Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дюмы, расскажите нам про Донов и отношения!:)

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Dyumy-rasskazhite-nam-pro-Donov-i-otnosheniya-6770.html

 

Дюмы, расскажите нам про Донов и отношения!:)


Endynione
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/0


дюмочки, вы лучше всех видите где Доны ошибки по делают и лучше всех можете на это им указать и объяснить что делать надо
расскажите нам, пожалуйста, про нас же
мы просто не видим когда об болевую спотыкаемся, а потом, когда видим что дела не ладятся, понять не можем почему же так получается

вот пример: одно из первейших правил социума - если начальник или муж принял твою идею за свою, то молчи и радуйся, а мы что? сначала ляпнем "а я же говорил/а!" а только потом заметим что человеку это неприятно... или не заметим. вроде так просто и естественно, а до меня это дошло только когда я на этом сайте пост одной Дюмки прочитала. или то что мы обидчивые до безобразия - нам слишком часто кажется что нас не любят, а перед тем что бы обидеться надо сначала подумать - стоит ли? и понимание этого вроди банальнейшего факта ко мне тоже не так быстро пришло, а только после долгих объяснений.

какие еще примеры?

11 Мая 2007 05:08

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 61/0


Знаешь, Марина, в чем парадокс - мы, Дюмки, ваши этические ляпы часто не замечаем или считаем слишком незначительными, чтобы вам об этом говорить. Вот если Гамлет, Максим или Нап что-нибудь ляпнет - тут я начеку, все замечаю. А контролировать Дона как-то противоестественно.
Что касается правил социума, как-то я с ними, видимо, незнакома. Если кто-нибудь, пусть он там десять раз начальник, будет выдавать мои идеи за свои, молчать тоже не буду. Так что думаю, это не ТИМно.
А вот сказать что-нибудь обидное и даже не заметить этого, это вы, Доны можете. Тут уж, главное нам, Дюмам, не обижаться.

11 Мая 2007 07:53

P2
"Дон Кихот"

Сообщений: 59/0


11 Мая 2007 05:09 Endynione сказал(а):
вот пример: одно из первейших правил социума - если начальник или муж принял твою идею за свою, то молчи и радуйся, а мы что? сначала ляпнем "а я же говорил/а!" а только потом заметим что человеку это неприятно...


Интересно, а почему это кому-то должно быть приятно? Пусть прежде всего будет приятно мне!

11 Мая 2007 10:09

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 60/0


Часто у Донов нет чувства меры, и понимания простого факта если сказали нет, значит нет.
Часто Доны просто не понимают, есть отношения или их нет, но они могут их придумать, принимаемое желаемое за действительное.
Говорить Доному об этом бесполезно, он не понимает, что не так. НЕ видит. Так, что как вас контролировать по БЭ загадка. Если у кого есть рецепт, ату его на стол))

11 Мая 2007 10:36

Vatrushka2
"Дюма"

Сообщений: 55/0


Контролировать Дона по БЭ очень просто. Он быстро приучается верить всей этической информации, которую вы на него изливаете, не рассуждая. Типа начинает пользоваться вашей БЭ. Точнее, использует дуала для этического анализа ситуаций -- сообщает дуалу факты (а они, эти факты, доходят практически без искажений -- и это очень важно) и в ответ получает интерпретацию, которую принимает на веру. К слову, в этических вопросах Дюмы доки и асы, так что использование Дюмы в качестве "этического интерпретатора" оправдано.

То же самое с дюмской ЧЛ. Когда дело доходит до денег, я просто стараюсь максимально сообщать информацию, прекрасно понимая, что поступить неправильно мне не дадут, вовремя сообщат, что и как делать.

Меня, дорогие коллеги, только одно удивляет.

ПОЧЕМУ когда я делаю этический анализ, то я выполняю эту работу с удовольствием и благожелательно, а когда я оказывают логически беспомощной, мне во время помощи обязательно сообщается, что я дура?

11 Мая 2007 21:53

Endynione
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/0



Ватрушка, возможно вам попался какой-то не правильный Дон... если кому то нужна моя помощь по ЧЛ то у меня и в мыслях не возникает этого человека обозвать, я скорее умиляюсь, что ли как только вижу что надо помочь, получается так "надо сделать вот это, вот это, а потом вот это, пойти вот туда то. так, сиди, я сама сейчас сделаю"


кстати

11 Мая 2007 10:36 Sola_Kaifa сказал(а):
Часто у Донов нет чувства меры, и понимания простого факта если сказали нет, значит нет.
Часто Доны просто не понимают, есть отношения или их нет, но они могут их придумать, принимаемое желаемое за действительное.


