| Дюмка и Габен |
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 51/0
|
Здравствуйте! Просмотрела первые 4 странички этого раздела форума и, не нашедши похожей темки, решила, что было бы неплохо ее открыть)))
Мне стало очень интересно, может ли в этой родственной паре быть теплота и понимание... Поделитесь, пожалуйста, опытом и мыслями на этот счет Заранее, большое спасибо
8 Сен 2007 16:43
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 53/0
|
Я замечала, что время от времени, происходит так... Я что-то скажу Габену... Он сделает вид, что все отлично... Потом вскроется, что он уязвлен до глубины души... Начинается очень доброжелательный разбор полетов. И тут он излагает, как и что я сказала, как и что я сделала... Фишка в том, что он воспринимает меня как-будто шиворот-навыворот... Мне остается только развести руками в растерянности... Потому что понятно, что если этот человек что думает, то он это думает... И его мнение невозможно вот так взять и изменить... Через некоторое время разбор полетов заканчивается, и "опять синеют небеса"))) Я снова вижу, что он воспринимает меня адекватно, и я счастлива оттого, что ему хорошо)))
Наверное, я ему как-то пару раз попала по болевой... А когда задета болевая, человек может реагировать неадекватно... Наверное, так...
8 Сен 2007 21:35
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 733/0
|
8 Сен 2007 16:44 Cherry_Leia сказал(а): Мне стало очень интересно, может ли в этой родственной паре быть теплота и понимание... Поделитесь, пожалуйста, опытом и мыслями на этот счет Заранее, большое спасибо
Если вопрос ставится так общо, то смело могу сказать, что могут. Знаю пару, которая уже более 14 лет вместе и это брак, где людей в нем и отношения между ними приятно и радостно наблюдать.
Если у Вас появятся какие-то конкретные вопросы, то берусь передать их людям из моего примера :-)
8 Сен 2007 22:56
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 62/0
|
Tekhi, а вы расскажите поподробнее просто Я думаю, всем будет интересно) Как они познакомились? Есть ли между ними противоречия и в чем они, если есть? Просто в общем и целом интересно... У меня есть мысль, что такая пара очень хорошо может существовать (конкретно Габ и Дюмка), так как люди очень похожи по многим аспектам. А по ЧЛ, например, мне никто так не помогает и не снимает напряжение, как Габен... Но в описаниях родственных отношений я что-то не вижу особенных положительных аспектов... Вот я и захотела посмотреть, что есть в реале)))
9 Сен 2007 16:07
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 626/0
|
Гхм, возвращаясь к старой теме родственных отношений, скажу: разговор на разных языках при совпадении общей вертикали, некоего общего смысла. Проще говоря: - Ты видишь это? - Да, конечно. Класс, мы оба это видим. - Давай это перестроим. - Нет, давай это будем любить. - Перестроим. - Любить...
И понеслось. Родственные отношения держатся, но быстро сгорают, скучно становится и немного неприятно из-за того, что родственник делает что-то не то, что тебе хотелось бы, хотя вроде бы понимает.
10 Сен 2007 20:45
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 72/0
|
10 Сен 2007 20:46 Master_Squirrel сказал(а): Гхм, возвращаясь к старой теме родственных отношений, скажу: разговор на разных языках при совпадении общей вертикали, некоего общего смысла. Проще говоря: - Ты видишь это? - Да, конечно. Класс, мы оба это видим. - Давай это перестроим. - Нет, давай это будем любить. - Перестроим. - Любить...
И понеслось. Родственные отношения держатся, но быстро сгорают, скучно становится и немного неприятно из-за того, что родственник делает что-то не то, что тебе хотелось бы, хотя вроде бы понимает.
Да, есть такой момент... Разговор об одном и том же, но... каждый понимает свое из этого разговора, хотя на словах согласие... А потом вдруг прорывается чудовищная разница в восприятии одних и тех же вещей и, что самое ужасное, друг друга...
Досадно... а вот просто дружить, по-моему, с родственником очень даже хорошо Кстати, не по теме, Master Squirrel, хорошие Дюмы не продаются Они будут с человеком из душевной склонности, а не из меркантильных соображений Хотя, идеи, конечно, очень заманчиво)))
10 Сен 2007 20:56
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 295/0
|
В родственных отношениях интуита не хватает... Насколько дюмогабских пар наблюдаю- входят в депр вместе, бо ПЕРСПЕКТИВ НЕ ВИДНО...
11 Сен 2007 07:26
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 74/0
|
Спасибо большое всем, кто написал свои соображения... Для меня это ценная информация... Вы мне очень помогли) Но если у кого-то будут новые впечатления, пишите, эта информация не будет на форуме лишней, поскольку, как я поняла, я не одна такая Дюмка, которой симпатичны Габены))) Потому что видела, что несколько Гексли считают, что их соционическими соперницами за Габов я вляются Дюмки... Так вот, может быть, эта темка образумит моих тождиков))) Да и, может быть, родственников))))
11 Сен 2007 07:45
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 76/0
|
Хм... я сегодня перечитываю свои посты и поражаюсь их глупости... Как можно было такое написать? (см. несколько строчек выше)... Главное в человеческих отношениях совсем не ТИМ... хотя, он, конечно, важен... Но здесь слишком многое зависит от особеенностей личности каждого человека. Поэтому слово "образумиться", примененное мною раньше, прошу считать глупой шуткой. Предлагаю в данной теме делиться опытом, а не выносить диагнозы, как это сделала я ранее... Раскаиваюсь. Была не права.
11 Сен 2007 09:46
|
Marijka
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
я не одна такая Дюмка, которой симпатичны Габены))) Потому что видела, что несколько Гексли считают, что их соционическими соперницами за Габов я вляются Дюмки...
Есть такое При разговоре о Дюмках Габены издают довольное урчание. Знала одну пару.. Существовала она недолго - Дюмка ушла к Дону. Сейчас они (Дюмка и Габ) хорошо дружат. Причем Габ о ней очень и очень хорошего мнения, что Гексле как-то непонятно Этакий восторг с придыханием... Дуалки Габеном воспринимаются спокойнее. Хотя, возможно, это личностное.
11 Сен 2007 10:16
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 77/0
|
Спасибо, Marijka, за Вашу заметку) Значит, все-таки динамичности ей, Дюмке, какой-то не хватало в отношениях... Хотя, может быть, действительно, это личностное...
11 Сен 2007 10:42
|
Marijka
"Гексли"
Сообщений: 43/0
|
11 Сен 2007 10:42 Cherry_Leia сказал(а): Спасибо, Marijka, за Вашу заметку) Значит, все-таки динамичности ей, Дюмке, какой-то не хватало в отношениях... Хотя, может быть, действительно, это личностное...
Мне кажется, там спокойно, уютно, тепло.. Кому-то наверное хватает: создать свой уютный мирок. Но все-таки, все-таки... Экстраверсия+ ЧИ - хорошая приманка для каждого в паре...
11 Сен 2007 11:11
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 75/0
|
У меня есть пару знакомых Дюм. Я о них тоже оч хорошего мнения. Правда они всего лишь знакомые. Но если я о них говорю, то наверное с придыханием и добрым расплыванием губ в улыбке. Потому как при не близком и не долгом общении от Дюм впечатление теплого, мягкого, лучистого существа.
11 Сен 2007 13:12
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 300/0
|
у меня друг габ приезжает за подзарядкой моей ЧИ, говорит, после общения со мной ему работать легче, дома впадает в безрадостность, жену любит, предположительно дюмка. ЧИ им обоим нада, можно вот так, по друзьям заряжаться
11 Сен 2007 13:31
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Добрый день! На аватаре - Дюмка и Габен. Только Tekhi немножечко ошиблась, мы вместе уже шестнадцатый год.
Отлично, ттт, можно жить, главное - договориться.
21 Сен 2007 14:50
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 740/0
|
11 Сен 2007 10:16 Marijka сказал(а): При разговоре о Дюмках Габены издают довольное урчание.
В этой паре, ИМХО, очень неплохое взаимодействие по БС. Взыскательный вкус Габена удовлетворить непросто, особенно с сеггустивной, даже при ценных советах этого самого Габена. :-) А вот Дюмам это очень даже удается.
Еще интересное наблюдение - ощущение, что Дюмам легче Габенов пинать. Оба этих ТИМа упрямые по-своему, благодаря ограничительной черной сенсорике. Мне как-то тяжело настоять на своем, если Габен чего-то не хочет делать. Он сразу начинает ворчать, у него сразу портится настроение, я это чувствую и вся моя настойчивость теряется. В итоге, на что-то мной либо временно забивается, либо я это делаю сразу сама. Замечу, что речь идет о вещах, которые делать по-мнению обоих, в принципе, нужно.
23 Сен 2007 19:18
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Даже и не сосчитать, на сколько вещей в итоге было забито (позабивато?). Правда, в девяти случаях из десяти это касалось каких-то краткосрочных прожектов/мероприятий. Габен отлично знает за собой известную инертность и в итоге о пинках попросил сам. Причём именно о резком придании импульса, - на зудение и планомерное капанье на мозг он реагирует резко отрицательно. В одно ухо - фильтр низкой частоты, в другое - фильтр высокой частоты, и кончен бал.
24 Сен 2007 10:31
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 79/0
|
23 Сен 2007 19:19 Tekhi сказал(а): Еще интересное наблюдение - ощущение, что Дюмам легче Габенов пинать. Оба этих ТИМа упрямые по-своему, благодаря ограничительной черной сенсорике.
Да, это наблюдалось Это как-то легко очень получается, Габенов мне легко сдвинуть с мертвой точки)) И еще одно наблюдение... Габены ценят Дюм за то, что те не лезут в душу, не расспрашивают, предоставляют свободу действий и не критикуют по мелочам... Мой хороший друг-Габ говорит, что я - первый человек, кого он пустил в совю душу и кто умудряется не наломать там дров и навести порядок))
Спасибо за ваши отклики)) Здорово
24 Сен 2007 22:03
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
24 Сен 2007 22:03 Cherry_Leia сказал(а): И еще одно наблюдение... Габены ценят Дюм за то, что те не лезут в душу, не расспрашивают, предоставляют свободу действий и не критикуют по мелочам...
Ещё наблюдения - не только из семейной жизни, но и из общения с друзьями-Габенами (навскидку их у меня трое мужчин и одна женщина): непуганный Габен куда как разговорчив. Конечно же, не трещит, как сорока, но этого нашей сестре и не требуется.
25 Сен 2007 12:29
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 87/0
|
25 Сен 2007 12:30 Taube сказал(а): Ещё наблюдения - не только из семейной жизни, но и из общения с друзьями-Габенами (навскидку их у меня трое мужчин и одна женщина): непуганный Габен куда как разговорчив. Конечно же, не трещит, как сорока, но этого нашей сестре и не требуется.
Да, да, да!!! Разговорчив)) Много и интересно рассказывает, но не трещит, действительно))
А еще один Габен, влюбленный в ревизоршу (Гюгошку), молчит и весь болит... Сложно его разговорить, но получается немножко... Сам начинает разговор, не терпит, чтобы его расспрашивали... Кстати, для первого эти правила тоже справедливы...
25 Сен 2007 15:46
|
iris75
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
24 Сен 2007 22:03 Cherry_Leia сказал(а): -------------------------------------------------------------------------------- И еще одно наблюдение... Габены ценят Дюм за то, что те не лезут в душу, не расспрашивают, предоставляют свободу действий и не критикуют по мелочам...
У меня давний друг Габен... дружеские отношения складываются чудесно... он ни минуты не дает скучать, в компании с ним забываешь о времени...
25 Сен 2007 20:27
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
25 Сен 2007 20:27 iris75 сказал(а): У меня давний друг Габен... дружеские отношения складываются чудесно... он ни минуты не дает скучать, в компании с ним забываешь о времени...
О да, а главное, всегда есть о чём помолчать.
26 Сен 2007 09:12
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 88/0
|
26 Сен 2007 09:12 Taube сказал(а): О да, а главное, всегда есть о чём помолчать.
Да, помолчать... И это совершенно не напрягает ни Дюма, ни Габена... Наоборот, очень приятно... И все понятно без слов
26 Сен 2007 09:16
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
И белосенсорно хватать друг друга за всякие места - тоже сплошное удовольствие.
26 Сен 2007 09:29
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 99/0
|
А из чего черпать динамику отношений?
27 Сен 2007 14:16
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
Cherry_Leia, можно немного пояснить, что имеется в виду под динамикой отношений? В соционике я новичок, много пока не знаю и не всё понимаю.
27 Сен 2007 14:54
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 100/0
|
27 Сен 2007 14:54 Taube сказал(а): Cherry_Leia, можно немного пояснить, что имеется в виду под динамикой отношений? В соционике я новичок, много пока не знаю и не всё понимаю.
Я имею в виду не соционическое понятие) Я просто думаю, как сделать так, чтобы в отношениях не было застоя, скуки, лежания на диване и погружения в ЛЕНЬ
27 Сен 2007 17:55
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
27 Сен 2007 17:56 Cherry_Leia сказал(а): Я имею в виду не соционическое понятие) Я просто думаю, как сделать так, чтобы в отношениях не было застоя, скуки, лежания на диване и погружения в ЛЕНЬ
А. Периодически на диван ложиться всё же стОит, раз оба это любят, всё равно кому-то рано или поздно валяться надоест, не Дюмке, так Габену (хотя, как правило, Дюмке, точнее, она первая озвучит ). Если к этому моменту у неё в голове уже созрел какой-то прожект общения с третьими лицами и вообще окружающим миром, истомившийся от вынужденного безделья диваннорозыскной Габен охотно и с радостью примет предложения. В общем, доведение любой идеи до абсурда в этих отношениях срабатывает, причём независимо от того, кто применяет приём и по какой из сильных функций. "Хочешь есть, дорогой(ая)? Кушай, кушай на здоровье. Нет, ты КУШАЙ. Ты жрать будешь, в конце концов, сам же просил?! Нет? Ну, на нет и суда нет, пойдём на прогулку". (Нахально утрирую, конечно же, но в целом как-то так. )
27 Сен 2007 18:19
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 104/0
|
27 Сен 2007 18:19 Taube сказал(а): А. Периодически на диван ложиться всё же стОит, раз оба это любят, всё равно кому-то рано или поздно валяться надоест, не Дюмке, так Габену (хотя, как правило, Дюмке, точнее, она первая озвучит ). Если к этому моменту у неё в голове уже созрел какой-то прожект общения с третьими лицами и вообще окружающим миром, истомившийся от вынужденного безделья диваннорозыскной Габен охотно и с радостью примет предложения. В общем, доведение любой идеи до абсурда в этих отношениях срабатывает, причём независимо от того, кто применяет приём и по какой из сильных функций. "Хочешь есть, дорогой(ая)? Кушай, кушай на здоровье. Нет, ты КУШАЙ. Ты жрать будешь, в конце концов, сам же просил?! Нет? Ну, на нет и суда нет, пойдём на прогулку". (Нахально утрирую, конечно же, но в целом как-то так. )
Спасибо, дорогая Taube Я похохотала от души Замечательно Вы нарисовали картинку А Габа не будет раздражать то, что нечто приходится доводить уже до абсурда?)) ( я имею в виду, лежание на диване) Ведь перебор = дискомфорту для Габена... А это неприятно! Гексли, наверное, раньше успевают Габена стащить с дивана и уволочь на прогулку/вечеринку/какую-либо смену обстановки?
28 Сен 2007 23:25
|
Taube
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
Cherry_Leia, на здоровье. По моему опыту, много дивана Габу не бывает. :D С Гекслями нам, конечно, в мастерстве вытаскивания за пределы квартиры не сравниться - ведь сначала нужно вытянуть себя, любимую, а это похлеще, чем Мюнхаузену за собственные волосы из болота, да ещё вместе с лошадью.
1 Окт 2007 12:29
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 25/0
|
Звучит обнадеживающе... насколько скверно было с Гексли, настолько с Габами при некотором опыте хорошо... странно. =)))
Но отношения как-то очень ценятся... фиг его знает почему.
Для меня самое страшное раньше было вопрос игнора. Вот что-то случилось и габ исчезает с горизонта. Дюма в стрессе живет месяцами, пьет успокоительные, переживает, заболевает на нервной почве и знает, что бесполезно лезть с разьяснениями, так как напоролся на КРАЙНЕ неадекватную реакцию при попытках разрулись проблему на месте. Это какой-то кошмар...... =( =))
6 Окт 2007 20:12
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 106/0
|
6 Окт 2007 20:12 Polundra сказал(а): Звучит обнадеживающе... насколько скверно было с Гексли, настолько с Габами при некотором опыте хорошо... странно. =)))
Но отношения как-то очень ценятся... фиг его знает почему.
Для меня самое страшное раньше было вопрос игнора. Вот что-то случилось и габ исчезает с горизонта. Дюма в стрессе живет месяцами, пьет успокоительные, переживает, заболевает на нервной почве и знает, что бесполезно лезть с разьяснениями, так как напоролся на КРАЙНЕ неадекватную реакцию при попытках разрулись проблему на месте. Это какой-то кошмар...... =( =))
Да, это, конечно, неприятное свойство Габенов - пропадать... Но почему бы не занять себя каким-то полезным делом? Глядишь, и время пролетит незаметно, да и Габен подумает, что он, собственно, зря пропадает... Много теряет
6 Окт 2007 20:51
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
Делом-то займется, а вот стресс из подсознания никуда не девается и стреляет в разные болячки. Потому как Дюма со своей слабой интуицией при любой серьезной размолвке с игнорированием считает, что отношениям пришел ПЦ ( для самого Дюма игнор - это мера невероятной крайности, если Дюма так делает это равносильно: уйди из моей жизни насовсем, свой шанс что-то поправить ты не использовал и вернуть ничего невозможно) Что совсем не так для Габена: я отдохну, переварю, отойду, а там посмотрим.
А судят -то по себе... =(( Я до сих пор с этим справляюсь тяжело, хоть и справляюсь. Но сколько дров было наломано до того, как научилась.... =))
Вот ведь странно, что только дуал воспринимает свободу, предоставляемую Дюма так, как оно есть, не искажая ее внутреннего содержания... это свобода учитывания интереса других в положительной проговариваемой форме.
7 Окт 2007 08:37
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 107/0
|
7 Окт 2007 08:38 Polundra сказал(а): Делом-то займется, а вот стресс из подсознания никуда не девается и стреляет в разные болячки. Потому как Дюма со своей слабой интуицией при любой серьезной размолвке с игнорированием считает, что отношениям пришел ПЦ ( для самого Дюма игнор - это мера невероятной крайности, если Дюма так делает это равносильно: уйди из моей жизни насовсем, свой шанс что-то поправить ты не использовал и вернуть ничего невозможно) Что совсем не так для Габена: я отдохну, переварю, отойду, а там посмотрим.
А судят -то по себе... =(( Я до сих пор с этим справляюсь тяжело, хоть и справляюсь. Но сколько дров было наломано до того, как научилась.... =))
Вот ведь странно, что только дуал воспринимает свободу, предоставляемую Дюма так, как оно есть, не искажая ее внутреннего содержания... это свобода учитывания интереса других в положительной проговариваемой форме.
Хм... интересно... у меня не так болит это... болело, когда я была в отношениях со Штирлицем... Когда он не звонил в обещанное время... Я негодовала... Думала: "Как же так?! Ты же весь такой правильный, пунктуальный, ответственный! Так почему ты так со мной? Я же не знаю, что и думать!.."...
А потом прошло... Габены не позиционируют себя как людей правильных и пунктуальных... Значит с них и спрос соответственный...
Я как-то научилась не держаться крепко... уважать свободу свою и другого человека... и доверять... тогда не страшны вот эти пропадания... Я сама иногда могу пропасть... не захочу звонить... фиг знает почему не захочу... ну просто.. ну не будет настроения...
И мне так не тяжело... Наоборот, мне стало так жить гораздо лучше, гораздо более спокойно... Я стала уверенней в себе, моя жизнь интересна, мне не нужно давать никому отчета, где я, с кем я, чем занимаюсь... Есть доверие, которое я едва ли смогу подорвать... Так же я могу отпустить его на край света... И буду знать, что он мой... что меня он видит во сне, меня любит одну... А физические измены... странно... я их вообще как-то не особо склонна драматизировать... Ну подумаешь... Мало ли, какие там могут быть женщины... Я-то особенная для него...
Мне кажется, видя к себе такое гуманное отношение, Габен не захочет сильно пропадать... А будет рядом, зная, что он не в плену, и волен делать все, что хочет... И будет мир и согласие...
Честно говоря, меня сейчас типируют на других форумах в Гексли... Так что, не воспринимайте мои слова как чисто дюмские))
7 Окт 2007 10:57
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 27/0
|
Гм... =)) Вот это "легко" - теперь более менее легко, а на самом деле для меня( не знаю, как для других СЭИ) наработать такое отношение было непросто, почти как пирамиду Хеопса сдвинуть( проехаться с мясорубкой по своим природным ценностям), но чего не сделаешь для любимого человека =))) При желании Пирамида Хеопса сдвинута, но тараканы из под нее -то лезут в кризисных ситуациях* просто габен о них больше не знает*
А вот с ДК можно все сразу на месте и разрулить... =) Не то, что б была особенная тоска по такому варианту отношений, но иногда хочется, чтобы понимали...
7 Окт 2007 20:21
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 109/0
|
7 Окт 2007 20:22 Polundra сказал(а): Гм... =)) Вот это "легко" - теперь более менее легко, а на самом деле для меня( не знаю, как для других СЭИ) наработать такое отношение было непросто, почти как пирамиду Хеопса сдвинуть( проехаться с мясорубкой по своим природным ценностям), но чего не сделаешь для любимого человека =))) При желании Пирамида Хеопса сдвинута, но тараканы из под нее -то лезут в кризисных ситуациях* просто габен о них больше не знает*
А вот с ДК можно все сразу на месте и разрулить... =)
Не то, что б была особенная тоска по такому варианту отношений, но иногда хочется, чтобы понимали...
Не знаю, Polundra... Я-то как раз и поняла, что такие отношения для меня наиболее комфортны...
Хотя... Вы сказали о том, что что-то выяснить лучше сразу, по горячим следам... Это да! Для меня тяжело... Когда Габен не скажет ничего, даже голос не дрогнет... А потом вдруг (для тебя это будет вдруг, а для него просто удобный момент, чтобы никому не портить настроение устроить мега разборку... Хотя это, наверное, для нас Мега))) выльет все свое недовольство... И думай, как он много, оказывается, терпел!
Мда... Это камень преткновения... я прошу его так не делать, а он говорит, что не хотел меня расстраивать сразу так... Не хотел портить настроение... Болезненно реагирует на мои слезы... и прочие проявления ЧЭ... но ничего, я не сильно его достаю... А мне даде нравится его ЧЛ... правда иногда хочется, чтобы он был чуть более душевным... Хотя... Нет)) Он и так хороший)
7 Окт 2007 20:55
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 30/0
|
Мне кажется это качество Дюма разруливать такие вещи сразу как раз ориентировано на слабую БЭ Дона. Потому и так мучительно воспринимается - вроде как подсознательная защита дуальной энергетики. Дон-то тоже со своей болевой воспринимает смывание партнера после конфликта без прихода к общему знаменателю - как повод для тараканов, потому что вроде как знает, что как и почему, но жутко не уверен именно в плане чувств.
Так что эта комфортность может быть нормой только вне кризисных моментов, а вот в кризисе и проявляются две полные противоположности. Альфа стремится выяснить вопрос на месте, расставить точки над и( не важно при этом помирится или разойтись - точки должны быть расставлены и все предельно ясно и четко в отношениях, как для ДК - так и для Дюма. Дельта наоборот стремится в кризисе немедля разбежаться, ничего не выясняя, не проясняя и не оговаривая. То есть слинять быстро и молча. И в этом вопросе внутри дуальной диады как правило полное взаимопонимание - это кстати наблюдения по жизни. Именно это сводит кризисные ситуации дуалов на минимум энергозатрат и нервов, что, нельзя не согласится, позволяет сохранить душевное равновесие и здоровье в надцать раз больше чем в любых других энергетических отношениях.
В полудуальных отношених - то же самое. Только еще хуже. Это на мой взгляд второе место после конфликтного и суперэго по некомфортности ( я имею ввиду близкую дистанцию)
Кажется наибольшие неудобства должна причинять информация по болевой, но в моем субъективном опыте меня мутит от гексельной БЭ-творческой в тысячи раз больше, чем от творческой ЧЛ Габена и базовой Джека.
Это не наезд - это субъективные ощущения *)
8 Окт 2007 09:06
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 31/0
|
Связано это кстати с ролью негатива и позитива у альфы и дельты. От тех гексли, которых я близко знала идет информация о плохих качествах в людях в первую очередь. Причем в немыслимых количествах ( до сих пор не знаю, как это помогает габенам). Что-то хорошее от них я слышала о любом человеке крайне редко. У альфы в целом все наоборот. В основном это виденье в людях в первую очередь позитивных черт. Это конфликт уже не сильной и слабой, а целых систем ( смесь терок по сильнейшим функциям в купе с дополнениями по 8-й у каждого) Дюма не выносит житья в негативе и перебор негатива у него вызывает реакцию близкую к желанию либо сбежать, либо прекратить поток этой информации любым способом - так как это причиняет Дюма дискомфорт похлеще ЧЛ. А Гексли, настроенный предоставлять негативную информацию в упор не понимает - как это его прозорливость в негативных чертах других может навредить - типа я добро делаю. Так вот это кошмарнейшее добро для альфы. Настоящая отрава. Человек от природы настроенный на позитив в таком "добре" задыхается, как от дехлофоса. Незаметить это невозможно - так как альфа всегда сарзу и прямо выражает свое отношение. И окончательной чертой под близкой дистанцией становится слепая уверенность Гексли, что он всегда прав и в том, что все обязаны терпеть добро равное дехлофосу.
В целом у меня сложилось впечатление, что гексли видящие этот мир с точки зрения социума действительно глубоко несчастные люди, просто потому что им дано видеть все, простите, Г этого мира от природы в системе диады черное - белое, добро и зло. Но в этом случае надо понимать, что работать с этим нужно как-то иначе, нежели вываливая виденье Г на близких. Габены может и воспринимают это с благодарностью, но не все в этом мире габены. =)
( это субъективный взгляд Дюма на Гексли при очень долгом общении - как это выглядит изнутри я не знаю. Может быть все не так хреново, как видится со стороны глазами иноквадренника)
8 Окт 2007 09:36
|
Cherry_Leia
"Дюма"
Сообщений: 110/0
|
Polundra, я восхищаюсь Вами!!! Прошу участников форума, имеющих важные сообщения, обратить внимание на два предыдущих сообщения
Вы дали очень четкий, хороший анализ отношений с диадой Гексли-Габен, ИМХО... Во многом могу с Вами согласиться... В кризисной ситуации я тоже буду стремиться все выяснить и разрулить как можно скорее... И если даже не удастся сохранить отношения - это для меня не плохо... Потому что если они развалятся, значит, они не так уж крепки и важны... И нечего жалеть... Значит, лучше быть по отдельности... Не знаю, я не сталкивалась с кризисами в общении с Габеном... А Штирлиц предложил было мне на время разойтись... Я без колебаний ушла... ушла насовсем... Потому что тянуть это не хотела. И отпустила прошлое, хоть это и стоило мне много сил и нервов, я все-таки любила этого человека...
А он сейчас появляется у меня на горизонте как ни в чем ни бывало! Звонит, пишет письма, интересуется мной... Просматривает все мои фотки, предлагает встретиться... Не понимает, что все было выяснено для меня... Надеется сейчас, поостыв немножко, снова, как ни в чем ни бывало, продолжить отношения И искренне удивляется... Теперь понятно, почему так это все получилось)) Иноквадренники
Гексли тоже интересная тема... Мне они нравятся в общем... Но что-то так отталкивает... Я не могу объяснить, что... Что-то вдруг начинает просто бесить! Может быть, действительно, негатив... Я-то чернуху жизни вижу тоже очень хорошо... Вижу плохое в людях слишком ярко... Иногда начинаю истерить по этому поводу... Проходит... Я не запоминаю плохого... Просто иначе отравлюсь этим негативом...
А Гексли вытаскивают это на поверхность, им не больно это видеть, поднимать эти темы, говорить, обсуждать... Я не могу... я не выдерживаю... Я всегда пытаюсь найти что-то хорошее, оппонировать Гексли... Но обычно Гексли умеет убедить меня, что все-таки плохого больше и мое добро - только видимость... Следствие - я в депрессии, и жить не хочется... Проходит))) И снова схватка с Гексли... Нет, я не могу с ними близко общаться...
Один раз мне довелось общаться с юношей Гексли... Его ухаживания казались мне такими неискренними, насмешливыми, хотя, конечно, я ему нравилась... Потом пошел его игнор... Ну, не то чтобы совсем... Но по сути игнор... И я думаю, конечно, он увидел во мне кучу недостатков и счел меня скучной... Только он не понял, что я безо всякой интуиции раскусила-то его гораздо раньше...
Вот так... Так что, Polundra, благодаря Вам, теперь меня никто не убедит в том, что я Гексли... Как бы мне ни хотелось быть Габену дуалом)
8 Окт 2007 10:23
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
О том, что дуалом Габену быть не обязательно - в этой теме уж писалось дюмой же =)))))) * и фигли от габена потом избавишься, если он сделал свой выбор* =))) В моем семействе габ живет с еськой уж 29 лет. Всякое было...... комфортными не назовешь. Но тем не менее после разрыва габен вернул еську сам =)) Любовь.
Главное дать габену решить самому. Действительно ты нужна ему или нет =))
9 Окт 2007 21:14
|
Polundra
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
А Гексли вытаскивают это на поверхность, им не больно это видеть, поднимать эти темы, говорить, обсуждать... Я не могу... я не выдерживаю... Я всегда пытаюсь найти что-то хорошее, оппонировать Гексли... ***
Есть такое. Вызывает у Гексли жуткую агрессию - это ж что-то в духе признания некомпетентным блока эго у Гексли. ( и наоборот ). Куда более травматично смею заверить, чем признать, что ты слаб по болевой - каждый раз обнаруживать, что твои сильнейшие функции кто-то воспринимает, как Г, выворачивая даваемую информацию наизнанку. У человека зависимого от мнения других - сразу срабатывает целый букет комплексов, вплоть до мыслей о собственной неполноценности и уродстве - ''замечательные'' отношения эта недодуальность. * ироническая улыбка*
9 Окт 2007 21:50
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
Счастье с Габеном возможно. До тех пор, пока Дюмка не встретит Дона. (Или Габен не встретит Гексли). Родственные отношения - они направлены вовне, на новые знакомства, новое общение.
16 Окт 2007 21:23
|
|