| | Есенины и возможности |
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 352/0
|
Уважаемые Есенины!
Если можно, не могли бы вы рассказать не-интуиту, как работает эта ваша загадочная интуиция? 
Заранее спасибо. С уважением.
1. Как чаще всего Вы относитесь к информации о новых возможностях?
2. Как Вы понимаете, что возможность бесперспективна?
3. Человек затевает явно бесперспективное дело. Вы скорее скажете ему об этом, если он Вам друг или враг?
4. Если Вы видите, что чей-то новый проект угрожает Вам или Вашему близкому окружению, что Вы предпримете?
17 Июл 2006 12:51
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 77/0
|
17 Июл 2006 12:52 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Уважаемые Есенины!
Если можно, не могли бы вы рассказать не-интуиту, как работает эта ваша загадочная интуиция?
Заранее спасибо. С уважением.
1. Как чаще всего Вы относитесь к информации о новых возможностях?
2. Как Вы понимаете, что возможность бесперспективна?
3. Человек затевает явно бесперспективное дело. Вы скорее скажете ему об этом, если он Вам друг или враг?
4. Если Вы видите, что чей-то новый проект угрожает Вам или Вашему близкому окружению, что Вы предпримете?
1. интуитивно 
2. для кого? если за дело берецца не правильный тим.(не за "свое" дело)
3. если враг, то нет, не скажу. если друг, то выскажу свою точку зрения.
4. попытаюсь вытащить свое окружение из под этого угрожающего проекта.
18 Июл 2006 06:43
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 357/0
|
18 Июл 2006 06:44 Garrik сказал(а):
1. интуитивно
2. для кого? если за дело берецца не правильный тим.(не за "свое" дело)
3. если враг, то нет, не скажу. если друг, то выскажу свою точку зрения.
4. попытаюсь вытащить свое окружение из под этого угрожающего проекта.
А откуда Вы знаете, что "не свое"?
А если серьезно, вот можно ли почувствовать разницу между БИ и ЧИ???
Вот Вы общаетесь с другими интуитами? Чем от Вас черные интуиты отличаются, как Вы думаете? (это вопрос и к другим интересующимся Есениным, Вы не пугайтесь - знаю, они, возможно, нас видят и слышат  )
Вот, с Гекслями, например, общаетесь?? Достоевскими? Дон-Кихотами? Робеспьерами?
18 Июл 2006 17:10
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 493/0
|
17 Июл 2006 12:52 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Уважаемые Есенины!
Если можно, не могли бы вы рассказать не-интуиту, как работает эта ваша загадочная интуиция?
Заранее спасибо. С уважением.
1. Как чаще всего Вы относитесь к информации о новых возможностях?
2. Как Вы понимаете, что возможность бесперспективна?
3. Человек затевает явно бесперспективное дело. Вы скорее скажете ему об этом, если он Вам друг или враг?
4. Если Вы видите, что чей-то новый проект угрожает Вам или Вашему близкому окружению, что Вы предпримете?
1. Отлично.
2. Просчитывать возможности - деловая логика.
3. По этой причине не могу советовать.
4. Новое обычно всегда лучше старого и бывает неотвратимо - буду учиться и перенимать.
Интуицию нельзя использовать по заказу. Это невозможно даже обладателю.
18 Июл 2006 17:21
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 232/0
|
18 Июл 2006 17:11 zguchaya_bryunetka сказал(а):
А откуда Вы знаете, что "не свое"?
А если серьезно, вот можно ли почувствовать разницу между БИ и ЧИ???
Вот Вы общаетесь с другими интуитами? Чем от Вас черные интуиты отличаются, как Вы думаете? (это вопрос и к другим интересующимся Есениным, Вы не пугайтесь - знаю, они, возможно, нас видят и слышат )
Вот, с Гекслями, например, общаетесь?? Достоевскими? Дон-Кихотами? Робеспьерами?
Да, вот мне тоже было бы интересно развитие темы разности этих двух интуиций, потому что в описаниях эта разница отражена довольно плохо. Неоднократно сталкиваюсь с тем, что человек явно Есенин, а типирует себя в Гексли - потому что прочитал и думает, что его восприятие именно такое.
Есенины часто думают, что они оценивают способности людей адекватно. Я согласна, что видение человека одномоментное у них есть, но у них нет веры в него, в его возможности, они не видят всего. Базовая БИ, на мой взгляд даёт прогнозирование событий во времени, а не способностей человека. Возможности, многовариантность окружающей реальности - это по базовой ЧИ.
Очень хотелось бы, чтобы меня кто-нибудь дополнил.
18 Июл 2006 17:38
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 80/0
|
18 Июл 2006 17:38 Karaa сказал(а):
....
Есенины часто думают, что они оценивают способности людей адекватно. Я согласна, что видение человека одномоментное у них есть, но у них нет веры в него, в его возможности, они не видят всего. Базовая БИ, на мой взгляд даёт прогнозирование событий во времени, а не способностей человека. Возможности, многовариантность окружающей реальности - это по базовой ЧИ.
....
ох мать, ну при чем здесь вера в человека. матьперемать.
человек может органично вливацца в коллектив/среду/ работу/специальность/профессию. а может ррработать над собой и таки добицца того чего ему НЕ нужно на самом деле. и среда/коллектив/работа/специальность/профессия его рано или поздно вытолкнут. либо он зачахнет/заболеет. а нафига, спрашиваецца?
каждому тиму свое и не нужно лезть в чужую область. ничего путного из этого не выйдет.
на тему "Базовая БИ, на мой взгляд даёт прогнозирование событий во времени, а не способностей человека.": человек есть составляющая этих событий и виден как на ладони. а то и много человеков сразу.
19 Июл 2006 03:37
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 41/0
|
17 Июл 2006 12:52 zguchaya_bryunetka сказал(а):
Уважаемые Есенины!
Если можно, не могли бы вы рассказать не-интуиту, как работает эта ваша загадочная интуиция?
1. Налетаю на углы довольно часто, но все новое привлекает. Опыт научил - жду второго взгляда. Если есть что-то внутри, сундучок с секретом, срабатывает ограничительная, она у меня почти до автоматизма.
2. Если это взгляд со стороны (мой) - то просто чувствую. Не нравиться что-то - и все. Но бывает - и не нравиться, и секрет внутри ощутим, но так заманчиво - сил нет. Тогда подключаю окружение - напарница-полудуал, муж-активатор. Было пару раз - откровение приходило "случайно", от всяких окружающих Гекслей. А вот Досты не помогают. Пытаются, но я не понимаю.
3. Муж часто советуется со мной по-поводу бизнес-мероприятий. Но здесь работает моя творческая - я оцениваю перспективы не самого дела, а людей, которые в нем участвуют. К примеру, интернет-бизнес, он обезличен, поэтому срабатывает принцип "послушай женщину и сделай наоборот". Могу дать этический совет близкому другу, но только если он действительно будет этого хотеть. При этом чувствую дискомфорт.
4. Всегда ощущала себя Кассандрой - пророчицей, которую никто не слышит. Фатальность - это часть моей жизни, но я продолжаю с ней бороться, и иногда мне удается ее "преодолеть". Дочь вывожу из-под ударов насильственно, просто поворачиваюсь и ухожу вместе с ней. Она тождик, поэтому не противится, остальные упираются, как, простите, бараны. Остальные - это Максы, Жуки, Драи и Гюги.
По поводу "не своего" - это трудно не почувствовать. Когда ломает так, что кажется, сейчас просто рассыплешься прахом, физически, это по-моему, надо воспринимать однозначно.
С Гекслями общаюсь, с Достами - много. Прямого понимания нет, я их не слышу, они меня - в смысле интуитивных моментов. Упирается, стараемся, а все мимо. Но потом срабатывает что-то, видимо, по блоку ИД, и откуда-то из глубины осеняет. Просто и по бытовому можно сказать - доходит, туго, но неизбежно. Мысль приходит откуда-то, просто сваливается на голову и все. Будто кто-то другой подумал - даже формулировки чужие.
Насчет заказа - думаю, Jul_P не совсем права. Возможно все, не надо себя ограничивать. Все барьеры - только у нас в голове. Есь - чудо природы, мы можем "влезть в шкуру" любого другого типа, и будем вполне адекватны, это будет не совсем приятно, но это реально.
2zguchaya_bryunetka: Юля, что затеваешь? Если что-то в этом посте не понятно, пиши в личку, постараюсь дополнить.
19 Июл 2006 07:12
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 494/0
|
19 Июл 2006 07:12 Natalika сказал(а):
... Насчет заказа - думаю, Jul_P не совсем права. Возможно все, не надо себя ограничивать. Все барьеры - только у нас в голове. Есь - чудо природы, мы можем "влезть в шкуру" любого другого типа, и будем вполне адекватны, это будет не совсем приятно, но это реально.
Просто не все Есенины ставят себе цель развить интуицию. Лично я просто наблюдаю за ее проявлением с интересом.
Моя интуиция чаще касается скрытых мотивов и чувств других людей. Это практически вряд ли бывает полезно (интуиция же интровертная).
Например, на работе бывает так: приходит заказчик и по его настрою и энергетизму можно определить как его дело будет продвигаться и в какие сроки, т. е. ощущаю себя просто проводником его энергетики. И мой энтузиазм в работе очень связан с тем, радеет ли заказчик за общее дело или его привели свои амбиции.
19 Июл 2006 08:38
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 238/0
|
19 Июл 2006 03:38 Garrik сказал(а):
ох мать, ну при чем здесь вера в человека. матьперемать.
человек может органично вливацца в коллектив/среду/ работу/специальность/профессию. а может ррработать над собой и таки добицца того чего ему НЕ нужно на самом деле. и среда/коллектив/работа/специальность/профессия его рано или поздно вытолкнут. либо он зачахнет/заболеет. а нафига, спрашиваецца?
каждому тиму свое и не нужно лезть в чужую область. ничего путного из этого не выйдет.
на тему "Базовая БИ, на мой взгляд даёт прогнозирование событий во времени, а не способностей человека.": человек есть составляющая этих событий и виден как на ладони. а то и много человеков сразу.
Ну и к чему было упоминание родственных связей? для пущей убедительности? не прошел номер.
Вы очень хорошо проиллюстрировали мою мысль. Считаете, что человек вам виден как на ладони. Может быть - но виден одномоментно, может быть это ограничительная ЧИ так работает? а мне видно гораздо большее в человеке, кроме сиюминутных мотивов. Вы, с базовой БИ, вероятно, можете сделать хороший прогноз с точки зрения наличествующих элементов в их сегодняшнем состоянии. Я же вижу возможности. Они могут исполниться, не исполниться, но они есть, в ассортименте, так сказать. И так как это базовая - я знаю, поэтому у меня не просто вера, а знание, что вот это и вот это человек может. Следовательно, буду об этом человеку рассказывать (кроме всего прочего ) и бодрить, внушать ему некоторым образом веру в свои силы.
Так понятней?
19 Июл 2006 15:47
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 86/0
|
19 Июл 2006 15:47 Karaa сказал(а):
Ну и к чему было упоминание родственных связей? для пущей убедительности? не прошел номер.
Вы очень хорошо проиллюстрировали мою мысль. Считаете, что человек вам виден как на ладони. Может быть - но виден одномоментно, может быть это ограничительная ЧИ так работает? а мне видно гораздо большее в человеке, кроме сиюминутных мотивов. Вы, с базовой БИ, вероятно, можете сделать хороший прогноз с точки зрения наличествующих элементов в их сегодняшнем состоянии. Я же вижу возможности. Они могут исполниться, не исполниться, но они есть, в ассортименте, так сказать. И так как это базовая - я знаю, поэтому у меня не просто вера, а знание, что вот это и вот это человек может. Следовательно, буду об этом человеку рассказывать (кроме всего прочего ) и бодрить, внушать ему некоторым образом веру в свои силы.
Так понятней?
а если зайти с другой стороны?
ну не нужно это ему, по каким то причинам он об этом не знает, даже если "хочет и может". не честнее ли сказать: "не твое это, оставь. только время потеряешь." а не бодрить и внушать как группа поддержки футбольной команды.
20 Июл 2006 02:46
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 242/0
|
20 Июл 2006 02:46 Garrik сказал(а):
а если зайти с другой стороны?
ну не нужно это ему, по каким то причинам он об этом не знает, даже если "хочет и может". не честнее ли сказать: "не твое это, оставь. только время потеряешь." а не бодрить и внушать как группа поддержки футбольной команды.
А если шире взглянуть? он сам будет решать, нужно ему это или нет, чай голова на плечах не только чтобы в неё есть. Моё дело - выбор предоставить, как можно более широкий - не нравится одно, предложим другое. Базовая.
Вообще - отлично мы тут с вами беседуем. На нас можно показать пальцем и сказать - дорогие посетители, обратите внимание на болтающих погашенцев, демонстрирующих, почему Гексли заточен под Габена, а Есенин под Жукова.  и не ходите детки, гулять в отношения суперэго, ибо Есь утопит Габа, а Жук потеряется с Геком.
Хорошо отвечаем на поставленный вопрос - чем отличается базовая  от  .
20 Июл 2006 11:36
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 365/0
|
Цитирую интересную статью А. М. Ельяшевича "Жизненные ценности психологических типов".
Сначала он приводит табличку сверхценностей для каждого ТИМа, разработанную сестрами О. и Е. Горенко.
20 Июл 2006 14:20
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 366/0
|
"Я предложил ряду авторитетных петербургских социоников приведенный список 16 сверхценностей, попросив определить, к какому типу относится каждая из сверхценностей. Примерно половину сверхценностей (разные соционики разные) распределяли быстро и уверенно, а потом начинались раздумья и колебания. Когда я называл то отнесение, которое дали сестры Горенко, обычно соционики с ним соглашались, как с возможным, хотя и не вполне очевидным. Но когда я одному опытному соционику сказал, что сверхценность Дюма - гармония, он возмутился: «Дюма – гармония? Ну нет! Все Дюма, которых я знал, были какие-то недоделанные». Пикантность ситуации заключалась в том, что эту фразу произнес Джек – конфликтер Дюма.
Тогда я решил провести более детальное исследование. Была составлена табличка 16х17, в которой по горизонтали в алфавитном порядке были перечислены 16 сверхценностей, а по вертикале 16 ТИМов. Последняя строка была предназначена для самого респондента. Заполнить эту табличку я попросил 50 социоников, среди которых были представители 15 различных ТИМ-ов, в основном имеющих большой опыт практической работы, из разных городов России, Украины и Белоруссии, оценив по 5-бальной системе значимость каждой из сверхценностей для каждого из 16 ТИМ-ов и для себя лично, указав свой ТИМ.
Проведя усреднение (сначала внутри каждого ТИМа, а затем по ТИМам), я получил Таблицу 2, в которой сверхценности расставлены по горизонтали в порядке ТИМов, которым они были приписаны сестрами Горенко".
Я выбирала только то, что касалось второй квадры. Но так как Ельяшевич разбивал по клубам, автоматически попала туда и четвертая.
Интересно, согласятся ли присутствующие с раскладом в табличке??
Может, хотелось бы что-то добавить или убрать?
Как для второй, по-моему, не хватает строки "Справедливость".
20 Июл 2006 14:23
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 367/0
|
20 Июл 2006 14:24
|
olali
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
17 Июл 2006 12:52 zguchaya_bryunetka сказал(а):
1. Как чаще всего Вы относитесь к информации о новых возможностях?
2. Как Вы понимаете, что возможность бесперспективна?
3. Человек затевает явно бесперспективное дело. Вы скорее скажете ему об этом, если он Вам друг или враг?
4. Если Вы видите, что чей-то новый проект угрожает Вам или Вашему близкому окружению, что Вы предпримете?
1. Если область деятельности, сулящая эти возможности, мне интересна (или сама идея интригует), постараюсь накопать максимально возможный объем дополнительной информации (включая еле видимые намеки и "впечатления ниоткуда" -- именно они всегда оказываются самыми информативными).
Но могу и ринуться наобум (особенно если дело не касается денег). И хотя в этом случае внакладе все равно не остаюсь (везучая, млин!) -- предпочитаю все же сначала собрать сведения :о)))
2. Хм... ну тут интуиция интуицией, но и жизненный опыт тоже со счетов сбрасывать не стоит :о)))
3. Даже если враг (хотя так чтобы совсем уж врагов у меня как-то и нет) -- все равно скажу. А то потом буду чувствовать себя мерзковато :о/ Неоказание помощи -- тоже преступление :о)))
4. Вотрусь в доверие и попытаюсь отвлечь, переключить внимание на другие возможности (а сама тем временем постараюсь понасоздавать сложностей в реализации "угрожающего проекта").
А вообще -- по ситуации. Смотря что за человек. Могу даже просто взять и по-человечески объяснить, что пострадаю в результате действия проекта. Предложу обсудить варианты и найти компромисс. Метод на самом деле вовсе не беспомощный -- просто многих откровенность и открытость обезоруживает и подкупает :о)))
26 Июл 2006 11:37
|
Tania_
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
19 Июл 2006 15:47 Karaa сказал(а):
Вы очень хорошо проиллюстрировали мою мысль. Считаете, что человек вам виден как на ладони. Может быть - но виден одномоментно, может быть это ограничительная ЧИ так работает? а мне видно гораздо большее в человеке, кроме сиюминутных мотивов..
Я с вами не согласна. Хочу сказать что действительно, в малознакомых людях я могу ошибаться и давольно часто - чувствую верно только то, что от них направлено на меня в данный конкретный момент. Но с это только с малознакомыми людьми, с близкими или с теми с которыми были связаны отношения - все по другому - чувствуешь - какой его поступок правильный, а какой нет; что может быть хорошо для него, а что плохо.
26 Ноя 2006 20:25
|
_Nastya_
"Есенин"
Сообщений: 35/0
|
Вот, с Гекслями, например, общаетесь?? Достоевскими? Дон-Кихотами? Робеспьерами?
Я общаюсь с одной Гекслей, она мне оч нравится, а другую ненавижу, терпеть не мгу  Она меня бесит даже когда говорит, а когда шутит то вообще...  С Достом тоже общаюсь. Интересно. И робами тоже...
26 Окт 2007 13:59
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
можно вопрос тупой? только не бейте))) Интуиция времени называется так, потому что белые интуиты чувствуют само время, умеют ждать, получается, а не развитие ситуации в течении времени? А черные интуиты, получаются, чувствуют как раз развитие ситуации и варианты развития. Я не нашла ответа нигде, к сожалению((((((
а у меня во второй таблице свехценности перый и второй пункт, а не так, как написано)))))))))
7 Ноя 2007 21:49
|
MoonlightFlower-
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
1 в зависимости от того, что я предчувствую.. моя интуиция скажет мне почти наверняка стоит или нет
2 есть возможность, но развития и воплощени яона неполучит
3 если враг-промолчу... если друг-предупрежу...
4 либо предупрежу близких, либо поговорю с деятелем
а вообще мне тоже интересно побольше узнать об интуиции Есек.. я одна такая или нас таких много??? так чтоб угадывать числа, видеть сны, типа пророческие.. иногда узнавать что будет... может кто ответит?
18 Ноя 2007 11:50
|
dulzura
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Что касается интуиции - любое слово, даже самое точное, кажется мне слишком грубым и тяжелым для того, чтобы им можно было препарировать это хрупкое понятие. Почему я так говорю? Потому что моя интуиция - это прмо-таки какое-то физическое ощущение того, что может произойти или того, как тот или иной человек ко мне относится. Да и вообще - что собой являет тот или иной человек, та или иниая ситуация. Это ощущение может быть даже болезненным. Я прекрасно понимаю, что означает выражение "чувствовать кожей". Я вообще всё всегда чувствую кожей. С одной стороны, такая обостренность очень даже приятна  С другой стороны, иногда, предчувствуя какие-то плохие события или находясь в обществе не очень приятных людей, я буквально теряю сознание.
Интуиция - холодок по коже, легкое дуновение, еле слышный звон.
Поэтому, КАК объяснить, почему я не ввязываюсь в ту или иную авантюру, отвергаю тот или иной проект или почему я с первого взгляда могу многое сказать о человеке, я НЕ ЗНАЮ. Просто ЧУВСТВУЮ и всё тут!
Меня всегда интересовало другое, может
ли этот дар поблекнуть, "выветриться" с годами?
Спрашивала других есек (правда, мало что-то их попадалось на моем пути, сплошные Гексли меня окружают гудящим роем  ) - у них интуитивное осмысление той или иной ситуации просходит по-другому.
27 Дек 2007 17:13
|
|