вопрос конечно глобальный, но по каким признакам вы бы отличили, есть ли отношения или нет? хотя бы самые общие различия, которых Дон не замечает


12 Мая 2007 01:24

Nezloi
"Дюма"

Сообщений: 1/0


11 Мая 2007 21:53 Vatrushka2 сказал(а):
Контролировать Дона по БЭ очень просто. Он быстро приучается верить всей этической информации, которую вы на него изливаете, не рассуждая. Типа начинает пользоваться вашей БЭ. Точнее, использует дуала для этического анализа ситуаций -- сообщает дуалу факты (а они, эти факты, доходят практически без искажений -- и это очень важно) и в ответ получает интерпретацию, которую принимает на веру. К слову, в этических вопросах Дюмы доки и асы, так что использование Дюмы в качестве "этического интерпретатора" оправдано.

То же самое с дюмской ЧЛ. Когда дело доходит до денег, я просто стараюсь максимально сообщать информацию, прекрасно понимая, что поступить неправильно мне не дадут, вовремя сообщат, что и как делать.

Меня, дорогие коллеги, только одно удивляет.

ПОЧЕМУ когда я делаю этический анализ, то я выполняю эту работу с удовольствием и благожелательно, а когда я оказывают логически беспомощной, мне во время помощи обязательно сообщается, что я дура?


вполне такое возможно, если ваш Дон - Жуков


12 Мая 2007 16:04

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 61/0


12 Мая 2007 01:24 Endynione сказал(а):
вопрос конечно глобальный, но по каким признакам вы бы отличили, есть ли отношения или нет? хотя бы самые общие различия, которых Дон не замечает



Ох мама мия...
Ну вы либо чувствуете что-то либо нет.
Если вас не воспринимают по базовой, и мало того отверчают по творческой, вы вызываете приступ нервозности, вам кажется что вами манипулируют, значит отношений нет, и это игра в кошки мышки.
Если я скажу что это собственическое чувство, то отчатсти буду права. Дюма воспринимает Дона в серьез, верит ему, и это основа их отношений, сомнения это то что может стать лакмусом к этим отношениям.

13 Мая 2007 20:54

Taleranty
"Дон Кихот"

Сообщений: 305/0


11 Мая 2007 21:53 Vatrushka2 сказал(а):
Контролировать Дона по БЭ очень просто. Он быстро приучается верить всей этической информации, которую вы на него изливаете, не рассуждая. Типа начинает пользоваться вашей БЭ. Точнее, использует дуала для этического анализа ситуаций -- сообщает дуалу факты (а они, эти факты, доходят практически без искажений -- и это очень важно) и в ответ получает интерпретацию, которую принимает на веру. К слову, в этических вопросах Дюмы доки и асы, так что использование Дюмы в качестве "этического интерпретатора" оправдано.

То же самое с дюмской ЧЛ. Когда дело доходит до денег, я просто стараюсь максимально сообщать информацию, прекрасно понимая, что поступить неправильно мне не дадут, вовремя сообщат, что и как делать.

Меня, дорогие коллеги, только одно удивляет.

ПОЧЕМУ когда я делаю этический анализ, то я выполняю эту работу с удовольствием и благожелательно, а когда я оказывают логически беспомощной, мне во время помощи обязательно сообщается, что я дура?

"Логически беспомощной" - это, наверное, все же по БЛ, а не по ЧЛ.

14 Мая 2007 16:09

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 64/0


15 Мая 2007 10:24 Vanya сказал(а):
Как можно ТАК! себя зарывать теорией?????

нельзя как попугай повторять - одномерная плохо... "она плохая... иначе быть не может, потому, что двухмерная и. т. д."
это оправдания своей слабости, своего нежелания и зачастую боязни работать над собой.

так никогда Вы не станете адекватной и целостной личностью.

я к примеру ооочень даже люблю по "работать" если меня слушают, если я уверен, что мне не бабахнут по , что нет такой угрозы, ... то эмоционально я могу все

что, не видели донов в центре внимания???... поверьте - это очень даже нередкое зрелище:-)))


Замечу даже очень частое зрелище, работает не хуже любого черного этика, эмоции фонтанируют, кричит машет руками, играет, актер актерыч тот еще. А главное любят они это - играть))

15 Мая 2007 22:08

tb
"Дон Кихот"

Сообщений: 44/0


Не игратьМы-ИСКРЕННИЕ.
Но внимание и похвала-вашим вниманием, пусть! По детскому блоку вообще и по активационной в частности- очень приятна!

Однако, искатель зажигать будет в позитивно настроенном к нему окружении или демонстрирующем этот позитив

15 Мая 2007 22:19

artefakt
"Дон Кихот"

Сообщений: 693/0


15 Мая 2007 22:19 tb сказал(а):
Не игратьМы-ИСКРЕННИЕ.
Но внимание и похвала-вашим вниманием, пусть! По детскому блоку вообще и по активационной в частности- очень приятна!

Однако, искатель зажигать будет в позитивно настроенном к нему окружении или демонстрирующем этот позитив

Совершенно верно. По-моему, самая приятная похвала именно по активационной. В моем случае: "Ты веселая, компанейская, с тобой не соскучишься".
15 Мая 2007 22:08 Sola_Kaifa сказал(а):
Замечу даже очень частое зрелище, работает не хуже любого черного этика, эмоции фонтанируют, кричит машет руками...

Если частое зрелище, то хорошо . Это значит, что Дон попал в теплую дружескую обстановку.

15 Мая 2007 22:24

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 65/0


15 Мая 2007 22:25 artefakt сказал(а):
Совершенно верно. По-моему, самая приятная похвала именно по активационной. В моем случае: "Ты веселая, компанейская, с тобой не соскучишься".

Если частое зрелище, то хорошо . Это значит, что Дон попал в теплую дружескую обстановку.


Или наоборот, если Дон истерит картина, таже самая, если не подключается ролевая.


15 Мая 2007 23:09

tb
"Дон Кихот"

Сообщений: 46/0


Дон? Истерит?

.....
Чего-то вы путаетеНу психнет и выскочит, стукнув дверьюХотя, может, есть доны с 1й эмоциоей по пй- а я так лично лао-цзы, и вокруг доны- оже с 1логикой и 4й эмоцией... чаще...

Смсыл-истерить?

15 Мая 2007 23:16

Sola_Kaifa
"Дюма"

Сообщений: 66/0


15 Мая 2007 23:17 tb сказал(а):
Дон? Истерит?

.....
Чего-то вы путаетеНу психнет и выскочит, стукнув дверьюХотя, может, есть доны с 1й эмоциоей по пй- а я так лично лао-цзы, и вокруг доны- оже с 1логикой и 4й эмоцией... чаще...

Смсыл-истерить?


есть и такие Доны)
Хлопнуть дверью можно. Но я видела как минимум двоих начинающих скандалить.

15 Мая 2007 23:21

tb
"Дон Кихот"

Сообщений: 47/0


Это совсем во вражеской обстановке ваши Доны выращенные.
Чтоб истерили. И успокоить не одного творческого черноэтика нормального рядом не было

Мне кажется поможет-отправить их в Доний заповедник
Может, они просто- голодные?

15 Мая 2007 23:25

Endynione
"Дон Кихот"

Сообщений: 16/0


кстати, насчет того, что доны злые когда голодные - это не тимное помоему
когда голодный, почти любой нормальный человек злюкаться начнет.


16 Мая 2007 01:13

tb
"Дон Кихот"

Сообщений: 48/0


ТИМное. Дон не чует МОМЕНТА наступления голода-потому настроение портится ВНЕЗАПНО для него Хорошо, если сможет ПОДУМАТЬ "Чего это я?... НАВЕРНОЕ, я есть хочу?" Не всегда удается.

16 Мая 2007 07:57

Mutaboba
"Дюма"

Сообщений: 672/0


Вообще-то я тоже когда голодная, то жутко злая...
А ребенок мой с голодухи тоже всем жару задает... зато если я соображу, что это он голодный и дам ему чего-нибудь пожевать, то потом ангел становится...
Т. ч. не уверена, что это тимно.

16 Мая 2007 08:01

Kiska
"Дюма"

Сообщений: 4/0


Почитала в этой теме и ещё кое-что в голову про донские "проблемы" по пришло.

Даже моего дюмского терпения не хватает, когда Доны начинают неприлично люботытничать. То есть не просто расспрашивать, а прямо допытываться, и если им мягко говорят, что их это не касается, так сразу обижаются или чаще агресивно реагируют.
Может это связано с их желанием познать всё что возможно и не бай бог пропустить какую-то информацию. Или Доны интуитивно чувствуют, что в отношениях с людми, где у них проблемы, нужно собирать как можно больше сведений.
Но я замечала, что людей этот интерес настораживает: что это ты мол так много спрашиваешь. Мне как Дюме это понятно, или может быть я просто привыкла, но другие на эти расспросы отрицательно реагируют.
Чтобы понятней было, что я в виду имею, вот примеры:

Собеседник:
- Я вчера позже пришёл, потому что по делам в ведомства ездил.
Дон:
- А что ты там хотел?
Собеседник:
- Да так, надо было (всё понятно, не хочет говорить).
Дон:
- А что надо было? А в каком ты был?
итд


Или другой пример:

Дон:
-Что пишешь?
Собеседник:
- Мысли записываю, что-то вроде дневника.
Дон:
- Можно почитать?
Собеседник:


Но в принципе сейчас понимаю, что логику действительно сложно понять, когда человек говорить не хочет, а когда ломается, чтобы порасспрашивали. Для этиков это как-то очевидно, но логику эту тонкость, мне лично, объяснить не удаётся . Он всё равно опять туда же вляпывается. Я сама не понимаю по каким признакам это различие замечаю, как-то очевидно и всё .

31 Мая 2007 22:33

Kiska
"Дюма"

Сообщений: 5/0


Вот ещё кое-что вспомнила. Донская бесконечная готовность всем и везде помочь. Причём помощь без просьбы. Тогда она становится навязчивой. Так что, дорогие Доны, пожалуйста помогайте тогда, когда вас об этом просят. Есть конечно такие ситуации, в которых люди не могут попросить о помощи, но я понятия не имею, что здесь посоветовать.
Во всяком случае, если вам уже в лоб говорят, что помощь больше не требуется, то пожалуйста прекращайте помогать , рыцари вы наши.


Прошу не понять меня неправильно, я Донов просто обожаю , люблю и ими восхищаюсь , но если уже речь пошла о ваших проблемах с этикой, то я их и называю. У нас то тоже проблем и недостатков хватает, храмает, да и интуиция (если она у нас вообще существует ) с вашей не сравнится.

1 Июн 2007 01:47

Ludmilka
"Дон Кихот"

Сообщений: 39/0


Хм, на счет себя скажу так: да порой получаю упреки, что слишком много вопросов задаю, любопытничаю, НО вопросы зачастую мои для того, чтобы узнать мотивы человека, а не факты. Факты я порой пропускаю мимо ушей и молчу, хотя зря, можно было бы и помыслить на счет этого.
Пример привожу.
Я: ты где был так долго?
Гам: на работе, потом по делам съездил
Я: до 3-х ночи какие могут быть дела, не понимаю
Гам: разные.
Диалог закончен, мне этого не понять, но распрашивать дотошно не буду. Даже, если чувствую некоторые нестыковки которые меня настораживают додумаю сама, но с вопросами дальше лезть не буду.

1 Июн 2007 09:22

Arlandino_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 46/0


1 Июн 2007 01:47 Kiska сказал(а):
Вот ещё кое-что вспомнила. Донская бесконечная готовность всем и везде помочь. Причём помощь без просьбы. Тогда она становится навязчивой. Так что, дорогие Доны, пожалуйста помогайте тогда, когда вас об этом просят.


это точно, есть такой грех ((( со временем научилась не лезть, но это просто как шило, тем более когда знаешь как и что можно сделать... Я тогда привожу примеры, вот одна знакомая у неё было что-то типа, так вот она бла-бла-бла...
Есть дурная привычка слушать чужие разговоры и иногда влезать в них, если интересно и мне есть что сказать. А ещё люблю гуляя вечером смотреть как там за окнами другие люди живут... Не подглядываю, ибо все как в телевизоре у многих, просто смотрю, придумываю кто там живет, чего делают, чего готовят на этой кухне... просто придумываю рассказ по картинке, как в детстве

1 Июн 2007 09:57

Vanya
"Дон Кихот"

Сообщений: 406/0


1 Июн 2007 01:47 Kiska сказал(а):
Вот ещё кое-что вспомнила. Донская бесконечная готовность всем и везде помочь. Причём помощь без просьбы. Тогда она становится навязчивой.


тут дело в другом...

"КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ТААААКИЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ????? и мучиться при этом???? ".

и как это можно при этом не вмешаться??? это выше моих сил:-)))

не люблю когда тратят время... воду в ступе колотят... когда все понятно :-))) (А МЕНЯ ПРИ ЭТОМ НЕ ДОДУМАЮТСЯ СПРОСИТЬ )

абыдна однако

недавно случай мне рассказали... сидят две девушки о чем-то разговаривают... тут прихожу я и слыша окончание фразы одной из них, с ходу начинаю рассказывать и объяснять как все на самом деле... закончив фразу ухожу.
"мы долго были в ступоре" потом сказала одна з этих девушек:-)))



1 Июн 2007 10:23




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор