая.


Прежде чем писать такие смелые вещи, прочитайте, пожалуйста вот это:



6 Апр 2007 17:07

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 181/0



Неправильное определение своего ТИМа происходит по разным причинам. И далеко не на последнем месте – психологическое неприятие самого себя, давнишние проблемы с родителями, разнообразные давления и жизненные искажения. Видит себя человек вот эдаким – и всё тут. Уже сформирована четкая психологическая защита, надета привычная маска, которая помогает жить… И тут…
И тут приходит прозорливец и хочет, наконец, навести порядок в Датском королевстве. Правду замалчивать не собирается. «Ты вовсе даже не Х, ты самый настоящий Z!» - раздается его ликующий возглас. (Бывает вариант: «Ты точно не Х!» Вообще человека без типа оставили!). Хорошо, если возглас прозвучал в интимной обстановке, тет-а-тет. А что делать, если вокруг люди? Надо же как-то реагировать!
И, как правило, реакции негативные, резкие. Ведь человека вводят в нестабильное состояние, лишают опоры, отнимают то, с чем сжился… Это самый настоящий психологический стресс, чреватый, если продолжать напор, даже кризисом…


Прошу прощения, если задел, насильно перетипировать не буду. Если тебе так проще...

6 Апр 2007 17:14

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 191/0


6 Апр 2007 17:14 Master_Squirrel сказал(а):
Прошу прощения, если задел, насильно перетипировать не буду. Если тебе так проще...


Не вырывайте из контекста, это всего лишь один из вариантов событий предложенный в статье и он не претендует на истину, тем более он не подкреплён ни одним аргументом
Всё может быть наоборот, вариантов развития событий много

Ещё раз просьба: не обсуждайте это здесь, я не думаю, что другим это интересно. Не задел.

6 Апр 2007 17:19

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 32/0


6 Апр 2007 18:22 ander-2 сказал(а):
Просто уж больно ты с завидным рационализмом шуруешь по ЧЛ. Вот Дюмы носом и крутят...


а тема была не про то...)
И в лоб мне давать не надо))
30 Мар 2007 21:10 Dolche сказал(а):
Даст в лоб Дюмке, чтоб она глупости на форуме не писала. А еще чтоб не отступать от соционического стереотипа.




Во-во согласна с Жуковым.
Просто на опыте проверенно, скучно тетям Драям с Дюмами. Поэтому к Дону и Джеку. Это логично)


6 Апр 2007 18:48

ander-2
"Джек"

Сообщений: 792/0


6 Апр 2007 18:49 Sola_Kaifa сказал(а):
а тема была не про то...)
И в лоб мне давать не надо))


А про что была тема? Неушто про то, что в лоб дают только тем, кто сам рвётся, чтобы ему приложили?

6 Апр 2007 19:47

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 272/0


6 Апр 2007 18:49 Sola_Kaifa сказал(а):
Просто на опыте проверенно, скучно тетям Драям с Дюмами. Поэтому к Дону и Джеку. Это логично)



Тетям-Драям не скучно ни с Дюмами, ни с Донами, ни с Джеками. Проверено практикой.

Уровень интереса тети-Драя к любому из ТИМов прямо пропорционален уровню IQ визави.

Перевожу специально для апеллирующей к логике Дюмки:

чем выше интеллектуальный уровень представителя любого ТИМа, тем выше интерес к нему у тети-Драя.
Для прямо пропорциональной зависимости справедливо и обратное - чем ниже интеллектуальный уровень представителя любого ТИМа, тем ниже к нему интерес Драя-тети.







6 Апр 2007 20:22

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 33/0


6 Апр 2007 20:23 Dolche сказал(а):
Тетям-Драям не скучно ни с Дюмами, ни с Донами, ни с Джеками. Проверено практикой.

Уровень интереса тети-Драя к любому из ТИМов прямо пропорционален уровню IQ визави.

Перевожу специально для апеллирующей к логике Дюмки:

чем выше интеллектуальный уровень представителя любого ТИМа, тем выше интерес к нему у тети-Драя.
Для прямо пропорциональной зависимости справедливо и обратное - чем ниже интеллектуальный уровень представителя любого ТИМа, тем ниже к нему интерес Драя-тети.




Ну вот не полезу к Джеку, ибо меня там не ждут. Даже если будь он семь пядей во лбу. Мне сама подача информации его не комфортна, хотя и вызывает интерес.
Вы взываете к культуре общения, а я взываю к тому, что слушать беседы логиков, интересней чем сарказмы этиков)
Но вы правы, и упорствовать я не буду)



6 Апр 2007 21:10

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 273/0


6 Апр 2007 21:10 Sola_Kaifa сказал(а):
Вы взываете к культуре общения, а я взываю к тому, что слушать беседы логиков, интересней чем сарказмы этиков)

Странно читать Ваши белоэтические речи о культуре общения и "сарказмах этиков" после этого:
30 Мар 2007 20:42 Sola_Kaifa сказал(а):

Дон увлечется джеком! Дюма, забьется в угол от Драйзерши, и та пойдет копаться к Дону с Джеком, те ее проигнорируют) Что будет с Драйзершой?

А вот это Вы зря:
6 Апр 2007 21:10 Sola_Kaifa сказал(а):
Ну вот не полезу к Джеку, ибо меня там не ждут. Даже если будь он семь пядей во лбу. Мне сама подача информации его не комфортна, хотя и вызывает интерес.


В каждом ТИМе масса интересного. Всегда есть смысл понять непонятное. По-крайней мере, попробовать понять.


6 Апр 2007 21:22

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 34/0


Вы меня прочитали, как-то агрессивно, нет в фразе ничего срашного, просто искренне интересно и не понятно, что будет дальше.
Нет никакой попытки кого-нибудь задеть.
Это попытка пофантазировать была)

Я полностью согласна, каждый ТИМ уникален, как сорт мороженного, его хочется попробовать найти изюминку, или фисташенку, ощутить кисловатость шербета или сливочное обволакивание пломбира.
Просто кто-то шербет любит больше чем пломбир, а на фруктовый лед у кого-то вообще аллергия)
Но попробовать нужно все) Чтобы знать, что и отчего, что тебе нравится а что нет)
Вы правы)

6 Апр 2007 21:42

Dolche
"Драйзер"

Сообщений: 274/0


6 Апр 2007 21:43 Sola_Kaifa сказал(а):
Вы меня прочитали, как-то агресивно, нет в фразе ничего срашного, просто искренне интересно и не понятно, что будет дальше.
Нет никакой попытки кого нибудь задеть.
Это попытка пофантазировать была)

Я полность согласна, каждый ТИМ уникален как сорт мороженного, его хочется попробовать найти изюминку, или фисташенку, ощутить кисловатость щербета или сливочное обволакивание пломбира.
Просто кто-то щербет любит больше чем пломбир, а на фруктовый лед у кого-то вообще аллергия)
Но попробовать нужно все) Чтобы знать что и отчего, что тебе нравится а что нет)
Вы правы)


Ок.
Договорились.

Я уже писала, что на самом деле с Дюмами достаточно интересно и увлекательно.
Особенно, если НЕ РАБОТАТЬ, а БАЛДЕТЬ.


Почему-то дюмская ЧЭ совсем не бахает по ограничительной, как гюгошная, а особенно гамлетовская.

По БС оченно замечательный обмен мнениями. Восторгает дюмское гурманство.
Женщины-Дюмки способны огурцы в банки закатывать строго одного размера - по 2, 50 см! Вот это дааа! Это ж надо - сидеть подбирать! Сколько души вкладывать в такую обыденность!

Наверное, Дюмок и Дюмов быт никогда не засасывает, они всегда способны превратить его в праздник чувственного наслаждения.


6 Апр 2007 21:49

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 35/0


6 Апр 2007 21:49 Dolche сказал(а):
Ок.
Договорились.

Я уже писала, что на самом деле с Дюмами достаточно интересно и увлекательно.
Особенно, если НЕ РАБОТАТЬ, а БАЛДЕТЬ.


Почему-то дюмская ЧЭ совсем не бахает по ограничительной, как гюгошная, а особенно гамлетовская.

По БС оченно замечательный обмен мнениями. Восторгает дюмское гурманство.
Женщины-Дюмки способны огурцы в банки закатывать строго одного размера - по 2, 50 см! Вот это дааа! Это ж надо - сидеть подбирать! Сколько души вкладывать в такую обыденность!

Наверное, Дюмок и Дюмов быт никогда не засасывает, они всегда способны превратить его в праздник чувственного наслаждения.



Да БАЛДЕТЬ помойму со всеми хорошо)) БАЛДЕТЬ апприори хорошо)

Гамлетовская ухает как ночная сова на ухо - пугает она))

6 Апр 2007 22:03

tiva
"Дюма"

Сообщений: 24/0


Не знаю, как другие, но у меня иногда слцчаются "взбрыки", от которых окружающие балдеют. Как это, такая спокойная, рассудительная и вдруг полезла с парашутом прыгать.

7 Апр 2007 08:07

IrinaF
"Дюма"

Сообщений: 2/0


По сабжу. Круг общения очень узкий, поэтому про отношение с некоторыми ТИМами, в т. ч. и с дуалами, вообще ничего не могу сказать.

Люблю:
1. Дюм (две лучшие подруги - Дюмки, так и сидим в своем комфортном болотце

2. Габов (подсознательно воспринимаю, как "каменную стену", наверное потому, что отец - типичный Габ)

3. Гексли (весело с ними, но не в больших количествах)

4. Есениных-мужчин (в этих почему-то влюбляюсь, потом злюсь на себя, что опять на те же грабли наступила, но, все равно, милые они, неприкаянные - хочется позаботиться о них, обогреть и накормить; правда, потом надоедают нытьем и витанием в облаках)

5. Достов (они - те самые тернии, через которые лежит путь к звездам)

Не люблю:
1. Гамов (трясет от них почему-то)

2. Драев (те, которые мне встречались, были жуткими занудами и любили давать непрошенные советы из серии "так жить нельзя")

3. Жуков-женщин (если начать приглядываться - "ужас, летящий на крыльях ночи", но не задевают - полный игнор)



7 Апр 2007 23:07

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 38/0


7 Апр 2007 23:07 IrinaF сказал(а):
Люблю:
1. Дюм (две лучшие подруги - Дюмки, так и сидим в своем комфортном болотце



Во во) Тождики особенно мужчины, приводят в полный восторг, они такие мягкие, сильные с ними так спокойно. Дюмок девочек не понимаю, точнее понимаю, но настолько что это уже не интересно. Впечатление что ты листаешь одну и туже зачитанную до дыр книгу, и можешь предсказать каждое ее следущее слово, знаешь наизусть цитаты. Хотя иногда это носит совершенно непередаваемый душевный экстаз...

Хотя с ними посидеть дома, сварить киллограм пельменей, это очень душевно. Но общаться по интересам тяжковато((

Но Дюмам и даже не Люмам, а вообще мужчинам сенсорикам могу спеть оду, на тему как вы чудесно умеете не напрягать)

П. С. чем чудесен тождик, если вы стоите в магазине и выбираете вино, можно расслабится и не думать, его выбор всегда будет правильным)
Толи дело Дон... "что ты хочешь?" ответ : " мне все равно" убила бы...

9 Апр 2007 21:21

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 14/0


9 Апр 2007 21:22 Sola_Kaifa сказал(а):
Но Дюмам и даже не Дюмам, а вообще мужчинам сенсорикам могу спеть оду, на тему как вы чудесно умеете не напрягать)

Мы ещё чудесно умеем и не напрягаться .

9 Апр 2007 21:22 Sola_Kaifa сказал(а):
П. С. чем чудесен тождик, если вы стоите в магазине и выбираете вино, можно расслабится и не думать, его выбор всегда будет правильным
Ага, только выбираю обычно очень долго . Пока вспомнишь всё, что читал про вина из испанской области Rioja, пока обзвонишь всех знакомых и друзей, вкусу которых доверяешь (это если нет того вина, которое обычно покупаю), как минимум минут двадцать пройдёт . Но, в результате друг-Габен, прекрасно разбирающийся в спиртных напитках, поехал в Метро и скупил все бутылки того вина, которое я привозил ему на пробу . Засранец .

P.S. Эх, только человек с в ценностях и оценит все наши муки .

9 Апр 2007 22:31

IrinaF
"Дюма"

Сообщений: 3/0



Хотя с ними посидеть дома, сварить киллограм пельменей, это очень душевно. Но общаться по интересам тяжковато


Точно! Общие интересы с подругами-тождиками почти не обсуждаются. Зато с ними так хорошо отдыхается после тяжелого рабочего дня Тождик никогда тебя не расстроит, но и никогда не заронит сомнение, что в жизни что-то не так делаешь, не сподвигнет к самосовершенствованию.
А вот один Дост меня однажды до слез довел. Зато пересмотрела свое поведение по одному жизненноважному вопросу и, в итоге, оказалась в выигрыше



9 Апр 2007 22:54

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 44/0


6 Апр 2007 15:32 Lidonel сказал(а):
Просто все рассуждают... А много ли видели живые такие пары Донов и Дюм, которые уже пожили вместе, полазили по горам и полежали, и плюшки вместе уже поели и т. д.?

ОК, конкретные примеры.
1. Дон + Дюмка. Ходили в походы. Родили сына. Ходили в походы с маленьким ребенком, потом Дюмка отпускала Дона одного. Когда старшему было десять лет, родился второй мальчик, а вскоре и третий. Сейчас Дюмка сидит дома и растит младших, а Дон ходит в походы со старшим. Как маленький подрастет, уверена, все вместе пойдут.
2. Дон + Дюмка. Ходили в походы, она на воду, он в горы. Познакомились. Стали ходить вместе. Родили сына. Отпускали друг друга, ходили вместе. Когда старшему было восемь лет, родили второго сына. Пока растят. Старшего по выходным папа к туризму приучает

Это, конечно, не ТИМно, но, по моим наблюдениям, браки туристов-альпинистов с нетуристами прочными не бывают. Потому что слишком многим придется жертвовать. Насильно ведь не заставишь горы полюбить. Тут два варианта - либо забить к черту на туризм и мирно жить в семье, либо поискать партнера из своей среды. Кому-то это покажется ерундой, но кто серьезно этим занимался, тот поймет.
Тут сейчас опять зашикают и скажут, что вопрос был не конкретно об Эвересте, а в общем и целом о ЧИ, но я-то понимаю, что Мартышку все-таки волновал именно этот вопрос: Можно ли, оставаясь собой, встретить дуала и при этом не пожертвовать своей свободой? Так вот, можно. Дюмы бывают разные.


10 Апр 2007 07:36

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 45/0


Теперь по сабжу.
Доны - ну, это понятно
Дюмы - люблю, дружу, чайку-пивка попить, в гостях посидеть, в баньку опять же...
Гексли - просто обожаю! Очень много друзей-Гекслей обоего полу! Поговорить по душам - это завсегда пожалуйста.
Габены - прекрасные дружеские отношения.
Вообще в окружении моного Габенов, Гекслей, Дюм и Донов. Супер!
Еськи - мужчин как-то не встречала или не замечала, с девушками отношения ровные, непонятные. Хотя, лучшая подружка - Еська, с ней хорошо до поры до времени, потом устаем друг от друга, не то чтобы ссоримся, но начинаем раздражаться. После небольшого перерыва - снова все прекрасно.
Напы - в целом сносно, но временами раздражают. Их идеи часто кажутся напыщенными, пустыми и абсолютно бессмысленными. Своими беспричинными наездами могут до слез довести.
Жуковы - с ними приятно общаться. С руководителем-Жуком хорошо в поход ходить - чувствуешь себя в полной безопасности.
Бальзаки - недоверие и непонимание, хотя, с ними мало общалась.
Драйзер - только один на примете - мама моя. Понимаю, что человек хороший, но чем меньше с ней общаешься, тем лучше обеим.
Максы - зануды страшные, и педанты, и скупердяи. Словом, не люблю. Хотя, общаемся нормально. Папа, кстати, был Максом. С ним как-то вообще никак не общались...
Гамлеты - чаще раздражают своей навязчивостью и безответственностью. Не доверяю им. Иногда с ними бывает весело, но быстро приедается.
Робы, Гюго, Штирлицы и Достоевские то ли действительно не попадались, то ли они мне просто не интересны, и я их не замечаю...
Джеки (к счастью?) тоже не встречались.



10 Апр 2007 08:02

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 86/0


9 Апр 2007 21:22 Sola_Kaifa сказал(а):
П. С. чем чудесен тождик, если вы стоите в магазине и выбираете вино, можно расслабится и не думать, его выбор всегда будет правильным)


А я не согласен СЭИ хорошо вино выбирают, если либо они привыкли именно к этому магазину/вину, либо кто-то когда-то заверил их, что это вино хорошее. При этом тонкости могут быть проигнорированы. Если СЭИ купит новое для себя вино, то обычно ждет сначала мнений со стороны, что вино хорошее. Может и прямо спросить, нравится ли вино. По крайней мере, все мои знакомые СЭИ всегда ждали от меня поддержки в этом вопросе. Что же касается собственно вин, со знанием выбранных СЭИ, то они обычно оказываются предельно демократичными. Особой изысканности ожидать не приходится, зато вряд ли найдется кто-то, кто будет не доволен.

10 Апр 2007 21:03

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 41/0


10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
А я не согласен СЭИ хорошо вино выбирают, если либо они привыкли именно к этому магазину/вину, либо кто-то когда-то заверил их, что это вино хорошее. При этом тонкости могут быть проигнорированы. Если СЭИ купит новое для себя вино, то обычно ждет сначала мнений со стороны, что вино хорошее. Может и прямо спросить, нравится ли вино. По крайней мере, все мои знакомые СЭИ всегда ждали от меня поддержки в этом вопросе.


Впервые об этом слышу(
Никогда так не выбирала. Я могу купить совершенно не знакомое вино, просто поптому тчо понравилась форма бутылки и страна производителя.

10 Апр 2007 21:08

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 87/0


10 Апр 2007 21:09 Sola_Kaifa сказал(а):
Я могу купить совершенно не знакомое вино, просто поптому тчо понравилась форма бутылки и страна производителя.


Я не говорил о недостатке смелости Скорее, об удачности выбора. Например, если СЭИ знает, что Стамп-джамп Гренаш-шираз - в принципе подходящее вино к куску мяса, то охотно его купит (оно недорогое) и расслабится. Если же будет экспериментировать, то в тональность может и не попасть.

С другой стороны, СЭИ всегда все так обставит, что будешь убеждать, что все замечательно, до тех пор, пока сам в это не поверишь

10 Апр 2007 21:27

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 42/0


10 Апр 2007 21:28 VIvanP сказал(а):
Я не говорил о недостатке смелости Скорее, об удачности выбора. Например, если СЭИ знает, что Стамп-джамп Гренаш-шираз - в принципе подходящее вино к куску мяса, то охотно его купит (оно недорогое) и расслабится. Если же будет экспериментировать, то в тональность может и не попасть.


Ловите искреннее мое удивление)
Помойму та система которую вы предлагаете слишком не гибкая, для СЭИ... выбор - важен сам процесс, посмотерть почитатьт, сравнить, рассмотреть как упакованно, где разлито. Тональность? Вы различите два сухих красных вина на вкус, налитых в одинаковые бокалы? а в купе с мясом?

10 Апр 2007 21:38

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 88/0


10 Апр 2007 21:39 Sola_Kaifa сказал(а):
Тональность? Вы различите два сухих красных вина на вкус, налитых в одинаковые бокалы? а в купе с мясом?

Различу.


Помойму та система которую вы предлагаете слишком не гибкая, для СЭИ... выбор - важен сам процесс, посмотерть почитатьт, сравнить, рассмотреть как упакованно, где разлито.

А я ничего не предлагаю Никаких систем Просто говорю, в чем слабость этого подхода.

10 Апр 2007 21:51

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 15/0


10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
А я не согласен СЭИ хорошо вино выбирают, если либо они привыкли именно к этому магазину/вину,
В ситуации, когда у меня нет времени выбирать или же мне непременно нужно купить хорошее вино (я иду в гости), я всегда предпочту опробованный вариант .

10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
либо кто-то когда-то заверил их, что это вино хорошее.
Боюсь, что ресурсов моей печени не хватит для дегустации всего, что предлагает алкогольная промышленность . Приходиться доверять в вопросе выбора и другим людям, авторам винных энциклопедий, например .

10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
При этом тонкости могут быть проигнорированы. Если СЭИ купит новое для себя вино, то обычно ждет сначала мнений со стороны, что вино хорошее. Может и прямо спросить, нравится ли вино.
Всегда спрашиваю , но мне не обязательно слышать, что оно "хорошее", мне важнее обменяться мнениями . Причем важно мнение людей, которые пьют вина отнюдь не из 3-х литровых пакетов .

10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
По крайней мере, все мои знакомые СЭИ всегда ждали от меня поддержки в этом вопросе.
Бедняжки . Познакомьте их, пожалуйста, с кем-нибудь из Дюм, Габенов или Штирлицев. Они вам по гроб жизни благодарны будут .

10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
Что же касается собственно вин, со знанием выбранных СЭИ, то они обычно оказываются предельно демократичными.
А пределы демократии ограничиваются какими суммами?

10 Апр 2007 21:04 VIvanP сказал(а):
... зато вряд ли найдется кто-то, кто будет не доволен.
Ну, это вы погорячились . В первую очередь, я сам бываю недоволен тем, что купил. Ну и друзья иногда говорят, что содержимое этой бутылки замечательно подошло бы для глинтвейна .

10 Апр 2007 21:39 Sola_Kaifa сказал(а):
а в купе с мясом?

Ага и ещё полить его перечным соусом Tabasco .

10 Апр 2007 21:57

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 16/0


10 Апр 2007 21:28 VIvanP сказал(а):
Если же будет экспериментировать, то в тональность может и не попасть.

А попадание в тональность не является необходимым условием для получения удовольствия от обеда . А вот, пожалуй, мой друг-Штирлиц и расстроился бы из-за этого. В этом плане он - перфекционист .

10 Апр 2007 22:10

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 44/0


10 Апр 2007 22:10 umatonetu сказал(а):
А попадание в тональность не является необходимым условием для получения удовольствия от обеда . А вот, пожалуй, мой друг-Штирлиц и расстроился бы из-за этого. В этом плане он - перфекционист .


Мне кажется что тождик здесь слукавил, является, просто гармоничный вкус самодостаточен, и в силу самодостаточности может дополнить а не испортить вкус других блюд)
А Штирлицы да они такие)

10 Апр 2007 23:02

tiva
"Дюма"

Сообщений: 26/0


Я очень люблю Габенов, но почему-то рядом с ними я чувствую себя уж таким экстравертным экстравертом, дальше некуда.

11 Апр 2007 09:19

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 89/0


10 Апр 2007 23:03 Sola_Kaifa сказал(а):
Мне кажется что тождик здесь слукавил, является, просто гармоничный вкус самодостаточен, и в силу самодостаточности может дополнить а не испортить вкус других блюд)
А Штирлицы да они такие)


Забавно, что вспомнили именно ЛСЭ. Потому что я когда писал свои сообщения, в уме держал их подход.

А что СЭИ важнее: качество или абсолютное признание качества? В данном случае - вина?

11 Апр 2007 20:29

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 18/0


11 Апр 2007 20:30 VIvanP сказал(а):
А что СЭИ важнее: качество или абсолютное признание качества? В данном случае - вина?
Если не сложно, "разжуйте", пожалуйста, понятие - "абсолютное признание качества", т. е. приведите несколько примеров . Лично мне, так будет проще ответить.


11 Апр 2007 21:07

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 45/0


11 Апр 2007 20:30 VIvanP сказал(а):
Забавно, что вспомнили именно ЛСЭ. Потому что я когда писал свои сообщения, в уме держал их подход.

А что СЭИ важнее: качество или абсолютное признание качества? В данном случае - вина?


Например грузинское вино я не возьму. Не потому что его качество не признано, а оно признанно. А потому что, мне в моем опыте потребления, не попадались качественные грузинские вина.


Мне остается додумывать, где оседают действительно каечственные грузинские вина, чей вкусовой букет будет соответствовать мифу, о замечательном грузинском вине. Пока же это для меня, как потребителя вина - миф.

Или например чилиские вина кисловаты, но неплохие столовые вина, этот вывод я делаю на основе собственного вкусового опыта. Хотя в общем я знаю что они ( вина) признанны, и у меня нет оснований не верить этому признанию, ибо качественное вино попадается чаще, в отличие от грузинского.

Поэтому исходя из вопроса, я больше ориентируюсь на мой опыт потребления, а не признание, или качество которое в условиях не специализированного магазина проверить не возможно. Кол-во же брендов винных, таково, что чаще ориентируешься на цену и страну производителя, нежели чем на сам бренд.
В силу не достатка знаний относительно самой типологии вина, и условий фасовок, специальных отметок на этикетках, я не могу с первого взгляда сказать хорошее вино или нет, поэтому больше полагаюсь на интуитивное чувствование продукта. По принципу тянет не тянет, красиво не красиво, стекло качественное или нет, есть ли выемка под осaдoк, пробка из дерева или синтетическая и т. д.





11 Апр 2007 22:18

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 19/0


10 Апр 2007 23:03 Sola_Kaifa сказал(а):
Мне кажется, что тождик здесь слукавил: является, просто гармоничный вкус самодостаточен, и в силу самодостаточности может дополнить, а не испортить вкус других блюд

На самом деле всё проще . Я не очень люблю запивать блюда вином, мне как-то эли ближе . Понимаете, мясо и красное вино - это всё как-то аристократично уж очень . А я человек простой и мне для того, чтобы поверить в существование рая на земле, достаточно стейка средней прожарки и запотевшей глиняной кружки с тёмным пивом .

11 Апр 2007 22:39

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 20/0


11 Апр 2007 22:18 Sola_Kaifa сказал(а):
В силу недостатка знаний относительно самой типологии вина, и условий фасовок, специальных отметок на этикетках, я не могу с первого взгляда сказать хорошее вино или нет, поэтому больше полагаюсь на интуитивное чувствование продукта. По принципу тянет не тянет, красиво не красиво, стекло качественное или нет, есть ли выемка под осaдoк, пробка из дерева или синтетическая..
... желательно, чтобы этикетка с описанием на русском была наклеена поверх оригинальной (значит вино предназначалось для продажи не только в России ), крепость напитка, желательна, выше 13%. Кстати, этикетка д. б. самая "простая", безо всяких "дизайнерских" штучек.

P.S. Александра, нас с вами так и в алкоголики запишут .


11 Апр 2007 22:47

Hommeours
"Дюма"

Сообщений: 34/0


про вино - это отдельная тема
я проходил курс обучения у сомелье и могу сказать, что хорошее вино и модная этикетка часто не очень сочетаемые понятия Вся фишка в буковках

12 Апр 2007 00:01

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 203/0


(суггестируется)....

Оооо

12 Апр 2007 09:07

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 195/0


11 Апр 2007 20:30 VIvanP сказал(а):
Забавно, что вспомнили именно ЛСЭ. Потому что я когда писал свои сообщения, в уме держал их подход.

А что СЭИ важнее: качество или абсолютное признание качества? В данном случае - вина?



А мне из этого ничего не важно.
Качество ведь тоже понятие относительное:
"Качество — философская категория, выражающая совокупность существенных признаков, особенностей и свойств, которые отличают один предмет или явление от других и придают ему определённость."

А каждый человек в силу своих вкусовых рецепоторов, повода для вина да и просто настроения может предпочитать абсолютно разную совокупность этих особеностей и свойств вина.
Я одно, Вы другое. И где тогда мерило истинности качества? Или Вы имели ввиду качество определённое государственными стандартами для пищевой промышленности?

Но абсолютно точно гораздо более не важно абсолютное признание, да мало ли кто что думает. У каждого свой вкус а вино пить мне.
Поэтому буду ориентироваться только на своё мнение, опыт и т. п.

12 Апр 2007 10:22

artefakt
"Дон Кихот"

Сообщений: 662/0


11 Апр 2007 22:47 umatonetu сказал(а):
P.S. Александра, нас с вами так и в алкоголики запишут .


Еще как запишут
Да и вообще, тема "Дюма и остальные" постепенно превращается в тему "Дюма и алкогольные напитки".
Ничего. Мне нравится .

12 Апр 2007 15:44

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 21/0


12 Апр 2007 15:44 artefakt сказал(а):
Еще как запишут

Это не смертельно, всегда отбрехаться сможем .
12 Апр 2007 15:44 artefakt сказал(а):
Да и вообще, тема "Дюма и остальные" постепенно превращается в тему "Дюма и алкогольные напитки".
А это тесно взаимосвязано . Один из способов помочь незнакомому человеку раскрыть свою истинную сучность - щедро угостить его алкогольными напитками , а потом не мешать "изливать душу" .


12 Апр 2007 16:18

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 214/0


Мдяя... по-дюмски....))
Кстати, никто не хочет налить старому Дону и послушать про жизнь и все такое.

13 Апр 2007 08:53

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 102/0


Так. Купили, налили, выпили!

Можно теперь вот об этом поподробнее:

26 Фев 2007 19:57 Sola_Kaifa сказал(а):
Гюги - иногда их хочется убить, но из любви, их очень много, они очень активные. с ними лучше пока они молчат и улыбаются)

Робы - если не съел мозг, то страдать с удовольствием мазахизмом)


14 Апр 2007 15:28

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 23/0


14 Апр 2007 15:28 VIvanP сказал(а):
Так. Купили, налили, выпили!

Единственная версия, которая лезет в голову после выпитого, такая : попадавшиеся Sola Kaifa Робики и Робочки доставали её, как представительницу ТИМа Дюма, т. к. не могли простить Дюмам свинский поступок другого нашего тождика - Винни Пуха, когда он, вероломно воспользовавшись гостеприимством вашего тождика - Кролика, съел все его запасы мёда . Гордость и обида за весь ТИМ, идущая из самого детства, в Робиках взыграла . Ну а Гюгошкам досталось за то, что, как ваши верные соратники-дуалы, они, естественно, становились на вашу сторону .

Дабы разрядить обстановку, готов принести чудным представителям ТИМов Робеспьер и Гюго извинения и заверить, что не все Дюмы такие "свиньи", как этот медведь .

14 Апр 2007 16:33

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 46/0


14 Апр 2007 15:28 VIvanP сказал(а):
Так. Купили, налили, выпили!

Можно теперь вот об этом поподробнее:




Со мной на курсе учится совершенно потрясающий Гюг на столько гюгб что клеймо некуда ставить, но он катас трофически много говорит, его невозможно переубедить, к мотивам здравого смысла он не восприимчив... ну а мы как всегда исходим из личного опыта общения с тем или иным тимом.
Так вот для единственного знакомого мне Гюга, мне хочется купить коллекционный кляп)
Так же он любит мак даки, не есть фруктов, мечтает жить в англии где все все рационально))

Но мне нравится его скорость, умение быть неподражаемо добрым, неугасающий энтузиазм)) Я в общем его люблю, до тех пор пока он не заговорит.

Робики - вы чудесны)))
Страдать мазахизмом - упиваться вашим умом и получать удовольтвие от того, что ты так безбожно тупа.

Я всех люблю)))


13 Апр 2007 08:54 Master_Squirrel сказал(а):
Мдяя... по-дюмски....))
Кстати, никто не хочет налить старому Дону и послушать про жизнь и все такое.


Давай нальем)
Но про жизнь слушать уволь)
Хотя если интересно будешь говорить...

14 Апр 2007 17:12

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 220/0


Дамс... говорить буду интересно..))... хотя меня несколько смутила фраза "Я всех люблю"... ну да ладно.... Да здравствует весенняя дуализация! - )
Тарам порам!

16 Апр 2007 08:27

VIvanP
"Робеспьер"

Сообщений: 113/0


16 Апр 2007 08:28 Master_Squirrel сказал(а):
Дамс... говорить буду интересно..))... хотя меня несколько смутила фраза "Я всех люблю"... ну да ладно.... Да здравствует весенняя дуализация! - )
Тарам порам!


Похоже, что тут случится не весенняя дуализация, а банальная альфийская гулянка Дюмы не прекращают наливать

16 Апр 2007 20:13

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 24/0


16 Апр 2007 20:14 VIvanP сказал(а):
Похоже, что тут случится не весенняя дуализация, а банальная альфийская гулянка Дюмы не прекращают наливать

И что самое удивительное - Робы не отказываются пить .

P.S. Очень рекомендую такой божественный напиток:
1/3 - Grand Marnier смешать с 2/3 свежевыжатого апельсинового сока и льдом. Вкусно... обалдеть, второй день наслаждаюсь .

16 Апр 2007 21:12

artefakt
"Дон Кихот"

Сообщений: 665/0


16 Апр 2007 21:12 umatonetu сказал(а):
И что самое удивительное - Робы не отказываются пить .

Не отказываются. Другое дело, что алкоголь на них практически не действует.

16 Апр 2007 21:15

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 48/0


16 Апр 2007 21:18 umatonetu сказал(а):
Учту на будущее, что нефиг на Робов дорогой алкоголь переводить .

Хотя... а если дозировку увеличить?


Да я думаю выход)
16 Апр 2007 08:28 Master_Squirrel сказал(а):
Дамс... говорить буду интересно..))... хотя меня несколько смутила фраза "Я всех люблю"... ну да ладно.... Да здравствует весенняя дуализация! - )
Тарам порам!


Чем же смутила уважаемый дуал?
вы всех любите?

16 Апр 2007 21:30

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 26/0


16 Апр 2007 21:30 Sola_Kaifa сказал(а):
Да я думаю выход)

Выход, но какой-то не изящный . И потом, они же умницы и могут заподозрить, что их спаивают . Коктейли, вот что нас спасёт .

16 Апр 2007 21:34

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 49/0


коктель это пошло...

16 Апр 2007 22:07

umatonetu
"Дюма"

Сообщений: 27/0


16 Апр 2007 22:08 Sola_Kaifa сказал(а):
коктель это пошло...

Не пристало Дюмке проявлять такое "узкомыслие" в гастрономическом вопросе .
Попробуйте приготовить "Сингапурский слинг" (только именно из того, что нужно, а не из "замен подешевле"), а потом ещё раз выразите своё мнение про коктейли .

16 Апр 2007 22:37

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 222/0


Да я-то, конечно, всех люблю, но по-разному. Как говорится, In difference we trust!

Гулянка, уважаемый, в соседней теме, там же сходка Альфы. А тут мы Дюм обсуждаем, а я пытаюсь перенести это обсуждение туда, где пушисто и уютно.

17 Апр 2007 08:22

Ammy
"Габен"

Сообщений: 3/0




Мне нравится Дюм. Отношения дружеские. Я не решаюсь перевести их на более интимные, потому как (как человек знакомый с соционикой) чувствую ответственность за будущее этих самых отношений. Мне 34, ему 40, не хочется делать очередных ошибок, да и дружбу терять не хочется. Но... может, все не так плохо? Может кто-нибудь сказать что-то в пользу родственных отношений? Желательно именно в паре Габен/Дюма.

20 Июн 2007 00:58

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 74/0


У меня было два Габена. Оба раза не получилось. С одним просто расстались, с другим долгое время были друзьями, потом просто как-то жизнь разбросала. Вот дружить с Габенами - просто замечательно.

21 Июн 2007 14:58

Ammy
"Габен"

Сообщений: 7/0


21 Июн 2007 14:58 Winnie сказал(а):
У меня было два Габена. Оба раза не получилось. С одним просто расстались, с другим долгое время были друзьями, потом просто как-то жизнь разбросала. Вот дружить с Габенами - просто замечательно.


Спасибо, Winnie.
А можно немного поподробнее? Чего именно нехватало этим отношениям? Два габена - это уже опыт. Были ли отношения с первым и со вторым Габеном в чем-то похожи? По идее, должны были быть. Поделитесь, пожалуйста. Спаршиваю не из праздного любопытства, хотелось бы избежать ненужных ошибок.


22 Июн 2007 08:19

Assana
"Гексли"

Сообщений: 15/0




Прекрасные слова!
Человек как будто в щелочку за моей жизнью подглядел. А Вам не обидно - что так?
Вот муж мой - Дюма - обижается смертильно.
И я все то же могу сказать, что здесь было написано до меня - хороший, милый, практичный человек. ( кстати, к разговору о походах - походы любит, так как любит природу. Но только организованные и не экстремальные. Без рисков. Не любит любой риск - физический и социальный. Физический я правда тоже не люблю. Но - социальный! )


22 Июн 2007 08:26

MaLe
"Достоевский"

Сообщений: 48/0


Скажите, пожалуйста, а что, Дюма совсем-совсем не любит спорить или это суеверие?

23 Июн 2007 17:10

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 210/0


Не знаю как все, но я действительно никогда не спорю. ВООБЩЕ. Во первых лень, во вторых бесполезно.
Можно высказать своё мнение, можно подискутировать имея факты.
Если близкий человек пытается спорить, выскажу мнение и сразу скажу, что спорить не намерена. Если будет упорствовать, даже скорее соглашусь и уступлю, лишь бы себя не занимать этим. А если потом получится - поступлю по своему. С чужими людьми почти так же, только соглашаться скорее всего даже для вида не буду, просто промолчу и всё равно сделаю по своему.


25 Июн 2007 10:06

MaLe
"Достоевский"

Сообщений: 50/0


25 Июн 2007 10:07 Lidonel сказал(а):
Не знаю как все, но я действительно никогда не спорю. ВООБЩЕ. Во первых лень, во вторых бесполезно.
Можно высказать своё мнение, можно подискутировать имея факты.
Если близкий человек пытается спорить, выскажу мнение и сразу скажу, что спорить не намерена. Если будет упорствовать, даже скорее соглашусь и уступлю, лишь бы себя не занимать этим. А если потом получится - поступлю по своему. С чужими людьми почти так же, только соглашаться скорее всего даже для вида не буду, просто промолчу и всё равно сделаю по своему.




Огромное спасибо за ответ! А еще такой вопрос: как у Дюм с техникой дела обстоят? Редкость ли - шарящий в технике Дюма?

25 Июн 2007 15:12

contraste
"Дюма"

Сообщений: 5/0


4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
Дюмы, присутствующие здесь, ответьте мне на мучающий меня вопрос - вы любите активный отдых, сумасбродные идеи и прочие безобразия? Т. е. хоть кто-нибудь из вас любит?
Сужу о Дюмах по единственному (к сожалению) выявленному товарищу. Он действительно все понимает, как никто другой, и вообще замечательный и умный человек, но С НИМ СКУЧНО! Он не пойдет со мной в поход, не полезет на скалы, и вообще, наверное, не представляет, как можно сесть на траву, не постелив предварительно газетку.
Где же Дону получить новые впечатления, испытать бурные эмоции? Или я что-то не понимаю? Доны, ведь вам тоже это нужно?

ДА!!! Я люблю! Я и в поход пойду, и на скалы полезу, только в пещеру - ни за что - боюууусь я этих жутких местечек! И на травку я с удовольствием сяду (не в белых брючках, конечно). И еще много чего сумасбродно-креативного натворить могу, если рядом со мной будет достойная поддержка.

25 Июн 2007 16:58

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 211/0


25 Июн 2007 15:13 MaLe сказал(а):



Огромное спасибо за ответ! А еще такой вопрос: как у Дюм с техникой дела обстоят? Редкость ли - шарящий в технике Дюма?



Опять-таки, не скажу за всех и я даже уверена, что есть Дюмы разбирающиеся в этом, но техника... Я всегда говорила про себя: "Я, техника, политика и спорт - чужие люди".
С техникой на уровне вкл. выкл. и другие кнопки. Если надо чем-то пользоваться, я спрошу как это работает. Шарить точно не буду, бо там ничего не понимаю.

26 Июн 2007 08:53

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 83/0



Скорее нет, чем да. Про себя могу сказать, что если что-то сложное, компьютер, например, даже и не пытаюсь разобраться, зову друзей, если что ломается. А вот что-нибудь элементарное, выключатель например, починить могу. Возьму отвертку, проводки прикручу.
Знакомые Дюма-мужчины, по-моему, тоже не очень шарят. Они, конечно, что-то в компьютерах понимают, в отличии от меня, но, мне кажется, только в рамках поставленных задач. При каких-то внештатных ситуациях к специалистам обращаются.


26 Июн 2007 09:27

Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 45/0


23 Июн 2007 17:11 MaLe сказал(а):
Скажите, пожалуйста, а что, Дюма совсем-совсем не любит спорить или это суеверие?


хм, я люблю.
дайте только интересный повод))
25 Июн 2007 15:13 MaLe сказал(а):



А еще такой вопрос: как у Дюм с техникой дела обстоят? Редкость ли - шарящий в технике Дюма?


Лично у меня - плоховато, пока кто-то не научит.
То есть, покажите мне и я запомню.

Правда, потом забуду, но мне снова напомнят.


26 Июн 2007 17:27

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 14/0


Такая приятная и интересная тема, так и хочется присоединиться. Просто выскажу свое впечатление об обсуждаемых типах. )) Дюмы очень милые и теплые, точно сказал Master_Squirrel про прожигающую нежность. Мне ее на себе испытать не доводилось, но чувствую, что если Дюм/Дюмка кого-то полюбит, то буквально накроет своей любовью. Если бы только не старались все и вся успокоить и погрузить в сон вечный! Такое впечатление, что Дюмы иногда хотят, чтобы любые переживания, волнения и просто жизнь вообще прекратились. Так им кажется комфортнее всего. Где-то было сказано, что "Дюма ради душевного спокойствия близких людей сделает все". Упаси меня Боже тогда стать близким человеком Дюмы! Меня состояние полного психологического комфорта и спокойствия приводит в некое неприятное и даже душное болотистое состояние, из которого хочется побыстрее выбраться... Я люблю когда меня трясут.
Донов люблю нежной братской (или сестринской) любовью. С ними самые увлекательные беседы, полное взаимопонимание и совместный поиск далекой от земли истины. )) Общение практической пользы не приносит никакой, но удовольствия - море. Реально видела в Донах, таких непохожих, каким-то непостижимым образом - отражение себы. Дона первого из своей квадры чувствую именно "своим" человеком, есть чувство некого общего поля. Но Донов-мужчин как правило видела именно как братьев, то есть как мужчину или как романтический обьект не воспринимаю впринципе.
Но вот глупый или просто несодержательный как личность Дон... это пустое место, оскорбляющее своей пустотой благородный Дон-Кихотский тип.


26 Июн 2007 22:46

Grizetta
"Дюма"

Сообщений: 48/0


26 Июн 2007 22:46 flamenka сказал(а):
Такая приятная и интересная тема, так и хочется присоединиться. Просто выскажу свое впечатление об обсуждаемых типах. )) Дюмы очень милые и теплые, точно сказал Master_Squirrel про прожигающую нежность. Мне ее на себе испытать не доводилось, но чувствую, что если Дюм/Дюмка кого-то полюбит, то буквально накроет своей любовью. Если бы только не старались все и вся успокоить и погрузить в сон вечный! Такое впечатление, что Дюмы иногда хотят, чтобы любые переживания, волнения и просто жизнь вообще прекратились. Так им кажется комфортнее всего. Где-то было сказано, что "Дюма ради душевного спокойствия близких людей сделает все". Упаси меня Боже тогда стать близким человеком Дюмы! Меня состояние полного психологического комфорта и спокойствия приводит в некое неприятное и даже душное болотистое состояние, из которого хочется побыстрее выбраться... Я люблю когда меня трясут.
Донов люблю нежной братской (или сестринской) любовью. С ними самые увлекательные беседы, полное взаимопонимание и совместный поиск далекой от земли истины. )) Общение практической пользы не приносит никакой, но удовольствия - море. Реально видела в Донах, таких непохожих, каким-то непостижимым образом - отражение себы. Дона первого из своей квадры чувствую именно "своим" человеком, есть чувство некого общего поля. Но Донов-мужчин как правило видела именно как братьев, то есть как мужчину или как романтический обьект не воспринимаю впринципе.
Но вот глупый или просто несодержательный как личность Дон... это пустое место, оскорбляющее своей пустотой благородный Дон-Кихотский тип.



Знаете, как-то неправильно о Дюмах дюмают)) Что значит "сделают все"? И что такое "душевное спокойствие"? На подлость не пойду, а понимать под спокойствием болото - слишком категорично и негативно.
Я постараюсь создать для близкого максимально комфортные для него условия. Комфортные - для него. Не в моем понимании, еще раз повторяюсь, а в его. Что я могу на "отлично? Я могу почувствовать, что он хочет. Да и не только самый близкий, но и просто тот, кто сейчас рядом. В отношении эмоциональой окраски я - хамелеон, человек с тысячью лиц))


27 Июн 2007 05:49

Larsan
"Дон Кихот"

Сообщений: 23/0


27 Июн 2007 05:50 Grizetta сказал(а):
Знаете, как-то неправильно о Дюмах дюмают)) Что значит "сделают все"? И что такое "душевное спокойствие"? На подлость не пойду, а понимать под спокойствием болото - слишком категорично и негативно.
Я постараюсь создать для близкого максимально комфортные для него условия. Комфортные - для него. Не в моем понимании, еще раз повторяюсь, а в его. Что я могу на "отлично? Я могу почувствовать, что он хочет. Да и не только самый близкий, но и просто тот, кто сейчас рядом. В отношении эмоциональой окраски я - хамелеон, человек с тысячью лиц))



согласна с предыдущим оратором - спокойствие, душевный комфорт не есть равенство душному болоту бездействия. И не надо меня трясти, это уж точно!
Наверное Робам действительно нужны тряски от Гюгов. Когда живу на ровном эмоциональном фоне, то действую намного эффективнее, не трачу свои силы на устаканивание душевных бурь и порывов. Когда эмоции как на американских горках, да притом сама не могу утихомирить эту свистопляску - мне тогда хоть весь мир вдребезги, все в сад и всё в топку. А если на душе божья благодать - то и мир я могу гармонизировать, тогда все по полочкам... Мне как ракете нужна стартовая площадка, а все эти клоунады-эксцентрики хороши по молодости лет, когда все познаешь в сравнении. С Доном тихого счастья никому не будет ))) Но чтобы Дон был не пустым местом ему надо наполняться, познавать. А вот чем наполнят, то и мы такой мир сделаем - хошь ядерную бомбу чтоб всё взорвать к такой-то матери, хошь атомную стнацию, чтоб всем было тепло и светло... Тую бы энергию да в мирное русло...



27 Июн 2007 08:48

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 15/0


27 Июн 2007 05:50 Grizetta сказал(а):
Знаете, как-то неправильно о Дюмах дюмают)) Что значит "сделают все"? И что такое "душевное спокойствие"? На подлость не пойду, а понимать под спокойствием болото - слишком категорично и негативно.
Я постараюсь создать для близкого максимально комфортные для него условия. Комфортные - для него. Не в моем понимании, еще раз повторяюсь, а в его. Что я могу на "отлично? Я могу почувствовать, что он хочет. Да и не только самый близкий, но и просто тот, кто сейчас рядом. В отношении эмоциональой окраски я - хамелеон, человек с тысячью лиц))


Я рассказала обьективно плюсы и минусы Дюмы исходя из моего личного опыта и моих личных впечатлений. Я бы не смогла только похвалить, не упомянув о том, что мне не нравится. Мне действительно встречались такие Дюмы. А встречались и другие, очень живые эмоционально и даже харизматичные. А уж харизматичность невозможна без некого активного вмешательства в душу другого человека. Но у Дюм есть такая склонность - все и вся успокаивать. И хорошо, когда она не перевешивает.
Можете критиковать Робеспьеров. Я-то на это не обижаюсь. Мне интересно, если кто-то заметит в моем типе те недостатки, которых я со своей колокольни не замечала.

27 Июн 2007 09:35

Dusha_kompanii
"Дон Кихот"

Сообщений: 76/0


Привет, дамы и господа!
Выскажу и свое мнение..

Более субъективную тему, чем обсуждение "своих" пониманий кого-то там, 蔴%, по-крайней мере, все так говорят" такого-то тима - сложно придумать

Подобные темы выглядят следующим образом:

Сидят в разных странах люди. И обсуждают "красное". Кто в руках крутит красный помидор. У кого на кухне красная морковка лежит. Кто вспоминает какой у него был в детстве, вроде бы, красный кубик. И т. д.

И спорят чего-то эти люди

Обладатель красной морковки утверждает, что владелец красного помидора - ничего не смыслит в "красном"! Куда ему... Бывшего хозяина "вроде бы красного кубика" могут вообще в расчет не брать. И т. п.)

Вы, вероятно, заметили, что поведение людей может сильно разниться, несмотря на "общий тим"?

О чем это говорит? Кроме всего прочего, это говорит о том, что сам по себе тим, по своей сути, лишь один из признаков человека. И как не печально, но, скажем так, контрольного пакета акций он НЕ имеет.


Существует ряд классификаций, которые выделяют людей по разным "признакам" и отлично друг друга дополняют. Соционика лишь одна из этих классификаций. И считать её панацеей в области познания окружающих - все равно, что кровопусканием сбивать жар в наше время



27 Июн 2007 13:51

Ammy
"Габен"

Сообщений: 13/0


27 Июн 2007 13:51 Dusha_kompanii сказал(а):
Привет, дамы и господа!
Выскажу и свое мнение..

Более субъективную тему, чем обсуждение "своих" пониманий кого-то там, 蔴;;%, по-крайней мере, все так говорят" такого-то тима - сложно придумать

Подобные темы выглядят следующим образом:

Сидят в разных странах люди. И обсуждают "красное". Кто в руках крутит красный помидор. У кого на кухне красная морковка лежит. Кто вспоминает какой у него был в детстве, вроде бы, красный кубик. И т. д.

И спорят чего-то эти люди

Обладатель красной морковки утверждает, что владелец красного помидора - ничего не смыслит в "красном"! Куда ему... Бывшего хозяина "вроде бы красного кубика" могут вообще в расчет не брать. И т. п.)

Вы, вероятно, заметили, что поведение людей может сильно разниться, несмотря на "общий тим"?

О чем это говорит? Кроме всего прочего, это говорит о том, что сам по себе тим, по своей сути, лишь один из признаков человека. И как не печально, но, скажем так, контрольного пакета акций он НЕ имеет.


Существует ряд классификаций, которые выделяют людей по разным "признакам" и отлично друг друга дополняют. Соционика лишь одна из этих классификаций. И считать её панацеей в области познания окружающих - все равно, что кровопусканием сбивать жар в наше время




Я думаю, Америку Вы здесь никому не открыли.

В вопросе "умеют ли Дюмы спорить" каждый (кто хотел) высказал свое (несомненно, субьективное) мнение, что бы из общего голоса мнений получить какои-либо стереотип. По другому на форуме и не получится. Так чего же Вы хотите от народа?

Кстати, стереотипы - не так уж и плохо, как принято считать.

2 Июл 2007 20:25

zxcvzxcv
"Дюма"

Сообщений: 1/0


Пишу в этой теме, потому, что более подходящей, в сущности, не нашла.
Я недавно поняла, что я СЭИ, не знаю, как жить с этим сознанием. Меня смущает, что они получаются какие-то слишком беспринципные. С одной стороны, можно начать работать над собой. Но мне противно делать над собой усилия, я не вижу смысла. Каждый конкретный поступок ни к чему не ведет. А если ограничивать свою жизнь в целом, она для меня превратится в ад. Дело в том, что отказ от ограничений не будет моим сознательным выбором, существуют законы психики. Но чтобы это объяснять людям, нужно опять же прикладывать усилия, и себя ограничивать. Получается замкнутый круг. А жить с сознанием этической неполноценности - еще более противно.
Должен же быть какой-то выход.

8 Июл 2007 17:13

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 93/0


Что-то я совсем не поняла, о какой этической неполноценности идет речь, и в чем себя надо ограничивать.

8 Июл 2007 19:49

Mutaboba
"Дюма"

Сообщений: 694/0


Ну я, так вообще ничего не поняла, кроме того, что zxcvzxcv само себя окончательно запутало.
Вы если хотите чужое мнение услышать, то распишите, пожалуйста, свою проблему немножко поподробнее... а то выводы у Вас какие-то, мягко говоря, странные...

8 Июл 2007 20:25

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 5/0


8 Июл 2007 17:13 zxcvzxcv сказал(а):
Я недавно поняла, что я СЭИ, не знаю, как жить с этим сознанием.

Точно не скажу, т. к. сам с Сознанием никогда не жил, но в общем, живем мы неплохо .
8 Июл 2007 17:13 zxcvzxcv сказал(а):
Меня смущает, что они получаются какие-то слишком беспринципные.

Я так понимаю, что таковыми они получаются по описаниям других людей? А сами вы тоже могучую беспринципность в себе чуете?
8 Июл 2007 17:13 zxcvzxcv сказал(а):
А жить с сознанием этической неполноценности - еще более противно.

Довольно неожиданно слышать от этика об этической неполноценности . А в чём она проявляется у Дюм?

P.S. Остальные предложения не смог понять, извините .

9 Июл 2007 12:23

IrinaF
"Дюма"

Сообщений: 45/0


8 Июл 2007 17:13 zxcvzxcv сказал(а):
Я недавно поняла, что я СЭИ, не знаю, как жить с этим сознанием. Меня смущает, что они получаются какие-то слишком беспринципные. С одной стороны, можно начать работать над собой. Но мне противно делать над собой усилия, я не вижу смысла. Каждый конкретный поступок ни к чему не ведет. А если ограничивать свою жизнь в целом, она для меня превратится в ад. Дело в том, что отказ от ограничений не будет моим сознательным выбором, существуют законы психики. Но чтобы это объяснять людям, нужно опять же прикладывать усилия, и себя ограничивать. Получается замкнутый круг. А жить с сознанием этической неполноценности - еще более противно.

zxcvzxcv, Вы пишете удивительные вещи... По моим наблюдениям, СЭИ - один из самых внутренне гармоничных и довольных собой ТИМов
А Вы мучаетесь: как жить... Как, как. Счастливо, радостно, в свое удовольствие. Жизнь слишком коротка, чтобы изводить себя рефлексией

9 Июл 2007 12:52

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 389/0


Я, конечно извиняюсь, но:

Пишу в этой теме, потому, что более подходящей, в сущности, не нашла.Это
Я недавно поняла, что я СЭИ, не знаю, как жить с этим сознанием. Меня смущает, что они получаются какие-то слишком беспринципные.
Дюм это не смущает, - ) Иррациональные этики не оценивают свою принципиальность.
С одной стороны, можно начать работать над собой. Но мне противно делать над собой усилия, я не вижу смысла. Это логика.
Каждый конкретный поступок ни к чему не ведет. ЛОГИКА!
А если ограничивать свою жизнь в целом, она для меня превратится в ад. Дело в том, что отказ от ограничений не будет моим сознательным выбором, существуют законы психики. Это похоже на
Но чтобы это объяснять людям, нужно опять же прикладывать усилия, и себя ограничивать.

Это опять же недюмское - объяснять это людям.
Получается замкнутый круг. А жить с сознанием этической неполноценности - еще более противно. Логика и похоже на болевую этику отношений.

Я не берусь ничего утверждать. Но, думаю, стоит протипироваться. - )

9 Июл 2007 16:04

Idalgo
"Дон Кихот"

Сообщений: 5/0


Да уж, этическая неполноценность - это настоящему Дюме в голову не придет, а если и придет, выковыриет через ухо

А поспорить Дюма может, если собеседника не боится, упрется так рогом и будет тупить. Так что спорить с Дюмой, самое не интересное занятие. Лучше пива попить.

10 Июл 2007 22:14

Mutaboba
"Дюма"

Сообщений: 697/0


10 Июл 2007 22:15 Idalgo сказал(а):
Да уж, этическая неполноценность - это настоящему Дюме в голову не придет, а если и придет, выковыриет через ухо

А поспорить Дюма может, если собеседника не боится, упрется так рогом и будет тупить. Так что спорить с Дюмой, самое не интересное занятие. Лучше пива попить.


А с дюмами спорить вообще бесполезно. В лучшем случае они просто тихо останутся при своем мнении, в худшем - получите бурю в стакане с вытекающими из нее постцунамическими последствиями...
9 Июл 2007 12:52 IrinaF сказал(а):
zxcvzxcv, Вы пишете удивительные вещи... По моим наблюдениям, СЭИ - один из самых внутренне гармоничных и довольных собой ТИМов
А Вы мучаетесь: как жить... Как, как. Счастливо, радостно, в свое удовольствие. Жизнь слишком коротка, чтобы изводить себя рефлексией


Аха... может я и не довольна собой, но на удивление гармонична внутри, это факт. Поддерживаю.

10 Июл 2007 22:32

IrinaF
"Дюма"

Сообщений: 50/0


10 Июл 2007 22:32 Mutaboba сказал(а):
А с дюмами спорить вообще бесполезно. В лучшем случае они просто тихо останутся при своем мнении, в худшем - получите бурю в стакане с вытекающими из нее постцунамическими последствиями...

Точно-точно Я так с начальством спорю... Про себя Молча делаю всё по-своему

10 Июл 2007 22:47

contraste
"Дюма"

Сообщений: 13/0


А со мной можно поспорить и убедить, но только если привести действительно значимые для меня доводы. И если тот, кто со мной спорит, для меня авторитет.
В противном же случае, все доводы разобъются об мякгую стену моей непробиваемости

12 Июл 2007 09:45

zxcvzxcv
"Дюма"

Сообщений: 2/0


Спасибо всем, кто ответил. Попробую объяснить подробнее. Я сейчас создаю сайт. Там такая схема. Авторы контента создают ценности, а тот, кто раскручивает сайт (т. е. я), размещает рекламу и зарабатывает деньги за счет этого. Чтобы схема работала, нужен какой-то узнаваемый образ. Можно любить то, что ты делаешь, но при этом все знают, что ты зарабатываешь на этом деньги. Отсюда соответственное отношение именно к тому, кто берет на себя практическую часть (все ненавидят рекламу во всех ее проявлениях). Хотя такой сайт может быть сделан качественнее, чем тот, который вообще без рекламы. Но это никого не интересует. Белоэтические проблемы меня действительно мало беспокоят (мне не стыдно), но неприятно, что в любом случае мои усилия будут осуждаться. Хотя только за счет рекламы независимые массмедиа в основном и существуют. Если не заниматься рекламой, нельзя делать то, что тебе интересно (продюсеры будут платить деньги и давить). Проблема в том, что что-то препятствует мне работать над сайтом, хотя в целом мне интересно. Наверно, четкое понимание, что реклама - это пошло. Коллеги упopнo отказываются брать на себя решение денежных вопросов (может быть, это только на данный момент).
Все говорят, что для СЭИ лучше всего заниматься любимой творческой работой. Вот этим я и пытаюсь заняться. Но проблемы все равно возникают.
Я понимаю, что сейчас задеваю болевую этику здесь присутствующих ИЛЭ. Но если они проявят программную интуицию, и подскажут хоть какой-нибудь выход, я тему, естественно, закрою. В свою очередь я готова напрячь болевую логику, если надо.

12 Июл 2007 21:31

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 15/0


12 Июл 2007 21:32 zxcvzxcv сказал(а):
Спасибо всем, кто ответил. Попробую объяснить подробнее. Я сейчас создаю сайт. Там такая схема. Авторы контента создают ценности, а тот, кто раскручивает сайт (т. е. я), размещает рекламу и зарабатывает деньги за счет этого. Чтобы схема работала, нужен какой-то узнаваемый образ. Можно любить то, что ты делаешь, но при этом все знают, что ты зарабатываешь на этом деньги. Отсюда соответственное отношение именно к тому, кто берет на себя практическую часть (все ненавидят рекламу во всех ее проявлениях). Хотя такой сайт может быть сделан качественнее, чем тот, который вообще без рекламы. Но это никого не интересует. Белоэтические проблемы меня действительно мало беспокоят (мне не стыдно), но неприятно, что в любом случае мои усилия будут осуждаться. Хотя только за счет рекламы независимые массмедиа в основном и существуют. Если не заниматься рекламой, нельзя делать то, что тебе интересно (продюсеры будут платить деньги и давить). Проблема в том, что что-то препятствует мне работать над сайтом, хотя в целом мне интересно. Наверно, четкое понимание, что реклама - это пошло. Коллеги упopнo отказываются брать на себя решение денежных вопросов (может быть, это только на данный момент).
Все говорят, что для СЭИ лучше всего заниматься любимой творческой работой. Вот этим я и пытаюсь заняться. Но проблемы все равно возникают.
Я понимаю, что сейчас задеваю болевую этику здесь присутствующих ИЛЭ. Но если они проявят программную интуицию, и подскажут хоть какой-нибудь выход, я тему, естественно, закрою. В свою очередь я готова напрячь болевую логику, если надо.


Незнаю насчет того как у Вас там чего получается, но вообще могу сказать, что дюмы и "денежные вопросы" несовместимы.


12 Июл 2007 21:47

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 402/0


Напрягать болевую логику не надо. Вернее ее можно проработать. Одномерная функция может работать достаточно нормально, когда по ней накоплен хороший опыт. Возможно, вам стоит поговорить со знакомыми, посмотреть курсы, чтобы накопить опыт. Единственное, что, ваша вторая логика, белая, уже двумерная и прекрывает болевую, попробуйте добитьсяпопросить от коллег, чтобы они объясняли вам денежные вопросы не алгоритмически, а системно: то есть, например, есть такие-то виды реклама. за них платят столько, есть такие, за них столько; есть возможость такая-то, она делается так-то. Не допускайте таких объяснений: чтобы добиться этого, надо сначала сделать то, потом, если ты это сделал, то делай так и так, если не сделал, то иди сюда, делай то.

13 Июл 2007 08:29

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 1/0


4 Апр 2007 06:06 Martyshka сказал(а):
Дюмы, присутствующие здесь, ответьте мне на мучающий меня вопрос - вы любите активный отдых, сумасбродные идеи и прочие безобразия? Т. е. хоть кто-нибудь из вас любит?
Сужу о Дюмах по единственному (к сожалению) выявленному товарищу. Он действительно все понимает, как никто другой, и вообще замечательный и умный человек, но С НИМ СКУЧНО! Он не пойдет со мной в поход, не полезет на скалы, и вообще, наверное, не представляет, как можно сесть на траву, не постелив предварительно газетку.
Где же Дону получить новые впечатления, испытать бурные эмоции? Или я что-то не понимаю? Доны, ведь вам тоже это нужно?


Люблю ходить в Тайгу на лыжах 50 км (рекорд) на целый день, мечтаю сходить с ночевкой, люблю ходить за грибами и вообще в походы. Это, думаю, от любви к природе и красоте, но адреналин и яркие впечатления тоже для меня много значат. Но правда если приходишь домой "без ног", приятного мало и настроение на это время несколько портится.
Если этим летом прыгну с парашюта, обязательно напишу в анкете)))

4 Авг 2007 19:53

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 2/0


26 Июн 2007 08:53 Lidonel сказал(а):
Опять-таки, не скажу за всех и я даже уверена, что есть Дюмы разбирающиеся в этом, но техника... Я всегда говорила про себя: "Я, техника, политика и спорт - чужие люди".
С техникой на уровне вкл. выкл. и другие кнопки. Если надо чем-то пользоваться, я спрошу как это работает. Шарить точно не буду, бо там ничего не понимаю.


Тут в теме одни Дюмки только, про Дюмов не забывайте, правда на сто процентов никто не будет прав, что я Дюма, но позади год копаний. Так вот, пишу кандидатскую диссертацию по теме Бурение.
Кстати, есть устоявшийся социальный стереотип женщины-Дюма, а вот как отношения Дюма-мужчины подвержены влиянию стереотипа "настоящего мужчины" тема интересная. Самим собой конечно быть нужно, но стереотипам лет побольше, чем соционике.

4 Авг 2007 21:01

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 503/0


Дюма-мужчины - это вообще что-то: - ) Редкие плюшевые звери : - ). Что касается стереотипов, то в Соционике, также как и везде, без них никуда, тем более, что Соционика - нечто, прямо скажем, белологичное, системное. А стереотипы - порождение белой логики! - ) Вот и получается, что:
- все дюмы круглые
- все доны с понтами
- все робы ученые
- все гюгошки расколбасные

Такого рода стереотипы получены в рехультате "от общего к частному", своего рода, округление до выведения среднего Дюма, например. В принципе, здесь еще не только собака порылась, но и аристократия соционическая, пытающеяся свести все к единому знаменателю, найдя схожести. Вот.

6 Авг 2007 12:27

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 3/0


Стереотипы соционически по сравнению с со стереотипом поведения мужчины, например, - ничто. Некоторые соционики любят соционические стереотипы, а потом недоумевают, почему Дюма, например, иногда "кусаются"

6 Авг 2007 18:01

alter-ego
"Дон Кихот"

Сообщений: 56/0


и кусаются, и манипулируют, и бывают кандидатами наук и доцентами, и могут денег куда как больше донки зарабатывать.. Только вот к ним прикоснуться всегда хочется, рядом посидеть /полежать.. У нас дюм кафедральный приходил, так габен в шутку ревновать начинал-типа, чего это мы с дюмом все ржем

6 Авг 2007 19:01

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 4/0


6 Авг 2007 19:01 alter-ego сказал(а):
и кусаются, и манипулируют, и бывают кандидатами наук и доцентами, и могут денег куда как больше донки зарабатывать.. Только вот к ним прикоснуться всегда хочется, рядом посидеть /полежать.. У нас дюм кафедральный приходил, так габен в шутку ревновать начинал-типа, чего это мы с дюмом все ржем


За что кусаю, так это за стереотипы Дюма, просто не могу нормально общаться с социониками. А вот всем ли типам прикоснутся хочется? Гексли и Донки - это понятно, а вот например Максимке или Драйзеру? Хотел бы узнать
Да, когда говорю, про социоников, имею ввиду людей, которые знают хотябы описания тимов. Специалистов в полном значении этого слова я никогда не встречал в живую (добавлено 11 августа)

6 Авг 2007 21:10

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 10/0


6 Авг 2007 21:11 NE_ON сказал(а):
За что кусаю, так это за стереотипы Дюма, просто не могу нормально общаться с социониками.
Почему? Ведь это проблемы самих почитателей стереотипов, а не Дюм . Лично я при общении просто скидку на недалёкость человека делаю и всё, далее процесс коммуникации нормально протекает .

6 Авг 2007 21:11 NE_ON сказал(а):
А вот всем ли типам прикоснутся хочется? Гексли и Донки - это понятно, а вот например Максимке или Драйзеру? Хотел бы узнать
Насчёт Максимок и Драйзеров опыта ощупывания нет , но вот Джечке и Досточке точно хочется и нравится ко мне прикасаться .

7 Авг 2007 08:42

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 5/0


7 Авг 2007 08:42 kalan-II сказал(а):
Почему? Ведь это проблемы самих почитателей стереотипов, а не Дюм . Лично я при общении просто скидку на недалёкость человека делаю и всё, далее процесс коммуникации нормально протекает .
.


Проблема в том, что некоторым нравится или выгодно, по некоторым причинам, всячески поддерживать стереотип Дюма. А Дюма все-таки в общественно значимом смысле - только женский тип. Стереотип?! А патриархат почему мало кто оспаривает (пока)?

7 Авг 2007 08:53

kalan-II
"Дюма"

Сообщений: 11/0


7 Авг 2007 08:53 NE_ON сказал(а):
Проблема в том, что некоторым нравится или выгодно, по некоторым причинам, всячески поддерживать стереотип Дюма.
Тут вы правы, шовинизм иногда чувствуется . Но я просто выбираю для общения людей, которые ему подвержены в наименьшей степени (совсем не подверженных я пока не встречал ).

7 Авг 2007 08:53 NE_ON сказал(а):
А Дюма все-таки в общественно значимом смысле - только женский тип. Стереотип?!
Ну да , стереотип. Но жить он не мешает, особенно когда твоё окружение о соционике не слышало .

7 Авг 2007 08:53 NE_ON сказал(а):
А патриархат почему мало кто оспаривает (пока)?
Значит нужно двигать в Непал, там матриархат .


7 Авг 2007 09:22

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 507/0


6 Авг 2007 19:01 alter-ego сказал(а):
и кусаются, и манипулируют, и бывают кандидатами наук и доцентами, и могут денег куда как больше донки зарабатывать.. Только вот к ним прикоснуться всегда хочется, рядом посидеть /полежать.. У нас дюм кафедральный приходил, так габен в шутку ревновать начинал-типа, чего это мы с дюмом все ржем


По поводу манипулируют - это дюмское. Все творческие этики - манипуляторы, это и есть фишка творческой этики (любой). по поводу доцентами и математиками - это референтная, тут, как раз, все супер. По ней люди часто работают.

7 Авг 2007 09:52

Master_Squirrel
"Дон Кихот"

Сообщений: 508/0


7 Авг 2007 08:53 NE_ON сказал(а):
Проблема в том, что некоторым нравится или выгодно, по некоторым причинам, всячески поддерживать стереотип Дюма. А Дюма все-таки в общественно значимом смысле - только женский тип. Стереотип?! А патриархат почему мало кто оспаривает (пока)?


А, собственно, тут Вы правы. Многие девушки на стенки лезут, чтобы изменить свое поведение так, чтобы было похоже на дюмское. Не понимая, что изменить тим информационного метабализма не получится, также не понимая, что каждый ТИМ по-своему прекрасен, у каждого есть базовая и у каждого болевая. Причем слабые функции зачастую игнорируются и не рассматриваются. Именно поэтому, чтоит людей просвящать, местами насильно : - )))

7 Авг 2007 09:55

contraste
"Дюма"

Сообщений: 48/0


Парадокс, но некоторые Дюмки лезут на стену, стараясь вести себя неподюмски
Быть сильнее, жестче, стервознее. Ведь не каждое общество готово адекватно воспринимать Дюму такой, какая она есть.

7 Авг 2007 14:08

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 7/0


7 Авг 2007 14:09 contraste сказал(а):
Парадокс, но некоторые Дюмки лезут на стену, стараясь вести себя неподюмски
Быть сильнее, жестче, стервознее. Ведь не каждое общество готово адекватно воспринимать Дюму такой, какая она есть.


А для меня такое поведение способ манипулирувания чувствами - сенсорик же, приятно видеть круглые глаза, особенно соционика. Правда это для меня много стоит, вести себя по наповски.

7 Авг 2007 14:30

Larsan
"Дон Кихот"

Сообщений: 123/0


7 Авг 2007 14:31 NE_ON сказал(а):
А для меня такое поведение способ манипулирувания чувствами - сенсорик же, приятно видеть круглые глаза, особенно соционика. Правда это для меня много стоит, вести себя по наповски.


в этой ситуации получается как у классика, унтерофицерша, которая сама себя высекла...
даже если вы поступаете наперекор ожиданиям соционика, то все равно именно соционик в данном случае управляет вашим поведением... если что-то делать назло кому-то, то этот кто-то точно так же управляет вами, как если бы вы шли на поводу и делали согласно его ожиданиям... Такая же несвобода...
И ещё один повод в подтверждение что соционика есть и работает...

7 Авг 2007 14:54

alter-ego
"Дон Кихот"

Сообщений: 59/0


а вы хотите сказать, что именно дюмки такие пай-девушки, и слова сильного никому не скажут?=) эт, батенька, тож стерео-тип. А ограничительную чс вы куда изволите?! Это она за себя промолчит, а если видит, напр, что дите обижают, или подругу донку-так "прячься все". Вопрос не ПОВЕДЕНИЯ, а МОТИвАЦИИ

7 Авг 2007 14:55

contraste
"Дюма"

Сообщений: 49/0


7 Авг 2007 14:56 alter-ego сказал(а):
а вы хотите сказать, что именно дюмки такие пай-девушки, и слова сильного никому не скажут?=) эт, батенька, тож стерео-тип. А ограничительную чс вы куда изволите?! Это она за себя промолчит, а если видит, напр, что дите обижают, или подругу донку-так "прячься все". Вопрос не ПОВЕДЕНИЯ, а МОТИвАЦИИ


не пай-девушки, но и стервы - это точно!
Слово сильное сказать - это запросто, а вот поступить, как сильный человек - это очень редкий случай.
Не танки мы, а иногда так хочется ими быть, глядя на остальных.

7 Авг 2007 15:17

Svetlana_U
"Дюма"

Сообщений: 39/0


7 Авг 2007 14:56 alter-ego сказал(а):
а вы хотите сказать, что именно дюмки такие пай-девушки, и слова сильного никому не скажут?=) эт, батенька, тож стерео-тип. А ограничительную чс вы куда изволите?! Это она за себя промолчит, а если видит, напр, что дите обижают, или подругу донку-так "прячься все". Вопрос не ПОВЕДЕНИЯ, а МОТИвАЦИИ


Вот уж точно, за кого-то друго скорей начнешь заступаться, чем за себя.
Но и все равно зависит от ситуации и окружения. Все-таки свойственно перенимать некоторые манеры поведения.

По поводу спокойности и уравновешенности: с разными людьми ведешь себя абсолютно по разному. Иногда спокойствием и не пахнет


10 Авг 2007 16:35

NE_ON
"Дюма"

Сообщений: 9/0


Спокойствие Дюма с Гексли - нереально. Все как по "карме". Понимание друг друга часто создает ощущение того, что находишься под прицелом. В тоже время когда тебя понимают, как никто другой, это блаженство и снова тянет в этот водоворот. От Гексли, который хорошо проникает в твой мир, требуешь этического (в широком смысле) отношения к себе. Видео с мобильника были, записи разговора - предполагаю, а все без моего полного согласия. Ну и пусть для дела, соционика изучает людей. Пусть по необходимости, но Дюма способен использовать этику для этика так, что при этом совсем не похож на душку...

10 Авг 2007 17:51

Myvto
"Дюма"

Сообщений: 40/0


Да ладно спорить....

На дальней дистанции, себто с незнакомыми людьми, дюма тихий и спокойный...
Интровертно наблюдает за другим человеком и потихоньку адаптируется к его манере общения,
если это дюме нужно.

А уж на ближней дистанции, Дюма може легко и взбучку устроить...
так по-дюмски....

10 Авг 2007 17:52




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор